shingi- escribió:logitech888 escribió:GXY escribió:
puedes explicar esto? porque hasta donde yo se, las viviendas que se construyen ahora basicamente son igual de "buenas" que hace 10 años
curioso lo de reflotar un hilo de hace 10 años. estaria bien rescatar estadisticas actuales para ver si se ha cumplido la tendencia prevista. aunque ya os digo que la bajada esa no ha sido asi de pronunciada con la vivienda en españa ni la mitad.
Me he acordado del hilo, más bien del comentario de g0rdon, al ver un hilo actual ¿Cómo será la economía mundial en 20 años?
La idea era la de observar con cierta perspectiva, la de observarnos a nosotros mismos incluso -comentando en hilos de 2009-2013 (época ¿más dura? de la crisis)-, tratar de buscar un poco de análisis sosegado, fuera del calor de la última noticia y constriñendo todo a la realidad del momento.
Creo que puede ser curioso desarchivar hilos sobre temas cíclicos en lugar de empezar de cero cada vez. Aunque quizá la naturaleza intrínseca de los foros haga que el debate profundo, honesto y a un plazo indefinido sea tarea imposible.
Un saludo
Totalmente de acuerdo, pero creo que nos falta algo super importante, que es el dato del precio por m2 de entonces y el de ahora.
Estoy en el curro y no voy a mentir, el perezón es importante, pero tener unas gráficas comparativas con entonces nos ayudaría a entender si la gráfica que puso Gordon se ha cumplido o si todavía estamos en la zona "bulls trap" o lo que sea.
De hecho esto me interesa en demasía, porque empiezo a estar un poco hasta los huevines del precio del alquiler en BCN.
saludos
) pues ya te digo que los alrededores no es que este mucho mejor. Tengo una conocida que paga 500€ (lo que no sé es si incluye gastos) por una habitación en Hospitalet. Vive en un piso con otras dos parejas de desconocidos, no eso que dices "nos hemos juntado unos amigos para compartir gastos".Earths36 escribió:La verdad es que el otro dia contando, la gente de mi entorno entre 25 i 35 años,, de 15 parejas entre familiares i amigos, solo 1 esta en vivienda comprada (y es poco mas que un zulo), y 1 en alquiler, La mayoria vive gracias a segundas viviendas que tenian los padres o a herencias familiares, o directamente viven con los padres. La realidad es que el rol de la herencia de viviendas tiene un peso crucial en la juventud de hoy y en la futura creacion de familias. Los precios estan fuera del alcance de la mayoria, y con como avanza la sociedad meter dinero en alquiler excepto casos contados puede pasarte factura en el futuro.
Namco69 escribió:shingi- escribió:logitech888 escribió:
Me he acordado del hilo, más bien del comentario de g0rdon, al ver un hilo actual ¿Cómo será la economía mundial en 20 años?
La idea era la de observar con cierta perspectiva, la de observarnos a nosotros mismos incluso -comentando en hilos de 2009-2013 (época ¿más dura? de la crisis)-, tratar de buscar un poco de análisis sosegado, fuera del calor de la última noticia y constriñendo todo a la realidad del momento.
Creo que puede ser curioso desarchivar hilos sobre temas cíclicos en lugar de empezar de cero cada vez. Aunque quizá la naturaleza intrínseca de los foros haga que el debate profundo, honesto y a un plazo indefinido sea tarea imposible.
Un saludo
Totalmente de acuerdo, pero creo que nos falta algo super importante, que es el dato del precio por m2 de entonces y el de ahora.
Estoy en el curro y no voy a mentir, el perezón es importante, pero tener unas gráficas comparativas con entonces nos ayudaría a entender si la gráfica que puso Gordon se ha cumplido o si todavía estamos en la zona "bulls trap" o lo que sea.
