Agente Naranjaa escribió:Obviamente adoctrinar a Shepard no es que no sea importante, es que es vital si los segadores quieren ganar la guerra rapido y sin bajas, teniendo en cuenta la influencia de Shepard con todas las razas, adoctrinarlo seria el jaque mate.
PoOoX escribió:
Ahora bien, porque NO has escogido destruccion? Porque tu parecer ha sido que en Control los reprogramas y asi te aseguras parar la amenaza sin victimas mas que tu sacrificio.
Para llegar a esta conclusion la pregunta es muy facil.: Explica, unicamente con informacion soltada por el juego, lo que ocurre con los Segadores al terminar las escenas. Solo se puede usar la informacion dada por el juego, nada de teorias ni interpretaciones. Todo lo que dice todo el mundo es verdad.
Destrucción: el niño dice la verdad, los segadores mueren. Donde iran? Bajo tierra. Que haran? Nada, estan muertos. Volveran? No, estan muertos. Final de la saga: muchos daños colaterales, pero Segadores muertos. Los daños colaterales son menores a la aniquilacion total planteada por los Segadores? Si = objetivo cumplido.
Control: el niño dice la verdad, los segadores son controlados correctamente. Donde iran? No sabemos, solo los vemos salir de la orbita. Que haran? No sabemos, lo que quiera Shepard supongo. Volveran? No sabemos, depende de Shepard. Que quiere Shepard que hagan? No sabemos.
Sintesis: el niño dice la verdad, todo se funde bajo un unico ADN. Donde iran? No sabemos, solo los vemos salir de la orbita. Que haran? No sabemos, no sabemos nada al respecto. Volveran? No sabemos
Asi que puedo decir, muy convencido, que el unico final acabado es Destrucción, porque es el unico donde tienes toda la informacion relevante al respecto.
enforcer escribió:Agente Naranjaa escribió:Obviamente adoctrinar a Shepard no es que no sea importante, es que es vital si los segadores quieren ganar la guerra rapido y sin bajas, teniendo en cuenta la influencia de Shepard con todas las razas, adoctrinarlo seria el jaque mate.
Yo estoy de acuerdo contigo pero si Shepard finalmente hubiera sido adoctrinado antes de llegar a la tierra o en plena batalla (hay que recordar que el adoctrinamiento puede llevar tiempo) ¿pero adoctrinarlo cuando le alcanza el rayo del Heraldo en toda la cara? ¿para qué? ¿si como dice la teoría Shepard nunca subió a la ciudadela y estaba semienterrado en Londres?
El único final que puede salir de esa teoría es que Shepard se levante de la cama junto a Liara y todo haya sido un sueño... ya puestos...
Y sobre si el niño bombilla miente o no me recuerda cierta escena con un veneno de la película "La Princesa Prometida"; lo que quiere el niño es que pensemos que estamos siendo adoctrinados para que elijamos la respuesta equivocada que nunca cogeríamos realmente pensando que estamos cogiendo lo contrario a lo que él quiere...
enforcer escribió:Agente Naranjaa, los ojos esos que salen en plan Sharingan los ha tenido el Hombre Ilusorio toda la saga. Yo los he entendido siempre como que el colega tiene implantes hasta en las uñas. Ahora bien, si eso significa que el Hombre Ilusorio es algo que no sospechábamos... me da mi que eso sería otorgarle demasiada inteligencia al que ha hecho el final.
Devil Crown escribió:enforcer escribió:Agente Naranjaa, los ojos esos que salen en plan Sharingan los ha tenido el Hombre Ilusorio toda la saga. Yo los he entendido siempre como que el colega tiene implantes hasta en las uñas. Ahora bien, si eso significa que el Hombre Ilusorio es algo que no sospechábamos... me da mi que eso sería otorgarle demasiada inteligencia al que ha hecho el final.
Pero el hombre ilusorio tiene esos ojos desde que le toco una baliza y esta en proceso de adoctrinamiento desde entonces.(Según el comic)
enforcer escribió:Agente Naranjaa escribió:
Y una pregunta, ¿me puede decir alguien como es posible que cuando llegas al final del juego con los recursos bélicos por los suelos, es decir, que has hecho una partida desastrosa, la única opción posible al final sea la de destrucción, que además no se salva ni el tato y dejas la tierra como una canica y la de síntesis sea la última de las tres en estar disponible, sugiriendo por ello que es mejor final que el resto?
