ultracatolicos radicales: El autobús que no miente” de HazteOir.org recorre Madrid

congrio7 escribió:

KoX escribió:

congrio7 escribió:Es que no es normal su situación. Será respetable, pero no normal.

En cuanto a hazteoir, queréis empurarlos por lo del autobús. ¿sabes que puestos así cualquier cosa puede ofender no?
¿Sabes a lo que se podría llegar no?
Es orwelliano esto ya.

He sido uno de los que han dicho que me da igual lo que digan los chalados estos de hazteoir que digan sus gilipolleces. Pero si en este país piden cárcel para otras cosas, como la chica esta que le piden 2 años por un chiste o el de defcondos, esto incita al odio, es así, que los empapelen también. Pero la fiscalia no está y no se le espera.

.

Bueno, aclárate si quieres que los empapelen o no,.

No son excluyentes pues son dos problemas diferentes, que la justícia no sea arbitraria depende de los jueces, que la ley sea justa depende de los legisladores.

Dead-Man escribió:

dicanio1 escribió:

sexto escribió:Ya lo siento, pero no voy a repetir lo mismo por cuarta vez.

Está claro que hay gente que ve mal que los ultracatólicos les digan a los niños cómo tienen que ser, y gente que ve mal que el colectivo LGBT les digan a los trans que su condición es normal y tiene que ser aceptada.
Ni los unos van a convencer a los otros ni los otros a los unos, y este post se puede alargar a las 1200 páginas con la misma gente diciendo lo mismo una y otra vez, así que yo me bajó en esta parada.

No sabía yo que decir que un niño tiene pene y una niña tiene vulva es de ultracatolicos, viendo lo de ultras ya se ve de que pie cojeas..xdd

Si aquí no hay que convencer a nadie, negar lo que he dicho es de un retraso muy grande. Así de simple

Porsupuesto lo de retraso no lo digo con ninguna maldad, pero es que no entiendo eso de que a alguien le pueda parecer algo raro decir algo que es asi..

Es como decir que el negro no es negro porque eso puede herir la sensibilidad de alguien..

Esto es surrealista .

pero tú sigues erre que erre cuando ya te lo han explicado ochenta veces. Que no hay que ceñirse a la literalidad del mensaje sino a la intención de éste, no es tan difícil de entender y apuesto a que ya lo has entendido pero te sigues haciendo el loco.
A ti si te viene un tío de dos metros y te mira seriamente mientras sacude un bate de béisbol y te dice "te voy a hacer papilla" supongo que entiendes que te va a preparar una papilla para comer no?

A eso me refería con lo de que no lo iba a explicar por cuarta vez, y por eso mismo me he bajado ya de la discusión (aunque no del post, obviamente, ya que estoy respondiendo ahora mismo), pero tranqui, que si me quieres pillar el relevo, esto no ha acabado.

EDITO:

Txukie escribió:

IcemanSF escribió:

Glutrail escribió:¿Y qué dice la biología a todas estas?

Y qué coño sabrán los biólogos de este tema

No les doy ni 5 años a los policías del pensamiento para que empiecen a cambiar los libros de biología de los colegios y a quemar los antiguos.

https://academic.oup.com/jcem/article-lookup/doi/10.1210/jcem.85.5.6564

Este estudio apunta a un origen neurobiologico de la transexualidad. No se trata ni de una enfermedad, ni de un capricho, ni de un trastorno mental, según este estudio científico, hay una cierta predisposición neurobiologica.

Pues mira, esto no lo conocía yo. Interesante artículo, gracias.

Dead-Man escribió:A ti si te viene un tío de dos metros y te mira seriamente mientras sacude un bate de béisbol y te dice "te voy a hacer papilla" supongo que entiendes que te va a preparar una papilla para comer no?

Igualito una amenaza que lo del bus. Igualito

Si no se puede expresar lo del bus (da igual su intención), es una confirmación más de que esta sociedad se ha ido al garete.

congrio7 escribió:Igualito una amenaza que lo del bus. Igualito

Si no se puede expresar lo del bus (da igual su intención), es una confirmación más de que esta sociedad se ha ido al garete.

Al garete se iba a ir la sociedad si los que han montado este autobús fueran mayoría...

Estos tienen que ver con el yunque ¿ no?

Que lastima de sociedad intolerante. Me gustaría ver la opinión sobre la homosexualidad de algunos de por aquí.

Como dijé en otra ocasión que salio el tema, si alguién tiene dudas de como lo viven lo niños, que vea el reportaje "Trànsit. Menors transsexuals" que creo que fué traducido o subtitulado en inglés "TRANSITIONING: TRANSGENDER CHILDREN".

Desde el móvil no puedo buscarlo bien.

PolCat escribió:Estos tienen que ver con el yunque ¿ no?

Que lastima de sociedad intolerante. Me gustaría ver la opinión sobre la homosexualidad de algunos de por aquí.

Como dijé en otra ocasión que salio el tema, si alguién tiene dudas de como lo viven lo niños, que vea el reportaje "Trànsit. Menors transsexuals" que creo que fué traducido o subtitulado en inglés "TRANSITIONING: TRANSGENDER CHILDREN".

Desde el móvil no puedo buscarlo bien.

Muchos en estos temas son: no soy X pero tengo muchos amigos X ,un clasico para justificarse.

Txukie escribió:

IcemanSF escribió:

Glutrail escribió:¿Y qué dice la biología a todas estas?

Y qué coño sabrán los biólogos de este tema

No les doy ni 5 años a los policías del pensamiento para que empiecen a cambiar los libros de biología de los colegios y a quemar los antiguos.

https://academic.oup.com/jcem/article-lookup/doi/10.1210/jcem.85.5.6564

Este estudio apunta a un origen neurobiologico de la transexualidad. No se trata ni de una enfermedad, ni de un capricho, ni de un trastorno mental, según este estudio científico, hay una cierta predisposición neurobiologica.

Sin querer entrar mucho a trapo, ese estudio es muy limitado estudian un total de 6 transexuales, 19 presuntos heterosexuales (hombres y mujeres) y 10 homosexuales hombres, mas ocho nuevos que clasifican en esos grupos, cerebros post-mortem, y que además reusen 27 cerebros que ya habian usado en un estudio anterior para reforzar los resultados. Lo más que se podría sacar de aquí es una primera aproximación, no es concluyente per se y requiere más invetigación. Lo peor es que está cerca de ser directamente descartable y cada vez me canta más la afirmación del origen neurobiológico tan segura que haceis, y eso que estaba dispuesto a comprarlo de entrada, pero es que cada vez que cojo un articulo citado me encuentro con algo así.

congrio7 escribió:

Dead-Man escribió:A ti si te viene un tío de dos metros y te mira seriamente mientras sacude un bate de béisbol y te dice "te voy a hacer papilla" supongo que entiendes que te va a preparar una papilla para comer no?

Igualito una amenaza que lo del bus. Igualito

Si no se puede expresar lo del bus (da igual su intención), es una confirmación más de que esta sociedad se ha ido al garete.

Es un ejemplo de como hay que fijarse en la intencionalidad del mensaje y no en su literalidad, es lo primero que se me ha ocurrido, no estoy equiparando lo del bus a que te peguen una paliza ni nada parecido.
Otro ejemplo si quieres: te dice tu novia "te voy a matar a besos" la denunciariais por intento de homicidio o amenazas?