De hecho esto me interesa en demasía, porque empiezo a estar un poco hasta los huevines del precio del alquiler en BCN.
saludos
Tú vivías en Bcn ciudad si no recuerdo mal (de otro hilo que no mencionaremos
nos vamos a la mierda todos!!! 
mecavergil escribió:En qué fase de la burbuja estaríamos ahora? Va a seguir subiendo o tiene pinta de bajar?
shorbo escribió:
Como puedes ver en el gráfico, si añadimos años a la gráfica y prolongamos la linea de tendencia, pues a cada año que pasa la linea tendrá un valor superior. Es más, hasta puede que el precio no baje nada y al final, con el paso de los años, toque la linea de tendencia sin haber bajado prácticamente nada. O si cambiamos el tipo de representación gráfica las lineas pasarían por otros sitios. O si partimos de las líneas trazadas en tu otro gráfico, la pregunta que surge rápidamente es, ¿por qué no has trazado otra línea de tendencia entre los mínimos del 85 y el 97? En tu gráfico del IGBM sí que trazas múltiples lineas de tendencia a medida que el mercado te va quitando la razón. Perfectamente podría pasar lo que trazo yo en mi gráfico de arriba, trazando una línea desde los años 85 a los 97, podría bajar hasta tocarla y ahí marcar mínimos y subir, (línea azul) o podría seguir a ese precio más o menos estancado en el tiempo (línea rosa) hasta que se le acerque la linea de tendencia que tu trazaste, o puede atravesar la linea verde sin bajar mucho (línea rosa) y a los pocos años volver a subir, (línea naranja) o puede bajar a largo plazo tanto que ni tu linea prolongada en el tiempo lo mantenga (línea negra) y rompa a la baja como ha pasado en el caso japonés.
shingi- escribió:mecavergil escribió:En qué fase de la burbuja estaríamos ahora? Va a seguir subiendo o tiene pinta de bajar?
Personalmente creo que estamos en la "bulls trap", en donde parece que todo se estabilizó, que recuperamos cierta normalidad, ergo subirán un poco los precios para luego ver que todo estaba en la mierda sino peor y vendrán años de ponzoña miseriosa.
Pero bueno, dejo aquí mi optimismo
saludos
jorcoval escribió:logitech888 escribió:¿Qué dice la teoría económica capitalista acerca de este tipo de fenómenos?
¡Es el mercado, amigo!
GXY escribió:claro, es que en 2003-2007 no habia precariedad ni salarios de 800 euros.
16 años han pasado y la gente sigue creyendo y difundiendo los mismos cuentos chinos.
que no todos trabajabamos poniendo ladrillos, coño!
GXY escribió:shingi- escribió:mecavergil escribió:En qué fase de la burbuja estaríamos ahora? Va a seguir subiendo o tiene pinta de bajar?
Personalmente creo que estamos en la "bulls trap", en donde parece que todo se estabilizó, que recuperamos cierta normalidad, ergo subirán un poco los precios para luego ver que todo estaba en la mierda sino peor y vendrán años de ponzoña miseriosa.
Pero bueno, dejo aquí mi optimismo
saludos
hay dos opciones.
una es lo que tu dices. que estabamos en "bulls trap" y ahora estamos en ese periodo de subida previo a una caida mayor (porque la caida en los años post-estallido fue una mierda pinchada en un palo, asi de claro lo digo).
la otra, que es la que me temo, es que la caida fue mucho mas tendida que la de esa grafica y ahora estamos en ascenso continuado otra vez, pero no partiendo desde una "linea base" que serian los precios de hace 20 años como en la grafica, sino partiendo de los precios de 2013 o 14 que eran mas bajos que los de 2007 pero mucho mas altos que los de 1999-2000.
y los precios en algunas zonas no, pero en otras ya han igualado a los de los mejores tiempos burbujeros. y eso hablando de compra, porque de alquiler la cosa se ha disparatado.
Galicha escribió: pero es que esto de la economia no es una ciencia
GXY escribió:Galicha escribió: pero es que esto de la economia no es una ciencia
curioso, porque los economistas y financieros suelen decir que si lo es
y la FED americana toma las decisiones mejor o peor PARA USA. lo que no tiene ni nombre es que aqui en europa seamos muñecos y solo sepamos reaccionar a los hilos que tira USA en vez de tener una independencia en cuestiones como esta.
el tema del valor de las viviendas ya lo hemos discutido varias veces y, sinceramente, hace mucho calor y tengo pocas ganas de dar 3 o 4 vueltas a la rotonda para que sigamos los dos en el mismo sitio. tu sigue con tus pisitos y yo seguire con mi vida.
