Un médico denuncia la muerte de una paciente que se trató un cancer de mama on pseudoterapias

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Imagen


Tapo la imagen por si hiere la sensibilidad de alguien. IMAGEN EN SPOILER

https://www.20minutos.es/noticia/339957 ... doterapia/
Lo he escuchado esta mañana en la radio mientras iba al curro. La imagen es bastante durilla.

Ya el nombre de "pseudoterapia" me parece un engaño por si mismo. Que tenga el "terapia" ya confunde de por si.
la chica que descanse en paz, pero chico, Darwin ha marcado un golazo otra vez aqui

y los estafadores estos...sinceramente me da igual el nombre, pseudoterapia, tarotistas, homeopatas, macho, a la puta calle con ellos, no valen para absolutamente nada mas que ROBAR y joder a la gente
Es un tema que penalmente es complicado, inducción al suicidio no es, y tampoco hay un delito que sea de inducir a abandonarse la salud propia o un delito de estafa que en vez de provocar un perjuicio patrimonial te provoque un perjuicio corporal.

Meterse a legislar también es complicado porque de una manera u otra tienes que decidir qué ciencia es la buena y qué ciencia es la mala. Habrá que poner la línea en algún sitio seguramente, pero hay que hacerlo con cuidado también. Sería partidario de que fuera delito cuando se pudiera probar que el curandero fuera consciente de que lo hace es dañino o actuase con temeridad manifiesta.
vicodina escribió:la chica que descanse en paz, pero chico, Darwin ha marcado un golazo otra vez aqui

y los estafadores estos...sinceramente me da igual el nombre, pseudoterapia, tarotistas, homeopatas, macho, a la puta calle con ellos, no valen para absolutamente nada mas que ROBAR y joder a la gente


De a la calle nada, al taĺego de cabeza
vicodina escribió:la chica que descanse en paz, pero chico, Darwin ha marcado un golazo otra vez aqui


Bueno, yo no diría que ha sido un Darwin, mas que nada porque hay que ponerse en la situación desesperada de alguien con cáncer. Se agarran a cualquier clavo ardiendo. Con ese miedo juegan los sinvergüenzas.

A mi este caso me da una pena muy profunda. Los Darwin no.
Lo siento por la chica, estos curanderos deverian tener pena de carcel, homicidio involuntario


aperitivo escribió:
vicodina escribió:la chica que descanse en paz, pero chico, Darwin ha marcado un golazo otra vez aqui


Bueno, yo no diría que ha sido un Darwin, mas que nada porque hay que ponerse en la situación desesperada de alguien con cáncer. Se agarran a cualquier clavo ardiendo. Con ese miedo juegan los sinvergüenzas.

A mi este caso me da una pena muy profunda. Los Darwin no.


Es Darwin, yo tuve cancer, y aun lo tengo porque sigo en terapia, a pesar esta ya casi controlado, y hay q ser tonto perdido para creer q matando un pollo o tomandote un brevaje raro vas a curar

Si lo se, hay veces q se bloquea el cerebro, una vez tenia un dolor tran grande en las tripas inchadas (por el tumor) que pense en cada burrada... como que si me clavaba una aguja y dejaba salir sangre notaria mejoria, tirarme de la habitacion y el golpe pondria las tripas en su sitio, o de meterme en hielo que eso bajaria la inchazon...

Luego cuando lo pensas segunda vez, te aguantas el dolor y a ver q dice el medico


Te doy la razon, la desesperacion genera sitiaciones limites, pero lo que no quita la razon nos diga lo unico q mas o menos funciona hoy en dia es la medicina convencional
aperitivo escribió:
vicodina escribió:la chica que descanse en paz, pero chico, Darwin ha marcado un golazo otra vez aqui


Bueno, yo no diría que ha sido un Darwin, mas que nada porque hay que ponerse en la situación desesperada de alguien con cáncer. Se agarran a cualquier clavo ardiendo. Con ese miedo juegan los sinvergüenzas.

A mi este caso me da una pena muy profunda. Los Darwin no.


Los deshauciados tienen mi comprensión porque en su estado pues se entienden que prueben de todo.

¿ Pero los que están sanos?

Recordemos que gente como Txumari Alfaro promulgaba que el cancer no habría que tratarlo. Josep Pamiés promociona el MMS para curarlo todo ( cuando es un compuesto que se usa para hacer lejía) o Enric Corberá promueve la bioneuromoción, la teoría de que todas las enfermedades son emocionales.

Y lo peor es que gente realmente sana se los cree.
@baronluigi no no, no malinterpretes mi mensaje, yo hablaba de este caso concreto, es decir, de alguien con un cancer de mama, bastante jodido. Digo que es normal que se agarren a cualquier clavo ardiendo.

Para todo lo demás opino lo mismo que dije en mi primer mensaje del hilo:

aperitivo escribió:Ya el nombre de "pseudoterapia" me parece un engaño por si mismo. Que tenga el "terapia" ya confunde de por si.
Le he dado al spoiler por creer que era la noticia y me he comido la imagen.....