Dead-Man escribió:

congrio7 escribió:

Dead-Man escribió:A ti si te viene un tío de dos metros y te mira seriamente mientras sacude un bate de béisbol y te dice "te voy a hacer papilla" supongo que entiendes que te va a preparar una papilla para comer no?

Igualito una amenaza que lo del bus. Igualito

Si no se puede expresar lo del bus (da igual su intención), es una confirmación más de que esta sociedad se ha ido al garete.

Es un ejemplo de como hay que fijarse en la intencionalidad del mensaje y no en su literalidad, es lo primero que se me ha ocurrido, no estoy equiparando lo del bus a que te peguen una paliza ni nada parecido.
Otro ejemplo si quieres: te dice tu novia "te voy a matar a besos" la denunciariais por intento de homicidio o amenazas?

Vuelves a comparar lo del bus, con otra supuesta amenaza.

Si alguien se ofende con una afirmación tan simplona, el problema lo tiene el ofendido, no el ofensor

@congrio7
Que amenaza? Te voy a matar a besos no es ninguna amenaza.
Quieres más ejemplos, pues venga, "su pelo es de oro" significa que es literalmente de oro y que lo puedes arrancar y vender en el "compro oro" de la esquina? No, seguramente se refiera a que tiene el pelo rubio.

Si quieres más ejemplos podemos estar aquí toda la noche.

sexto escribió:gente que ve mal que el colectivo LGBT les digan a los trans que su condición es normal y tiene que ser aceptada.

A algunos les joderá eso, pero a otros les preocupa más que el colectivo pro-transición monopolice el tema y determine que su solución al problema es la única e indiscutible.

Yo la preocupación que veo es que un bando aplaste al resto, ya sea que los "conservadores" lleven a los verdaderos trans al suicidio o a una vida miserable de autoengaño o que los "liberales" empiecen a mezclar psicología con ideología en edades tempranas y les jodan la cabeza a personas sin verdaderos problemas o conviertan problemas anecdóticos normales en una crisis de identidad del carajo.

Las respuestas simples a problemas complejos no suelen llevar a buen puerto.

Txukie escribió:

Johny27 escribió:El trastorno es mental: su mente les dice que su sexo no es el correcto, con todo lo que conlleva. No tiene mucho más.

Múltiples estudios dicen justo lo contrario, pero sigues insistiendo en lo contrario aportando cero pruebas, sólo tu "sentido común". No hay más ciego que el que no quiere ver.

Si transplantamos el cerebro de un humano en el cuerpo de un perro... el cerebro está bien (no le pasa nada), el cuerpo está bien (no le pasa nada) ¿donde está el problema?

No es tan facil a priori, aunque siendo el cerebro el centro de operaciones pues supongo que éste es el que manda, ergo el problema es fisico

Y ahora, otra: ¿convencemos al hombre para que se comporte como un perro? (terapia) ¿o le hacemos operaciones esteticas aqui y allá para que se asemeje todo lo posible a un humano?

Aquí no hay dudas posibles, la terapia sería de locos

Dead-Man escribió:@congrio7
Que amenaza? Te voy a matar a besos no es ninguna amenaza.
Quieres más ejemplos, pues venga, "su pelo es de oro" significa que es literalmente de oro y que lo puedes arrancar y vender en el "compro oro" de la esquina? No, seguramente se refiera a que tiene el pelo rubio.

Si quieres más ejemplos podemos estar aquí toda la noche.

No es una amenaza, ya lo sé.

Estas poniendo ejemplos de figuras retóricas antes y ahora que no tienen nada que ver con lo del bus.

Te pongo yo ejemplos más adecuados:
mesa es una palabra de 2 sílabas.
La raza negra tiene más fibras musculares.
Cataluña es parte de España.
2+2=4
El Betis está perdiendo el partido.
Los hombres tienen barba y las mujeres no

Con esa afirmación defienden una postura acerca de la transexualidad, sin mensajes ofensivos.

Nylonathathep +1
Lo de ahora con los niños trans, quizás lo vean en el futuro como ahora vemos a quienes hacian agujeros en el cráneo y les quitaban partes del cerebro para curarles, una barbaridad

Gurlukovich escribió:Sin querer entrar mucho a trapo, ese estudio es muy limitado estudian un total de 6 transexuales, 19 presuntos heterosexuales (hombres y mujeres) y 10 homosexuales hombres, mas ocho nuevos que clasifican en esos grupos, cerebros post-mortem, y que además reusen 27 cerebros que ya habian usado en un estudio anterior para reforzar los resultados. Lo más que se podría sacar de aquí es una primera aproximación, no es concluyente per se y requiere más invetigación. Lo peor es que está cerca de ser directamente descartable y cada vez me canta más la afirmación del origen neurobiológico tan segura que haceis, y eso que estaba dispuesto a comprarlo de entrada, pero es que cada vez que cojo un articulo citado me encuentro con algo así.

Bueno, pues un estudio publicado en el diario de endocrinología más importante que hay y que está revisado por pares no te vale. Una cosa es que no sea concluyente, pero de ahí a que insinúes que es parcial.....para mear y no echar gota.
Hay algún estudio científico que concluya que los transexuales son enfermos mentales? Algo que permita confirmar esas afirmaciones tan gratuitas que hacéis aparte de vuestro tan cacareado "sentido común"?

Txukie escribió:

Gurlukovich escribió:Sin querer entrar mucho a trapo, ese estudio es muy limitado estudian un total de 6 transexuales, 19 presuntos heterosexuales (hombres y mujeres) y 10 homosexuales hombres, mas ocho nuevos que clasifican en esos grupos, cerebros post-mortem, y que además reusen 27 cerebros que ya habian usado en un estudio anterior para reforzar los resultados. Lo más que se podría sacar de aquí es una primera aproximación, no es concluyente per se y requiere más invetigación. Lo peor es que está cerca de ser directamente descartable y cada vez me canta más la afirmación del origen neurobiológico tan segura que haceis, y eso que estaba dispuesto a comprarlo de entrada, pero es que cada vez que cojo un articulo citado me encuentro con algo así.

Bueno, pues un estudio publicado en el diario de endocrinología más importante que hay y que está revisado por pares no te vale. Una cosa es que no sea concluyente, pero de ahí a que insinúes que es parcial.....para mear y no echar gota.
Hay algún estudio científico que concluya que los transexuales son enfermos mentales? Algo que permita confirmar esas afirmaciones tan gratuitas que hacéis aparte de vuestro tan cacareado "sentido común"?

Exacto. Lo intenten poner como lo pongan esta mas que demostrado que la transexualidad no es psicoliga y esta con pruebas y bien encaminado de que la transexualidad es fisica. Y esos estudios no son los unicos que hay que lo demuestran. Entonces si uno esta demostrado que no es por una causa y hay pruevas quizas no totalmente definitivas pero si realistas entonces por que se sigue insistiendo en lo contrario? No lo entiendo la verdad.

congrio7 escribió:

Dead-Man escribió:@congrio7
Que amenaza? Te voy a matar a besos no es ninguna amenaza.
Quieres más ejemplos, pues venga, "su pelo es de oro" significa que es literalmente de oro y que lo puedes arrancar y vender en el "compro oro" de la esquina? No, seguramente se refiera a que tiene el pelo rubio.

Si quieres más ejemplos podemos estar aquí toda la noche.

