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neoryu escribió:A ver, que queréis que dure un shooter en tercera persona, lo mismo que el Dragon Age, el Skyrim o un sandbox?
Second Son (sandbox) de 10 a 20 horas sacandolo todo (speedrun 7h)
Murdered Soul Suspect otro juego lineal... duración de 6,5 a 10h para sacarlo todo...(speedrun 100% 6,5h)
Uncharted y Uncharted 3 9 horas para pasarse la historia (6h en speedrun)
Si juegos como el Second Son siendo un sandbox te lo pasabas en 10 horas, y el Murdered en 6 o 7... donde coño esta el problema? en que es exclusivo y es lo que mejor se ve actualmente en consolas? pq os recuerdo que el Ryse tb dura sus 6~7 horas...
Brugge09 escribió:neoryu escribió:A ver, que queréis que dure un shooter en tercera persona, lo mismo que el Dragon Age, el Skyrim o un sandbox?
Second Son (sandbox) de 10 a 20 horas sacandolo todo (speedrun 7h)
Murdered Soul Suspect otro juego lineal... duración de 6,5 a 10h para sacarlo todo...(speedrun 100% 6,5h)
Uncharted y Uncharted 3 9 horas para pasarse la historia (6h en speedrun)
Si juegos como el Second Son siendo un sandbox te lo pasabas en 10 horas, y el Murdered en 6 o 7... donde coño esta el problema? en que es exclusivo y es lo que mejor se ve actualmente en consolas? pq os recuerdo que el Ryse tb dura sus 6~7 horas...
Pues sí compañero, pero precisamente a Ryse por su duración y abundancia de QTEs se le crucificó de mala manera....Quizás por eso mismo que dices.
neoryu escribió:A ver, que queréis que dure un shooter en tercera persona, lo mismo que el Dragon Age, el Skyrim o un sandbox?
Second Son (sandbox) de 10 a 20 horas sacandolo todo (speedrun 7h)
Murdered Soul Suspect otro juego lineal... duración de 6,5 a 10h para sacarlo todo...(speedrun 100% 6,5h)
Uncharted y Uncharted 3 9 horas para pasarse la historia (6h en speedrun)
Si juegos como el Second Son siendo un sandbox te lo pasabas en 10 horas, y el Murdered en 6 o 7... donde coño esta el problema? en que es exclusivo y es lo que mejor se ve actualmente en consolas? pq os recuerdo que el Ryse tb dura sus 6~7 horas...
El tio de youtube que se lo ha pasado en 5 horas y media... primero, aun no se lo habia pasado que le faltaban capitulos, y segundo, lo ha jugado en facil para ir a saco a pasarselo y así ser el primero en subirlo para ganarse sus visitas a su video.,,, vamos que se podria considerar hasta speedrun...
gorkas123 escribió:Brugge09 escribió:neoryu escribió:A ver, que queréis que dure un shooter en tercera persona, lo mismo que el Dragon Age, el Skyrim o un sandbox?
Second Son (sandbox) de 10 a 20 horas sacandolo todo (speedrun 7h)
Murdered Soul Suspect otro juego lineal... duración de 6,5 a 10h para sacarlo todo...(speedrun 100% 6,5h)
Uncharted y Uncharted 3 9 horas para pasarse la historia (6h en speedrun)
Si juegos como el Second Son siendo un sandbox te lo pasabas en 10 horas, y el Murdered en 6 o 7... donde coño esta el problema? en que es exclusivo y es lo que mejor se ve actualmente en consolas? pq os recuerdo que el Ryse tb dura sus 6~7 horas...
Pues sí compañero, pero precisamente a Ryse por su duración y abundancia de QTEs se le crucificó de mala manera....Quizás por eso mismo que dices.
Pues que yo recuerde a Ryse lo que le mató no fue ninguna de esas dos causas, sinó su jugabilidad repetitiva... Hablo de oídas, que conste que no lo probé y me gustaría..
gorkas123 escribió:Pues que yo recuerde a Ryse lo que le mató no fue ninguna de esas dos causas, sinó su jugabilidad repetitiva... Hablo de oídas, que conste que no lo probé y me gustaría..
gorkas123 escribió:josemayuste escribió:barre-nkalle escribió:El juego pinta a juegazo, pero aunque me duela no lo pillaré de salida, esperare a una bajada de precio significativa. De salida dejo ese privilegio al Bloodborne
Hombre sabio.
