TOPIC - FINAL DE MASS EFFECT 3 - SPOILERS A TUTIPLEN!!

AdventChild escribió:
ReinLOL escribió:por si alguno defiende a capa y espada el final de sintesis:


crisol sustantivo masculino
( Tec ) crucible
(punto de confluencia) melting pot

para aclarar esto ultimo:

Crisol de razas, o melting pot, son expresiones de una analogía usada para representar la forma en que las sociedades heterogéneas gradualmente se convierten en sociedades homogéneas, en las cuales los ingredientes mezclados en el "crisol" (las gentes de diferentes culturas, razas y religiones) se combinan para formar una sociedad multiétnica.

algun voluntario para expandirlo?
es que yo iba a coger sintesis, pero torci a la derecha en el ultimo suspiro... y sigo pensando que era una aberracion, pero bueno, si alguno quiere seguir el hilo. ademas tengamos en cuenta que en españa tal vez no tanto, pero en la cultura estadounidense el tema de la inmigracion y la integracion esta bastante arraigada historicamente. por lo que tal vez aqui no tenga tanto sentido, pero bueno.

en otro orden de cosas, en esta tarde semantica que me ha dado, catalizador, como tal, no es mas que una sustancia cuya presencia es necesaria para que los reactivos empiezan la reaccion, sin tomar parte en la reaccion. entenderiamos pues que el catalizador seria el que enciende la chispa de la reaccion, pero que no afecta al producto de la misma. os parece que el niño cumple esta parte?


Me acabo de fumar lo mismo que tu. Veamos.

Esta muy claro que lo del Crisol tiene su cosa para el final Sintesis, es mas, el final sintesis es el unico que tiene un rayo directo al Crisol, las otras dos no. En el final Sintesis esta claro que coges varias culturas, razas, etc... y las mezclas es 1 sola.

Lo del Catalizador ya lo busque yo en la wiki tmb xD pero no entendi un caraho, si es asi como tu lo entiendes, vamos, concurda totalmente no? quiero decir, el Catalizador es necesario para la reaccion, es decir, mezclar el adn de shepard con todas la especies, pero a su vez el NO forma parte del ¿resultado? Es por eso que no se le ve en ese final, asi como si se le ve en los otros dos? que es del catalizador en el final sintesis???


O sea que la mayor baza que se tiene contra los segadoress es que aunque colaboren las distintas razas y culturas mantienen su independencia y heterogeneidad pero al final eligiendo sintesis precisamente lo que nos salva es malo (diversidad) y se cambia por homogeneidad?
Pues no lo entiendo XD XD XD
Me caguen todo ya tio, menudo puto lio xD

Bueno, se supone que Control y Sintesis son las malas, jiji. Asi que....
sinman escribió:Volvia yo del trabajo pensando y hay una cosa que a veces se nos pasa.

Menos el rayo, tanto el sistema de control de los segadores, como los cables para su destrucción estan en la ciudadela, no en el crisol, es decir, esto estaba planeado.


Hipótesis:

-Indoctrination THeory y esa sala nunca existió

-Como dice Anderson "todo está cambiando" ...la ciudadela puede ir cambiando su estructura según sus necesidades....al juntarse con el Crisol el intervalo de tiempo desde que se junta hasta que ascienden a Shepard podría ser suficiente para que esa sala adquiriera la "forma" que requiere el crisol.

-Puede que la maquinaria de "control, y destrucción" siempre estuviera allí pero que esa no fuera su utilidad. AL juntarse el crisol con la ciudadela esos mecanismos cambian su función como dice la IA "el crisol me ha cambiado".

- Todo era parte del plan. Que algún dia los orgánicos crearan el crisol era parte del plan...entonces la pregunta surge "porque algo planeado por los segadores da la opción de destruirlos?" Porque el crisol no lo hacen los segadores...lo hacen los orgánicos y en 37 millones de años de ciclos supongo que en cada ciclo se habrá entendido que el crisol era algo diferente....unos pensarían que era un arma (como en nuestro ciclo y en el de los Proteanos) y se avanzó en su construcción como si fuera un arma, otros pensarían que era un mecanismo para controlar a los segadores y lo prepararían para tal función y otros ciclos mas "cobardes" pensarían que "si no puedes con tu enemigo únete a él" y crearían la opción de síntesis.
Supondré que el plano INICIAL del crisol podría ser idea de la raza que creó la ciudadela y por eso la ciudadela tiene "encajes" para el crisol. Os recuerdo que no es la ciudadela la que da las opciones de Control, Síntesis y destrucción...es el crisol.
Despues de leer las ultimas 15-20 paginas del hilo solo puedo añadir que..........


20 KILOS DE ASPIRINAS, POR FAVOR!!!!
Me sale humo de las orejas por sobrecalentamiento neuronal y no me siento las 3 piernas!!!



Voy a descansar un poco del hilo o entraré en coma [+risas]
CERRADO POR VACACIONES [bye]
Porque no hay forma de salvar a legión? No podía copiar su personalidad en un verbatim? [mamaaaaa]
rokyle escribió:
Además, insisto en ese tema porque me he dado cuenta de que tu error es pensar que el Catalizador es quien te ofrece las opciones, a lo que yo te digo:

Ah...pero es que tu crees que la opción de control TE LA OFRECE EL CATALIZADOR???? La opción de control viene del crisol, NUESTRA creación. El catalizador NO PUEDE ACTIVAR EL CRISOL. Así que simplemente te dice, te INFORMA de las 3 opciones que puedes hacer. No eres un elegido, no eres especial, eres el único tio con vida que había cerca y que podía activar una de las nuevas ociones...uniendo el crisol a la ciudadela le has dado nuevas funciones a las que el Catalizador NO puede acceder. Simplemente te sube a su zona para que acciones uno de los 3 mecanismos pues su anterior sistema ya no sirve.
Nadie se somete a Shepard, el catalizador NO CONFÍA EN TI, no tiene "esperanza en ti", no te ve como "un elegido". Eres una marioneta para poder accionar sus nuevas opciones a las que el no puede acceder. El solo te las plantea te dice "esto es lo que hay".

La pregunta es: Si el catalizador, al parecer, quiere que Shepard active una de sus nuevas funciones...porque permite que los segadores sigan atacando el Crisol?? NO ES EL QUIEN LOS CONTROLA?? Yo he tenido un Game Over por no hacer ninguna elección "los segadores han destruido el Crisol".

Osea, mi conclusión es que no ha cambiado nada, simplemente TIM tenía una forma de INTENTAR controlar a los segadores y a ti el CRISOL te da otra forma de INTENTAR controlarlos. El Catalizador NO PARTICIPA, es un observador. El no te ofrece NADA, no te cede NADA. Solo te explica que funciones nuevas tiene.

Puedes contestar a eso?


¿Contestar a que? A una interpretacion que tu haces :-? , que quieres que conteste :-?

Yo lo que veo es una capacidad de improvisación que te cagas y un oportunismo aun mayor. Yo llevo diciendo lo mismo desde que me acabé el juego mientras que otros van añadiendo y quitando partes de la teoria segun conviene (repito los ejemplos de los ojos de los adoctrinados, cuerpo de Shepard en Londres, voces misteriosas que dicen I love U cuando Shepard respira, cuerpos amontonados que estan despues pero no antes,...). Ahora tras decir por activa y por pasiva que la forma de control que busca TIM es completamente diferente a la forma de control que al final obtiene Shepard sobre los Segadores, tras haber puesto las frases literales donde le dicen a Shepard que los va a controlas, que le obedecerán y demás, resulta que esa opcion en concreto hay que mirarla bajo una perspectiva diferente pq no es el catalizador quien te da la opcion sino que es el Crisol el que la da :-?

¿Pero estais leyendo lo que escribis? Es una improvisacion tras otra, uno dice algo y otro sale con lo de "y eso explicaria que...." ¿381 paginas despues de empezar el hilo ahora sale uno con algo que "explicaría que..."? Por favor.

El Crisol está preparado para acoplarse a la Ciudadela, y el Catalizador tal y como te dicen es lo que te va a permitir usar el Crisol. Las opciones estan ahí desde el mismo momento en que se creo el Crisol. En la 2ª carta que puse (la que estaba escrita en plan coña pero que explica perfectamente como veo yo el asunto) ya expuse que esas opciones estaban desde el principio, serían las que se le podrían ofrecer a quien llegara a la Ciudadela con el Crisol activado, y lo unico que podría hacer variar al catalizador seria si a quien llegaba se le ofrecia una, dos o las tres opciones, según los méritos que éste hubiera hecho durante su andanza hasta allí.

El Catalizador es muy simple pq no puede activar ni tomar ninguna decisión. Es como en la peli de Terminator. Chuache no se puede "desactivar" por el mismo asi que lo tiene que hacer otro aun él sabiendo lo que va a suceder. Aqui es practicamente lo mismo.

El Catalizador de alguna forma es parte de los Segadores, él los controla (por Dios, te lo dice directamente, ¿como puedes decir que NO PARTICIPA si él es quien los controla hasta ese momento?), es parte de ellos pero a su vez es independiente, pero no puede hacer nada que rompa los ciclos. Necesita que sea otro el que lo haga ya que el no puede tomar esa decisión. Es que también te lo dice (pero estamos en lo de siempre NO TE LO QUIERES CREER)

¿Porque puede petar el Crisol en ese momento si tardas en tomar la decisión? Pues yo que se, pero lo más lógico es pensar que precisamente en ese momento los Segadores se dan cuenta de que su misión está siendo comprometida, y tal y como han hecho hasta ese momento se adaptan al problema y buscan una solución (tal como habian hecho con los otros problemas que se le habian planteado hasta ahora: cuidadores, rele petado, etc...).

Es que eso de que solo te plantea las opciones sin saber que va a pasar es totalmente incomprensible. Por esa regla de tres tampoco puedes tomar la decision de destruirlos ya que tampoco él sabe si es eso cierto. Tu me estás diciendo que él solo te dice: mira creo que el rojo los destruye, el azul puede que los controles y el verdes a saber que pasa. :-? Es que es de risa. Pero bueno, como te sacaba del atolladero supongo que por eso lo has puesto.

Durante todo este debate yo te he puesto mis motivaciones (creo que bastante razonadas) de porque yo escogi control, de porque creo que cualquiera de las tres decisiones finales detiene a los segadores y por lo tanto lleva a buen termino la mision de Shepard. Te he explicado el sentido de frases que decia el Soberano, te he explicado el sentido de frases que decia el Catalizador, te he explicado pq Shepard le contesta según que cosas a TIM, anteriormente en dos cartas en plan coña habia puesto ya mi interpretación de la base argumental de Mass Effect, y encima te he dicho el punto de controversia que te lleva a ti a ver las cosas tan diferentes que no es otro QUE NO TE CREES LO QUE DICE EL CATALIZADOR EN CUANTO A LAS OPCIONES VERDE Y AZUL (PORQUE LA ROJA SI QUE TE LA CREES A PIES JUNTILLAS). Tu para defender tu posición no haces otra cosa que atacar a las otras diciendo que son ridiculas, que no pueden ser ciertas, que tal o cual conversacion no te sirve, que tal o cual conversacion se tiene que tomar literalmente y tal o cual otra bajo diferente perspectiva,... Lo dicho, increible.