No la recomiendo a nadie y encima he picado, porque la semana entrante operan a alguien cercano.... de cancer de mama,, así que supongo que he entrado por la "cercanía" del asunto y la imagen me ha revuelto las tripas...

Solo quería comentar eso, por si alguien me lee y así evitar abrir el spoiler... porque.. joder...es duro

saludos

p.d: @baronluigi sé que lo has avisado y puesto, pero si pudieras dejar un poco más claro la dureza de la imagen con ni que sea tu texto que lo avisa en negrita mejor [oki]
Creo que hay que ser cuidadosos al leer este tipo de noticias para no alarmar ni alarmarse innecesariamente.

Estamos claramente, en el caso de la noticia, ante un hecho aislado y radical, que no es nada habitual. Un "curandero" no es ni médico ni personal sanitario. Obviamente, salta a la vista que ninguna persona debería poner en riesgo su salud confiando en sujetos que no sean médicos titulados y colegiados, y además especialistas en la concreta materia que se trate.

De todos modos, también hay médicos incompetentes que son condenados por los tribunales por mala praxis médica, esto que no se nos olvide.
@aperitivo Por eso lo decía. Que puedo entender que lo haga alguien que está enfermo y asustado.

¿ Pero alguien sano?

A mi un homeopata me dijo que mis dolores intestinales, que llevaba sufriendo desde hace años, eran debido a haber nacido en el año del estómago.

Luego resultó que era un apéndice deforme que nunca reventaba. Fíjate, 15 años sufriendo apendicitis

@shingi- Vale, ahora lo pongo.
@aperitivo
Es q toda esa mierda deveria estar controlada por el.gobierno

El problema que todo esto choca con las libertades personales de eleccion. No ea facil


Lo que.si tendria que pedirse minimo titulo medico
Bauer8056 escribió:Es un tema que penalmente es complicado, inducción al suicidio no es, y tampoco hay un delito que sea de inducir a abandonarse la salud propia o un delito de estafa que en vez de provocar un perjuicio patrimonial te provoque un perjuicio corporal.

Meterse a legislar también es complicado porque de una manera u otra tienes que decidir qué ciencia es la buena y qué ciencia es la mala. Habrá que poner la línea en algún sitio seguramente, pero hay que hacerlo con cuidado también. Sería partidario de que fuera delito cuando se pudiera probar que el curandero fuera consciente de que lo hace es dañino o actuase con temeridad manifiesta.


Pero el.problema es que a veces el curandero no hace nada dañino físicamente pero hace que el paciente deje el tratamiento medico para hacer su tratamiento y aqui ya es mas.dificil acusar a alguien porque como demuestras que el curandero ha indicado al paciente que deje el tratamiento medico y aunque se lo diga es decision del paciente hacerle caso o no.

Es algo bastante complicado.

En lo.que si estoy de.acuerdo es que si un tratamiento no esta demostrado científicamente que se prohiba su venta (de esa terapia) porque eso es vender humo y estafar a alguien y en cambio no esta regulado en ese aspecto.
theelf escribió:@aperitivo
Es q toda esa mierda deveria estar controlada por el.gobierno

El problema que todo esto choca con las libertades personales de eleccion. No ea facil

Lo que.si tendria que pedirse minimo titulo medico


Empiezo a pensar que no me he explicado bien.

Soy de tu misma opinión. Nadie debería poder hacer "terapias" ni para cáncer ni para nada, sin regulación ni titulación para ello. Solo decía que entendía a la victima, no que justificaba al verdugo.
@aperitivo

Te entendi perfectamente, nunca lei q juatificaras a nadie, si entendieras
en mi opinion la persona "pseudoterapeuta" deberia responder penalmente por este caso.

lo mas seguro es que haya algo de trajin juridico y el caso quede sobreseido porque efectivamente, no va a haber una cobertura judicial que contemple esta situacion. se considerará irresponsabilidad del muerto y au.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Pues yo creo que aqui hay delito, si no de asesinato de estafa, porque seguro que este buen hombre no daba los consejos ni los "tratamientos" gratis a esta señora, por la mierda de leyes que tenemos no podemos encerrarlo y tirar la llave, pero si ha vendido algo que no funciona... no me jodas, si encerraron a Al Capone por evasion de impuestos alguna forma habrá de sacar a estos hijos de puta de las calles, coño, tenemos ley mordaza y toda clase de leyes represivas para encerrar y multar a ciudadanos que protestan por sus derechos y no tenemos ninguna ley que podamos usar para castigar a este desgraciado? vamos no me jodas cawento
el problema es que el libre albedrio de decidir tratarse el cancer con mayonesa, la persona afectada no lo puede perder. :-|

yo el unico sitio para tirar que veo, es que el "terapeuta" ofreceria sus servicios o productos como curativos, con lo que seria algo parecido a "publicidad engañosa" pero no creo que se le pueda responsabilizar del fallecimiento.
Bauer8056 escribió:Es un tema que penalmente es complicado, inducción al suicidio no es, y tampoco hay un delito que sea de inducir a abandonarse la salud propia o un delito de estafa que en vez de provocar un perjuicio patrimonial te provoque un perjuicio corporal.