Forma sutil de llamar ignorantes a las decenas de personas que SÍ lo pillaremos de salida... O sólo es una forma de hablar?
Decenas en el foro, matizo
neoryu escribió:A ver, que queréis que dure un shooter en tercera persona, lo mismo que el Dragon Age, el Skyrim o un sandbox?
Second Son (sandbox) de 10 a 20 horas sacandolo todo (speedrun 7h)
Murdered Soul Suspect otro juego lineal... duración de 6,5 a 10h para sacarlo todo...(speedrun 100% 6,5h)
Uncharted y Uncharted 3 9 horas para pasarse la historia (6h en speedrun)
Si juegos como el Second Son siendo un sandbox te lo pasabas en 10 horas, y el Murdered en 6 o 7... donde coño esta el problema? en que es exclusivo y es lo que mejor se ve actualmente en consolas? pq os recuerdo que el Ryse tb dura sus 6~7 horas...
El tio de youtube que se lo ha pasado en 5 horas y media... primero, aun no se lo habia pasado que le faltaban capitulos, y segundo, lo ha jugado en facil para ir a saco a pasarselo y así ser el primero en subirlo para ganarse sus visitas a su video.,,, vamos que se podria considerar hasta speedrun...
Orc_Barf escribió:se lo ha pasado en 5 horas y media de las cuales 2'5 horas son cinemáticas. para echarse a temblar.
neoryu escribió:Si juegos como el Second Son siendo un sandbox te lo pasabas en 10 horas, y el Murdered en 6 o 7... donde coño esta el problema? en que es exclusivo y es lo que mejor se ve actualmente en consolas?.
neoryu escribió:Orc_Barf escribió:se lo ha pasado en 5 horas y media de las cuales 2'5 horas son cinemáticas. para echarse a temblar.
te paso un video con todas las cinematicas del Ryse... que por cierto, dura 2 horas y media... (te dejo a ti hacer las restas)
https://www.youtube.com/watch?v=AewA_f9v9PM
barre-nkalle escribió:En absoluto creo que el compi @josemayuste lo haya hecho con esa intención
A él le gusta el Bloodborne mucho, y ante la tesitura de conprar uno u otro como es la mía, pienso que también está de acuerdo en comprar primero uno y luego otro y si es con oferta o bajada significativa de precio mejor que mejor. Si por mi y muchos más fuera pillariamos todos los juegos que nos interesan, pero a veces hay que elegir y pospener la compra de algunos juegos que queremos jugar
jamopa escribió:Creo que todo esto no sirve para nada mas que darle muchisimo mas bombo, que hable mas gente y mas prensa sobre el juego, y que el dia que salga aqui y la gente lo pruebe multiplicar sus ventas.
Es la unica razón por la cual pienso que RaD habla sobre la polemica creada por la duración del juego y sin embargo se niega a dar un numero aproximado de horas, porque sino seria tan facil como desmentirlo (a no ser que esten en lo cierto :S)
Enlace RAD hablado sobre la polemica duración: http://www.3djuegos.com/noticia/150591/0/ready-at-dawn/order-1886/duracion-no-determina-calidad/(No Spoiler)
GABCACHUS1 escribió:¿Tanto jode que alguien entre y diga que no le parece justa la duración por ese dinero?
Cuando luego lo dice uno y luego los 5 de turno a decir que el juego de ubi de turno o el call of duty o dura menos.
Y asi durante 40 paginas de nada.
jamopa escribió:Creo que todo esto no sirve para nada mas que darle muchisimo mas bombo, que hable mas gente y mas prensa sobre el juego, y que el dia que salga aqui y la gente lo pruebe multiplicar sus ventas.
Es la unica razón por la cual pienso que RaD habla sobre la polemica creada por la duración del juego y sin embargo se niega a dar un numero aproximado de horas, porque sino seria tan facil como desmentirlo (a no ser que esten en lo cierto :S)
Enlace RAD hablado sobre la polemica duración: http://www.3djuegos.com/noticia/150591/0/ready-at-dawn/order-1886/duracion-no-determina-calidad/(No Spoiler)
ferry escribió:GABCACHUS1 escribió:¿Tanto jode que alguien entre y diga que no le parece justa la duración por ese dinero?