DiegoAlonso escribió:enforcer escribió:Agente Naranjaa escribió:
Y una pregunta, ¿me puede decir alguien como es posible que cuando llegas al final del juego con los recursos bélicos por los suelos, es decir, que has hecho una partida desastrosa, la única opción posible al final sea la de destrucción, que además no se salva ni el tato y dejas la tierra como una canica y la de síntesis sea la última de las tres en estar disponible, sugiriendo por ello que es mejor final que el resto?
Saludos, yo lo veo así, cuando subes donde el niño y tienes muy pocos recursos belicos él te dice algo como: - Qué haces acá (asi medio desprecio y sorpresa)
Por eso mismo, como tienes tan bajo los recursos belicos, es decir, ERES NADIE, no les interesa adoctrinarte, por eso la única opción es destruccion, los segadores te menosprecian porque no significas amenaza alguna para ellos.
Ese sentido le encontré yo cuando probe varios finales.
PoOoX escribió:@Rh4psody
Si no te digo que no se cumpla el objetivo, solo que no hay informacion a posteriori para saber de que forma se cumple. De la misma forma que se los efectos colaterales de mi decision de Destruccion, no se los que conllevan los otros dos finales.
Por eso digo que no es que dejen de ser validos, sino que estan inacabados, que necesito ver un final trabajado donde se vean realmente las consecuencias de mi decision final.
@Moraydron
Pasame tu copia de Mass Effect donde se ve que los Segadores ganan la batalla porque desde luego en mis escenas finales no se da a entender nada de eso, ni muchisimo menos.
http://www.youtube.com/watch?v=n5I7aOmAFaM
Si lo revisas te daras cuenta de que la flota le gana por lo menos en 5:1 a la flota Segadora. Se puede apreciar muy bien en dos planos, primero te enseñan la flota organica yendo a la tierra, que ocupan toda la pantalla, y luego el plano cambia y se ve la flota Segadora, que apenas ocupa en ancho lo que seria el Atlantico. Si continuas visionandolo, veras como petan un segador con relativamente poco esfuerzo, mientras este solo es capaz de petar una nave del tipo Normandia de dimensiones.
Ademas, si revisas lo que se cuenta en el juego y en el codice, te dan varios detalles sobre los segadores.
Uno de ellos es que con 3 destructores fueron capaces de derribar una nave insignia, ya que esa nave es mucho mas lenta para girar sobre si misma y mientras dispara el rayo queda expuesta, y como le cuesta girar las otras naves pueden petarla. (hablo de memoria, pero era mas o menos asi).
Asi pues, creo que la batalla en la Tierra dista mucho de ser ganada por parte segadora con lo que adoctrinar a Shepard se me antoja VITAL para ellos, ya que es el unico organico que ha plantado cara realmente y gracias a ello tienen las de perder. De hecho no hacen mas que ir de derrota en derrota contra Shepard.
[/quote][/quote]enforcer escribió:
Joder, ¿te menosprecian dejándote elegir la única opción que dice la gente que el niño No quiere que cojas porque es la única con la que ganas?
Y otra cosa, ¿qué opináis de ésto?
http://www.youtube.com/watch?v=r3PQT4c_ ... re=related
enforcer escribió:DiegoAlonso, te entiendo, pero no creo que hayan llegado a un nivel en que el final de destrucción signifique una cosa en un caso y signifique otra en otro.
enforcer escribió:Buf, que los segadores vayan perdiendo es muuuy subjetivo. Seguro que esa escena que comentas sale igual aunque vayas con los recursos por los suelos.
ReinLOL escribió:enforcer escribió:Buf, que los segadores vayan perdiendo es muuuy subjetivo. Seguro que esa escena que comentas sale igual aunque vayas con los recursos por los suelos.
fijate que desde que empieza el juego hasta la batalla final...(cuanto tiempo pasa?) no han sido capaces de someter a la tierra, un planeta en bragas, como para pensar que con todos los organicos de la galaxia de golpe con toda su artilleria contra ellos van ganando facil... pidiendo la hora estaban...
pero vamos, que el que quiera creer que por parte de los segadores ya estaba todo hecho, y la victoria en la mano, pues tampoco se puede discutir. como muchas otras cosas se puede interpretar todo de mil maneras, que cada uno se invente la historia que quiera, como si fueramos el abuelete de la escena final, como si queremos meter un dragon. o a yoda. o a superman.