Meterse a legislar también es complicado porque de una manera u otra tienes que decidir qué ciencia es la buena y qué ciencia es la mala. Habrá que poner la línea en algún sitio seguramente, pero hay que hacerlo con cuidado también. Sería partidario de que fuera delito cuando se pudiera probar que el curandero fuera consciente de que lo hace es dañino o actuase con temeridad manifiesta.

Sería tan sencillo como que sólo pudieran tratar los profesionales sanitarios con atribuciones para ello, pues ya de por sí están obligados a utilizar únicamente terapias con respaldo científico, de lo contrario caen fuera del acto médico (aunque sean médicos) y pueden ser condenados.

Pero no va a ocurrir, en España no solo no se desincentivan las pseudoterapias, si no que se promocionan por el dinero que reportan. Pedro Duque y la ministra de sanidad dieron unos tímidos comentarios en ese sentido (y lo de Pedro vista su trayectoria contra la pseudociencia lo veo sincero). Pero les habrán atado en corto, porque ni se les ha vuelto a oír, ni ha habido propuesta. De hecho la única propuesta que he visto sobre el tema es continuar con la regulación de facto de la homeopatía como medicamento que había iniciado el PP.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Lo malo es que estos hijos de puta se aprovechan de 2 problemas que son ciertos y mientras no se solucionen la gente mas credula y vulnerable seguira siendo victima de estos charlatanes:

1. Que la industria farmaceutica no investigue para curar sino para mitigar los sintomas, por que claro en el maravilloso mundo capitalista que alguien se tome una pastilla y se cure no es rentable, mejor que siga enfermo toda su puta vida, le damos algo que le alivie los sintomas y le permita hacer una vida normal y tenemos un suscriptor de por vida a nuestro producto, el plan perfecto.

2. Que los medicos sean la mayoria unos tipos desmotivados, cansados y faltos de empatia, como dicen muchos, vas les cuentas las cosas, te dicen si, si, sin mirarte a la cara y te mandan algo y a casa, y puede que el tio sea un genio y lo que te ha mandado te cure en 1 semana y no le haga falta mirarte para saber que tienes, pero por un instinto primario la gente suele confiar mas en la gente que les presta atencion ,por eso los estafadores de exito son guapos, bien parecidos y con labia.

¿Cual es el resultado? Pues alguien cansado que lleva años con un puto tratamiento paliativo de las farmaceuticas, que no se cura, que va a su medico para que le renueve la medicacion y cuando le pregunta si hay algo nuevo que pueda curarle el medico no le hace ni caso y se limita a renovarle la tarjeta, se encuentra con un charlatan que le habla de los quimicos malos, que si las energias, la naturaleza, que las farmaceuticas no quieren curar (verdad) pero el si (mentira) y le dice todo eso llamandole por su nombre, sonriendo y actuando como si fuera su amigo de toda la vida, pues las personas por desgracia tenemos codificado en el cerebro confiar en alguien asi y esa es la perdicion.
daisakute escribió:Pues yo creo que aqui hay delito, si no de asesinato de estafa, porque seguro que este buen hombre no daba los consejos ni los "tratamientos" gratis a esta señora

Como mínimo estafa desde luego, y homicidio involuntario también.

Si veis la foto, hay carne putrefacta, el olor debía ser minino, la mujer tenía fiebre, ... y le suelta que se está oxigenando y eso es bueno.
@dark_hunter Luego también están pseudociencias que utilizan conocimientos de fisioterapia para dar la impresión de que tienen consistencia, como la quiropráctica y diría también que la Osteopatía.
daisakute escribió:Lo malo es que estos hijos de puta se aprovechan de 2 problemas que son ciertos y mientras no se solucionen la gente mas credula y vulnerable seguira siendo victima de estos charlatanes:

1. Que la industria farmaceutica no investigue para curar sino para mitigar los sintomas, por que claro en el maravilloso mundo capitalista que alguien se tome una pastilla y se cure no es rentable, mejor que siga enfermo toda su puta vida, le damos algo que le alivie los sintomas y le permita hacer una vida normal y tenemos un suscriptor de por vida a nuestro producto, el plan perfecto.

Claro, porque los millonarios no enferman. No, eso no es así, el que descubra la cura para el cáncer se vuelve muchimillonario, si no que se lo digan a la farmacéutica del tratamiento para la hepatitis C.

2. Que los medicos sean la mayoria unos tipos desmotivados, cansados y faltos de empatia, como dicen muchos, vas les cuentas las cosas, te dicen si, si, sin mirarte a la cara y te mandan algo y a casa, y puede que el tio sea un genio y lo que te ha mandado te cure en 1 semana y no le haga falta mirarte para saber que tienes, pero por un instinto primario la gente suele confiar mas en la gente que les presta atencion ,por eso los estafadores de exito son guapos, bien parecidos y con labia.

