Drimcas escribió:ganicus escribió:miembros de las ffss actuando sin respetar los principios de proporcionalidad, algo nuevo en este país? Cuerpo lleno de gente que solo está ahí porque no valía para estudiar ni para trabajar en nada. Nunca me cansaré de repetirlo, ojalá algún día lleguemos a tener unos profesionales de verdad al cargo de nuestra seguridad y no a estos aprendices de portero de discoteca con uniforme.
Apostaría a que antes de soltar es sandez, ni te has molestado en mirar cual es el temario que tienen que estudiar para entrar. De todas formas, cuando seas capaz de estudiartelo y lograr puntuación como para entrar en una de las 300 plazas junto a 10.000 o 15.000 aspirantes, hablamos
ganicus escribió:Drimcas escribió:ganicus escribió:miembros de las ffss actuando sin respetar los principios de proporcionalidad, algo nuevo en este país? Cuerpo lleno de gente que solo está ahí porque no valía para estudiar ni para trabajar en nada. Nunca me cansaré de repetirlo, ojalá algún día lleguemos a tener unos profesionales de verdad al cargo de nuestra seguridad y no a estos aprendices de portero de discoteca con uniforme.
Apostaría a que antes de soltar es sandez, ni te has molestado en mirar cual es el temario que tienen que estudiar para entrar. De todas formas, cuando seas capaz de estudiartelo y lograr puntuación como para entrar en una de las 300 plazas junto a 10.000 o 15.000 aspirantes, hablamos
Esa si que es buena, no te ofendas, pero para estudiar los 21 temas de mierda que tienen en la oposición, las pruebas físicas lamentables y el examen de nivel 4º de la ESO con prueba de ortografia y de poner antonimos y sinonimos (noi es coña, es cierto, tienen esas pruebas en el examen).
Es que me da la risa, cualquier persona con una carrera medio decente estudia más en una sola asignatura que un tio de estos para la oposición.
Por algo son las oposiciones más fáciles del estado y a las que van todos.
No te ofendas, pero para mis oposiciones (enseñanza secundaria) me tuve que estudiar 75 temas (ya ves, unos cuantos mas que apra picoleto) y competir contra unos opositores un pelín más preparados que los cracks que van para la g.c.
Asique antes de soltar "sandeces" como dices tu, mejor enterarse de con quien se habla, que luego vienen los zascas.
Hablamos mejor cuando te saques tu la opo esa para picoleto, que tanto te cuesta y tan dificil es al parecer.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
). ganicus escribió:Te iba a responder, pero viendo esto, solo me da más la razón.GoDSeXe escribió:Ahora tu sigue con tus soplapolleces si quieres, y cuentanos alguna historia de como un GC se comio a un niño
Gente que ponemos en duda su actuación debatiendo con argumentos y razonadamente. Gente que los defiende a fé ciega , sin educación ni conocimientos.
ganicus escribió:miembros de las ffss actuando sin respetar los principios de proporcionalidad, algo nuevo en este país? Cuerpo lleno de gente que solo está ahí porque no valía para estudiar ni para trabajar en nada. Nunca me cansaré de repetirlo, ojalá algún día lleguemos a tener unos profesionales de verdad al cargo de nuestra seguridad y no a estos aprendices de portero de discoteca con uniforme.
ganicus escribió:la única testigo dice que no hubo ataque... No se, es raro.
Hace no mucho dos militares yankis redujeron a un terrorista en un tren armado con una ak y un cuter... Y sin matarlo.
Dos gc de servicio no son capaces de lidiar con un tio asi? pues a fregar escaleras, porque para ese trabajo no valen. Asi de claro.
ganicus escribió:Esa si que es buena, no te ofendas, pero para estudiar los 21 temas de mierda que tienen en la oposición, las pruebas físicas lamentables y el examen de nivel 4º de la ESO con prueba de ortografia y de poner antonimos y sinonimos (noi es coña, es cierto, tienen esas pruebas en el examen).
Es que me da la risa, cualquier persona con una carrera medio decente estudia más en una sola asignatura que un tio de estos para la oposición.
Por algo son las oposiciones más fáciles del estado y a las que van todos.
No te ofendas, pero para mis oposiciones (enseñanza secundaria) me tuve que estudiar 75 temas (ya ves, unos cuantos mas que apra picoleto) y competir contra unos opositores un pelín más preparados que los cracks que van para la g.c.
Asique antes de soltar "sandeces" como dices tu, mejor enterarse de con quien se habla, que luego vienen los zascas.