Tukaram escribió:No ai te equivocas la Tierra es sometida a los 5 minutos de empezar el juego pero evidentemente cosechar a 7 mil millones de personas o mas no se hace en 2 horas
Salu2
ReinLOL escribió:Tukaram escribió:No ai te equivocas la Tierra es sometida a los 5 minutos de empezar el juego pero evidentemente cosechar a 7 mil millones de personas o mas no se hace en 2 horas
Salu2
y que? la cosa es que al final del juego la tierra es aun una amenaza (llamalo incordio si lo prefieres) para ellos, aun hay segadores (unos cuantos) en la superficie cuando la flota supone un mayor peligro (llamalo incordio de nuevo si lo prefieres) para ellos. si cuatro pringados con dos misiles se cargan a un segador. porque en la orbita no van a estar pasandolas putas? que no digo ni si ni no. solo pregunto. y apunto que de esos seres que son poco menos que indestructibles, ya nos hemos cargado unos cuantos relativamente facil para como nos lo pintan en el juego.
enforcer escribió:PoOoX escribió:@Rh4psody
Si no te digo que no se cumpla el objetivo, solo que no hay informacion a posteriori para saber de que forma se cumple. De la misma forma que se los efectos colaterales de mi decision de Destruccion, no se los que conllevan los otros dos finales.
Por eso digo que no es que dejen de ser validos, sino que estan inacabados, que necesito ver un final trabajado donde se vean realmente las consecuencias de mi decision final.
@Moraydron
Pasame tu copia de Mass Effect donde se ve que los Segadores ganan la batalla porque desde luego en mis escenas finales no se da a entender nada de eso, ni muchisimo menos.
http://www.youtube.com/watch?v=n5I7aOmAFaM
Si lo revisas te daras cuenta de que la flota le gana por lo menos en 5:1 a la flota Segadora. Se puede apreciar muy bien en dos planos, primero te enseñan la flota organica yendo a la tierra, que ocupan toda la pantalla, y luego el plano cambia y se ve la flota Segadora, que apenas ocupa en ancho lo que seria el Atlantico. Si continuas visionandolo, veras como petan un segador con relativamente poco esfuerzo, mientras este solo es capaz de petar una nave del tipo Normandia de dimensiones.
Ademas, si revisas lo que se cuenta en el juego y en el codice, te dan varios detalles sobre los segadores.
Uno de ellos es que con 3 destructores fueron capaces de derribar una nave insignia, ya que esa nave es mucho mas lenta para girar sobre si misma y mientras dispara el rayo queda expuesta, y como le cuesta girar las otras naves pueden petarla. (hablo de memoria, pero era mas o menos asi).
Asi pues, creo que la batalla en la Tierra dista mucho de ser ganada por parte segadora con lo que adoctrinar a Shepard se me antoja VITAL para ellos, ya que es el unico organico que ha plantado cara realmente y gracias a ello tienen las de perder. De hecho no hacen mas que ir de derrota en derrota contra Shepard.
Buf, que los segadores vayan perdiendo es muuuy subjetivo. Seguro que esa escena que comentas sale igual aunque vayas con los recursos por los suelos.
Pero aun en el hipotético caso de que vayan perdiendo la solución VITAL pasa por adoctrinar a Shepard en los minutos finales ¿y luego que esperan que haga Shepard, que llame al Almirante de la flota y les diga que se retiren, que era todo una broma?
PoOoX escribió:Ojo que yo cada vez tengo mas claro que no hace falta la IT para que el juego tenga un buen final y no pretendo apoyar la teoria del adoctrinamiento con esos videos.
Solo digo que las cosas no son tan 'bonitas' para los Segadores, que la guerra no la estan ganando y que adoctrinar a Shepard es un recurso mas para ellos. Y para mi es vital.
Porque? Piensa en la alemania nazi, se puede hacer en los dos bandos.
1. Los aliados adoctrinan a Hitler. Es vital para el sistema nazi? No, la guerra ya esta en marcha y continuara pero puedes usarlo para auto-sabotear sus planes, puedes hacer mucho daño interno antes de que le den la patada a su 'lider'.
2. O bien, los nazis adoctrinan al lider que guió el dia D, con lo cual logran sabotear ese dia y no hay desembarco satisfactorio. Es un pequeño cambio que puede cambiar el curso de la guerra. Es definitivo? No, es lo mismo que antes, la guerra continuará pero nunca habra dia D, quiza habra un dia J que sera incluso mas importante o quiza al no haber dia D los nazis ganan la guerra.
No se sabe que podria pasar, pero es evidente de que Shepard es importante, es el lider natural de esa union que les esta haciendo daño, adoctrinandolo consigues primero sabotear planes inmediatos y antes de que se den cuenta de que esta adoctrinado puedes hacer mucho daño internamente a la flota con sus 'malas decisiones'.