Rokyle escribió:
Si respondes a lo de encima responderé toda pregunta que me hagas ;)


A ver si es verdad. Ire poco a poco . Yo ya parto de la base de que no te crees lo que te dice el cataliador ¿no? todo es mentira y lo que el pretende es salvarse a él y a los segadores para continuar los ciclos ¿es asi? (aqui presupongo que si, si es que no y es otra cosa totalmente diferente me dices que es lo que tu piensas).

Partiendo de esa base, de que el catalizador se quiere salvar a toda costa y que te a contar milongas para liarte y tal.

¿Porque te sube hasta la sala donde esta él para dejarte tomar la decisión?
¿Porque si vas a saco paco SOLO te da la opcion que los destruye si tanto quiere salvarse?

Tengo más pero como te he dicho ire poco a poco, pq sino despues contestas solo la que te interesa.

Saludos

Madre mía y ahora leo esto

Rokyle escribió:Pues Rh4psody sigue empeñado en que es el Catalizador quien te CONFÍA a los Segadores ofreciéndote la posibilidad de Control...y desde que me he dado cuenta de ello y se lo he puesto no ha contestado..


Mira, me parece muy bien que tu al tomarte el hilo como entretenimiento pre-examenes puedas estar en él todo el día diciendo lo primero que se te viene a la cabeza e improvisando de mala manera. Poniendo frases que segun tu apoyan lo que dices y que luego demuestran todo lo contrario y tal y pascual, pero otros trabajamos, y bastante hacemos ya con dedicar bastante tiempo a intentar aportar algo por aqui para que encima tengamos que estar pendientes de justificar porque posteamos o dejamos de postear no vaya a ser que tal o cual se piense que "ha ganado" pq ya no posteo.

Es que es acojonante. [buaaj]

Saludos
Menuda fiesta tenemos montada xD.

rokyle,entiendo que eligieras destruccion,entiendo que no luchaste por los geth,no obstante,supongo que si que intentarias hacer ver a SID que era algo mas que una maquina,la idea es la misma,sin embargo,sin estar los geth por en medio,es mas sencillo elegir destruccion,pero la muerte de legion,fue por querer dar a su "pueblo" la capacidad de ser cada uno,una mente unica,pero a la vez unida,el mismo hizo una "sintesis",se sacrifico por ello,y teniendo en mente su recuerdo ya vi esa opcion.

Sobre lo que dice legion de que no creen en la evolucion forzada,vale,no creen en los 37 millones de años anteriores,pues siempre ha sido una evolucion semi "forzada" dado que los segadores dejaban los reles y la ciudadela aposta,la propia existencia de las razas de la galaxia de ME seria "no natural" pues siguieron en parte un camino establecido,pero aun asi,lograron salirse del ciclo,entonces,con sintesis es lo mismo,a ver,que se comparta un adn no significa que TODOS sean iguales,pues la evolucion hace adaptarte a tu entorno,o sea tu planeta,solo hay que ver la raza humana para darnos cuenta la diversidad que tenemos,por eso sintesis no significa el fin de la "libre" evolucion",si no el comienzo de una nueva etapa de la misma.

Y si,con sintesis se volverian a crear maquinas,pero los organico-sinteticos no los verian igual que los organicos,para que te hagas una idea,los verian como un ser humano ve a un animal,por el simple hecho de existir ya algunos van encontra de que se les esclavicen,pues lo mismo ocurriria en ese universo "organico-sintetico".

Que el niño mienta de nuevo,aunque el crisol de nuevas posibilidades,si no quiere ser destruido,por que te lo dice?Que te de las otras dos opciones y ya esta,tal vez podriamos asumir,que tiene que decir la verdad si o si debido a su programacion...pero entonces cualquier de las 3 opciones es valida xD.

Hernand_Lebeau se llevan la ciudadela a la tierra,por que quieren almacenar humanos,supongo que le dejan esas tareas a los cuidadores,ademas de que ellos ya esperan el ataque de la flota,de hecho,diria que Thessia la dejan de lado y concentran gran parte de sus fuerza en la tierra,los humanos son la raza elegida por los segadores como la numero 1,y por eso hay tanto interes en cosecharlos,ademas que obviamente,se tiene que montar un final mas espectacular,y la tierra queda mucho mejor que Thessia,aunque luego la mision no acebe de llenar como deberia.

Yo creo,que el problema que se nos planeta al elegir la decision,mas que el hecho de que el niño mienta o no,es lo que dice del apocalipsis sinteticos,por que con las 3 opciones realmente no aseguras que vaya a suceder...y eso es lo que me parece mejor de todo,ninguna es segura,por mucha que la gente se quiera autoconvencer,o mirar la idea de la IT o lo que sea,lo que jode,es que nadie puede decir cual es la opcion "buena" y cual la "mala".

Enga un saludo.
Moraydron escribió:Menuda fiesta tenemos montada xD.

rokyle,entiendo que eligieras destruccion,entiendo que no luchaste por los geth,no obstante,supongo que si que intentarias hacer ver a SID que era algo mas que una maquina,la idea es la misma,sin embargo,sin estar los geth por en medio,es mas sencillo elegir destruccion,pero la muerte de legion,fue por querer dar a su "pueblo" la capacidad de ser cada uno,una mente unica,pero a la vez unida,el mismo hizo una "sintesis",se sacrifico por ello,y teniendo en mente su recuerdo ya vi esa opcion.

Sobre lo que dice legion de que no creen en la evolucion forzada,vale,no creen en los 37 millones de años anteriores,pues siempre ha sido una evolucion semi "forzada" dado que los segadores dejaban los reles y la ciudadela aposta,la propia existencia de las razas de la galaxia de ME seria "no natural" pues siguieron en parte un camino establecido,pero aun asi,lograron salirse del ciclo,entonces,con sintesis es lo mismo,a ver,que se comparta un adn no significa que TODOS sean iguales,pues la evolucion hace adaptarte a tu entorno,o sea tu planeta,solo hay que ver la raza humana para darnos cuenta la diversidad que tenemos,por eso sintesis no significa el fin de la "libre" evolucion",si no el comienzo de una nueva etapa de la misma.

Y si,con sintesis se volverian a crear maquinas,pero los organico-sinteticos no los verian igual que los organicos,para que te hagas una idea,los verian como un ser humano ve a un animal,por el simple hecho de existir ya algunos van encontra de que se les esclavicen,pues lo mismo ocurriria en ese universo "organico-sintetico".

Que el niño mienta de nuevo,aunque el crisol de nuevas posibilidades,si no quiere ser destruido,por que te lo dice?Que te de las otras dos opciones y ya esta,tal vez podriamos asumir,que tiene que decir la verdad si o si debido a su programacion...pero entonces cualquier de las 3 opciones es valida xD.

Hernand_Lebeau se llevan la ciudadela a la tierra,por que quieren almacenar humanos,supongo que le dejan esas tareas a los cuidadores,ademas de que ellos ya esperan el ataque de la flota,de hecho,diria que Thessia la dejan de lado y concentran gran parte de sus fuerza en la tierra,los humanos son la raza elegida por los segadores como la numero 1,y por eso hay tanto interes en cosecharlos,ademas que obviamente,se tiene que montar un final mas espectacular,y la tierra queda mucho mejor que Thessia,aunque luego la mision no acebe de llenar como deberia.

Enga un saludo.



Lo dicho paginas atras, [tadoramo] chapo macho. No sabes lo dificil que es aguantar por aqui (bueno supongo que si lo sabes [carcajad] )

Saludos:

PD: Por cierto, son las 18:00 yo ya plego del curro, me piro al cine con mi mujer y no creo que llegue a casa hasta tarde, todo eso unido a que me ha tocado bastante los cojones el ultimo comentario pues nada, que si no posteo no es que "nadie" haya ganado ni nada por el estilo... solo lo aclaro para dejarlo 100% claro, clarito, clarinete [bye]
¿Porque te sube hasta la sala donde esta él para dejarte tomar la decisión?


Porque el Crisol lo ha cambiado y el no puede usar sus nuevas funciones. Shepard es el único tio vivo que hay cerca.

¿Porque si vas a saco paco SOLO te da la opcion que los destruye si tanto quiere salvarse?


Porque el Crisol no está bien terminado.

Te lo repito. NO ES EL CATALIZADOR QUIEN TE DA LAS OPCIONES, ES EL CRISOL. Si te pasas el juego corriendo el crisol no está ni bien terminado ni hay suficientes fuerzas militares para defenderlo por lo tanto mas desastroso es lo que ocurre.
Si llegas con muy pocos recursos la onda roja destruye la tierra y a todos los que hay en ella.


Es que eso de que solo te plantea las opciones sin saber que va a pasar es totalmente incomprensible.


No no no. No te confundas. El catalizador SABE lo que puede hacer el crisol...pero el catalizador NO SABE lo que puede hacer Shepard. Por eso cuando te dice que podrías controlarlos te lo dice a modo de pregunta "¿Quizás crees que puedes controlarnos?". El sabe que con el crisol existe esa opción...lo que no sabe es si Shepard podrá. A partir de ahí todas las respuestas están en condicional. Si lo consigues te obedecerán, si lo consigues los podras controlar, si lo haces morirás...

El catalizador sabe lo que hace el crisol. Sabe las opciones y ya está. Por eso te dice que morirás por ser parte sintético y no mueres. Por eso te dice que EDI morirá y no muere.


Tu me estás diciendo que él solo te dice: mira creo que el rojo los destruye, el azul puede que los controles y el verdes a saber que pasa.


No. Te estoy diciendo que él dice "mira, el rojo nos destruye y como eres sintético la palmarás, el verde hace síntesis y con el azul puedes INTENTAR controlarnos". Es la única elección en la que la IA habla con tono de duda "¿Crees que podrás controlarnos?".


Yo lo que veo es una capacidad de improvisación que te cagas y un oportunismo aun mayor


Adaptación. Yo ya he asumido que en mi final Shepard sigue vivo en la ciudadela y en mi cabeza tengo explicaciones para el final usando la IT y sin usarla según lo que se va encontrando. Cada día se encuentra algo nuevo o se desmiente algo. El otro día sacaron las imágenes de los arboles y arbustos que aparecen espontáneamente después del rayo del heraldo...pues lo pillo para la IT.





Y por enésima vez, que creo que no te ha quedado claro (a los demás veo que si): El CATALIZADOR NO TE DA LAS OPCIONES, LAS DA EL CRISOL. El catalizador solo TE INFORMA. Cuanto peor juegues ME3 en peor estado llegará el crisol al final. Si llegas con 2000 recursos el crisol está inacabado y solo puede destruir TODO: La tierra, orgánicos y segadores. Si llegas con 4000 efectivos el crisol tiene todas las opciones y la de destrucción solo afecta a segadores.