Los hombres tienen barba y las mujeres no

Estoy de acuerdo con esta afirmación, pero imagínate que la pones delante de una asociación de mujeres con barba, o de hombres a los que no les sale barba (son casos hipotéticos, no creo que existan esas asociaciones xd), como dando entender que por que no les sale barba no son "verdaderos hombres" o viceversa, pues les puedes ofender y eso es lo que buscas.


El mejor ejemplo es el que ha dado un usuario antes, que si tu dices, "las personas tenemos dos piernas", pues nadie te va a negar que es verdad, pero si lo pone un nazi que va en contra de ayudar a los discapacitados queriendo decir que los que no tienen dos piernas no son personas, pues el mensaje tiene un significado completamente distinto.

No me parece bien ni una cosa ni la otra, y desde luego creo que si se pretende censurar y poner una multa gorda a los promotores de un mensaje debería hacerse lo mismo con el otro.

Ahora resulta que calentarles la cabeza a los niños pequeños, que no tienen definida su sexualidad en forma alguna, es progresista, tolerante y adecuado, pero mentarles una realidad que es de 1º de Conocimiento del Medio es fascista y opresor.

Actualmente no hay estudios que diriman con precisión si la conducta transexual (o incluso homosexual si me apuras), es enteramente biológica, por lo que esta clase de campañas sobran. Igualmente somos muchos los que consideramos que la conducta transexual es una enfermedad de tipo psiquiátrico y no nos hace ningún tipo de gracia que se promuevan estas ideas entre nuestros pequeños. Los padres tienen todo el derecho del mundo a exigir que no se metan en la educación de sus hijos ni les calienten la cabeza de esa manera.

Antes de que me insultéis contextualizo. La enfermedad mental se llama disforia de género y es necesario su diagnóstico para someterse a hormonas o cirugía de reasignación. Sí, en España:

http://www.eldiario.es/sociedad/Espana- ... 92703.html

De un tiempo a esta parte parece que cualquier cosa que vaya de la mano del sentido común es facha, machista, opresora y vete a saber que más. La realidad es que si una persona tiene alterada su imagen corporal hasta el punto de verse gorda estando flaca tiene una anorexia, si cuando se ve en el espejo ve a Napoleón Bonaparte tiene una esquizofrenia, y si siente que es una mujer cuando es un tío de la cabeza a los pies es que padece disforia de género.

¿Por qué con un calvo o una persona fea se trabaja la aceptación en lugar de someterles a cirugías para mejorar su aspecto y ayudarles? ¿Por qué no entra una rinoplastia o un transplante capilar por la seguridad social? ¿Acaso estas circunstancias no son desencadenantes de depresiones, angustia, estrés o inseguridad absolutamente incapacitantes (en algunos casos) al igual que la disforia de género? ¿Por qué está tan mal visto trabajar la aceptación mediante terapia con unos pero no con otros?

¿Es un transexual verdaderamente transexual toda la vida? ¿Nace o se hace? ¿Es normal que por ejemplo haya individuos como el padre de Kim Kardashian que tienen tropecientos hijos y han vivido como hombres toda la vida y que de la noche a la mañana deciden cortarse el pito porque sí?

A ver si nos vamos dejando ya de gilipolleces y dejamos de joder con los niños, que cada uno educa en los valores que le parece.

Los hombres tienen barba y las mujeres no

Estoy de acuerdo con esta afirmación, pero imagínate que la pones delante de una asociación de mujeres con barba, o de hombres a los que no les sale barba (son casos hipotéticos, no creo que existan esas asociaciones xd), como dando entender que por que no les sale barba no son "verdaderos hombres" o viceversa, pues les puedes ofender y eso es lo que buscas.


El mejor ejemplo es el que ha dado un usuario antes, que si tu dices, "las personas tenemos dos piernas", pues nadie te va a negar que es verdad, pero si lo pone un nazi que va en contra de ayudar a los discapacitados queriendo decir que los que no tienen dos piernas no son personas, pues el mensaje tiene un significado completamente distinto.

a mí me ofenden las manifestaciones donde salen hombres de 60 años semidesnudos o totalmente desnudos a la calle y frente a niños exigiendo que eso sea normal

debo censurarlos por mi bien y por el de los demás ?

sator23 escribió:No me parece bien ni una cosa ni la otra, y desde luego creo que si se pretende censurar y poner una multa gorda a los promotores de un mensaje debería hacerse lo mismo con el otro.

Ahora resulta que calentarles la cabeza a los niños pequeños, que no tienen definida su sexualidad en forma alguna, es progresista, tolerante y adecuado, pero mentarles una realidad que es de 1º de Conocimiento del Medio es fascista y opresor.

Actualmente no hay estudios que diriman con precisión si la conducta transexual (o incluso homosexual si me apuras), es enteramente biológica, por lo que esta clase de campañas sobran. Igualmente somos muchos los que consideramos que la conducta transexual es una enfermedad de tipo psiquiátrico y no nos hace ningún tipo de gracia que se promuevan estas ideas entre nuestros pequeños. Los padres tienen todo el derecho del mundo a exigir que no se metan en la educación de sus hijos ni les calienten la cabeza de esa manera.

Antes de que me insultéis contextualizo. La enfermedad mental se llama disforia de género y es necesario su diagnóstico para someterse a hormonas o cirugía de reasignación. Sí, en España:

http://www.eldiario.es/sociedad/Espana- ... 92703.html

De un tiempo a esta parte parece que cualquier cosa que vaya de la mano del sentido común es facha, machista, opresora y vete a saber que más. La realidad es que si una persona tiene alterada su imagen corporal hasta el punto de verse gorda estando flaca tiene una anorexia, si cuando se ve en el espejo ve a Napoleón Bonaparte tiene una esquizofrenia, y si siente que es una mujer cuando es un tío de la cabeza a los pies es que padece disforia de género.

¿Por qué con un calvo o una persona fea se trabaja la aceptación en lugar de someterles a cirugías para mejorar su aspecto y ayudarles? ¿Por qué no entra una rinoplastia o un transplante capilar por la seguridad social? ¿Acaso estas circunstancias no son desencadenantes de depresiones, angustia, estrés o inseguridad absolutamente incapacitantes (en algunos casos) al igual que la disforia de género? ¿Por qué está tan mal visto trabajar la aceptación mediante terapia con unos pero no con otros?

¿Es un transexual verdaderamente transexual toda la vida? ¿Nace o se hace? ¿Es normal que por ejemplo haya individuos como el padre de Kim Kardashian que tienen tropecientos hijos y han vivido como hombres toda la vida y que de la noche a la mañana deciden cortarse el pito porque sí?

A ver si nos vamos dejando ya de gilipolleces y dejamos de joder con los niños, que cada uno educa en los valores que le parece.

Ve a la pagina 4 y lee mi post.

El desconocimiento es lo que llega a hacer que se escriban burradas como las que has puesto.

Txukie escribió:

Gurlukovich escribió:Sin querer entrar mucho a trapo, ese estudio es muy limitado estudian un total de 6 transexuales, 19 presuntos heterosexuales (hombres y mujeres) y 10 homosexuales hombres, mas ocho nuevos que clasifican en esos grupos, cerebros post-mortem, y que además reusen 27 cerebros que ya habian usado en un estudio anterior para reforzar los resultados. Lo más que se podría sacar de aquí es una primera aproximación, no es concluyente per se y requiere más invetigación. Lo peor es que está cerca de ser directamente descartable y cada vez me canta más la afirmación del origen neurobiológico tan segura que haceis, y eso que estaba dispuesto a comprarlo de entrada, pero es que cada vez que cojo un articulo citado me encuentro con algo así.