Hablamos mejor cuando te saques tu la opo esa para picoleto, que tanto te cuesta y tan dificil es al parecer.
ganicus escribió:Gente que los ataca a fé ciega , sin educación ni conocimientos.
GoDSeXe escribió:Pero que argumentos y que razonamiento si lo unico que has dicho, resumiendo, es que ahi solo se meten inutiles que no valen para nada? Argumentos de odio querras decir, porque no tienes ni puta idea, habras entrado al hilo solo con el titulo en mente y sin ni siquiera leerte la noticia o solo leyendote lo que te interesa.
Pobre del chaval al que le eduques en secundaria.
Te repito, pasate por una academia y pregunta a la gente los estudios que llevan, a ver si valen o no para estudiar.
Hicks-81 escribió:Para evitar malentendidos @amchacon, te cite por que coincido con tu punto de vista, no por corregirte.
ganicus escribió:Drimcas escribió:ganicus escribió:miembros de las ffss actuando sin respetar los principios de proporcionalidad, algo nuevo en este país? Cuerpo lleno de gente que solo está ahí porque no valía para estudiar ni para trabajar en nada. Nunca me cansaré de repetirlo, ojalá algún día lleguemos a tener unos profesionales de verdad al cargo de nuestra seguridad y no a estos aprendices de portero de discoteca con uniforme.
Apostaría a que antes de soltar es sandez, ni te has molestado en mirar cual es el temario que tienen que estudiar para entrar. De todas formas, cuando seas capaz de estudiartelo y lograr puntuación como para entrar en una de las 300 plazas junto a 10.000 o 15.000 aspirantes, hablamos
Esa si que es buena, no te ofendas, pero para estudiar los 21 temas de mierda que tienen en la oposición, las pruebas físicas lamentables y el examen de nivel 4º de la ESO con prueba de ortografia y de poner antonimos y sinonimos (noi es coña, es cierto, tienen esas pruebas en el examen).
Es que me da la risa, cualquier persona con una carrera medio decente estudia más en una sola asignatura que un tio de estos para la oposición.
Por algo son las oposiciones más fáciles del estado y a las que van todos.
No te ofendas, pero para mis oposiciones (enseñanza secundaria) me tuve que estudiar 75 temas (ya ves, unos cuantos mas que apra picoleto) y competir contra unos opositores un pelín más preparados que los cracks que van para la g.c.
Asique antes de soltar "sandeces" como dices tu, mejor enterarse de con quien se habla, que luego vienen los zascas.
Hablamos mejor cuando te saques tu la opo esa para picoleto, que tanto te cuesta y tan dificil es al parecer.
jorcoval escribió:El otro día vi un video de un experto en artes marciales que iba a demostrar cómo enfrentarse a un tío con cuchillo.
El del cuchillo acaba dándole cerca de 10 puñaladas en el estómago (falsas, obviamente).
Y es que la realidad es esa: Un tío armado, un tío que te saca 20 kilos,... ya puedes tener toda la formación que quieras, que sólo saldrás airoso si ocurre un milagro.
Pero las películas nos han enseñado otra cosa.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
gejorsnake escribió:jorcoval escribió:El otro día vi un video de un experto en artes marciales que iba a demostrar cómo enfrentarse a un tío con cuchillo.
El del cuchillo acaba dándole cerca de 10 puñaladas en el estómago (falsas, obviamente).
Y es que la realidad es esa: Un tío armado, un tío que te saca 20 kilos,... ya puedes tener toda la formación que quieras, que sólo saldrás airoso si ocurre un milagro.
Pero las películas nos han enseñado otra cosa.
Mmmmm...No será cierto vídeo de entrenamiento policial en el que entran en una habitación simulada armados y sabiendo que el agresor lleva el cuchillo y que va a reaccionar y todos o el 95% hubiesen acabado muertos? Ese vídeo es de obligada revisión para todos los que se creen que enfrentarse a un agresor armado es cuestión de técnica y entrenamiento
Entre películas y vídeos de súper héroes haciendo Krav Maga vamos apañados
. Luego hace una demostración de lo que pasa si intentas aplicar alguna técnica en un ataque con cuchillo a tiempo real, se lleva un montón de puñaladas en la tripa, pulmones y cuello en menos de 3 segundos. dark_hunter escribió:
¿Lo tienes a mano?
![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
mr.siniestro escribió:Es impresionante lo que puede hacer una persona con un cuchillo en espacios reducidos. Y eso que en los vídeos va con movilidad reducida.....