Cuando luego lo dice uno y luego los 5 de turno a decir que el juego de ubi de turno o el call of duty o dura menos.
Y asi durante 40 paginas de nada.
tanto jode no dejarnos a los demás gastarnos el dinero en lo que nos salga de la p..?
una vez vale pero página tras pagina tras pagina intentando convencer a.la gente de que es un timo da ASCO y no hay mas
Orc_Barf escribió:neoryu escribió:Orc_Barf escribió:se lo ha pasado en 5 horas y media de las cuales 2'5 horas son cinemáticas. para echarse a temblar.
te paso un video con todas las cinematicas del Ryse... que por cierto, dura 2 horas y media... (te dejo a ti hacer las restas)
https://www.youtube.com/watch?v=AewA_f9v9PM
a mí el Ryse me la pela. estoy hablando de The Order.
gorkas123 escribió:barre-nkalle escribió:En absoluto creo que el compi @josemayuste lo haya hecho con esa intención
A él le gusta el Bloodborne mucho, y ante la tesitura de conprar uno u otro como es la mía, pienso que también está de acuerdo en comprar primero uno y luego otro y si es con oferta o bajada significativa de precio mejor que mejor. Si por mi y muchos más fuera pillariamos todos los juegos que nos interesan, pero a veces hay que elegir y pospener la compra de algunos juegos que queremos jugar
Si es así pido disculpas, será que en el foro está empezando a crisparse el ambiente y ya saltamos a la mínima
Por cierto, sobre tu nick... Eres de Bilbo?
pasnake escribió:Brugge09 escribió:pasnake escribió:Pues yo paso de comprarlo, me espero a una oferta cuando este reducido, pagar 70 euros por 6 horas como que paso , mirad http://www.meristation.com/video/the-order-1886/2042666
No has seguido mucho el hilo hoy verdad...?
no lo he seguido, he seguido las noticias de este juego sobre la duracion que tiene, y en todas dicen lo mismo, sobre 6 a 8 horas, y la mitad son videos
fearandir escribió:Lo de lo juego cortos exclusivos y cortos en sistemas playstation empieza a ser tradicion.
Heavenly sword, lair, uncharted, killzone, gow, journey, heavy rain, the order...
Plage escribió:ferry escribió:GABCACHUS1 escribió:¿Tanto jode que alguien entre y diga que no le parece justa la duración por ese dinero?
Cuando luego lo dice uno y luego los 5 de turno a decir que el juego de ubi de turno o el call of duty o dura menos.
Y asi durante 40 paginas de nada.
tanto jode no dejarnos a los demás gastarnos el dinero en lo que nos salga de la p..?
una vez vale pero página tras pagina tras pagina intentando convencer a.la gente de que es un timo da ASCO y no hay mas
Pásate entre la última semana y la primera semana de cada mes por el hilo del plus y luego hablamos xD
neoryu escribió:Estas hablando de un tio que ha hecho un speedrun en facil, yendo a saco sin mirarse nada, para ser el primero en subir un walktrough y asi ganar visitas, que ha subido 5,5h de video y aun le faltaban capitulos por pasarse.
abarth escribió:En fin, que triste que salga un speedrun y se tome como la única fuente fiable de duración media del juego.
Os voy a contar un secreto:
https://www.youtube.com/watch?v=tqCh6ZU87WU
Y añado de regalo
https://www.youtube.com/watch?v=fAkgIGBgOAY
La duración de un juego se puede establecer en base a una media entre muchos usuarios que se lo hayan pasado, no en base a un speedrun, es absurdo. Ya lo dije hace dias, The Order tenía la pinta del típico TPS en cuanto a duración, algo parecido a un Uncharted, es decir que si vas un poco a saco puede durarte 6-7 horas (contando que no mueres casi nunca y vas a piñón fijo pero tampoco corriendo en sprint todo el rato) y si lo juegas a un nivel un poco más alto y a un ritmo más pausado (vamos, no jugando como si el juego te fuese a petar por no terminarlo a tiempo) de 8 a 10 horas. Ya quien se deleite mucho y demás pues le durará algo más.
¿Que os creeis que duran Uncharted, GoW, Gears of War, etc etc? Y si nos vamos al terreno clásico, ¿que creeis que dura MGS1? Como vayas a tiro hecho, no llegas a 6 horas con cinemáticas incluidas. ¿Y eso le privó ser uno de los mejores de la historia?