Sobre lo que dice legion de que no creen en la evolucion forzada,vale,no creen en los 37 millones de años anteriores,pues siempre ha sido una evolucion semi "forzada" dado que los segadores dejaban los reles y la ciudadela aposta,la propia existencia de las razas de la galaxia de ME seria "no natural" pues siguieron en parte un camino establecido,pero aun asi,lograron salirse del ciclo,entonces,con sintesis es lo mismo,a ver,que se comparta un adn no significa que TODOS sean iguales,pues la evolucion hace adaptarte a tu entorno,o sea tu planeta,solo hay que ver la raza humana para darnos cuenta la diversidad que tenemos,por eso sintesis no significa el fin de la "libre" evolucion",si no el comienzo de una nueva etapa de la misma.



Lo siento, te cacé :P
En el primer libro de ME (Revelación) Anderson explica lo de la diversidad humana y era una rareza dentro de las especies de la ciudadela. Las otras razas perdieron su diversidad a medida que avanzaban hacia el espacio:

Dicho por el mismísimo Heraldo:

“Human; viable possibility, impressive genetic malleability.”
“Asari; reliance upon alien species for reproduction shows genetic weakness.”

Es mas, supuestamente las Asari también tenían esa variedad genética...pero una vez llegaron a la ciudadela por alguna causa la perdieron y ahora necesitan reproducirse con otras especies para seguir evolucionando su especie. Porqué es importante el tema de las Asari?? Porque cuando los segadores iban a atacar la 1era vez en nuestro ciclo eran las Asari a quienes iban a cosechar pues eran la especie superior del ciclo. La cosa es que gracias a los proteanos nos dieron un margen de miles de años para que los demás avanzáramos.


Que el niño mienta de nuevo,aunque el crisol de nuevas posibilidades,si no quiere ser destruido,por que te lo dice?Que te de las otras dos opciones y ya esta,tal vez podriamos asumir,que tiene que decir la verdad si o si debido a su programacion...pero entonces cualquier de las 3 opciones es valida xD.


Olvidémonos de la teoría del adoctrinamiento y usemos solo el material del juego. El niño quizás no te miente, pero el niño no tiene porque saber TODO. Yo asumo que es una IA, y que te tiene que informar de las nuevas opciones que le ha dado el crisol.
Entonces cualquier de las 3 opciones NO es válida porque 1 de ellas es INTENTAR controlar a los segadores...y hace 3 minutos le acabas de decir a TIM que eso no podemos hacerlo.
Síntesis es "correcta" pero no has terminado con los segadores...por lo tanto el que elije síntesis no ha terminado el ciclo de los segadores para siempre. Para mi es un "mision failed"
Destrucción es tu objetivo desde que el Soberano dice "YOU ARE NOT SAREN". Tu llevas 3 juegos cargándote todo lo que se te pasa por delante...cargándote al Soberano, cargándote a los recolectores, y ahora que te dan la opción de cargártelos a todos y finalizar PARA SIEMPRE el problema una IA sospechosamente con la imagen del niño de las pesadillas de Shepard os hace cambiar de idea...sois unos flojetes xD

por eso sintesis no significa el fin de la "libre" evolucion",si no el comienzo de una nueva etapa de la misma.


No. Saren y el niño bombilla lo dejan muy claro "EL CÚSPIDE DE LA EVOLUCIÓN".

Minuto 1:50 ---> "Síntesis is the FINAL evolution of life"
http://www.youtube.com/watch?v=7swKCdM9jvo

Minuto 2:38
Saren: I'm a vision of the future. The evolution of all organic life. This is our destiny.
http://www.youtube.com/watch?v=Q0cedTnGojc

Y sobre lo que he marcado en Negrita...la frase de saren de "This is our destiny"...curiosamente el Heraldo durante ME2...

“We are your genetic destiny.”
“We are the Harbinger of your perfection.”
“We are the Harbinger of your ascendance.”
“We are the Harbinger of your destiny.”

Así que podríamos aceptar esto como parte de la Indoctrination Theory...donde su objetivo es que pilles síntesis (To become one with the reapers como decían en el final cuando se filtró)


Y si,con sintesis se volverian a crear maquinas,pero los organico-sinteticos no los verian igual que los organicos,para que te hagas una idea,los verian como un ser humano ve a un animal,por el simple hecho de existir ya algunos van encontra de que se les esclavicen,pues lo mismo ocurriria en ese universo "organico-sintetico".


No tiene sentido...un organosintético podrá construir un sintético puro que funcionara con IA y lo verá como una simple máquina inferior a él.

De echo...con ninguno de los 3 finales paras el ciclo de "los orgánicos crean sintéticos". Porque en control puede volver a ocurrir (y cuando ocurra Shepard ya se encargará de vaporizarnos a todos), en Síntesis puede ocurrir (los nuevos sintetorgánicos creando sintéticos puros sin ADN ni nada funcionando con IA) y en Destrucción pos igual.

Obviamente...lo de los sintéticos puros en el final de síntesis es si suponemos que la Space Magic no ha afectado a toda la materia del universo...porque ahora no me diréis que las placas de metal tendrán ADN y estarán vivas no?
Oye seguro que solo da la opcion de destruccion?Segun la guia te da las dos opciones,y a partir de cierta cantidad te añade la sintesis,por logica,sintesis es lo mas dificil de conseguir,y por lo tanto seria lo mas meritorio...pero claro nos ponemos poner a pensar,que como con sintesis,llegas con mas efectivos y les das mucha mas guerra,a lo mejor los segadores dicen,vamos a pararles los pies manipulandole xD.

Cuanta discusion macho,las 3 posibilidades son inciertas,cuando te dice destruir los segadores,no sabes ni el alcance que tiene el arma,es mas,como notas que el crio no se fia,puede que truque el arma en el ultimo momento para que no los mate a todos,si no nos fiamos del crio,no nos fiamos y punto,pero eso de no nos fiamos de la opcion A y B pero la C seguro que es al 100% lo que creemos,no me vale xD.

Pero vamos,creo que ya hemos dicho todo lo que teniamos que decir,despues del DLC nos volveremos a ver las caras,y oye que cada uno habra elegido un final por que sus motivos tendra,y por que habra interpretado TODA la saga de una manera,yo todo lo que tiene que ver con geth y quarianos siempre le he acabado dando la razon a los geth...tenian que vivir y ser respetados,otro viendo todo lo que sucede durante los 3 juegos,pues vera que a lo mejor lo de controlar para "intervenir" en caso de un gran mal es toda una opcion.

Por cierto con control no se tiene por que tener miedo a los reapers,el tema es simple,se marcharon y punto,y si shepard quiere que le tengan en cuenta,pues asume el control de uno y dice quien es,diciendo frases que solo el sabe a sus colegas y listos,de hecho podria descargar su conciencia a una "plataforma" con su aspecto,ademas,que se pueden ir a investigar galaxias o yo que se,no es necesario que se queden vigilando a los ojos de todos.Y si en otra galaxia se da el apocalipsis sintetico y llegan a esta galaxia?Ya sabeis quienes son la mejor defensa...los segadores xD.

Es que veo tambien que se "teoriza" sobre lo negativo de sintesis y control,pero no sobre lo positivo,de la misma manera que es inevitable que se creen nuevos sinteticos,quien te dice que no pueden llegar "otros" de fuera de la galaxia?Cuando los segadores mismamente lo hacen.

rokyle sigamos,a ver,hablo del mundo real,cuando me refiero a los humanos,dentro del universo ME,se nos tiene en cuenta esa capacidad evolutiva,el problema imagino,que es cuando te acostumbras a las maquinas,la capacidad evolutiva se va ralentizando,en vez de adaptarse tu cuerpo de forma natural,utilizas maquinas para hacerlo,por eso las asari se paran,fueron las mas esplendidas,pero a la vez las primeras en llegar a la ciudadela.

Lo que dice Saren se tiene que coger con pinzas,el piensa que la idea de los segadores es esa...cuando el no tiene ni zorra que licuan a la gente y se la beben xD,claro el soberano le habra dicho eso,por que en parte el segador es una sintesis,pero a lo bestia,de hecho lo primero que dice saren es que si se arrodilla ante ellos,podran vivir,luego con los implantes puestos piensa mas como un segador.

Pero los segadores tienen un nuevo ADN?No,lo que haces con sintesis es distinto,es mas lo de Saren hay que cogerlo con pinzas,no creo que pensasen en Saren al crear ese final,pero como digo,3 juegos son mucha tela y podemos interpretarlo como queramos.

Perdona pero,lo de "el cuspide de la evolucion" es una frase que se escucha incluso de las personas al hablar sobre otras formas de vida,de hecho,nosotros nos llamamos a nosotros mismos seres "racionales" y dejamos al resto de seres vivos como "irracionales" cuando a veces los mas brutos somos nosotros,pero ese es otro tema,el problema es que os gusta interpretar que sintesis es el fin de la evolucion,pero si creas un nuevo ADN,por narices este tiene que adaptarse al entorno,es la gracia de los organicos,al ser sintentico la capacidad evolutiva sera mas lenta,pero la seguira teniendo,por que no es un 100% de las dos cosas.

Por esa misma razon,al ser un 50% sintentico,otras maquinas "pensantes" las tendra en cuenta como "seres vivos",que es el problema inicial de la forma de vida sintentico,degradarlos y todo eso,cuando hay gente que respeta a los animales por simplemente estar vivos,pues lo mismo se palicare con robots para esa gente organico-sintetica,los verian mas cercanos a ellos,por que en el fondo es asi.

Enga un saludo.

PD:He editado el mensaje,rokyle dale un repaso,y me voy al The witcher 2,que el marte viene el DIII y aun voy por el acto 2 xDDD.
Moraydron escribió:Oye seguro que solo da la opcion de destruccion?Segun la guia te da las dos opciones,y a partir de cierta cantidad te añade la sintesis,por logica,sintesis es lo mas dificil de conseguir,y por lo tanto seria lo mas meritorio...pero claro nos ponemos poner a pensar,que como con sintesis,llegas con mas efectivos y les das mucha mas guerra,a lo mejor los segadores dicen,vamos a pararles los pies manipulandole xD.

Cuanta discusion macho,las 3 posibilidades son inciertas,cuando te dice destruir los segadores,no sabes ni el alcance que tiene el arma,es mas,como notas que el crio no se fia,puede que truque el arma en el ultimo momento para que no los mate a todos,si no nos fiamos del crio,no nos fiamos y punto,pero eso de no nos fiamos de la opcion A y B pero la C seguro que es al 100% lo que creemos,no me vale xD.

Pero vamos,creo que ya hemos dicho todo lo que teniamos que decir,despues del DLC nos volveremos a ver las caras,y oye que cada uno habra elegido un final por que sus motivos tendra,y por que habra interpretado TODA la saga de una manera,yo todo lo que tiene que ver con geth y quarianos siempre le he acabado dando la razon a los geth...tenian que vivir y ser respetados,otro viendo todo lo que sucede durante los 3 juegos,pues vera que a lo mejor lo de controlar para "intervenir" en caso de un gran mal es toda una opcion.