Y por aquí muchos dirán que se le puede dar en un punto no vital
dark_hunter escribió:
Yo el que vi era uno que decía tener la mejor defensa para un ataque con cuchillo, nada más el otro saca el cuchillo sale corriendo
chakal256 escribió:Si después de ver esos vídeos aún hay iluminados que opinan que se podía haber solucionado de mil formas...
A mi solo se me ocurre una, que los GC hubiesen estado una hora buscando aparcamiento, no sea que alguna vecina traviesa hiciese una foto al vehículo mal aparcado, y que mientras la familia, que tan pacifico dice que era, o los sanitarios, hubiesen solucionado la papeleta. Ya que si consiguen tranquizarle, perfecto, y si no lo consiguen y se carga a la mujer o a uno de los sanitarios, ya pueden entrar los Guardias a tiros ya que estas vidas si son valiosas, y no esta en su trabajo llevarse una puñalada a casa -o al cementerio.
redscare escribió:chakal256 escribió:Si después de ver esos vídeos aún hay iluminados que opinan que se podía haber solucionado de mil formas...
A mi solo se me ocurre una, que los GC hubiesen estado una hora buscando aparcamiento, no sea que alguna vecina traviesa hiciese una foto al vehículo mal aparcado, y que mientras la familia, que tan pacifico dice que era, o los sanitarios, hubiesen solucionado la papeleta. Ya que si consiguen tranquizarle, perfecto, y si no lo consiguen y se carga a la mujer o a uno de los sanitarios, ya pueden entrar los Guardias a tiros ya que estas vidas si son valiosas, y no esta en su trabajo llevarse una puñalada a casa -o al cementerio.
Los propios GC dicen que no es que tengan poca formación para estos casos, es que les dan CERO formación. En el momento que el tio se les echa encima con un cuchillo no hay ya mucho que se pueda hacer. El tema es el ANTES. Y como digo no culpo al GC sino a la mierda de formación que les dan.
La otra opción como ya se ha dicho seria que tuviesen tasers. Pero claro, fiarse de que nuestras flamantes fuerzas de seguridad fueran a hacer uso adecuado de sus nuevos juguetes... igual es mucho suponer.
chakal256 escribió:Es que la única solución sería entrar a saco con un escudo invertido y al menos 5 tios para controlarle, y una vez inmovilizado hablar con él de lo que haga falta, pero claro, esto tampoco gustaría a los adalides de la libertad y de los derechos, excepto los de la integridad física y de la vida para los policías, que esos, al igual que el de huelga, al parecer son renunciables cuando apruebas la oposición.
Sabes la cantidad de horas y de dinero que costaría formar a todos los policías para tener si quiera alguna posibilidad de éxito en un enfrentamiento contra un arma blanca sin hacer uso de arma de fuego o taser? Quizás sería más interesante, y económico, buscar a los responsables en otro lado, por ejemplo en los médicos que, según la familia, le retiraron la medicación, o en otros tantos casos en los que es el propio paciente el que no se la quiere tomar, haciendo la vida imposible a la familia, los psiquiatras y jueces que pasan del tema.
redscare escribió:chakal256 escribió:Es que la única solución sería entrar a saco con un escudo invertido y al menos 5 tios para controlarle, y una vez inmovilizado hablar con él de lo que haga falta, pero claro, esto tampoco gustaría a los adalides de la libertad y de los derechos, excepto los de la integridad física y de la vida para los policías, que esos, al igual que el de huelga, al parecer son renunciables cuando apruebas la oposición.
Sabes la cantidad de horas y de dinero que costaría formar a todos los policías para tener si quiera alguna posibilidad de éxito en un enfrentamiento contra un arma blanca sin hacer uso de arma de fuego o taser? Quizás sería más interesante, y económico, buscar a los responsables en otro lado, por ejemplo en los médicos que, según la familia, le retiraron la medicación, o en otros tantos casos en los que es el propio paciente el que no se la quiere tomar, haciendo la vida imposible a la familia, los psiquiatras y jueces que pasan del tema.
Joder macho, todo lo solucionas a ostias, como se nota que eres policia
Yo NO me referia a formar a todos los agentes para ser del SWAT. Me refiero a formacion en psicologia y sobre como tratar CONVERSANDO con enfermos mentales. Que decir y que no decir para tratar de DESESCALAR una situacion violenta. Habilidad que por cierto es util para todo agente en multitud de situaciones, no solo en una situacion limite como esta. Recordemos que aqui en el momento del disparo ya no estaba en peligro la vida de terceros. Estaban solo los GC y el hombre este en mitad de su brote. Y aunque alguien asi es impredecible, fijo que hay cosas que todo psiquiatra te recomienda hacer (y no hacer) al tratar con alguien asi para intentar tranquilizarle.
redscare escribió:chakal256 escribió:Es que la única solución sería entrar a saco con un escudo invertido y al menos 5 tios para controlarle, y una vez inmovilizado hablar con él de lo que haga falta, pero claro, esto tampoco gustaría a los adalides de la libertad y de los derechos, excepto los de la integridad física y de la vida para los policías, que esos, al igual que el de huelga, al parecer son renunciables cuando apruebas la oposición.