Bueno, pues un estudio publicado en el diario de endocrinología más importante que hay y que está revisado por pares no te vale. Una cosa es que no sea concluyente, pero de ahí a que insinúes que es parcial.....para mear y no echar gota.
Hay algún estudio científico que concluya que los transexuales son enfermos mentales? Algo que permita confirmar esas afirmaciones tan gratuitas que hacéis aparte de vuestro tan cacareado "sentido común"?

Está publicado como tantas otras cosas que están publicadas y revisadas por pares, pero he de juzgarlo por lo que dice, y es poco concluyente como para generalizar la afirmación. De hecho lo primero que hice fue buscar el autor y encontré esta página donde se comentan precisamente las debilidades de los estudios de este tema. https://brainsexskeptic.wordpress.com
Incluyendo algunos que dicen que hay diferencias entre hombres y mujeres, pero las de los transexuales son debidas al tratamiento, de hecho las que dicen lo contrario se basan todas asunciones de estudios en animales.

Si te pones a buscar seguro que encontrarías estudios que concluyan que los transexuales son enfermos mentales, dado que al fin y al cabo se los ha considerado como tales medicamente mucho tiempo, habrán sido desmentidos o no, pero desde luego no por ese articulo que citas. Yo no voy a entrar en quien tiene razón, no es mi campo, puede que no lo tengan ni unos ni otros, simplemente digo que vuestra afimación categórica me está pareciendo bastante dudosa con las fuentes que ofreceis.

kai_dranzer20 escribió:

Los hombres tienen barba y las mujeres no

Estoy de acuerdo con esta afirmación, pero imagínate que la pones delante de una asociación de mujeres con barba, o de hombres a los que no les sale barba (son casos hipotéticos, no creo que existan esas asociaciones xd), como dando entender que por que no les sale barba no son "verdaderos hombres" o viceversa, pues les puedes ofender y eso es lo que buscas.


El mejor ejemplo es el que ha dado un usuario antes, que si tu dices, "las personas tenemos dos piernas", pues nadie te va a negar que es verdad, pero si lo pone un nazi que va en contra de ayudar a los discapacitados queriendo decir que los que no tienen dos piernas no son personas, pues el mensaje tiene un significado completamente distinto.

a mí me ofenden las manifestaciones donde salen hombres de 60 años semidesnudos o totalmente desnudos a la calle y frente a niños exigiendo que eso sea normal

debo censurarlos por mi bien y por el de los demás ?

de que me estas hablando

@Dead-Man

https://twitter.com/AngelBaena5/status/ ... 3702755330

congrio7 escribió:Nylonathathep +1
Lo de ahora con los niños trans, quizás lo vean en el futuro como ahora vemos a quienes hacian agujeros en el cráneo y les quitaban partes del cerebro para curarles, una barbaridad

Leñe... no sé si diría yo tanto xD
A lo mejor aciertan, y con tiempo y refinamiento en 20 años vemos que se han reducido los suicidios en personas trans en un 80%. Yo qué sé.

Sólo digo que es un tema demasiado delicado (peligroso incluso) como para que se decida en una discusión entre curas transnochados y sermoneadores con pelos de colores (no me refiero a crisalis, sino al entorno ideológico que acostumbra a apoyar las posturas más extremos en temas de teoría de género, esto ya transciende este caso concreto) y que se acaben tomando decisiones de este calibre en base a lo que opina la gente en el puñetero twitter. Debería dejarse trabajar a la comunidad médica sin que nadie intente secuestrar el debate con fines ideológicos o para obtener puntos de "virtue signalling" de baratillo.

Pero claro... ¿Cómo puñetas se financian estudios para algo minoritario si no hay concienciación? Y aquí entra el jaleo.

kai_dranzer20 escribió:@Dead-Man

https://twitter.com/AngelBaena5/status/ ... 3702755330

xdddd como si eso ocurriera todos los dias. Mira, si llevas a tu hijo a una playa nudista te vas a encontrar lo mismo. No se por que os da tanto asco el cuerpo humano a algunos.

Que risas la cuenta de twitter esa, parece una parodia de si mismo jajajaja

kai_dranzer20 escribió:@Dead-Man

https://twitter.com/AngelBaena5/status/ ... 3702755330

Cogido con pinzas, descripción gráfica.

Gurlukovich escribió:

Txukie escribió:

Gurlukovich escribió:Sin querer entrar mucho a trapo, ese estudio es muy limitado estudian un total de 6 transexuales, 19 presuntos heterosexuales (hombres y mujeres) y 10 homosexuales hombres, mas ocho nuevos que clasifican en esos grupos, cerebros post-mortem, y que además reusen 27 cerebros que ya habian usado en un estudio anterior para reforzar los resultados. Lo más que se podría sacar de aquí es una primera aproximación, no es concluyente per se y requiere más invetigación. Lo peor es que está cerca de ser directamente descartable y cada vez me canta más la afirmación del origen neurobiológico tan segura que haceis, y eso que estaba dispuesto a comprarlo de entrada, pero es que cada vez que cojo un articulo citado me encuentro con algo así.

Bueno, pues un estudio publicado en el diario de endocrinología más importante que hay y que está revisado por pares no te vale. Una cosa es que no sea concluyente, pero de ahí a que insinúes que es parcial.....para mear y no echar gota.
Hay algún estudio científico que concluya que los transexuales son enfermos mentales? Algo que permita confirmar esas afirmaciones tan gratuitas que hacéis aparte de vuestro tan cacareado "sentido común"?

Está publicado como tantas otras cosas que están publicadas y revisadas por pares, pero he de juzgarlo por lo que dice, y es poco concluyente como para generalizar la afirmación. De hecho lo primero que hice fue buscar el autor y encontré esta página donde se comentan precisamente las debilidades de los estudios de este tema. https://brainsexskeptic.wordpress.com
Incluyendo algunos que dicen que hay diferencias entre hombres y mujeres, pero las de los transexuales son debidas al tratamiento, de hecho las que dicen lo contrario se basan todas asunciones de estudios en animales.

Si te pones a buscar seguro que encontrarías estudios que concluyan que los transexuales son enfermos mentales, dado que al fin y al cabo se los ha considerado como tales medicamente mucho tiempo, habrán sido desmentidos o no, pero desde luego no por ese articulo que citas. Yo no voy a entrar en quien tiene razón, no es mi campo, puede que no lo tengan ni unos ni otros, simplemente digo que vuestra afimación categórica me está pareciendo bastante dudosa con las fuentes que ofreceis.

No puedo estar buscando todo eldia fuentes. Pero bueno. El mismo estudio que se hizo launiversidad de viena comomencione tambien se hizo en españa. https://www.google.es/search?client=ms- ... 1&devloc=0 el link
http://aebioetica.org/revistas/2016/27/89/81.pdf
Y ahora tenia otro link por ahi en otro navegador pero lo perdi. Ando con el movil y me lio.

Lo que esta mas que demostrado (cuantas veces lo habre dicho ya) es que no tiene una base psicologica. Y lo que se esta buscando es cual es la base fisica de la cual ya se tienen no de forma concluyente pero si probable la causa. Y es un hecho. Y si quieres informacion sobre el por que no es psicologico es facil encontrar informacion sobre los distintos experimentos realizados en personas trans e intersexuales hasta la decadabde los 70 u 80 con resultados aterradores. Una tortura basicamente.