Por cierto con control no se tiene por que tener miedo a los reapers,el tema es simple,se marcharon y punto,y si shepard quiere que le tengan en cuenta,pues asume el control de uno y dice quien es,diciendo frases que solo el sabe a sus colegas y listos,de hecho podria descargar su conciencia a una "plataforma" con su aspecto,ademas,que se pueden ir a investigar galaxias o yo que se,no es necesario que se queden vigilando a los ojos de todos.Y si en otra galaxia se da el apocalipsis sintetico y llegan a esta galaxia?Ya sabeis quienes son la mejor defensa...los segadores xD.

Es que veo tambien que se "teoriza" sobre lo negativo de sintesis y control,pero no sobre lo positivo,de la misma manera que es inevitable que se creen nuevos sinteticos,quien te dice que no pueden llegar "otros" de fuera de la galaxia?Cuando los segadores mismamente lo hacen.

Enga un saludo.


Si llegas con 2000 recursos solo tienes Destrucción: Tierra destruida, orgánicos vaporizados.

Si llegas con 3000 tienes Control: Tierra destruida y Destrucción: Tierra destruida (los orgánicos se salvan en ambos)

Si llegas con 4000 tienes Control "todo el mundo is happy", Síntesis y Destrucción todo el mundo is happy

Si llegas con mas de 4000, has hecho un perfect en las conversaciones con TIM, has evitado que muera Anderson y petaste la base recolectora (imprescindible si fallas y Anderson muere) SHEPARD SURVIVES

El final que requiere mas esfuerzo entonces es Destrucción:SHEPARD SURVIVES. Your argument is invalid.

http://www.youtube.com/watch?v=rPelM2hwhJA

pd: los números son aproximados

Cuanta discusion macho,las 3 posibilidades son inciertas,cuando te dice destruir los segadores,no sabes ni el alcance que tiene el arma,es mas,como notas que el crio no se fia,puede que truque el arma en el ultimo momento para que no los mate a todos,si no nos fiamos del crio,no nos fiamos y punto,pero eso de no nos fiamos de la opcion A y B pero la C seguro que es al 100% lo que creemos,no me vale xD.


No es "no nos fiamos". El "no me fio" vino después de ver los videos en internet. Yo cuando jugaba la 1era vez fui directo a destrucción...esos hijosdeputa han arrasado MI PLANETA, arrasado los planetas de MIS AMIGOS, matado a la familia de Jocker, eliminado a la raza de Javick, Asesinado a las hijas de Samara......de allí yo no me iba sin ver que esos cabrones morían uno tras otro...y eso vi.
Y al niño si que se le nota "recelo" a la opción de Destrucción....ya por como empieza la frase "Se que has venido con la intención de destruirnos...." es en plan a la defensiva. Luego es la única elección en la que te da 10000000 contras + te mueres. En las otras opciones SABEMOS que hay contras (segadores vivos y en síntesis descontrolados cof cof)...pero solo te dice "ah...y te mueres". Se le ve el plumero.

pd: De la única que no me fío es de Control. Y la única razón por la que no me fío es porque Shepard insiste MUCHO 3 minutos antes en que eso NO es posible ni es lo correcto. Vamos hombre bastante me ha costado conseguir que TIM se meta una bala en la cabeza para llegar yo todo chulo al crisol y hacer eso mismo. Además...pensad que no todos los Shepard son iguales...que haría un Shepard Renegade PRO humanos con el control de los segadores? (que lo puedes ser!). Mi Shepard ES parangón (mayúsculas porque sigue vivo [insert trollface]) y estoy convencido que si pudiera usaría a los segadores para parar guerras....esa NO es la forma. Te estás convirtiendo en la policía del espacio...la paz con el miedo. Para los mas frikis...te estás convirtiendo en Celestial Being
Imagen

Pero...como te digo después del siguiente quote...


Por cierto con control no se tiene por que tener miedo a los reapers,el tema es simple,se marcharon y punto,y si shepard quiere que le tengan en cuenta,pues asume el control de uno y dice quien es,diciendo frases que solo el sabe a sus colegas y listos,de hecho podria descargar su conciencia a una "plataforma" con su aspecto,ademas,que se pueden ir a investigar galaxias o yo que se,no es necesario que se queden vigilando a los ojos de todos.Y si en otra galaxia se da el apocalipsis sintetico y llegan a esta galaxia?Ya sabeis quienes son la mejor defensa...los segadores xD.


Se da por asumido que el catalizador solo ORDENA a los Segadores, no los CONTROLA. El heraldo y el Soberano tenían "personalidades" bien diferentes como para asumir que eran controlados por la misma persona. Otra razón para pensar esto? Si no decides nada te salta un game over de "los segadores han destruido el crisol". Entonces...sabiendo que existe ese game over:

-El niño tiene el 100% de control sobre los segadores pero no les ordena parar el ataque...ergo el niño es un cabrón.

-El niño puede dar órgenes a los segadores de que paren el ataque al crisol...pero no lo hace....ergo...es un cabrón xD

-El niño NO puede controlar a los segadores. Los segadores van programados con órdenes específicas. Con el final CONTROL lo que hacemos es cambiar esas órdenes.
Dios mio esto es enfermzo. Estoy desde el movil xd

@Rokyle

Lo vuelves a hacer, no contestas a las preguntas, pasas por encima diciendo algo que no es lo que te estoy preguntando, aparte de que (otra vez, oh! que sorpresa) te sacas de la manga lo de que si vas a saco el Crisol no está terminado ¿?¿?¿
No quiero pararme a pensar ahora en la interpretacion que haces, pero me da igual que el niño solo te presente las posibilidades que te ofrece el Crisol. ¿Porque narices te llama a su presencia y te permite escoger la opción de destruirlos? No entiendo lo de que no puede usar sus nuevas funciones. Que se quede quieto, que no te llame, que los segadores hagan su trabajo y luego se desacople el Crisol, no hay necesidad alguna de que se tenga que tomar ninguna decisión. Tan simple como no subir a Shepard, o como subirlo y decirle "mira, has hecho el camino en balde, aqui no hay nada que ver" o "mira tienes dos opciones, controlarnos o sintetizarte". ¿Porque no hace nada de eso? ¿Porque simplemente se queda mirando mientras eliges destruirlos si tanto quiere preservarse a él y a los suyos?

Leete lo que me has puesto y veras como no contestas.A ver si ahora lo haces.

Saludos
Algun link con los finales? Mas que nada por verlos todos,que a mi me toco el de sintesis :D
cepo escribió:Algun link con los finales? Mas que nada por verlos todos,que a mi me toco el de sintesis :D

cambia los prametros de color de tu tv y ya esta, los habras visto todos.
fuera coñas, en el primer post los tienes
Rh4psody escribió:Dios mio esto es enfermzo. Estoy desde el movil xd

@Rokyle

Lo vuelves a hacer, no contestas a las preguntas, pasas por encima diciendo algo que no es lo que te estoy preguntando, aparte de que (otra vez, oh! que sorpresa) te sacas de la manga lo de que si vas a saco el Crisol no está terminado ¿?¿?¿
No quiero pararme a pensar ahora en la interpretacion que haces, pero me da igual que el niño solo te presente las posibilidades que te ofrece el Crisol. ¿Porque narices te llama a su presencia y te permite escoger la opción de destruirlos? No entiendo lo de que no puede usar sus nuevas funciones. Que se quede quieto, que no te llame, que los segadores hagan su trabajo y luego se desacople el Crisol, no hay necesidad alguna de que se tenga que tomar ninguna decisión. Tan simple como no subir a Shepard, o como subirlo y decirle "mira, has hecho el camino en balde, aqui no hay nada que ver" o "mira tienes dos opciones, controlarnos o sintetizarte". ¿Porque no hace nada de eso? ¿Porque simplemente se queda mirando mientras eliges destruirlos si tanto quiere preservarse a él y a los suyos?

Leete lo que me has puesto y veras como no contestas.A ver si ahora lo haces.

Saludos


Te contesté al principio de mi anterior post O.o

¿Porque te sube hasta la sala donde esta él para dejarte tomar la decisión?


Porque el Crisol lo ha cambiado y el no puede usar sus nuevas funciones. Shepard es el único tio vivo que hay cerca.

¿Porque si vas a saco paco SOLO te da la opcion que los destruye si tanto quiere salvarse?


Porque el Crisol no está bien terminado.

Te lo repito. NO ES EL CATALIZADOR QUIEN TE DA LAS OPCIONES, ES EL CRISOL. Si te pasas el juego corriendo el crisol no está ni bien terminado ni hay suficientes fuerzas militares para defenderlo por lo tanto mas desastroso es lo que ocurre.
Si llegas con muy pocos recursos la onda roja destruye la tierra y a todos los que hay en ella.


Es que eso de que solo te plantea las opciones sin saber que va a pasar es totalmente incomprensible.


No no no. No te confundas. El catalizador SABE lo que puede hacer el crisol...pero el catalizador NO SABE lo que puede hacer Shepard. Por eso cuando te dice que podrías controlarlos te lo dice a modo de pregunta "¿Quizás crees que puedes controlarnos?". El sabe que con el crisol existe esa opción...lo que no sabe es si Shepard podrá. A partir de ahí todas las respuestas están en condicional. Si lo consigues te obedecerán, si lo consigues los podras controlar, si lo haces morirás...

El catalizador sabe lo que hace el crisol. Sabe las opciones y ya está. Por eso te dice que morirás por ser parte sintético y no mueres. Por eso te dice que EDI morirá y no muere.


Tu me estás diciendo que él solo te dice: mira creo que el rojo los destruye, el azul puede que los controles y el verdes a saber que pasa.


No. Te estoy diciendo que él dice "mira, el rojo nos destruye y como eres sintético la palmarás, el verde hace síntesis y con el azul puedes INTENTAR controlarnos". Es la única elección en la que la IA habla con tono de duda "¿Crees que podrás controlarnos?".


Yo lo que veo es una capacidad de improvisación que te cagas y un oportunismo aun mayor


Adaptación. Yo ya he asumido que en mi final Shepard sigue vivo en la ciudadela y en mi cabeza tengo explicaciones para el final usando la IT y sin usarla según lo que se va encontrando. Cada día se encuentra algo nuevo o se desmiente algo. El otro día sacaron las imágenes de los arboles y arbustos que aparecen espontáneamente después del rayo del heraldo...pues lo pillo para la IT.





Y por enésima vez, que creo que no te ha quedado claro (a los demás veo que si): El CATALIZADOR NO TE DA LAS OPCIONES, LAS DA EL CRISOL. El catalizador solo TE INFORMA. Cuanto peor juegues ME3 en peor estado llegará el crisol al final. Si llegas con 2000 recursos el crisol está inacabado y solo puede destruir TODO: La tierra, orgánicos y segadores. Si llegas con 4000 efectivos el crisol tiene todas las opciones y la de destrucción solo afecta a segadores.