Sabes la cantidad de horas y de dinero que costaría formar a todos los policías para tener si quiera alguna posibilidad de éxito en un enfrentamiento contra un arma blanca sin hacer uso de arma de fuego o taser? Quizás sería más interesante, y económico, buscar a los responsables en otro lado, por ejemplo en los médicos que, según la familia, le retiraron la medicación, o en otros tantos casos en los que es el propio paciente el que no se la quiere tomar, haciendo la vida imposible a la familia, los psiquiatras y jueces que pasan del tema.
Joder macho, todo lo solucionas a ostias, como se nota que eres policia
Yo NO me referia a formar a todos los agentes para ser del SWAT. Me refiero a formacion en psicologia y sobre como tratar CONVERSANDO con enfermos mentales. Que decir y que no decir para tratar de DESESCALAR una situacion violenta. Habilidad que por cierto es util para todo agente en multitud de situaciones, no solo en una situacion limite como esta. Recordemos que aqui en el momento del disparo ya no estaba en peligro la vida de terceros. Estaban solo los GC y el hombre este en mitad de su brote. Y aunque alguien asi es impredecible, fijo que hay cosas que todo psiquiatra te recomienda hacer (y no hacer) al tratar con alguien asi para intentar tranquilizarle.
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
Luceid escribió:Bueno. Entro en el hilo y digo que a mi parecer, una persona enferma que difiere bastante de un delincuente o malhechor, no se le debería detener a tiros. Ni mucho menos matarlo (DEP). Si dos guardias civiles no son capaces de reducir una persona enferma...algo falla.
Sobre encañonamientos a lo John Wayne y destripamientos y aspersores de sangre a lo Wes Craven (DEP), mejor lo dejamos para el hilo de "¿Cual es la última película que has visto?":
hilo_cual-es-la-ultima-pelicula-que-has-visto_1852062
...y me voy del hilo silbando una de Ennio Morricone
amchacon escribió:Luceid escribió:Bueno. Entro en el hilo y digo que a mi parecer, una persona enferma que difiere bastante de un delincuente o malhechor, no se le debería detener a tiros. Ni mucho menos matarlo (DEP). Si dos guardias civiles no son capaces de reducir una persona enferma...algo falla.
Sobre encañonamientos a lo John Wayne y destripamientos y aspersores de sangre a lo Wes Craven (DEP), mejor lo dejamos para el hilo de "¿Cual es la última película que has visto?":
hilo_cual-es-la-ultima-pelicula-que-has-visto_1852062
...y me voy del hilo silbando una de Ennio Morricone
Leete el hilo, el agresor estaba armado con un cuchillo
amchacon escribió:Luceid escribió:Bueno. Entro en el hilo y digo que a mi parecer, una persona enferma que difiere bastante de un delincuente o malhechor, no se le debería detener a tiros. Ni mucho menos matarlo (DEP). Si dos guardias civiles no son capaces de reducir una persona enferma...algo falla.
Sobre encañonamientos a lo John Wayne y destripamientos y aspersores de sangre a lo Wes Craven (DEP), mejor lo dejamos para el hilo de "¿Cual es la última película que has visto?":
hilo_cual-es-la-ultima-pelicula-que-has-visto_1852062
...y me voy del hilo silbando una de Ennio Morricone
Leete el hilo, el agresor estaba armado con un cuchillo
Con la ayuda de un vecino lograron convencer al hombre, de unos 40 años, de que liberase al niño. “Los guardias trataron de tranquilizarlo después, porque seguía muy violento, y al acercarse agarró un cubierto de la cocina —supuestamente un cuchillo— y se lo clavó a uno de los agentes en la cara”, relatan las mismas fuentes.
seaman escribió:No tenía ningún cuchillo, el tío estaba en la cocina, se le fue la pinza y cogió el cuchillo estando en la cocina.Con la ayuda de un vecino lograron convencer al hombre, de unos 40 años, de que liberase al niño. “Los guardias trataron de tranquilizarlo después, porque seguía muy violento, y al acercarse agarró un cubierto de la cocina —supuestamente un cuchillo— y se lo clavó a uno de los agentes en la cara”, relatan las mismas fuentes.