No ha sido mi caso, imagino que porque hace tiempo que voy a la privada, pero no se qué quieres que hagan, si te curan pues ya está. Lo que sí es cierto es que muchos tienen un paciente cada 5 minutos, y eso tiene difícil solución.

¿Cual es el resultado? Pues alguien cansado que lleva años con un puto tratamiento paliativo de las farmaceuticas, que no se cura, que va a su medico para que le renueve la medicacion y cuando le pregunta si hay algo nuevo que pueda curarle el medico no le hace ni caso y se limita a renovarle la tarjeta, se encuentra con un charlatan que le habla de los quimicos malos, que si las energias, la naturaleza, que las farmaceuticas no quieren curar (verdad) pero el si (mentira) y le dice todo eso llamandole por su nombre, sonriendo y actuando como si fuera su amigo de toda la vida, pues las personas por desgracia tenemos codificado en el cerebro confiar en alguien asi y esa es la perdicion.

Bueno, eso ya son ganas de fustigarse. Y lo digo con un padre que cayó en esto, de ahí mi sesgo contra las pseudoterapias por todo el daño que hacen.

Pero la solución a eso es precisamente más promoción del pensamiento crítico durante la formación.

baronluigi escribió:@dark_hunter Luego también están pseudociencias que utilizan conocimientos de fisioterapia para dar la impresión de que tienen consistencia, como la quiropráctica y diría también que la Osteopatía.

Exacto, el problema de las medias verdades.
@dark_hunter Un familiar muy cercano suele ir a donde un Osteópata. Lo curioso es que sabe que es una pseudociencia y aún así va.
baronluigi escribió:@dark_hunter Un familiar muy cercano suele ir a donde un Osteópata. Lo curioso es que sabe que es una pseudociencia y aún así va.

[facepalm]

Aunque bueno, al menos no va engañado.
Nunca había visto un cáncer tan bestia así en foto... sin resonancia ni nada... [flipa]
Penalmente es complicado porque la ley es una puta mierda.

No haría falta mas que cambiarla y punto. En un mundo en el que la ciencia (y mas aún la medicina) está basada en la reproducibilidad y la falsabilidad, cualquier cosa que no se hubiera llevado a cabo con procedimientos reproducibles y falsables debería ser considerado estafa (sin paliativos).
Y si con ello se provoca una muerte dolorosa o prematura se debería considerar como mínimo un homicidio doloso (dado que la estafa es hecha a consciencia), por no decir asesinato en el caso del mas mínimo beneficio del estafador.

Y "pseudoterápias"?

Toda la prensa ha dejado de utilizar "inmigrantes" y ahora se llaman "migrantes" para evitar connotaciones racistas en la audiencia? Pues "Tratamientos FALSOS" o "estafa", sin gilipolleces de "pseudo" que lo único que hacen es que siga apareciendo la palabra "terapia" provocando connotaciones "de veracidad" a una puta engañifa a todos los niveles.

Obviamente la homeopatía debería tener prohibido el nombre que le da el halo de "farmacología", la venta en farmacias e incluso el simple uso de las palabras "enfermedad", "tratamiento", "terapia", "dolencia"... y cualquier otra que tuviera que ver con la salud, a cualquier nivel.


PD: Puede ser que haya una carrera que tiene el nombre de osteopatía y en la que no se habla de nada que tenga que ver con energías ni hostias relacionadas con órganos y cosas así? como una rama de la fisioterapia a la que le han puesto ese nombre porque vende? (otra gilipollez mas a la medicina y farmacología moderna, como los que venden valeriana como homeopatía porque vende mas y mas caro que "la medicina de la abuela")
Si una persona padece cáncer y quiere tratarse con "sajumerios", por mí encantado, pero que nunca renuncie a la medicina real. Es decir, si cree que la homeopatía le ayuda, perfecto, sin embargo, eso sería un extra, lo que es ineludible es el tratamiento por parte del médico colegiado.
Silent Bob escribió:PD: Puede ser que haya una carrera que tiene el nombre de osteopatía y en la que no se habla de nada que tenga que ver con energías ni hostias relacionadas con órganos y cosas así? como una rama de la fisioterapia a la que le han puesto ese nombre porque vende? (otra gilipollez mas a la medicina y farmacología moderna, como los que venden valeriana como homeopatía porque vende mas y mas caro que "la medicina de la abuela")

Que yo sepa no, y si la hay, no es osteopatía.