@Nylonathathep ahi le has dado conlo de los estudios. Los estudiosnecesitan fondos. La gente contraria a esto saltaria "no con mis impuestos" pero luego no dejan de machacar. Sibse dejase hacer bien los estudios y hubiera fondos se tendrian antes resultados fidedignos. Y si twitter es... Brrrr ni con un palo

@Dead-Man el caso sería el mismo, que lleves a tus hijos por donde no pase el camión ese y listo

kai_dranzer20 escribió:@Dead-Man el caso sería el mismo, que lleves a tus hijos por donde no pase el camión ese y listo

Pero es que tu puedes saber perfectamente donde hay una playa nudista o se celebra el dia del orgullo pero no sabes por donde va a pasar el autobus.

sator23 escribió:Ahora resulta que calentarles la cabeza a los niños pequeños, que no tienen definida su sexualidad en forma alguna, es progresista, tolerante y adecuado, pero mentarles una realidad que es de 1º de Conocimiento del Medio es fascista y opresor.

Otro que tira del argumento de que el bus "únicamente cuenta una realidad innegable"
Me parece que no te has enterado de la película...

Y por otra parte, en la campaña original de Chrysallis no se "calienta la cabeza" a nadie. El mensaje es un simple "hey niño, si te sientes diferente a lo que te dicen que tienes que ser, no te preocupes, no eres ningún bicho raro, y no estás solo". No se, quizá sean necesarias 3 carreras de psicología avanzada para entender esa simple pancarta.

A ver si nos vamos dejando ya de gilipolleces y dejamos de joder con los niños, que cada uno educa en los valores que le parece.

Di que sí, aunque eso suponga negarle a tu hijo su auténtica identidad, y amargarle la infancia, y probablemente el resto de su vida.

Y yo pensando que un padre quiere lo mejor para sus hijos

hkg36e escribió:Exacto. Lo intenten poner como lo pongan esta mas que demostrado que la transexualidad no es psicoliga y esta con pruebas y bien encaminado de que la transexualidad es fisica. Y esos estudios no son los unicos que hay que lo demuestran. Entonces si uno esta demostrado que no es por una causa y hay pruevas quizas no totalmente definitivas pero si realistas entonces por que se sigue insistiendo en lo contrario? No lo entiendo la verdad.

porque la definicion actual del mecanismo de la transexualidad se caga y se mea en la genetica, eso de los cromosomas y tal, y eso no es una cagada cualquiera, de hecho basicamente a dia de hoy constituye una excepcion a las reglas de la genetica que ocurre because no se sabe muy bien porqué. por eso a nivel cientifico el tema no esta tan claro como parece que esta en las organizaciones de la tematica.

katxan escribió:¿Mande? Me parece que estás muy confuso. ¿Qué tiene que ver su campaña con el activismo LGTB?

si a ti te parece que una campaña asi la puede pensar, decidir, diseñar y poner en practica una asociacion de ¿100? ¿200? padres que muy probablemente (por pura estadistica) la mayoria de ellos ni tendran formacion especifica en materias de comunicacion o publicidad, ni la mayoria de ellos serian activistas LGBT de previas a darse el motivo por el cual han pasado a formar parte de la asociacion...

no se si es que yo pienso mal o tu piensas que los unicornios voladores de colores existen. en principio me inclino por lo primero, pero me sigue resultando muy raro que una asociacion formada solamente por "padres de niños con disforia de genero en euskalherria" salgan con una campaña tan borderline como esa ¿de verdad todos los padres han tomado la decision de o estan de acuerdo con la decision de sacar esa carteleria a la calle? a mi me extraña mucho. pero bueno, como tu estas tan seguro y yo suelo estar de acuerdo con lo que dices, pues tendre que dar la version por buena, aunque me extrañe un huevo.

yo mas bien me inclino porque son unos pocos de esos padres los mas activistas y los que han tomado las decisiones, y los demas pues o no saben del tema o pasan o si estan en contra se han callado o se les ha acallado. pero bueno, como del tema de esa gente lo unico que se es que existen y lo que he leido por internet, pues tampoco puedo estar categoricamente seguro de mi aseveracion.

Dead-Man escribió:Claaaaro, ahora ser transexual es una ideología, y ser homosexual otra ideología. Son ideologías y como tales se eligen, no?

precisamente creo que parte del problema es orientar estas cuestiones como ideologias

Johny27 escribió:El trastorno es mental: su mente les dice que su sexo no es el correcto, con todo lo que conlleva. No tiene mucho más.

con esto te estas comprando un millon de papeletas para que te llame transfobo hasta el apuntador. que parte de la comunidad cientifica opine esto mismo es totalmente irrelevante segun a quien le preguntes sobre la materia.

hkg36e escribió:

sator23 escribió:No me parece bien ni una cosa ni la otra, y desde luego creo que si se pretende censurar y poner una multa gorda a los promotores de un mensaje debería hacerse lo mismo con el otro.

Ahora resulta que calentarles la cabeza a los niños pequeños, que no tienen definida su sexualidad en forma alguna, es progresista, tolerante y adecuado, pero mentarles una realidad que es de 1º de Conocimiento del Medio es fascista y opresor.

Actualmente no hay estudios que diriman con precisión si la conducta transexual (o incluso homosexual si me apuras), es enteramente biológica, por lo que esta clase de campañas sobran. Igualmente somos muchos los que consideramos que la conducta transexual es una enfermedad de tipo psiquiátrico y no nos hace ningún tipo de gracia que se promuevan estas ideas entre nuestros pequeños. Los padres tienen todo el derecho del mundo a exigir que no se metan en la educación de sus hijos ni les calienten la cabeza de esa manera.

Antes de que me insultéis contextualizo. La enfermedad mental se llama disforia de género y es necesario su diagnóstico para someterse a hormonas o cirugía de reasignación. Sí, en España:

http://www.eldiario.es/sociedad/Espana- ... 92703.html

De un tiempo a esta parte parece que cualquier cosa que vaya de la mano del sentido común es facha, machista, opresora y vete a saber que más. La realidad es que si una persona tiene alterada su imagen corporal hasta el punto de verse gorda estando flaca tiene una anorexia, si cuando se ve en el espejo ve a Napoleón Bonaparte tiene una esquizofrenia, y si siente que es una mujer cuando es un tío de la cabeza a los pies es que padece disforia de género.

¿Por qué con un calvo o una persona fea se trabaja la aceptación en lugar de someterles a cirugías para mejorar su aspecto y ayudarles? ¿Por qué no entra una rinoplastia o un transplante capilar por la seguridad social? ¿Acaso estas circunstancias no son desencadenantes de depresiones, angustia, estrés o inseguridad absolutamente incapacitantes (en algunos casos) al igual que la disforia de género? ¿Por qué está tan mal visto trabajar la aceptación mediante terapia con unos pero no con otros?

¿Es un transexual verdaderamente transexual toda la vida? ¿Nace o se hace? ¿Es normal que por ejemplo haya individuos como el padre de Kim Kardashian que tienen tropecientos hijos y han vivido como hombres toda la vida y que de la noche a la mañana deciden cortarse el pito porque sí?

A ver si nos vamos dejando ya de gilipolleces y dejamos de joder con los niños, que cada uno educa en los valores que le parece.

Ve a la pagina 4 y lee mi post.

El desconocimiento es lo que llega a hacer que se escriban burradas como las que has puesto.