Sobre lo que dice legion de que no creen en la evolucion forzada,vale,no creen en los 37 millones de años anteriores,pues siempre ha sido una evolucion semi "forzada" dado que los segadores dejaban los reles y la ciudadela aposta,la propia existencia de las razas de la galaxia de ME seria "no natural" pues siguieron en parte un camino establecido,pero aun asi,lograron salirse del ciclo,entonces,con sintesis es lo mismo,a ver,que se comparta un adn no significa que TODOS sean iguales,pues la evolucion hace adaptarte a tu entorno,o sea tu planeta,solo hay que ver la raza humana para darnos cuenta la diversidad que tenemos,por eso sintesis no significa el fin de la "libre" evolucion",si no el comienzo de una nueva etapa de la misma.



Lo siento, te cacé :P
En el primer libro de ME (Revelación) Anderson explica lo de la diversidad humana y era una rareza dentro de las especies de la ciudadela. Las otras razas perdieron su diversidad a medida que avanzaban hacia el espacio:

Dicho por el mismísimo Heraldo:

“Human; viable possibility, impressive genetic malleability.”
“Asari; reliance upon alien species for reproduction shows genetic weakness.”

Es mas, supuestamente las Asari también tenían esa variedad genética...pero una vez llegaron a la ciudadela por alguna causa la perdieron y ahora necesitan reproducirse con otras especies para seguir evolucionando su especie. Porqué es importante el tema de las Asari?? Porque cuando los segadores iban a atacar la 1era vez en nuestro ciclo eran las Asari a quienes iban a cosechar pues eran la especie superior del ciclo. La cosa es que gracias a los proteanos nos dieron un margen de miles de años para que los demás avanzáramos.


Que el niño mienta de nuevo,aunque el crisol de nuevas posibilidades,si no quiere ser destruido,por que te lo dice?Que te de las otras dos opciones y ya esta,tal vez podriamos asumir,que tiene que decir la verdad si o si debido a su programacion...pero entonces cualquier de las 3 opciones es valida xD.


Olvidémonos de la teoría del adoctrinamiento y usemos solo el material del juego. El niño quizás no te miente, pero el niño no tiene porque saber TODO. Yo asumo que es una IA, y que te tiene que informar de las nuevas opciones que le ha dado el crisol.
Entonces cualquier de las 3 opciones NO es válida porque 1 de ellas es INTENTAR controlar a los segadores...y hace 3 minutos le acabas de decir a TIM que eso no podemos hacerlo.
Síntesis es "correcta" pero no has terminado con los segadores...por lo tanto el que elije síntesis no ha terminado el ciclo de los segadores para siempre. Para mi es un "mision failed"
Destrucción es tu objetivo desde que el Soberano dice "YOU ARE NOT SAREN". Tu llevas 3 juegos cargándote todo lo que se te pasa por delante...cargándote al Soberano, cargándote a los recolectores, y ahora que te dan la opción de cargártelos a todos y finalizar PARA SIEMPRE el problema una IA sospechosamente con la imagen del niño de las pesadillas de Shepard os hace cambiar de idea...sois unos flojetes xD

por eso sintesis no significa el fin de la "libre" evolucion",si no el comienzo de una nueva etapa de la misma.


No. Saren y el niño bombilla lo dejan muy claro "EL CÚSPIDE DE LA EVOLUCIÓN".

Minuto 1:50 ---> "Síntesis is the FINAL evolution of life"
http://www.youtube.com/watch?v=7swKCdM9jvo

Minuto 2:38
Saren: I'm a vision of the future. The evolution of all organic life. This is our destiny.
http://www.youtube.com/watch?v=Q0cedTnGojc

Y sobre lo que he marcado en Negrita...la frase de saren de "This is our destiny"...curiosamente el Heraldo durante ME2...

“We are your genetic destiny.”
“We are the Harbinger of your perfection.”
“We are the Harbinger of your ascendance.”
“We are the Harbinger of your destiny.”

Así que podríamos aceptar esto como parte de la Indoctrination Theory...donde su objetivo es que pilles síntesis (To become one with the reapers como decían en el final cuando se filtró)


Y si,con sintesis se volverian a crear maquinas,pero los organico-sinteticos no los verian igual que los organicos,para que te hagas una idea,los verian como un ser humano ve a un animal,por el simple hecho de existir ya algunos van encontra de que se les esclavicen,pues lo mismo ocurriria en ese universo "organico-sintetico".


No tiene sentido...un organosintético podrá construir un sintético puro que funcionara con IA y lo verá como una simple máquina inferior a él.

De echo...con ninguno de los 3 finales paras el ciclo de "los orgánicos crean sintéticos". Porque en control puede volver a ocurrir (y cuando ocurra Shepard ya se encargará de vaporizarnos a todos), en Síntesis puede ocurrir (los nuevos sintetorgánicos creando sintéticos puros sin ADN ni nada funcionando con IA) y en Destrucción pos igual.

Obviamente...lo de los sintéticos puros en el final de síntesis es si suponemos que la Space Magic no ha afectado a toda la materia del universo...porque ahora no me diréis que las placas de metal tendrán ADN y estarán vivas no?



EDIT: Vale...ahora he entendido la pregunta. Déjame pensar como tragiversarlo todo para darte una respuesta en este post mismo xD


Vale ya se como responderte usando mi arte :P

-Si la teoría del adoctrinamiento es cierta: Te sube porque es el "juego" mental final donde Shepard decide si ser Saren, ser TIM o ser él mismo. En esta versión es en la que creo que el niño MIENTE (porque supongo que es el Heraldo realmente).

-Pasando de la teoría rara y basándome en lo que vemos en el juego: El crisol le ha dado nuevas funciones a la ciudadela y la IA no puede usarlas. Necesita de un orgánico para ello y sube a Shepard que es el que estaba mas cerca. En este final (dando por echo que NO HAY TEORÍA DE ADOCTRINAMIENTO) el catalizador para mi es una IA programada por los seres que realmente crearon la ciudadela. Sube a Shepard porque necesita un orgánico y le describe las nuevas posibilidades de la ciudadela (vamos, que en su programación está estipulado que debe subirlo). En esta versión no interpreto que el niño mienta, pero interpreto que NO SABE TODO. Sabe que puedes destruir, sintetizar e INTENTAR controlar. Remarco el INTENTAR porque el niño mismo no sabe si Shepard será capaz de controlarlos "You think you can control us?"...pero le explica las consecuencias de ese control en el caso de que si pueda. Por otra parte la descripción de las 3 elecciones la veo totalmente imparcial.....te planta Destrucción como algo malísimo donde todo son pegas (todo pegas...pero te rompo el ciclo de Segadores)....te planta Control como la opción mas "neutral" sin darte una sola pega y te planta síntesis como si fuera la creme de la creme de las elecciones cuando también tiene pegas (forzar una evolución que los Geth no quieren, parar la evolución para siempre, etc).



Ahora lanzo yo pregunta: Porque si tardas demasiado en elegir los segadores petan el crisol? Porque el niño no les ordena parar el ataque una vez Shepard llega? Mi opinión ---> El catalizador NO TIENE EL CONTROL de los Segadores. No entiendo porque su medida ya no funciona....SI LO HAS SUBIDO TU IDIOTA! YA HABÍAS GANADO.


Otra pregunta: Quien abre la ciudadela del todo? Shepard la abre LO JUSTO para que entre el crisol...y cuando se desmaya mientras sube en ascensor la ciudadela se abre sola.....cosa del crisol??? LO que me lleva a otra hipótesis: Es el crisol realmente quien abre la ciudadela y deja ascender a Shepard?


Ya os dije...pasan demasiadas cosas raras en ese final...mirad el video...quien coño abre la ciudadela?

Minuto 12:32 ---> Shepard no llega a pulsar un solo botón, se desmaya, el ascensor sube y de mientras la ciudadela se abre del todo....porque?
http://www.youtube.com/watch?v=96CczhHtqgY





UN MOMENTO, MIRAD EL VIDEO OTRA VEZ, MINUTO 13:40


El niño le pregunta "WHY ARE YOU HERE???"-------->REALMENTE ES EL NIÑO QUIEN SUBE EL ASCENSOR?????? Si le ha subido él que sentido tiene preguntar "porqué estás aquí?"
Sovereign: We are the pinnacle of evolution!
Catalyst: Synthesis is the final evolution of life.

Wait, what?
Rallu escribió:Sovereign: We are the pinnacle of evolution!
Catalyst: Synthesis is the final evolution of life.

Wait, what?


Síntesis ---> Become one with the reapers.
UN MOMENTO, MIRAD EL VIDEO OTRA VEZ, MINUTO 13:40


El niño le pregunta "WHY ARE YOU HERE???"-------->REALMENTE ES EL NIÑO QUIEN SUBE EL ASCENSOR?????? Si le ha subido él que sentido tiene preguntar "porqué estás aquí?"

De esto me suena que se sacaron algunas hipótesis y creo que tenía dos saludos distintos según tu nivel de recursos, uno se decía que más borde cuando era bajo (Why are you here?) y otro más amable cuando era el mínimo o alto (Wake up).
Yo nose cuantas veces y de cuantas meneras tienes que decirlo ya rokyle
he perdido la cuenta ya entre tanto tocho

PD: yo mas bien diria que con 2000 o menos puntos no solo la tierra es destruida y los organicos que hay en ella yo diria que eso se repite a escala galactica XD vamos que mas bien seria algo asi

Si llegas con 2000 recursos solo tienes Destrucción: Tierra destruida, TODAS las formas de vida de la galaxia vaporizadas .

Salu2
rokyle escribió:
EDIT: Vale...ahora he entendido la pregunta. Déjame pensar como tragiversarlo todo para darte una respuesta en este post mismo xD


Vale ya se como responderte usando mi arte


No has respondido nada, macho. Como mucho a la de porque lo sube, pero la otra, nada de nada (y al final es la que importa) Mira:

rokyle escribió:-Si la teoría del adoctrinamiento es cierta: Te sube porque es el "juego" mental final donde Shepard decide si ser Saren, ser TIM o ser él mismo. En esta versión es en la que creo que el niño MIENTE (porque supongo que es el Heraldo realmente)


Como te digo me contestas mas o menos a porque lo sube. Con un "porquesi" pero bueno, me da igual, es lo de menos. Lo importante y a lo que no respondes ni por asomo es: Si hay Teoria del Adoctrinamiento y le estan intentando "llevar a su causa" ¿Porque si vas a saco paco la unica opción que tienes es precisamente la de vencer el adoctrinamiento?