Como bien ha dicho el director creativo, la duración no es equivalente a la calidad. Hay juegos enormes y tostonazos a más no poder y juegos cortos pero que se te quedan grabados. Lo que debe pedirsele a The Order es cierta variedad dentro del planteamiento TPS, unas mecánicas muy buenas, una gran historia, ambientación y que cada minuto sea disfrutable. Sería fácil para los devs añadirle duración artificial, haciendo back-tracking por ejemplo solo para sumar horas, pero eso sería mucho peor.
lofototo escribió:Aquí la gente se molesta que se hable de la duración, pero estamos en un país libre y podemos hablar de lo que que queramos.
A mi pagar 70 euros por un juego que dura 10h, sin modo online no me llena.
Tengo el batlerfield 4 y todos saben que dura poquisimo pero tiene el modo online. Ahí no me quejo, una cosa compensa la otra.
Si the Order no tiene online pues que le echen más horas al juego. Ah no, que lo meterán en los dlc... Yo no acepto este tipo de cosas y por eso lo comprare cuando valga 20euroS. Si es que al final todos los juegos serán como mgs v: groun zeroes
lofototo escribió:A mi pagar 70 euros por un juego que dura 10h, sin modo online no me llena.
lofototo escribió:Aquí la gente se molesta que se hable de la duración, pero estamos en un país libre y podemos hablar de lo que que queramos.
A mi pagar 70 euros por un juego que dura 10h, sin modo online no me llena.
Tengo el batlerfield 4 y todos saben que dura poquisimo pero tiene el modo online. Ahí no me quejo, una cosa compensa la otra.
Si the Order no tiene online pues que le echen más horas al juego. Ah no, que lo meterán en los dlc... Yo no acepto este tipo de cosas y por eso lo comprare cuando valga 20euroS. Si es que al final todos los juegos serán como mgs v: groun zeroes
CASTIGADOR escribió:Yo me apeo aqui, estoy mas que harto de leer quejas sobre la duracion del juego cuando no es el unico que dura eso pero si al que le estan dando palos por todas partes, si tanto os repatea la duracion no lo compreis y dejadlo estar, los que si lo queremos lo jugaremos desde el primer dia, dure lo que dure.
Saludos
PD: 70€ NO VALE, hay tiendas que lo venden por 50€ a si que no pongais que el juego vale una cantidad cuando se puede conseguir por mucho menos moviendo un poco el culo.
ferry escribió:abarth escribió:En fin, que triste que salga un speedrun y se tome como la única fuente fiable de duración media del juego.
Os voy a contar un secreto:
https://www.youtube.com/watch?v=tqCh6ZU87WU
Y añado de regalo
https://www.youtube.com/watch?v=fAkgIGBgOAY
La duración de un juego se puede establecer en base a una media entre muchos usuarios que se lo hayan pasado, no en base a un speedrun, es absurdo. Ya lo dije hace dias, The Order tenía la pinta del típico TPS en cuanto a duración, algo parecido a un Uncharted, es decir que si vas un poco a saco puede durarte 6-7 horas (contando que no mueres casi nunca y vas a piñón fijo pero tampoco corriendo en sprint todo el rato) y si lo juegas a un nivel un poco más alto y a un ritmo más pausado (vamos, no jugando como si el juego te fuese a petar por no terminarlo a tiempo) de 8 a 10 horas. Ya quien se deleite mucho y demás pues le durará algo más.
¿Que os creeis que duran Uncharted, GoW, Gears of War, etc etc? Y si nos vamos al terreno clásico, ¿que creeis que dura MGS1? Como vayas a tiro hecho, no llegas a 6 horas con cinemáticas incluidas. ¿Y eso le privó ser uno de los mejores de la historia?
Como bien ha dicho el director creativo, la duración no es equivalente a la calidad. Hay juegos enormes y tostonazos a más no poder y juegos cortos pero que se te quedan grabados. Lo que debe pedirsele a The Order es cierta variedad dentro del planteamiento TPS, unas mecánicas muy buenas, una gran historia, ambientación y que cada minuto sea disfrutable. Sería fácil para los devs añadirle duración artificial, haciendo back-tracking por ejemplo solo para sumar horas, pero eso sería mucho peor.