Lo que pasa es que a veces cambian el término energía por líquidos y holismo. Pero lo hacen con el mismo significado incorrecto que atribuyen a la energía.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
dark_hunter escribió:No ha sido mi caso, imagino que porque hace tiempo que voy a la privada


Seguro que el puto estafador cuando el se pone malo, con lo que le saca a los incautos seguro que tambien va a la privada.
Si los legisladores no fueran una puta panda de payasos que solo piensan en su pension vitalicia o en acabar en algun puesto de consejero de endesa, harian leyes con cojones, por ejemplo condenar a este payaso y a todos los charlatanes de pseudoterapias a acudir exclusivamente a colegas y prohibirles el acceso a la sanidad estandar, ni a la publica ni a la privada, y si se pilla a un medico normal tratandoles, se les multa, se le quita la licencia y se les mete en la carcel 10 años, que estos mierdas solo puedan acudir a cuidar su salud en manos de otros como ellos, si de verdad creen en lo que hacen no les importará.
A mi toda la gente que defendeis a estos elementos me revuelve las tripas, a un medico si opera a alguien, o al atender a un paciente actua de forma negligente, se denuncia al medico y este puede acabar inhabilitado, en la carcel y el sistema de salud pagando en el caso de que sea hospital publico, pero esta gentuza le trata con mierda y aqui no ha pasado nada, circulen y que venga el proximo cara dura a joderle la vida al siguiente, para mi simplemente asco:
http://cadenaser.com/emisora/2018/05/09 ... 53940.html
https://www.consalud.es/autonomias/arag ... 8_102.html
Si esa medica le hubiera diagnosticado el ictus y le hubiera vendido una pseudoterapia que al final se hubiera muerto por ser medica habria acabado igual denunciada ya que habria sido mala praxis, pero si eres chaman, charlatan o yo que se tienes bula en este pais para hacer lo que te sale del nabo.

Que chollo es estar metido en esto de las pseudoterapias, cobrar, vender mierda, y responsabilidad 0, la responsabilidad que se la lleve el medico que es el que ha estudiado, yo hablo mucho vendo mucha mierda pero nada no es estafa, no es engaño no es negligencia, no es fraude.

Ese cancer de mama, si quien le diagnostica y le trata con pseudoterapias es un ginecologo acaba minimo inhabilitado de la profesion y expulsado del colegio de medicos, pero si es un cuentista no le pasa nada.

@dark_hunter
que vacuna hay para la hepatitis C?, que yo sepa a dia de hoy no hay ninguna.
En esas situaciones, la desesperación puede ser tan grande que te agarras a cualquier mierda que te vendan como esperanzadora.
Son gentuza que juegan con la salud de las personas, deberían ir a la cárcel.

Pobre mujer. DEP.
solid_trunks escribió:A mi toda la gente que defendeis a estos elementos me revuelve las tripas, a un medico si opera a alguien, o al atender a un paciente actua de forma negligente, se denuncia al medico y este puede acabar inhabilitado, en la carcel y el sistema de salud pagando en el caso de que sea hospital publico, pero esta gentuza le trata con mierda y aqui no ha pasado nada, circulen y que venga el proximo cara dura a joderle la vida al siguiente, para mi simplemente asco:
http://cadenaser.com/emisora/2018/05/09 ... 53940.html
https://www.consalud.es/autonomias/arag ... 8_102.html
Si esa medica le hubiera diagnosticado el ictus y le hubiera vendido una pseudoterapia que al final se hubiera muerto por ser medica habria acabado igual denunciada ya que habria sido mala praxis, pero si eres chaman, charlatan o yo que se tienes bula en este pais para hacer lo que te sale del nabo.

Que chollo es estar metido en esto de las pseudoterapias, cobrar, vender mierda, y responsabilidad 0, la responsabilidad que se la lleve el medico que es el que ha estudiado, yo hablo mucho vendo mucha mierda pero nada no es estafa, no es engaño no es negligencia, no es fraude.

Ese cancer de mama, si quien le diagnostica y le trata con pseudoterapias es un ginecologo acaba minimo inhabilitado de la profesion y expulsado del colegio de medicos, pero si es un cuentista no le pasa nada.

@dark_hunter
que vacuna hay para la hepatitis C?, que yo sepa a dia de hoy no hay ninguna.

Lleva en el mercado 5 años. De hecho hubo polémica porque en España entró relativamente tarde ya que el gobierno quería negociar el precio a la baja (cuesta más de 10000€ el tratamiento).

Funciona muy bien, cada poco tiempo me viene un paciente que tenía hepatitis C y está curado (aunque le llamen vacuna, es tratamiento).


Sofosbuvir se llama.
dark_hunter escribió:
solid_trunks escribió:A mi toda la gente que defendeis a estos elementos me revuelve las tripas, a un medico si opera a alguien, o al atender a un paciente actua de forma negligente, se denuncia al medico y este puede acabar inhabilitado, en la carcel y el sistema de salud pagando en el caso de que sea hospital publico, pero esta gentuza le trata con mierda y aqui no ha pasado nada, circulen y que venga el proximo cara dura a joderle la vida al siguiente, para mi simplemente asco:
http://cadenaser.com/emisora/2018/05/09 ... 53940.html
https://www.consalud.es/autonomias/arag ... 8_102.html
Si esa medica le hubiera diagnosticado el ictus y le hubiera vendido una pseudoterapia que al final se hubiera muerto por ser medica habria acabado igual denunciada ya que habria sido mala praxis, pero si eres chaman, charlatan o yo que se tienes bula en este pais para hacer lo que te sale del nabo.