Rokyle escribió:-Pasando de la teoría rara y basándome en lo que vemos en el juego: El crisol le ha dado nuevas funciones a la ciudadela y la IA no puede usarlas. Necesita de un orgánico para ello y sube a Shepard que es el que estaba mas cerca. En este final (dando por echo que NO HAY TEORÍA DE ADOCTRINAMIENTO) el catalizador para mi es una IA programada por los seres que realmente crearon la ciudadela. Sube a Shepard porque necesita un orgánico y le describe las nuevas posibilidades de la ciudadela (vamos, que en su programación está estipulado que debe subirlo). En esta versión no interpreto que el niño mienta, pero interpreto que NO SABE TODO. Sabe que puedes destruir, sintetizar e INTENTAR controlar. Remarco el INTENTAR porque el niño mismo no sabe si Shepard será capaz de controlarlos "You think you can control us?"...pero le explica las consecuencias de ese control en el caso de que si pueda. Por otra parte la descripción de las 3 elecciones la veo totalmente imparcial.....te planta Destrucción como algo malísimo donde todo son pegas (todo pegas...pero te rompo el ciclo de Segadores)....te planta Control como la opción mas "neutral" sin darte una sola pega y te planta síntesis como si fuera la creme de la creme de las elecciones cuando también tiene pegas (forzar una evolución que los Geth no quieren, parar la evolución para siempre, etc).


Otra vez lo mismo, lo unico que contestas medianamente es que lo sube porque en su programación asi está estipulado. Vale. Despues todo el resto que pones no contesta a la otra pregunta que te hago. Tu me hablas de las tres opciones, cuando mi pregunta no tiene nada que ver con eso, yo simplemente te estoy preguntando el porque si el crio está de parte de los Segadores y quiere ante todo su supervivencia y mantener los ciclos y blablabla.. porque si vas a saco paco te da unicamente la opcion de destruirlos. No me cuentes nada de las otras dos opciones, ahora no te he preguntado por ellas. ¿Porque si tanto quiere el niño salvarse a si mismo y a los segadores, unica y exclusivamente te da la opcion de destruirlos si vas a saco?

A ver si a la tercera va la vencida.

Saludos.

PD: Vuelvo a dejar este articulo de opinión porque es que lo borda. Leerlo y a ver si comentais lo que os parece.

http://www.fantasymundo.com/articulos/4400/polemico_final_mass_effect_3

Saludos
rokyle escribió:
Rallu escribió:Sovereign: We are the pinnacle of evolution!
Catalyst: Synthesis is the final evolution of life.

Wait, what?


Síntesis ---> Become one with the reapers.


Venga hombre,no utilizan las mismas palabras,pero como son parecidas,interpretamos que si,que sintesis es convertirte en reaper,pero,luego el mismo niño te dice lo de crear un nuevo ADN,pero nooooo ese ADN es totalmente estanco,sin capacidad de evolucionar ni cambiar...los propios reaperers,seguro que se han adaptado con el paso de milenios,asi que,aunque ellos digan que son el sumun de la evolucion,mienten,pues tienen que ir cambiando,no son perfectos,dejar de utilizar tanto material del soberano y el heraldo,por que a lo mejor ellos no tienen ni idea de que existe el niño,la IA de Thessia lo explica asi,los segadores son parte de la "tendencia" del ciclo,pero no los que lo provocan...vamos que es niño el que los provoca,dicho de manera rapida.

Si es un nuevo ADN,tiene capacidad evolutiva,por lo tanto,en funcion del planeta donde habites,se va a ir adaptando,y eso de que los geth no quieren la evolucion forzada,una mierda,bien que aceptan las mejoras de la vieja maquina no?Pues ya esta,incluso los propios sinteticos comprenden que a veces un "atajo" no natural se convierte en algo "maravilloso" como dice el propio legion.

Lo que esta claro es que:

Con destruccion te aseguras de que los segadores no la liaran,pero por otro lado,estas dejando via libre al apocalipsis sintetico.A parte vengas a todos los caidos.
Con sintesis no sabes que haran los segadores(se les cambia la programacion pero a saber) pero por lo menos intentas evitar el apocalipsis sintetico,puede que salga bien o no,pero existe esa posibilidad.
Con control puede que te vuelvas un dictador,pero te aseguras de que el apocalipsis sintetico NUNCA llegue a pasar.

Es cuestion de valorar las acciones a corto y largo plazo,destruccion es la mas a corto plazo y diria que control,la mas segura a largo plazo(hablamos de miles y miles y miles de años).

Enga un saludo.

PD:Tukaram has comprobado que con menos de 2000 puntos solo hay destruccion?Repito que en la guia pone que te salen las dos opciones,aunque bueno,tambien puede ser un desliz...viendo como han hecho el juego que la guia tenga algo mal no seria raro xD.
Con control puede que te vuelvas un dictador,pero te aseguras de que el apocalipsis sintetico NUNCA llegue a pasar.


Porque?? Que evita que los orgánicos la caguemos de nuevo?


Con destruccion te aseguras de que los segadores no la liaran,pero por otro lado,estas dejando via libre al apocalipsis sintetico.


El apocalipsis sintético da igual. Lo que quiero es matar los segadores y tener un futuro propio sin que los segadores tengan nada que ver. Si volvemos a liarla con los sintéticos será NUESTRA culpa.
No he podido comprobarlo porque solo me lo he pasado una vez pero me suena que si


A mi tambien me gustaria saber que os empuja a creer con fe ciega que un apocalipsis robotico jamas se va a dar con sintesis igual que os emperrais en que ya no van a construir mas robots


el apocalipsis sintetico puede darse SIEMPRE hagas control sintesis o destruccion

como puede no darse nunca y desde luego por obra y milagro magico de la sintesis ni de coña te aseguras de que no pueda llegar a pasar


quien coño te dice que los Geth al ser mitad organicos ahora exigen mas derechos como por ej su hueco en el consejo o un planeta propio donde vivir y otras cosas y se lia una buena ?

o aun mejor por obligarles a "evolucionar" cosa que no querian ni por asomo no se rebotan y montan un follon de 3 pares de narices ?


porque por poder pueden

osea que eso de que con sintesis no habria nunca jamas problemas con los sinteticos es tener demasiada fe


Salu2
Moraydron escribió:Con destruccion te aseguras de que los segadores no la liaran,pero por otro lado,estas dejando via libre al apocalipsis sintetico.A parte vengas a todos los caidos.

Pero a ver, no deja de sorprenderme tanta referencia al supuesto apocalipsis sintético xD
Estamos dando por hecho que los sintéticos sí o sí se van a rebelar, que será imposible controlarlos y que exterminarán a los orgánicos, algo que va en contra de lo que Shepard ha demostrado hasta ahora en el universo de Mass Effect.
Por esa razón exterminemos a cualquier raza no sea que desarrollen tanto las armas nucleares que se carguen su propio planeta xD
Pienso que al final bioware ha obtenido lo que quería, hacerse mucha publicidad gratuita con su final. XD
Licen escribió:Pienso que al final bioware ha obtenido lo que quería, hacerse mucha publicidad gratuita con su final. XD



Yo creo que eso ERA lo que pretendian pero en realidad lo que se han ganado es una mala prensa y un cabreo enorme de los fans increiblemente gordo

Salu2
dbssdb escribió:
Moraydron escribió:Con destruccion te aseguras de que los segadores no la liaran,pero por otro lado,estas dejando via libre al apocalipsis sintetico.A parte vengas a todos los caidos.

Pero a ver, no deja de sorprenderme tanta referencia al supuesto apocalipsis sintético xD
Estamos dando por hecho que los sintéticos sí o sí se van a rebelar, que será imposible controlarlos y que exterminarán a los orgánicos, algo que va en contra de lo que Shepard ha demostrado hasta ahora en el universo de Mass Effect.
Por esa razón exterminemos a cualquier raza no sea que desarrollen tanto las armas nucleares que se carguen su propio planeta xD


Alguien ha pedido una de sintesis???? Xd xd
Tukaram escribió:
Licen escribió:Pienso que al final bioware ha obtenido lo que quería, hacerse mucha publicidad gratuita con su final. XD



Yo creo que eso ERA lo que pretendian pero en realidad lo que se han ganado es una mala prensa y un cabreo enorme de los fans increiblemente gordo

Salu2


Pero ellos han conseguido su objetivo, 2 meses depues del lanzamiento este hilo es una prueba de que se sigue hablando del juego y gracias al Extended Cut consiguen dos cosas mas: 1- la gente no ha vendido su copia; 2- si es una maravilla toda la publicidad sera positiva y sera aumentada.

Al final entre una cosa y otra estaremos en noviembre y se seguira hablando del juego, con lo que sera un movimiento magistral. (eso si, si el Extended es una cagada se hunden)
Arreglen o no el final con el Extended cut de Bioware yo ya no compro un juego mas en la vida

y seguro que no soy el unico ya vermemos cuanto vende dragon age 3 despues de los 2 ultimos juegos de bioware

Y como EA se carge el Dead Space 3 aumentare mi lista negra de "nada de Bioware a nada de EA "
Tukaram escribió:Arreglen o no el final con el Extended cut de Bioware yo ya no compro un juego mas en la vida

y seguro que no soy el unico ya vermemos cuanto vende dragon age 3 despues de los 2 ultimos juegos de bioware

Y como EA se carge el Dead Space 3 aumentare mi lista negra de "nada de Bioware a nada de EA "


Me guardo este mensaje para la prosperidad.
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Estos últimos vengo diciéndole a las parties de Xbox Live que no entiendo como da tanto de sí este hilo, ya hemos tenido teorías, hemos discutido mil horas sobre el final y ya solo queda esperar, pero aun así, la gente sigue discutiendo sobre esto.
AdventChild escribió:
Tukaram escribió:Arreglen o no el final con el Extended cut de Bioware yo ya no compro un juego mas en la vida

y seguro que no soy el unico ya vermemos cuanto vende dragon age 3 despues de los 2 ultimos juegos de bioware

Y como EA se carge el Dead Space 3 aumentare mi lista negra de "nada de Bioware a nada de EA "


Me guardo este mensaje para la prosperidad.


Probablemente venda más al ser orientado a un publico mayoritario.

Igual que Mass Effect 3, que en lo que ha jugabilidad respecta esta mas cerca de Gears of War que de Mass Effect 1. Y esperate tu que en el Dead Space 3 no empieces a poder rodar como loco por el suelo y hacer "wall bouncing" xD

Pero es la linea general de la generacion, de los Resident Evil se podría decir lo mismo. :P

Por cierto, entre los recortes por la falta de tiempo o yo que sé, se han quitado los subtítulos a las noticias en la ciudadela, ¿no os habéis dado cuenta?

Yo no es que le hiciera mucho caso en los juegos anteriores, pero la verdad es que es un poco penoso que te acerques a un terminal de noticias y oigas a un tío hablar sin subtitulos [triston]
dbssdb escribió:
Moraydron escribió:Con destruccion te aseguras de que los segadores no la liaran,pero por otro lado,estas dejando via libre al apocalipsis sintetico.A parte vengas a todos los caidos.