Vamos, ahí pone claramente que en ese momento no tenía ningún cuchillo, que lo agarró después de que los guardias intentaran tranquilizarlo.
Y el niño ya no estaba.
En mi opinión, los guardias civiles se confiaron y la cagaron. Ojo, que una vez que ya está con el cuchillo, pues se le pega el tiro, no van a poder hacer nada. Y el tío estaría con un brote o algo, pero coño, si había soltado el cuchillo, no le dejes que lo coja de nuevo.
amchacon escribió:seaman escribió:No tenía ningún cuchillo, el tío estaba en la cocina, se le fue la pinza y cogió el cuchillo estando en la cocina.Con la ayuda de un vecino lograron convencer al hombre, de unos 40 años, de que liberase al niño. “Los guardias trataron de tranquilizarlo después, porque seguía muy violento, y al acercarse agarró un cubierto de la cocina —supuestamente un cuchillo— y se lo clavó a uno de los agentes en la cara”, relatan las mismas fuentes.
Vamos, ahí pone claramente que en ese momento no tenía ningún cuchillo, que lo agarró después de que los guardias intentaran tranquilizarlo.
Y el niño ya no estaba.
En mi opinión, los guardias civiles se confiaron y la cagaron. Ojo, que una vez que ya está con el cuchillo, pues se le pega el tiro, no van a poder hacer nada. Y el tío estaría con un brote o algo, pero coño, si había soltado el cuchillo, no le dejes que lo coja de nuevo.
Pues lo mismo es no?
chakal256 escribió:redscare escribió:chakal256 escribió:Es que la única solución sería entrar a saco con un escudo invertido y al menos 5 tios para controlarle, y una vez inmovilizado hablar con él de lo que haga falta, pero claro, esto tampoco gustaría a los adalides de la libertad y de los derechos, excepto los de la integridad física y de la vida para los policías, que esos, al igual que el de huelga, al parecer son renunciables cuando apruebas la oposición.
Sabes la cantidad de horas y de dinero que costaría formar a todos los policías para tener si quiera alguna posibilidad de éxito en un enfrentamiento contra un arma blanca sin hacer uso de arma de fuego o taser? Quizás sería más interesante, y económico, buscar a los responsables en otro lado, por ejemplo en los médicos que, según la familia, le retiraron la medicación, o en otros tantos casos en los que es el propio paciente el que no se la quiere tomar, haciendo la vida imposible a la familia, los psiquiatras y jueces que pasan del tema.
Joder macho, todo lo solucionas a ostias, como se nota que eres policia
Yo NO me referia a formar a todos los agentes para ser del SWAT. Me refiero a formacion en psicologia y sobre como tratar CONVERSANDO con enfermos mentales. Que decir y que no decir para tratar de DESESCALAR una situacion violenta. Habilidad que por cierto es util para todo agente en multitud de situaciones, no solo en una situacion limite como esta. Recordemos que aqui en el momento del disparo ya no estaba en peligro la vida de terceros. Estaban solo los GC y el hombre este en mitad de su brote. Y aunque alguien asi es impredecible, fijo que hay cosas que todo psiquiatra te recomienda hacer (y no hacer) al tratar con alguien asi para intentar tranquilizarle.
Yo he estado mas de hora y media junto con mis compañeros dando coba a una chavala fatal de la cabeza para que no se tirase de la azotea, mientras que el medico y los técnicos estaban escondidos como ratas, o lidiando con personas histericas que no entraban en razón y llegar el medico y soltarles un bofetón, que te quedas con ganas de decirle, oiga, para eso no hace falta que venga, así que de conversar sabemos un poquito. Ah, también he visto a varios psiquiatras, muy tranquilos ell@s en plan fumeta, pidiendo tranquilidad con el paciente, hasta que se llevan un escupitajo en la cara o se cae de la silla de una patada, entonces claro se acaba el buen rollo y las palabras bonitas.
Así que como comprenderas, por mucha formación en psicología que impartan, la regla de los 6 metros sigue siendo aplicable. Que encañonar a un tío puede desencadenar más violencia en éste con consecuencias fatales? Claro, pero no encañonarle puede suponer acabar destripado o con un aspersor de sangre en el cuello.
No obstante, todos los cursos de formación que den, bienvenidos sean, por que yo todos los que he hecho han sido pagados de mi bolsillo. Podria haber hecho alguno oficial, pero hacer un curso de Excel o de prevención de riesgos laborales, como que no los veo muy practicos.
![[chulito]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani2.gif "risa con gafas")