Que chollo es estar metido en esto de las pseudoterapias, cobrar, vender mierda, y responsabilidad 0, la responsabilidad que se la lleve el medico que es el que ha estudiado, yo hablo mucho vendo mucha mierda pero nada no es estafa, no es engaño no es negligencia, no es fraude.

Ese cancer de mama, si quien le diagnostica y le trata con pseudoterapias es un ginecologo acaba minimo inhabilitado de la profesion y expulsado del colegio de medicos, pero si es un cuentista no le pasa nada.

@dark_hunter
que vacuna hay para la hepatitis C?, que yo sepa a dia de hoy no hay ninguna.

Lleva en el mercado 5 años. De hecho hubo polémica porque en España entró relativamente tarde ya que el gobierno quería negociar el precio a la baja (cuesta más de 10000€ el tratamiento).

Funciona muy bien, cada poco tiempo me viene un paciente que tenía hepatitis C y está curado (aunque le llamen vacuna, es tratamiento).

Eso es otra cosa muy distinta en tu mensaje has puesto vacuna y a dia de hoy no hay, tratamiento se que hay desde hace años, como bien has dicho, y funciona muy bien quitando algun serotipo que responde peor.
Pero una vacuna no hay.
solid_trunks escribió:
dark_hunter escribió:
solid_trunks escribió:A mi toda la gente que defendeis a estos elementos me revuelve las tripas, a un medico si opera a alguien, o al atender a un paciente actua de forma negligente, se denuncia al medico y este puede acabar inhabilitado, en la carcel y el sistema de salud pagando en el caso de que sea hospital publico, pero esta gentuza le trata con mierda y aqui no ha pasado nada, circulen y que venga el proximo cara dura a joderle la vida al siguiente, para mi simplemente asco:
http://cadenaser.com/emisora/2018/05/09 ... 53940.html
https://www.consalud.es/autonomias/arag ... 8_102.html
Si esa medica le hubiera diagnosticado el ictus y le hubiera vendido una pseudoterapia que al final se hubiera muerto por ser medica habria acabado igual denunciada ya que habria sido mala praxis, pero si eres chaman, charlatan o yo que se tienes bula en este pais para hacer lo que te sale del nabo.

Que chollo es estar metido en esto de las pseudoterapias, cobrar, vender mierda, y responsabilidad 0, la responsabilidad que se la lleve el medico que es el que ha estudiado, yo hablo mucho vendo mucha mierda pero nada no es estafa, no es engaño no es negligencia, no es fraude.

Ese cancer de mama, si quien le diagnostica y le trata con pseudoterapias es un ginecologo acaba minimo inhabilitado de la profesion y expulsado del colegio de medicos, pero si es un cuentista no le pasa nada.

@dark_hunter
que vacuna hay para la hepatitis C?, que yo sepa a dia de hoy no hay ninguna.

Lleva en el mercado 5 años. De hecho hubo polémica porque en España entró relativamente tarde ya que el gobierno quería negociar el precio a la baja (cuesta más de 10000€ el tratamiento).

Funciona muy bien, cada poco tiempo me viene un paciente que tenía hepatitis C y está curado (aunque le llamen vacuna, es tratamiento).

Eso es otra cosa muy distinta en tu mensaje has puesto vacuna y a dia de hoy no hay, tratamiento se que hay desde hace años, como bien has dicho, y funciona muy bien quitando algun serotipo que responde peor.
Pero una vacuna no hay.

Ok, edito, pues aunque lo usen mucho no es un término correcto. De todas formas no cambia el contenido del mensaje.
Glutrail escribió:Si una persona padece cáncer y quiere tratarse con "sajumerios", por mí encantado, pero que nunca renuncie a la medicina real. Es decir, si cree que la homeopatía le ayuda, perfecto, sin embargo, eso sería un extra, lo que es ineludible es el tratamiento por parte del médico colegiado.


Error.
https://elpais.com/elpais/2018/07/18/ci ... 63142.html

solid_trunks escribió:A mi toda la gente que defendeis a estos elementos me revuelve las tripas

A mi lo que me revuelve las tripas es la gente que entra como tu al hilo acusando a los demás de defender a elementos y absolutamente nadie ha defendido a estos sinvergüenzas. Que manera de flamear un hilo que duscurría con total tranquilidad.
para mi no es tan dificil, se prohibe este tipo de practicas y a tomar por culo, la salud no esta para jugar
y menos sin estudios, que me estas contando??

y al que lo haga CARCEL, directamente
y lo mismo para los tarotistas, el homeopata subnormal de turno y todos estos, prohibicion y si ejerces carcel, y fuera tonterias ya

es necesario prohibirlo porque siempre va a haber gente que pique esos anzuelos, por increible que os parezca, siempre la habra y encima es que es una estafa en toda regla
vicodina escribió:para mi no es tan dificil, se prohibe este tipo de practicas y a tomar por culo, la salud no esta para jugar
y menos sin estudios, que me estas contando??