Pero a ver, no deja de sorprenderme tanta referencia al supuesto apocalipsis sintético xD
Estamos dando por hecho que los sintéticos sí o sí se van a rebelar, que será imposible controlarlos y que exterminarán a los orgánicos, algo que va en contra de lo que Shepard ha demostrado hasta ahora en el universo de Mass Effect.
Por esa razón exterminemos a cualquier raza no sea que desarrollen tanto las armas nucleares que se carguen su propio planeta xD


estoy totalmente de acuerdo
los futuros de los finales azul y rojo son iguales: no hay reles, no hay segadores y ademas en ambas las distintas razas han aprendido que la union hace la fuerza. dejo al margen la opcion sintesis que necesitaria un analisis propio.
porque va a ser el futuro de unos mejor que el de los otros?
lei ayer aqui que destruccion es mejor a corto plazo y control a largo plazo... perdon? y eso?
Tukaram escribió:No he podido comprobarlo porque solo me lo he pasado una vez pero me suena que si


A mi tambien me gustaria saber que os empuja a creer con fe ciega que un apocalipsis robotico jamas se va a dar con sintesis igual que os emperrais en que ya no van a construir mas robots


el apocalipsis sintetico puede darse SIEMPRE hagas control sintesis o destruccion

como puede no darse nunca y desde luego por obra y milagro magico de la sintesis ni de coña te aseguras de que no pueda llegar a pasar


quien coño te dice que los Geth al ser mitad organicos ahora exigen mas derechos como por ej su hueco en el consejo o un planeta propio donde vivir y otras cosas y se lia una buena ?

o aun mejor por obligarles a "evolucionar" cosa que no querian ni por asomo no se rebotan y montan un follon de 3 pares de narices ?


porque por poder pueden

osea que eso de que con sintesis no habria nunca jamas problemas con los sinteticos es tener demasiada fe


Salu2


Leiste bien mi mensaje?Yo no digo que con sintesis no se vaya a dar ese apocalipsis,digo que es probable(nunca aseguro al 100%) de que no se de,mientras que con destruccion,si los segadores estan en lo cierto,es casi seguro que acabaran asi las cosas.

Con control digo que no puede suceder por el simple motivo,de que Shepard esta avisado de ello,y dirige a la fuerza mas poderosa de la galaxia,asi que si la situacion se va de las manos,aplasta a las maquinas o evita su levantamiento.

Y lo del apocalipsis sintetico,lo doy como viable,por que me lo esta diciendo el propio juego,es que esto ya es super gracioso,pillamos como importantes y veraces frases de saren,legion,TIM,el soberano y el heraldo,pero luego,con lo que el dice el niño,pues algunas son importantes(esta claro que con destruccion nos dice la verdad si o si) y otras directamente las ignoramos(apocalipsis sintetico?este niño de donde ha salido?xD).

En serio shepard ha demostrado que los sinteticos no se rebelan?Por que la rebelion geth dice lo contrario,de hecho,elijas el final que elijas,que creeis que sucedera en Rannoch?Cuando pasen siglos,geht y quarianos chocaran de nuevo,estoy casi seguro,y si son completamente diferentes aun mas(por eso sintesis "minimiza" este daño,que no lo elimina,que es lo que estais objecados en que decimos los que defendemos los 3 finales,cuando si leeis bien,siempre se habla de minimizar,no eliminar),y entonces empezara el principio del fin.

Yo solamente digo que hasta que no interviene shepard,el padre de tali y la propia tali,nadie se atreve a meterse con los geth,teniendo una tecnologia superior al resto,y eso solo en 300 años de existencia...igualando a civilizaciones de miles y miles de años,esta muy bien la verdad xD.

Y la propia humanidad,demuestra que no se aprende de la rebelion de las maquinas,aun con el incidente geth,se crea a EDI,y cerberus,la mejora,y crea a EVA,vamos que el apocalipsis sintetico es mas que probable,de nuevo,los hechos de toda la trama se pueden interpretar de distinta manera.

Ah y,a mi me gusta la idea de las formas de vida sinteticas,de hecho, defiendo su existencia,pero si es posible que lleve a la destruccion,hay que minimizar riesgos,y la mejor manera es considerandolo un igual,por que desde mi punto de vista son iguales(y desde el punto de vista de los compañeros mas cercanos a los sinteticos,como tali y joker,tambien es asi),que es una decision que no tengo yo por que tomarla?Correcto,tampoco tengo yo por que decidir exterminar a todos los geht para matar a los segadores,pero si con esa decision "el fin justifica los medios" con la mia tambien xD.

Lo explico de nuevo,ahora las razas lo recuerdan todo,dentro de 500 años,veremos,y tal vez se pongan con las maquinas,puede que haya una rebelion planetaria,y venzan,despues de 5000 años,pasara lo mismo,y despues de 25000 años,volvera a pasar(lo digo en base,a la dependencia de las maquinas de toda las especies "racionales"),y llegados a ese punto,puede que no se puedan detener,lo que esta claro es que los organicos no aprenderan del error de crear maquinas,mientras que los sinteticos,tan "logicos" ellos,no cometeran ese error si ganan una sola vez.

A corto plazo destruccion es la mejor opcion por que destruyes a los segadores y punto,final facil,con control,los segadores se piran,las razas pueden temerles pues no han sido derrotados,esto puede frenar su libre avance,pero dentro de 30k años,cuando las razas hayan olvidado a los segadores y hayan creado muchas maquinas,en el caso de una posible rebelion "insalvable" los segadores estaran alli,para solucionar ese fin.

Enga un saludo.
Lo que me hace gracia es que se tilde los finales de ser simplemente multicolor y haya TANTISIMA diversidad de opiniones. Al final me parece a mi que NO SON TAN IGUALES. por que vaya tela...
ReinLOL escribió:estoy totalmente de acuerdo
los futuros de los finales azul y rojo son iguales: no hay reles, no hay segadores y ademas en ambas las distintas razas han aprendido que la union hace la fuerza. dejo al margen la opcion sintesis que necesitaria un analisis propio.
porque va a ser el futuro de unos mejor que el de los otros?
lei ayer aqui que destruccion es mejor a corto plazo y control a largo plazo... perdon? y eso?


A ver si nos entendemos pq noto que estamos a punto [ginyo] . No es que un final sea mejor que otro, sino que irá en función de lo que cada uno piense (como muchos llevamos diciendo desde el principio).

Si tu crees que las razas ya han aprendido y es imposible que se repita lo de los sinteticos exterminadores de toda la vida organica de la galaxia (y digo se repita, pq entiendo que estas asumiendo que en algun momento se produjo y por eso se puso en marcha todo el plan -radical, excesivo, inmoral,... lo que sea que cada uno crea que es- de las cosechas), si tu crees eso, pilla destrucción y ya está. Para ti, tu galaxia esta segura a corto y a largo plazo, pq crees firmemente que estas razas han aprendido y eso les servira para no cagarla ellas ni futuras especies que evolucionen tras ellas.

Pero si otros creen que eso no es asi, que puede que por mucho que nosotros hayamos aprendido de esos errores pasados, en un futuro (da igual que sea muy lejano o no) alguien la va a cagar y va a pasar lo mismo, es decir que una raza sintetica va a poner en peligro TODA la vida organica de la galaxia, pues escogerá control, pq de esa manera se asegura tener un medio que a lo mejor puede parar esa amenaza (y digo a lo mejor, pq nadie asegura que esa raza sintetica no vaya a ser la ostia en vinagre y se cepille a reapers por doquier sin despeinarse).

Lo que quiero decir es que para alquien que piense como lo primero, evidentemente controlar a los Reapers sera una decisión "mala" ya que según ellos no los van a necesitar en su galaxia para nada (tal y como ellos interpretan).

Sin embargo, para alguien que piense como lo segundo, la opcion de destrucción es la "mala" ya que a largo plazo esa galaxia sin reapers estará "desnuda" para defenderse de un ataque que cree muy probable que se vaya a producir.

Y esto es a lo que me refiero con que no hay decision buena o decision mala, ya que cada cual escogerá esa decisión en función de lo que el interpreta.

Yo no tengo nada, absolutamente nada en contra de los que escogen destrucción en base a lo que he puesto arriba, igual que tampoco tengo nada en contra de los que escogen sintesis, al igual que tampoco tendré nada en contra de los que escogen control no por preservar a los Segadores para parar una amenaza de sinteticos sino que me lo argumenten diciendo que los preservan para poder defenderse ante un ataque inminente de naves provinentes de otra galaxia [carcajad]. Eso me da absolutamente lo mismo ya que, como no me cansare de decir, cada cual tiene sus motivaciones para decidir como poner punto y final a los ciclos.

Lo que si que me [+furioso] es que se diga "No, la roja es la buena pq las otras dos son mentira, la has cagao". ¬_¬

Saludos

PD: Y bueno, no es por hacer sangre, pero Rokyle, mis preguntas siguen en el aire :O
AdventChild escribió:Lo que me hace gracia es que se tilde los finales de ser simplemente multicolor y haya TANTISIMA diversidad de opiniones. Al final me parece a mi que NO SON TAN IGUALES. por que vaya tela...


Yap, a mi el final sin teoria de it ni nada no me disgusto hasta que vi la normadia surfeando... y luego cuando vi mi equipo en el planeta lost pues ya no entendia nada...

Para mi el final con las tres opciones no esta mal... lo que falla es a partir de seleccionar cualquier opcion. Eso puedo aceptarlo pero la normandia y los reles no tanto xd

Edit: pero sintesis sigue siendo un sin sentido

Imagen
Moraydron escribió:Lo explico de nuevo,ahora las razas lo recuerdan todo,dentro de 500 años,veremos,y tal vez se pongan con las maquinas,puede que haya una rebelion planetaria,y venzan,despues de 5000 años,pasara lo mismo,y despues de 25000 años,volvera a pasar(lo digo en base,a la dependencia de las maquinas de toda las especies "racionales"),y llegados a ese punto,puede que no se puedan detener,lo que esta claro es que los organicos no aprenderan del error de crear maquinas,mientras que los sinteticos,tan "logicos" ellos,no cometeran ese error si ganan una sola vez.

A corto plazo destruccion es la mejor opcion por que destruyes a los segadores y punto,final facil,con control,los segadores se piran,las razas pueden temerles pues no han sido derrotados,esto puede frenar su libre avance,pero dentro de 30k años,cuando las razas hayan olvidado a los segadores y hayan creado muchas maquinas,en el caso de una posible rebelion "insalvable" los segadores estaran alli,para solucionar ese fin.