Burradas las tuyas, que te crees en posesión de la verdad universal y no atinas con una.

El "sexo cerebral"... Como si la identidad sexual fuese algo predeterminado y no influyese la socialización en gran medida.

JanKusanagi escribió:

sator23 escribió:Ahora resulta que calentarles la cabeza a los niños pequeños, que no tienen definida su sexualidad en forma alguna, es progresista, tolerante y adecuado, pero mentarles una realidad que es de 1º de Conocimiento del Medio es fascista y opresor.

Otro que tira del argumento de que el bus "únicamente cuenta una realidad innegable"
Me parece que no te has enterado de la película...

Y por otra parte, en la campaña original de Chrysallis no se "calienta la cabeza" a nadie. El mensaje es un simple "hey niño, si te sientes diferente a lo que te dicen que tienes que ser, no te preocupes, no eres ningún bicho raro, y no estás solo". No se, quizá sean necesarias 3 carreras de psicología avanzada para entender esa simple pancarta.

A ver si nos vamos dejando ya de gilipolleces y dejamos de joder con los niños, que cada uno educa en los valores que le parece.

Di que sí, aunque eso suponga negarle a tu hijo su auténtica identidad, y amargarle la infancia, y probablemente el resto de su vida.

Y yo pensando que un padre quiere lo mejor para sus hijos

Precisamente como un padre quiere lo mejor para sus hijos está en contra de que se lancen mensajes ambiguos orientados a normalizar una condición patológica con consecuencias lesivas para el individuo.

A mi modo de ver la disforia de género es simplemente una manifestación más de una mente enferma. La elevadísima comorbilidad de este trastorno con depresiones, conductas autolesivas o esquizofrenia no se justifican en la ausencia de empatía de la sociedad, sino más bien se relacionan con desórdenes graves y trastornos de personalidad.

de hecho sin socializacion ni entidades pseudoideologicas "dando el coñazo" la mayoria de soluciones a las disforias de genero serian o unas cuantas buenas hostias o alguna clase de castigo, que es lo que se hacia en tiempos remotos en la materia.

en eso hemos evolucionado. consecuencias de la evolucion de la sociedad en materia de defensa de las ideas.

pero todo eso no cambia el hecho de lo que es la disforia en si misma y sigue siendo un capitulo pendiente desde un punto de vista "tecnico".

de hecho la solucion "tecnica" actualmente establecida como la mas adecuada/correcta... no es una solucion, es adecuar el cuerpo a las caracteristicas impuestas por la disforia, pero no "curarla".

no se si es la analogia mas adecuada posible pero ahora no se me ocurre otra mejor: es como si tienes una cojera y te dan un baston. te permite caminar mejor, si, pero no te curan la cojera. solucionar la disforia cambiando el cuerpo es la mejor solucion actualmente al problema porque del cuerpo conocemos bastante como para cambiarlo muy satisfactoriamente pero de la mente y el cerebro conocemos muy poco.

pero si en un futuro surge una solucion al problema tocando en el cerebro, preveo que va a haber mucho debate en la materia precisamente porque eso le quita al debate ideologico de la materia el suelo de debajo de los pies, y no solo el suelo, sino que tambien hay dinero en juego, y ahi ya la cosa se pone muy turbia. no se si llegare a vivir para verlo o no, pero estoy seguro que es un debate que habra en el futuro.

Me parece mal el tema del autobus por que el objetivo es generar odio, pero también me parece adoctrinador y polémico que el lobby LGTBI pretenda que esperemos a que los niños puedan hablar para ver cual es su sexo real, una cosa es que tu te sientas X o Y que es una minoria dentro de la sociedad y otra muy diferente es el sexo físico con el que has nacido, que eso NO va a cambiar por mucho que cambies tu aspecto físico para parecerte a lo que sientas que eres.

Lo mismo que en otro hilo hable de que me parece muy respetable que quieras ser lo que te sientas que eres y que legalmente te consideren como tal con las situaciones que ello conlleva, pero también me parece que hay que respetar que un hombre no considere como mujer a una mujer transexual de cara a una relación por mucho que esta persona respete a la mujer transexual y su condición de cara a la sociedad, que parece que un hombre o mujer que rechaza a un transexual sea una especie de monstruo sin sentimientos por no aceptarlos como tal.

GXY escribió:de hecho sin socializacion ni entidades pseudoideologicas "dando el coñazo" la mayoria de soluciones a las disforias de genero serian o unas cuantas buenas hostias o alguna clase de castigo, que es lo que se hacia en tiempos remotos en la materia.

en eso hemos evolucionado. consecuencias de la evolucion de la sociedad en materia de defensa de las ideas.

pero todo eso no cambia el hecho de lo que es la disforia en si misma y sigue siendo un capitulo pendiente desde un punto de vista "tecnico".

de hecho la solucion "tecnica" actualmente establecida como la mas adecuada/correcta... no es una solucion, es adecuar el cuerpo a las caracteristicas impuestas por la disforia, pero no "curarla".

no se si es la analogia mas adecuada posible pero ahora no se me ocurre otra mejor: es como si tienes una cojera y te dan un baston. te permite caminar mejor, si, pero no te curan la cojera. solucionar la disforia cambiando el cuerpo es la mejor solucion actualmente al problema porque del cuerpo conocemos bastante como para cambiarlo muy satisfactoriamente pero de la mente y el cerebro conocemos muy poco.

pero si en un futuro surge una solucion al problema tocando en el cerebro, preveo que va a haber mucho debate en la materia precisamente porque eso le quita al debate ideologico de la materia el suelo de debajo de los pies, y no solo el suelo, sino que tambien hay dinero en juego, y ahi ya la cosa se pone muy turbia. no se si llegare a vivir para verlo o no, pero estoy seguro que es un debate que habra en el futuro.

Estas errado en la idea. Te has encajonado en que es un problema que no tiene una cura si no solo un parche y eso no es asi. Una persona reasignada al punto que necesite sila sociedad no fuese como es estariamos hablando de una persona que habria solucionado su problema. Mas atras ya no se dondepuse un link a un pdf dondeseexplica muy bien la funcion psicologica de la reasignacion el como afecta positivamente y con las otras pruebas de que es algo fisico no hay que dar masvueltas. La unica solucion seria una deteccion atiempo hablando del feto y que se logre o prevenir o cambiar lo que genera que se forme la transexualidad. Posteriormente de las doscosas probadas que son la psicologia y la reasignacion solo una ha funcionado. La psicologia ha intentado durante mas años que la reasignacion el curar trans y no ha seervido y encambio lo otro si. Y por reasignacion no me refiero apastillas y cirugia. Hablo del concepto en su forma masamplia y variada. Pagina 4. Puse unos links interesantes y dos o tres paginasmas atras otro link y un pdf

No me he leido apenas el hilo, pero tras levantarme y ver este despropósito de campaña en pleno 2017, quería aprovecharlo para decir que yo ya he denunciado en facebook y en twitter a sendas páginas de hazteoir.org por "generar odio hacia un grupo de personas". Así creo que lo hacen, y como existe dicha opción, la utilizo. Os animo, si estáis de acuerdo, a hacer lo mismo: ¡Son solo 5 minutos!

Creo en la libertad de expresión, pero no en el adoctrinamiento ni en la incitación al odio.