y al que lo haga CARCEL, directamente
y lo mismo para los tarotistas, el homeopata subnormal de turno y todos estos, prohibicion y si ejerces carcel, y fuera tonterias ya

es necesario prohibirlo porque siempre va a haber gente que pique esos anzuelos, por increible que os parezca, siempre la habra y encima es que es una estafa en toda regla

Cuando el estado huele algo del dinero, las estafas son menos estafa.
dark_hunter escribió:Sería tan sencillo como que sólo pudieran tratar los profesionales sanitarios con atribuciones para ello, pues ya de por sí están obligados a utilizar únicamente terapias con respaldo científico, de lo contrario caen fuera del acto médico (aunque sean médicos) y pueden ser condenados.


el tema no es ese.

el tema es si quieres establecer via ley que una persona cuando tiene una afeccion medica sea OBLIGADO a ser atendido medicamente.

te lo preguntare de otra forma: imaginate que te coges un catarro, y no vas al medico. no tienes OBLIGACION de ir al medico.

quieres establecer que SI haya OBLIGACION de ir al medico y ser tratado medicamente, para todas o determinadas dolencias medicas, y si no vas y por ejemplo resulta que tienes una enfermedad grave, entonces el estado puede reclamar a la persona que se ha saltado la obligacion de que le revierta el coste de los tratamientos?

ojo cuidao con el tema.
GXY escribió:
dark_hunter escribió:Sería tan sencillo como que sólo pudieran tratar los profesionales sanitarios con atribuciones para ello, pues ya de por sí están obligados a utilizar únicamente terapias con respaldo científico, de lo contrario caen fuera del acto médico (aunque sean médicos) y pueden ser condenados.


el tema no es ese.

el tema es si quieres establecer via ley que una persona cuando tiene una afeccion medica sea OBLIGADO a ser atendido medicamente.

te lo preguntare de otra forma: imaginate que te coges un catarro, y no vas al medico. no tienes OBLIGACION de ir al medico.

quieres establecer que SI haya OBLIGACION de ir al medico y ser tratado medicamente, para todas o determinadas dolencias medicas, y si no vas y por ejemplo resulta que tienes una enfermedad grave, entonces el estado puede reclamar a la persona que se ha saltado la obligacion de que le revierta el coste de los tratamientos?

ojo cuidao con el tema.

Yo he hablado de tratar, si alguno prefiere dejarlo seguir, pues cosa suya es. Pero que no sea estafado.

Para que se entienda mejor, cualquiera es libre de elegir tratamiento, de hecho la medicina ha dejado de ser paternalista y ahora es el paciente el que debe elegir, de ahí lo del consentimiento informado. Pero una vez elegido tratarse, que no se permitan estafas.
No se si seria justo decir muerte "Darwin" por que una persona con un mal asi se aferra a un clavo ardiendo, y mas cuando te viene un "chaman" vendiendote la moto de que te va a curar.

Al homeopata que la trato deberian de meterlo en la carcel por homicidio y estafa, es la unica cosa que veo clara.
@ntuan escribió:No se si seria justo decir muerte "Darwin" por que una persona con un mal asi se aferra a un clavo ardiendo, y mas cuando te viene un "chaman" vendiendote la moto de que te va a curar.

Al homeopata que la trato deberian de meterlo en la carcel por homicidio y estafa, es la unica cosa que veo clara.


No se ha dicho en ningún momento que fuese concretamente un homeópata el responsable. Ni que fuese un médico, ni siquiera un profesional sanitario.

Además muchos médicos son homeópatas, o naturistas, o partidarios de la medicina tradicional china, y no por ello permitirían que una mujer con cáncer renunciase a su tratamiento oncológico ortodoxo. Una cosa es recomendar infusiones, o alimentos, o medicamentos, y otra cometer una barbaridad. No creo que ningún médico ni naturista, ni homeópata, aconsejase a una mujer enferma de cáncer que dejase su tratamiento oncológico.

Por la noticia tiene toda la pinta de que fue alguien sin cualificación médica o sanitaria formal.
dark_hunter escribió:
GXY escribió:
dark_hunter escribió:Sería tan sencillo como que sólo pudieran tratar los profesionales sanitarios con atribuciones para ello, pues ya de por sí están obligados a utilizar únicamente terapias con respaldo científico, de lo contrario caen fuera del acto médico (aunque sean médicos) y pueden ser condenados.


el tema no es ese.

el tema es si quieres establecer via ley que una persona cuando tiene una afeccion medica sea OBLIGADO a ser atendido medicamente.

te lo preguntare de otra forma: imaginate que te coges un catarro, y no vas al medico. no tienes OBLIGACION de ir al medico.

quieres establecer que SI haya OBLIGACION de ir al medico y ser tratado medicamente, para todas o determinadas dolencias medicas, y si no vas y por ejemplo resulta que tienes una enfermedad grave, entonces el estado puede reclamar a la persona que se ha saltado la obligacion de que le revierta el coste de los tratamientos?

ojo cuidao con el tema.