+100000
y por cierto, es lo que decía y queria demostrar, antes a la tarde postee unas impresiones buenísimas de un forero de vandal que lo ponia de pm incluso en duración ( se le iba a las 13 horas) pero comp temia a pasado de puntillas, lo han comentado dos y luego vuelta a la matraca, es asi de penoso, sale uno diciendo que se lo paso en 5 horas y se arma la de dios y hasta es portada de webs. ..pero unas buenas impresiones no interesan para nada
que previsible es todo esto y que asqueroso
senabre escribió:Una cosa que no se si se ha comentado...El tiempo bala ese se puede desactivar?
ferry escribió:impresiones finales del forero fidillo en vandal
"Bueno gente,
Ya he podido pasarme el juego
Duración, 12h y 47 minutos.
Todo esto y como dije anteriormente unas
páginas atrás, saltándome un montón de cosas,
objetos, armas sobretodo y parte de las rutas
por donde interactuar con el entorno.
Qué debo decir al respecto como juego en
general?
Pues que es la primera vez en mucho tiempo
que me entran ganas de rejugarlo para revivir
los PEDAZO DE GRÁFICOS QUE SE CASCA.
Iluminación, texturas, animaciones ( muy
naturales y realistas ), post procesado, filtros y
sobretodo ( me repito más que el ajo ), la
ROBUSTEZ del motor que han usado en este
juego.
Me ha dado la sensación de estar por encima
de los 30 fotogramas y sin caídas de ningún
tipo.
La suavidad de este juego es abrumadora.
Quizás por añadir bandas negras? no lo se..
Y aún teniendo un Monitor de 24'' SIENDO
ESTE A 1980x1200p , mis bandas negras están
incluso más acusadas de lo que las tendréis
vosotros. Aún así he disfrutado como un enano.
Lo dicho, han pasad oaños para que me anime
a rejugar a un juego. Y The Order 1886 LO HA
CONSEGUIDO. Todo lo que pasa por la pantalla
se puede calificar de ESPECTACULAR.
Tenéis razón, ES UNA PELÍCULA. Con el
añadido de que esta película SE PUEDE JUGAR
y creer estar viendo algo adelantado a su
tiempo.
LO DICHO, ahora a ponerlo en el nivel de
dificultad más alto y a ver si consigo superar la
barrera de las 15-17 horas de juego.
Por cierto, la edición que yo tengo es la
Coleccionista, y seguramente adquiera la
Limitada para tener la caja metálica y esta otra
poder guardarla como coleccionismo. Este juego
es IMPRESCINDIBLE!!"
ale ahora ponerlo en portada.....puedo esperar sentado claro
ferry escribió:impresiones finales del forero fidillo en vandal
"Bueno gente,
Ya he podido pasarme el juego
Duración, 12h y 47 minutos.
Todo esto y como dije anteriormente unas
páginas atrás, saltándome un montón de cosas,
objetos, armas sobretodo y parte de las rutas
por donde interactuar con el entorno.
Qué debo decir al respecto como juego en
general?
Pues que es la primera vez en mucho tiempo
que me entran ganas de rejugarlo para revivir
los PEDAZO DE GRÁFICOS QUE SE CASCA.
Iluminación, texturas, animaciones ( muy
naturales y realistas ), post procesado, filtros y
sobretodo ( me repito más que el ajo ), la
ROBUSTEZ del motor que han usado en este
juego.
Me ha dado la sensación de estar por encima
de los 30 fotogramas y sin caídas de ningún
tipo.
La suavidad de este juego es abrumadora.
Quizás por añadir bandas negras? no lo se..
Y aún teniendo un Monitor de 24'' SIENDO
ESTE A 1980x1200p , mis bandas negras están
incluso más acusadas de lo que las tendréis
vosotros. Aún así he disfrutado como un enano.
Lo dicho, han pasad oaños para que me anime
a rejugar a un juego. Y The Order 1886 LO HA
CONSEGUIDO. Todo lo que pasa por la pantalla
se puede calificar de ESPECTACULAR.
Tenéis razón, ES UNA PELÍCULA. Con el
añadido de que esta película SE PUEDE JUGAR
y creer estar viendo algo adelantado a su
tiempo.
LO DICHO, ahora a ponerlo en el nivel de
dificultad más alto y a ver si consigo superar la
barrera de las 15-17 horas de juego.