Pero insisto, solo queria demostrar que la guerra no la estan ganando los Segadores como se decia por arriba.
ReinLOL escribió:Tukaram escribió:No ai te equivocas la Tierra es sometida a los 5 minutos de empezar el juego pero evidentemente cosechar a 7 mil millones de personas o mas no se hace en 2 horas
Salu2
y que? la cosa es que al final del juego la tierra es aun una amenaza (llamalo incordio si lo prefieres) para ellos, aun hay segadores (unos cuantos) en la superficie cuando la flota supone un mayor peligro (llamalo incordio de nuevo si lo prefieres) para ellos. si cuatro pringados con dos misiles se cargan a un segador. porque en la orbita no van a estar pasandolas putas? que no digo ni si ni no. solo pregunto. y apunto que de esos seres que son poco menos que indestructibles, ya nos hemos cargado unos cuantos relativamente facil para como nos lo pintan en el juego.
PoOoX escribió:Bueno aqui pasa como con el final, cada uno interpreta los videos a su manera. Yo creo que no la estan ganando, creo que hay una batalla igualada o incluso ligeramente inclinada hacia la flota si llegas a full EMS, aunque ese full sea 51% solamente. En todo caso creo que con los videos he dejado claro que no estan ganando claramente como se decia por arriba, que es lo que queria demostar al menos.
La adoctrinacion de Shepard yo lo haria como un elemento mas de los diferentes finales, y si creo que tendria sentido si en el Extended Cut lo explican, sin necesidad de ME4. Con un video de 20 minutos pueden mostrar muchas cosas, otra cosa es que tenga ese metraje claro.
Insisto en que si la Teoria de Adoctrinación es cierta lo único que significa eso es que la batalla aún no ha acabado y por ende la trilogía sigue sin terminar. Y según he leído el DLC que van a sacar explicando el final no será jugable, así que ya me dirás. O nos explican cómo Shepard después de impedir que lo adoctrinen se carga a los segadores o cómo muere en el intento.
Tukaram escribió:Si lo hemos visto y que cambian 20 segundos de video y algunos dialogos PUNTO
menuda diferencia mas abrumadora entre llevar a 4 gatos y llevar a todo dios eh GUAUU
Salu2
Rey Tomberi escribió:Supongo que ya estará este vídeo por ahí arriba, pero por lo que dice la gente de que da igual si llegas con una chusta de flota, parece que algunos no lo han visto: http://www.youtube.com/watch?v=mvypGrIG4B4
Joder, yo en esos 20 segundos veo cómo el rayo desintegra la tierra y los segadores destruyen el Crisol, creo que es el final malo que muchos decís que no existe... que los finales, todos, son muy cortos y no se explayan mucho, pues estoy de acuerdo, pero que da igual llegar sin nada de flota, tampoco es totalmente cierto.
Moraydron escribió:...
agente naraanja la parte del final,en esencia es similar a la de Drew,hay un motivo terrible y dificil de comprender por el que se hacen las cosechas,en un caso era la materia oscura que se conecta con cierta mision del ME2,en el otro caso los sinteticos que conecta directamente con el conflicto quariano-geth que ves en toda la saga,el final esta mal por muchas cosas,pero la idea bien trabajada tampoco es mala,eso si,creo que Drew se piro por que precisamente se olia que no le dejarian carta blanca para completar el final explicando todo lo que el veia necesario,y no dudo que hubiese sido lo mejor,la consistencia y lo bien atado del ME1 lo demuestran.
Enga un saludo.
Rey Tomberi escribió:Tukaram escribió:Si lo hemos visto y que cambian 20 segundos de video y algunos dialogos PUNTO
menuda diferencia mas abrumadora entre llevar a 4 gatos y llevar a todo dios eh GUAUU
Salu2
Joder, yo en esos 20 segundos veo cómo el rayo desintegra la tierra y los segadores destruyen el Crisol, creo que es el final malo que muchos decís que no existe... que los finales, todos, son muy cortos y no se explayan mucho, pues estoy de acuerdo, pero que da igual llegar sin nada de flota, tampoco es totalmente cierto.
Tukaram escribió:Rey Tomberi escribió:Tukaram escribió:Si lo hemos visto y que cambian 20 segundos de video y algunos dialogos PUNTO
menuda diferencia mas abrumadora entre llevar a 4 gatos y llevar a todo dios eh GUAUU
Salu2
Joder, yo en esos 20 segundos veo cómo el rayo desintegra la tierra y los segadores destruyen el Crisol, creo que es el final malo que muchos decís que no existe... que los finales, todos, son muy cortos y no se explayan mucho, pues estoy de acuerdo, pero que da igual llegar sin nada de flota, tampoco es totalmente cierto.