Si todavía existen ultracatólicos que quieran educar a sus hijos en la esclavización de su propia vida hacia una religión que les prohibe bajo pena de fuego eterno libertad de amar a otras personas con idependencia de su sexo ni para decidir sobre su propio cuerpo en caso de violación-aborto y todo ese tipo de cosistas... ya tienen los colegios católicos para que les adoctrinen de esa forma. Si tanto os gustan esas reglas, acatadlas y martirizaos vosotros... pero dejadnos vivir felices, en paz y en libertad a los demás, vale?

Que que haya gente transexual por el mundo no os va a "contagiar" al resto, ni os van a violar los "maricones" ni nada, no tengáis tanto miedo

hkg36e escribió:

GXY escribió:de hecho sin socializacion ni entidades pseudoideologicas "dando el coñazo" la mayoria de soluciones a las disforias de genero serian o unas cuantas buenas hostias o alguna clase de castigo, que es lo que se hacia en tiempos remotos en la materia.

en eso hemos evolucionado. consecuencias de la evolucion de la sociedad en materia de defensa de las ideas.

pero todo eso no cambia el hecho de lo que es la disforia en si misma y sigue siendo un capitulo pendiente desde un punto de vista "tecnico".

de hecho la solucion "tecnica" actualmente establecida como la mas adecuada/correcta... no es una solucion, es adecuar el cuerpo a las caracteristicas impuestas por la disforia, pero no "curarla".

no se si es la analogia mas adecuada posible pero ahora no se me ocurre otra mejor: es como si tienes una cojera y te dan un baston. te permite caminar mejor, si, pero no te curan la cojera. solucionar la disforia cambiando el cuerpo es la mejor solucion actualmente al problema porque del cuerpo conocemos bastante como para cambiarlo muy satisfactoriamente pero de la mente y el cerebro conocemos muy poco.

pero si en un futuro surge una solucion al problema tocando en el cerebro, preveo que va a haber mucho debate en la materia precisamente porque eso le quita al debate ideologico de la materia el suelo de debajo de los pies, y no solo el suelo, sino que tambien hay dinero en juego, y ahi ya la cosa se pone muy turbia. no se si llegare a vivir para verlo o no, pero estoy seguro que es un debate que habra en el futuro.

Estas errado en la idea. Te has encajonado en que es un problema que no tiene una cura si no solo un parche y eso no es asi. Una persona reasignada al punto que necesite sila sociedad no fuese como es estariamos hablando de una persona que habria solucionado su problema. Mas atras ya no se dondepuse un link a un pdf dondeseexplica muy bien la funcion psicologica de la reasignacion el como afecta positivamente y con las otras pruebas de que es algo fisico no hay que dar masvueltas. La unica solucion seria una deteccion atiempo hablando del feto y que se logre o prevenir o cambiar lo que genera que se forme la transexualidad. Posteriormente de las doscosas probadas que son la psicologia y la reasignacion solo una ha funcionado. La psicologia ha intentado durante mas años que la reasignacion el curar trans y no ha seervido y encambio lo otro si. Y por reasignacion no me refiero apastillas y cirugia. Hablo del concepto en su forma masamplia y variada. Pagina 4. Puse unos links interesantes y dos o tres paginasmas atras otro link y un pdf

no. yo no estoy ni errado ni encajonado en la idea. la cuestion es que en el entorno cientifico no hay un consenso total respecto a la cuestion de la transexualidad, porque como ya te he dicho, constituye una excepcion a la genetica cromosomica que no tiene una explicacion oficial (hay estudios, teorias, trabajos, pero no una definicion clara y unificada)...

pero en cambio los colectivos y lobby LGTBI si que tienen ese consenso claro y unificado de que la unica via posible al tema es la reasignacion corporal, es decir adaptar el cuerpo a la situacion de disforia presente en el cerebro. y en ese razonamiento es en el que te situas y no sales de el.

en mi opinion dada tu situacion tiene logica que te mantengas en el razonamiento, pero no tiene logica que todos en el colectivo negueis la posibilidad cientifica de otras soluciones que no sean la reasignacion de genero mediante la modificacion del cuerpo.

GXY escribió:

hkg36e escribió:

GXY escribió:de hecho sin socializacion ni entidades pseudoideologicas "dando el coñazo" la mayoria de soluciones a las disforias de genero serian o unas cuantas buenas hostias o alguna clase de castigo, que es lo que se hacia en tiempos remotos en la materia.

en eso hemos evolucionado. consecuencias de la evolucion de la sociedad en materia de defensa de las ideas.

pero todo eso no cambia el hecho de lo que es la disforia en si misma y sigue siendo un capitulo pendiente desde un punto de vista "tecnico".

de hecho la solucion "tecnica" actualmente establecida como la mas adecuada/correcta... no es una solucion, es adecuar el cuerpo a las caracteristicas impuestas por la disforia, pero no "curarla".

no se si es la analogia mas adecuada posible pero ahora no se me ocurre otra mejor: es como si tienes una cojera y te dan un baston. te permite caminar mejor, si, pero no te curan la cojera. solucionar la disforia cambiando el cuerpo es la mejor solucion actualmente al problema porque del cuerpo conocemos bastante como para cambiarlo muy satisfactoriamente pero de la mente y el cerebro conocemos muy poco.

pero si en un futuro surge una solucion al problema tocando en el cerebro, preveo que va a haber mucho debate en la materia precisamente porque eso le quita al debate ideologico de la materia el suelo de debajo de los pies, y no solo el suelo, sino que tambien hay dinero en juego, y ahi ya la cosa se pone muy turbia. no se si llegare a vivir para verlo o no, pero estoy seguro que es un debate que habra en el futuro.

Estas errado en la idea. Te has encajonado en que es un problema que no tiene una cura si no solo un parche y eso no es asi. Una persona reasignada al punto que necesite sila sociedad no fuese como es estariamos hablando de una persona que habria solucionado su problema. Mas atras ya no se dondepuse un link a un pdf dondeseexplica muy bien la funcion psicologica de la reasignacion el como afecta positivamente y con las otras pruebas de que es algo fisico no hay que dar masvueltas. La unica solucion seria una deteccion atiempo hablando del feto y que se logre o prevenir o cambiar lo que genera que se forme la transexualidad. Posteriormente de las doscosas probadas que son la psicologia y la reasignacion solo una ha funcionado. La psicologia ha intentado durante mas años que la reasignacion el curar trans y no ha seervido y encambio lo otro si. Y por reasignacion no me refiero apastillas y cirugia. Hablo del concepto en su forma masamplia y variada. Pagina 4. Puse unos links interesantes y dos o tres paginasmas atras otro link y un pdf

no. yo no estoy ni errado ni encajonado en la idea. la cuestion es que en el entorno cientifico no hay un consenso total respecto a la cuestion de la transexualidad, porque como ya te he dicho, constituye una excepcion a la genetica cromosomica que no tiene una explicacion oficial (hay estudios, teorias, trabajos, pero no una definicion clara y unificada)...

pero en cambio los colectivos y lobby LGTBI si que tienen ese consenso claro y unificado de que la unica via posible al tema es la reasignacion corporal, es decir adaptar el cuerpo a la situacion de disforia presente en el cerebro. y en ese razonamiento es en el que te situas y no sales de el.

en mi opinion dada tu situacion tiene logica que te mantengas en el razonamiento, pero no tiene logica que todos en el colectivo negueis la posibilidad cientifica de otras soluciones que no sean la reasignacion de genero mediante la modificacion del cuerpo.