Enga un saludo.


cuando dices que olvidaran a los segadores a que final te refieres? porque vamos yo veo tantas probabilidades de crear sinteticos tanto en uno como en otro como que dentro de 300k años no se acuerde nadie de los segadores.
pero bueno hay problemas mas gordos, como que hacer con todo ese ejercito de diferentes razas "atrapadas" en el sistema solar. los krogan con la genofagia recien curada sin poder volver a tuchanka, veo a wrex sacando su arma como hizo en me1 en poco tiempo cuando no pueda ver a su hijo, o los quarianos sin poder volver a su planeta recien reconquistado, y condenados a volver de nuevo a vivir en una flotilla.

lo dicho no hay NINGUN argumento que rebata que un futuro sea mejor que el otro. mas alla de meras suposiciones. y serian todas discutibles por carecer de base alguna.
AdventChild escribió:Lo que me hace gracia es que se tilde los finales de ser simplemente multicolor y haya TANTISIMA diversidad de opiniones. Al final me parece a mi que NO SON TAN IGUALES. por que vaya tela...


Es que eso es otra cosa que yo ya dije. Bioware ha hecho algo que hasta ahora nadie habia hecho. Ha puesto un FINAL UNICO a una historia principal (acabar con los ciclos / detener a los Segadores) a través de una decisión que no modifica ese final sino el como lo llevas a cabo.

Pero no solo eso, sino que al haber subtramas que también han sido cerradas en base a diferentes elecciones, eso da que a partir del momento donde todos los finales convergen (los segadores detenidos, los ciclos terminados, un nuevo futuro para la galaxia), cada uno tiene por delante un "futuro" totalmente diferente. Y creo que la gente no está viendo eso y algunos se empeñan en defender "su futuro" como el unico valido. ¿Porque alguien que a escogido destrucción para SU galaxia me tiene que decir a mi que MI Shepard se va a convertir en un dictador tirano cuando controle a los Segadores? ¿Porque alguien que ha elegido control en SU galaxia le tiene que decir a otros que han elegido destrucción en las suyas que en 50.000 años la habrán cagado y van a ser exterminados? Y lo mismo con ejemplos para los que eligen Sintesis... cada uno elige lo que cree conveniente para SU galaxia y otros que han elegido otras cosas para la SUYA no pueden pretender que esas decisiones sean las buenas y otras no.

Pero ojo, siempre y cuando se respete lo que cuenta el juego, insisto en que aqui no nos hemos estado "peleando" pq unos querian imponer sus decisiones ante las de otros, sino pq unos mantienen que SOLO hay una decision buena y las otras DOS son mentiras, falacias, "no me creo lo que me dice", y que quien las escoge son engañados vilmente,.. y todo eso en base a coger de aqui y de alla cosas que me interesan y dejar de lado de aqui y de alla cosas que no me cuadran.

Saludos

ReinLol escribió:cuando dices que olvidaran a los segadores a que final te refieres? porque vamos yo veo tantas probabilidades de crear sinteticos tanto en uno como en otro como que dentro de 300k años no se acuerde nadie de los segadores.
pero bueno hay problemas mas gordos, como que hacer con todo ese ejercito de diferentes razas "atrapadas" en el sistema solar. los krogan con la genofagia recien curada sin poder volver a tuchanka, veo a wrex sacando su arma como hizo en me1 en poco tiempo cuando no pueda ver a su hijo, o los quarianos sin poder volver a su planeta recien reconquistado, y condenados a volver de nuevo a vivir en una flotilla.

lo dicho no hay NINGUN argumento que rebata que un futuro sea mejor que el otro. mas alla de meras suposiciones. y serian todas discutibles por carecer de base alguna.


Claro, pero todo eso que dices no puedes esperar que te lo contesten. Porque de los ejemplos que tu comentas, habra galaxias en las que la genofagia no estará curada, otras en las que Wrex estará muerto, otras en las que los quarianos ni existirán pq se los habrán cargado los Geth,... no es tan sencillo, tu quieres que te expliquen como quedan las cosas en TU galaxia, pero es que TU galaxia, con TUS decisiones es muy diferente a la de otros cientos y cientos de Shepards que han llegado hasta el mismo punto que tu: parar a los segadores y detener el ciclo.

Muchos se extrañan de pq tardan tanto para preparar el DLC o lo de que va a pesar nosecuantes GIgas, pero es que si Bioware quiere dar explicacion y epilogos a todas las diferentes posibles galaxia, eso es un curro que lleva muuuuucho tiempo, y parece que no se entiende.

Saludos
A ver, al final se trata de que los orgánicos lo que quieren es Libre albedrío si en el futuro nos exterminamos entre nosotros es nuestro problema, no el de unas máquinas.

Por ejemplo, ¿que especie os encontráis cuando vais a por la hembra Krogan? Yagh, ¿por qué? Pues porque los salarianos ya están investigando razas que les puedan salvar el culo en el caso de otra guerra como anteriormente hicieron los Krogan.

Los orgánicos somos así, tenemos miedo, ambición, etc. Los sintéticos no, por eso los Geth no persiguen a los quarianos cuando abandonaron el planeta, porque piensan con lógica, han huido -> ya no son una amenaza -> dejo de perseguirlos. Los orgánicos buscarían venganza.

Creo que al final lo que se trata, como digo, es del libre albedrío.
Apocalipsis sintético..... LoL
darkelphos escribió:
AdventChild escribió:Lo que me hace gracia es que se tilde los finales de ser simplemente multicolor y haya TANTISIMA diversidad de opiniones. Al final me parece a mi que NO SON TAN IGUALES. por que vaya tela...


Yap, a mi el final sin teoria de it ni nada no me disgusto hasta que vi la normadia surfeando... y luego cuando vi mi equipo en el planeta lost pues ya no entendia nada...

Para mi el final con las tres opciones no esta mal... lo que falla es a partir de seleccionar cualquier opcion. Eso puedo aceptarlo pero la normandia y los reles no tanto xd

Edit: pero sintesis sigue siendo un sin sentido xd


Sintesis tiene sentido,lo que hay que aceptar que es magia,y no rallarse en como se podria lograr eso,pensar en motoko kusanagi y sus ralladas sobre la diferencia entre un ser humano y una maquina con espiritu y supongo que es mas facil de entender.

Eso si,estamos de acuerdo en que lo que falla del final son los cutrevideos,entre lo de los colores,y lo de la normandai surfeando...vamos listos xD,a parte de que la mision de la tierra podria ser mas larga,de hecho deberia serlo xD.

ReinLoL lo que quiero explicar,es que en todos los finales acabaran "olvidando" pero en destruccion,no hay nada que impida que sucedan las cosas tal y como han pasado,se llegara a depender de las maquinas,se crearan IAs y al lio,en control estan presentes los segadores,y en sintesis el mero hecho de que todas las razas sean 50% sinteticas hace que no dependan de las maquinas,si no que esten acostumbrados a vivir con ellas.Por que hay personas que luchan por los animales?Por que estos respiran,sienten dolor y alegria,comen y se reproducen,son similares a nosotros,y algunos los consideran sus iguales.

Esto aplicalo en el futuro de sintesis,donde todo el mundo tiene parte sintetica en su interior(como shepard) asi pues,tendra atributos similares a los de un sintetico puro,y por lo tanto,es mas facil que lo considere un igual,si lo considera un igual,no se generara esa desconfianza o desprecio inicial,que es lo que lleva a la rebelion.

Por supuesto,no hay que descartar que a lo mejor el concepto de "hombre-maquina" no exista en destruccion,debido a que no existe la influencia de la tecnologia segadora,tambien se puede pensar que si bien sintesis lo pinto como el final "idoneo" la fuerza de los segadores no es ni destruida,ni controlada,vamos le dejas libre albedrio,y eso puede desembocar en una nueva cosecha.

Enga un saludo.

PD:Veo que el nombre que le he dado al problema ha causado furor xDDD.
estoy totalmente de acuerdo
los futuros de los finales azul y rojo son iguales: no hay reles, no hay segadores



Perdona...soy el único que en el final azul ve a los segadores alzando el vuelo y a la ciudadela cerrándose?


Final Azul --------> Segadores vivos
Final verde-------> Segadores vivos
Final Rojo --------> Segadores muertos


En el único final en el que paras la guerra de los segadores PARA SIEMPRE es el Rojo. Único final en el que te deshaces de la influencia de los segadores.
Moraydron escribió:
ReinLoL lo que quiero explicar,es que en todos los finales acabaran "olvidando" pero en destruccion,no hay nada que impida que sucedan las cosas tal y como han pasado,se llegara a depender de las maquinas,se crearan IAs y al lio,en control estan presentes los segadores,y en sintesis el mero hecho de que todas las razas sean 50% sinteticas hace que no dependan de las maquinas,si no que esten acostumbrados a vivir con ellas.Por que hay personas que luchan por los animales?Por que estos respiran,sienten dolor y alegria,comen y se reproducen,son similares a nosotros,y algunos los consideran sus iguales.


y que?
quiero decir, porque asumes que no van a crear sinteticos en el final control? por tener a los segadores en modo policia?
tu mismo lo has dicho, dentro de 300k años de los segadores no se va a acordar ni dios. y se crearan sinteticos tanto en uno como en otro final. entonces vendras los segadores y punto, mientras que en el final destruccion se ira todo a pique. las razas que no habian logrado sacar la cabeza hasta entonces sobreviviran y ya esta. es lo mismo.
el unico que garantiza un poco mejor el futuro es la opcion sintesis, aunque a mi personalmente me parece una chapuza. pero bueno.
ReinLOL escribió:
Moraydron escribió:
ReinLoL lo que quiero explicar,es que en todos los finales acabaran "olvidando" pero en destruccion,no hay nada que impida que sucedan las cosas tal y como han pasado,se llegara a depender de las maquinas,se crearan IAs y al lio,en control estan presentes los segadores,y en sintesis el mero hecho de que todas las razas sean 50% sinteticas hace que no dependan de las maquinas,si no que esten acostumbrados a vivir con ellas.Por que hay personas que luchan por los animales?Por que estos respiran,sienten dolor y alegria,comen y se reproducen,son similares a nosotros,y algunos los consideran sus iguales.


y que?
quiero decir, porque asumes que no van a crear sinteticos en el final control? por tener a los segadores en modo policia?
tu mismo lo has dicho, dentro de 300k años de los segadores no se va a acordar ni dios. y se crearan sinteticos tanto en uno como en otro final. entonces vendras los segadores y punto, mientras que en el final destruccion se ira todo a pique. las razas que no habian logrado sacar la cabeza hasta entonces sobreviviran y ya esta. es lo mismo.
el unico que garantiza un poco mejor el futuro es la opcion sintesis, aunque a mi personalmente me parece una chapuza. pero bueno.


Creo que asumís demasiado que Shepard tiene un control PARA SIEMPRE de los segadores y asumís que va a hacer de "policía" del espacio y de defensor de la justicia...

El Catalizador no tenía control total sobre ellos...porque lo va a tener Shepard?
Bueno, en lo que creo que todos estamos de acuerdo es en este gráfico sobre lo flipante que es la trilogía Mass Effect:

Imagen
Acabo de pensar una cosa sobre la IT

Bioware dijo:
*el dlc the arrival es muy importante para la historia.

Ademas es el unico dlc en el que vamos solos, solos (por primera vez en el juego y unica)

Ergo estamos adoctrinao y por eso solo te afecta a ti xd
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