Por cierto, la edición que yo tengo es la
Coleccionista, y seguramente adquiera la
Limitada para tener la caja metálica y esta otra
poder guardarla como coleccionismo. Este juego
es IMPRESCINDIBLE!!"
ale ahora ponerlo en portada.....puedo esperar sentado claro
Samarro escribió:ferry escribió:impresiones finales del forero fidillo en vandal
"Bueno gente,
Ya he podido pasarme el juego
Duración, 12h y 47 minutos.
Todo esto y como dije anteriormente unas
páginas atrás, saltándome un montón de cosas,
objetos, armas sobretodo y parte de las rutas
por donde interactuar con el entorno.
Qué debo decir al respecto como juego en
general?
Pues que es la primera vez en mucho tiempo
que me entran ganas de rejugarlo para revivir
los PEDAZO DE GRÁFICOS QUE SE CASCA.
Iluminación, texturas, animaciones ( muy
naturales y realistas ), post procesado, filtros y
sobretodo ( me repito más que el ajo ), la
ROBUSTEZ del motor que han usado en este
juego.
Me ha dado la sensación de estar por encima
de los 30 fotogramas y sin caídas de ningún
tipo.
La suavidad de este juego es abrumadora.
Quizás por añadir bandas negras? no lo se..
Y aún teniendo un Monitor de 24'' SIENDO
ESTE A 1980x1200p , mis bandas negras están
incluso más acusadas de lo que las tendréis
vosotros. Aún así he disfrutado como un enano.
Lo dicho, han pasad oaños para que me anime
a rejugar a un juego. Y The Order 1886 LO HA
CONSEGUIDO. Todo lo que pasa por la pantalla
se puede calificar de ESPECTACULAR.
Tenéis razón, ES UNA PELÍCULA. Con el
añadido de que esta película SE PUEDE JUGAR
y creer estar viendo algo adelantado a su
tiempo.
LO DICHO, ahora a ponerlo en el nivel de
dificultad más alto y a ver si consigo superar la
barrera de las 15-17 horas de juego.
Por cierto, la edición que yo tengo es la
Coleccionista, y seguramente adquiera la
Limitada para tener la caja metálica y esta otra
poder guardarla como coleccionismo. Este juego
es IMPRESCINDIBLE!!"
ale ahora ponerlo en portada.....puedo esperar sentado claro
No me vale para nada esta opinion porque hay un tio que se lo ha pasado en 5 horas y dice que es una mierda.
ferry escribió:impresiones finales del forero fidillo en vandal
"Bueno gente,
Ya he podido pasarme el juego
Duración, 12h y 47 minutos.
Todo esto y como dije anteriormente unas
páginas atrás, saltándome un montón de cosas,
objetos, armas sobretodo y parte de las rutas
por donde interactuar con el entorno.
Qué debo decir al respecto como juego en
general?
Pues que es la primera vez en mucho tiempo
que me entran ganas de rejugarlo para revivir
los PEDAZO DE GRÁFICOS QUE SE CASCA.
Iluminación, texturas, animaciones ( muy
naturales y realistas ), post procesado, filtros y
sobretodo ( me repito más que el ajo ), la
ROBUSTEZ del motor que han usado en este
juego.
Me ha dado la sensación de estar por encima
de los 30 fotogramas y sin caídas de ningún
tipo.
La suavidad de este juego es abrumadora.
Quizás por añadir bandas negras? no lo se..
Y aún teniendo un Monitor de 24'' SIENDO
ESTE A 1980x1200p , mis bandas negras están
incluso más acusadas de lo que las tendréis
vosotros. Aún así he disfrutado como un enano.
Lo dicho, han pasad oaños para que me anime
a rejugar a un juego. Y The Order 1886 LO HA
CONSEGUIDO. Todo lo que pasa por la pantalla
se puede calificar de ESPECTACULAR.
Tenéis razón, ES UNA PELÍCULA. Con el
añadido de que esta película SE PUEDE JUGAR
y creer estar viendo algo adelantado a su
tiempo.
LO DICHO, ahora a ponerlo en el nivel de
dificultad más alto y a ver si consigo superar la
barrera de las 15-17 horas de juego.
Por cierto, la edición que yo tengo es la
Coleccionista, y seguramente adquiera la
Limitada para tener la caja metálica y esta otra
poder guardarla como coleccionismo. Este juego
es IMPRESCINDIBLE!!"
ale ahora ponerlo en portada.....puedo esperar sentado claro