Eso es mentira. Ninguncolectivo defiende que la reasignacion corporal sea la unica solucion. Defienden que es un derecho que es bien distinto. Eso que has dicho es una de las coaas que grupos como los de hazteoir van soltando y la gente en vez de contrastar se lo cree. Y yo en ningunmomento he dicho que sea la unica solucion. De hecjo he dicho varias veces que hay gente trans que no se hace ninguna cirugia ni toma hormonacion ni tansiquiera buscan el adaptar su vestimenta si no que solo piden que se les reconozca como se sienten.
Por lo que en eso de los colectivos te has colao

Sobre el punto cientifico es que es sencillo. Psicologico no es. Esta demostrado. La identidad sexual se genera en el cerebro esta demostrado. Es un problema fisico y se sabe. Solo se esta buscando exactamente cual como cuando y por que. Yo no se. No paro de poner links e informacion. No estoy diciendo que haya que aceptar eso pero si no se va a tener la mente abierta y se van a anteponer los prejuicios mejor no escribo mas en este tema no? Si el dia de mañana un estudio demostrase que es psicologico no me quedaria mas narices que aceptarlo. Pero al reves veo que no hay esa predisposicion.

Edito: de hecho las asociaciones estan en contra de que se tenga que hacer de forma obligada la adaptacion del cuerpo. Antes para obtener el dni se obligaba a la esterilizacion quimica con el tratamiento hormonal y a la cirugia de reasignacion. Luego se logro que no se neceaitase la cirugia y actualmente se ha logrado en españa de que tampoco se necesite la esterilizacion quimica. Por lo que justo eso que has dicho de las asociaciones es justo al reves. Quien exigia eso esa el eatado para poder cambiar el dni y se luchó para cambiarlo. Pero las mentiras que sueltan esos grupos como digo no se contrastan y la desinformacion hace que se llegue a pensar eso, igual que los que creen que a los niños se les quiere hinchar a pastillas y hacerles operaciones.

Martajuru escribió:Y cómo ayudarías tú a una persona transexual sin "tunearle el cuerpo"?

Tuú y yo ya hemos hablado de esto.

Ashdown escribió:

Martajuru escribió:Y cómo ayudarías tú a una persona transexual sin "tunearle el cuerpo"?

Tuú y yo ya hemos hablado de esto.

Con terapia? Entonces con terapia podrían hacer que tú tuvieras instintos e identidad de mujer?

Martajuru escribió:

Ashdown escribió:

Martajuru escribió:Y cómo ayudarías tú a una persona transexual sin "tunearle el cuerpo"?

Tuú y yo ya hemos hablado de esto.

Con terapia? Entonces con terapia podrían hacer que tú tuvieras instintos e identidad de mujer?

No lo sé. Pero sí que me parece que una mutilación está a la altura de curar las fiebres con sanguijuelas en el pecho. Sobre una solución para el problema de los trans no invasiva, pues supongo que la ciencia está en gallumbos, pero algún día en unos cuantos cientos de años la ciencia se echará las manos a la cabeza con lo que les hacen a los trans.

el retraso que se gasta el colectivo lgtb con sus identidades de genero, ya me espero cuando quieran legalizar la pedofila

https://www.youtube.com/watch?v=xfO1veFs6Ho

https://www.youtube.com/watch?v=kgszp06iSxU

Con todo el respeto y sin ser fan de la iglesia ya que me parecen muy hipócritas y sin tener ningún problema con homosexuales o transexuales...

Se ha extendido y se sigue extendiendo esa idea de que alguien "nace mujer pero es un hombre"... a mí ya me parece un poco absurdo, también se dice "que nace en el cuerpo equivocado" y demás chorradas... cada uno puede hacer lo que quiera, pero si alguien por ejemplo nace creyéndose "Adolf Hitler", y dice ser una reencarnación ¿hay que seguirle el rollo y decir que es algo normal? Hombre, normal no es.

Yo nací hombre pero me siento un palomo, voy a coserme alas y comer alpiste... y la gente diga que es algo normal.

Como digo, cada uno puede pensar y hacer lo que quiera siempre que no interfiera con los demás... pero también cada uno es libre de decir lo que le parece normal y lo que no.

Algo es patológico cuando interfiere en tu calidad de vida, por eso la homosexualidad no se considera una enfermedad y en este caso aplica lo mismo.

dogboyz escribió:Con todo el respeto y sin ser fan de la iglesia ya que me parecen muy hipócritas y sin tener ningún problema con homosexuales o transexuales...

Se ha extendido y se sigue extendiendo esa idea de que alguien "nace mujer pero es un hombre"... a mí ya me parece un poco absurdo, también se dice "que nace en el cuerpo equivocado" y demás chorradas... cada uno puede hacer lo que quiera, pero si alguien por ejemplo nace creyéndose "Adolf Hitler", y dice ser una reencarnación ¿hay que seguirle el rollo y decir que es algo normal? Hombre, normal no es.

Yo nací hombre pero me siento un palomo, voy a coserme alas y comer alpiste... y la gente diga que es algo normal.

Como digo, cada uno puede pensar y hacer lo que quiera siempre que no interfiera con los demás... pero también cada uno es libre de decir lo que le parece normal y lo que no.

Pagina 4 mas informacion.
Lo de hitler o sentirse palomo o cosas asi no tienen nada que ver con la transexualidad. Y porsupuesto cada cual es libre de pensar lo que quier. Faltaria mas pero no se es libre de actuar como se quiera si se daña a los demas.

Zazel escribió:el retraso que se gasta el colectivo lgtb con sus identidades de genero, ya me espero cuando quieran legalizar la pedofila

https://www.youtube.com/watch?v=xfO1veFs6Ho

https://www.youtube.com/watch?v=kgszp06iSxU

Dos videos demuestran lo que es la realidad lgbt? Por que por contrapartida hay videos peores. Pagina 4 mas informacion.

@Ashdown en ningun sitio se dice que la cirugia sea la solucion pues en su mayoria las personas trans no recurren a ella. Eso es solo desinformacion. Y como esta mas que demostrado no es un problema psicologico. Pagina 4 mas informacion.

Ashdown escribió:

Martajuru escribió:

Ashdown escribió:Tuú y yo ya hemos hablado de esto.

Con terapia? Entonces con terapia podrían hacer que tú tuvieras instintos e identidad de mujer?

No lo sé. Pero sí que me parece que una mutilación está a la altura de curar las fiebres con sanguijuelas en el pecho. Sobre una solución para el problema de los trans no invasiva, pues supongo que la ciencia está en gallumbos, pero algún día en unos cuantos cientos de años la ciencia se echará las manos a la cabeza con lo que les hacen a los trans.

La operación no es una mutilación, es una reconstrucción. Yo sigo teniendo la misma sensibilidad o incluso más porque a parte del clitoris tengo ahora la vagina.

Lo de hitler o sentirse palomo o cosas asi no tienen nada que ver con la transexualidad. Y porsupuesto cada cual es libre de pensar lo que quier. Faltaria mas pero no se es libre de actuar como se quiera si se daña a los demas.

Tener eso en cuenta con las locas en los desfiles del orgullo gay...

GXY escribió:.

Dead-Man escribió:Claaaaro, ahora ser transexual es una ideología, y ser homosexual otra ideología. Son ideologías y como tales se eligen, no?

precisamente creo que parte del problema es orientar estas cuestiones como ideologias

De hecho lo decía con sarcasmo en respuesta a otro usuario.