En ese final se va TODO al garete porque el Crisol funciona mal porque le da la puta real gana asi que no es un final malo porque nadie gana se va todo a hacer puñetas
para que fuese un final malo LOS SEGADORES DEVERIAN DE GANAR Y ESO NO ESTA CONTEMPLADO EN NINGUNO DE LOS COLORES digo finales
Ya dijeron que no querian frustrar a los pobrecitos "nuevos jugadores" asi que eliminaron dicha posibilidad en el juego
y si en esencia es exactamente igual en el 95% del final al resto suscribo lo dicho no importa con cuantas naves aparezcas o las decisiones que tomes porque el crisol lo podras encender igual si o si que funcione bien o mal por la tonteria del numero de naves (que no se que tiene que ver una cosa con la otra ) es lo de menos pero CLARO hay que buscar cualquier excusa tonta para que jueges al online de las narices ...
Tukaram escribió:ahora duda rapida que tiene que ver el funcionamiento del Crisol con el numero de naves ? porque si llevas 99 naves funciona mal pero si llevas 100 funciona bien y con 101 funciona mejor ?
alguien lo sabe ? porque yo por muchas vueltas que le doy no le veo sentido alguno
Salu2
Tukaram escribió:En ese final se va TODO al garete porque el Crisol funciona mal porque le da la puta real gana
Tukaram escribió:y el crisol explota porque salvo en control (aun nose porque ) en el resto de finales explota pero lo hace solo no porque un segador lo destruya o lo ataque en algun momento
Por otro lado, para que los segadores "ganaran" el Crisol no se debería activar, ya que en el momento que se activa, de una forma o de otra la cosa se termina. Los ciclos finalizan. Lo que sucede es que esa posibilidad no la dan, Shepard y los suyos de una manera o de otra, currandoselo más o menos, siempre acaban por hacer el Crisol, siempre acaban por llevarlo hasta la ciudadela y siempre acaban por activarlo (es lo que decia que ha sucedido siempre en la saga, la historia principal no cambia nunca, las decisiones afectan a tramas paralelas o secundarias pero nunca afectan directamente a la trama principal), por lo que si siempre lo activa no hay espacio para "perder".
Explota porque Shepard dispara al "fusible" y sobrecarga la ciudadela
Zeroku escribió:Tukaram escribió:En ese final se va TODO al garete porque el Crisol funciona mal porque le da la puta real gana
Funciona mal porque se ha defendido mal y se ha construido mal (aportando pocos ingenieros y pocos recursos para defender)Tukaram escribió:y el crisol explota porque salvo en control (aun nose porque ) en el resto de finales explota pero lo hace solo no porque un segador lo destruya o lo ataque en algun momento
Explota porque Shepard dispara al "fusible" y sobrecarga la ciudadela
Tukaram escribió:
Eso no es cierto en Sintesis tambien explota y Shepard no dispara a nada
aun teniendo todo a tope y el EMS al 100% se va al garete igual
ReeLo escribió:...Yo ahora, cada vez que se saltan los automáticos en casa, voy acojonado a la caja...
Dimitri escribió:ReeLo escribió:...Yo ahora, cada vez que se saltan los automáticos en casa, voy acojonado a la caja...
Zeroku escribió:Tukaram escribió:
Eso no es cierto en Sintesis tambien explota y Shepard no dispara a nada
aun teniendo todo a tope y el EMS al 100% se va al garete igual
Lo acabo de remirar, es verdad pues vaya mierda (copy paste de casey?)
Pues mira que parecía razonable, ni idea entonces
Tukaram escribió:Zeroku escribió:Tukaram escribió:
Eso no es cierto en Sintesis tambien explota y Shepard no dispara a nada
aun teniendo todo a tope y el EMS al 100% se va al garete igual
Lo acabo de remirar, es verdad pues vaya mierda (copy paste de casey?)
Pues mira que parecía razonable, ni idea entonces
Lo dicho solo 1 palabra describe el final del juego : CHAPUZA
Salu2
Tukaram escribió:Demasiado rebuscado para el final "artistico" de Hudson no es creible
conformate con lo hizo un Mago Espacial que pasaba por ai y viviras mas feliz (no se el biznieto de Harry Potter por ej )
Salu2