Yo he hablado de tratar, si alguno prefiere dejarlo seguir, pues cosa suya es. Pero que no sea estafado.

Para que se entienda mejor, cualquiera es libre de elegir tratamiento, de hecho la medicina ha dejado de ser paternalista y ahora es el paciente el que debe elegir, de ahí lo del consentimiento informado. Pero una vez elegido tratarse, que no se permitan estafas.


el tema es cuando elige NO tratarse por medicina convencional (quimioterapia, hablando mal y pronto), pero luego SI elige tratarse con batiditos y ajonjoli.

si lo primero es libre albedrio y lo segundo es libre eleccion... ya no hay caso contra tratamientos "estafa" a los que el paciente SI decida acogerse.
GXY escribió:el tema es cuando elige NO tratarse por medicina convencional (quimioterapia, hablando mal y pronto), pero luego SI elige tratarse con batiditos y ajonjoli.

si lo primero es libre albedrio y lo segundo es libre eleccion... ya no hay caso contra tratamientos "estafa" a los que el paciente SI decida acogerse.


Aún así, un profesional sanitario tiene la obligación de respetar la "lex artis", el proceder leal y profesional dentro de su profesión. No me creo que un médico serio, aunque fuese homeópata o naturista, aconseje a una persona que abandone su tratamiento oncológico.

Creo, como he apuntado antes, que en este caso debió tratarse de alguien ajeno al mundo de la medicina. Porque si fuese un médico titulado sería escandaloso.
Quintiliano escribió:
Por la noticia tiene toda la pinta de que fue alguien sin cualificación médica o sanitaria formal.


Vamos, un homeopata...
GXY escribió:
dark_hunter escribió:
GXY escribió:
el tema no es ese.

el tema es si quieres establecer via ley que una persona cuando tiene una afeccion medica sea OBLIGADO a ser atendido medicamente.

te lo preguntare de otra forma: imaginate que te coges un catarro, y no vas al medico. no tienes OBLIGACION de ir al medico.

quieres establecer que SI haya OBLIGACION de ir al medico y ser tratado medicamente, para todas o determinadas dolencias medicas, y si no vas y por ejemplo resulta que tienes una enfermedad grave, entonces el estado puede reclamar a la persona que se ha saltado la obligacion de que le revierta el coste de los tratamientos?

ojo cuidao con el tema.

Yo he hablado de tratar, si alguno prefiere dejarlo seguir, pues cosa suya es. Pero que no sea estafado.

Para que se entienda mejor, cualquiera es libre de elegir tratamiento, de hecho la medicina ha dejado de ser paternalista y ahora es el paciente el que debe elegir, de ahí lo del consentimiento informado. Pero una vez elegido tratarse, que no se permitan estafas.


el tema es cuando elige NO tratarse por medicina convencional (quimioterapia, hablando mal y pronto), pero luego SI elige tratarse con batiditos y ajonjoli.

si lo primero es libre albedrio y lo segundo es libre eleccion... ya no hay caso contra tratamientos "estafa" a los que el paciente SI decida acogerse.

Hombre, tu decides acogerte acogerte a cualquier estafa, sea esto o el príncipe nigeriano.

Eso no hace que deje de ser una estafa.
Quintiliano escribió:
GXY escribió:el tema es cuando elige NO tratarse por medicina convencional (quimioterapia, hablando mal y pronto), pero luego SI elige tratarse con batiditos y ajonjoli.

si lo primero es libre albedrio y lo segundo es libre eleccion... ya no hay caso contra tratamientos "estafa" a los que el paciente SI decida acogerse.


Aún así, un profesional sanitario tiene la obligación de respetar la "lex artis", el proceder leal y profesional dentro de su profesión. No me creo que un médico serio, aunque fuese homeópata o naturista, aconseje a una persona que abandone su tratamiento oncológico.

Creo, como he apuntado antes, que en este caso debió tratarse de alguien ajeno al mundo de la medicina. Porque si fuese un médico titulado sería escandaloso.


si es alguien ajeno al mundo de la medicina, entonces no es un profesional medico. y si es un profesional medico, un cancer no lo trata con gotitas de suero.

a un medico se le pueden exigir responsabilidades. al chaman onyele no.
@ntuan escribió:
Quintiliano escribió:
Por la noticia tiene toda la pinta de que fue alguien sin cualificación médica o sanitaria formal.


Vamos, un homeopata...


Cuidado, porque estás haciendo acusaciones a un colectivo entero.

Un señor o señora puede ser médico DE VERDAD -es decir titulado y colegiado- y ser homeópata, y no pasa nada. No es ilegal.

Tampoco es ilegal que los farmacéuticos "aconsejen" sobre qué medicamentos debes comprar aunque no son médicos.

Decir que todos los homeópatas no tienen cualificación médica es lo mismo que decir que todos los taxistas de Madrid carecen de licencia.
Cómo puedes tener el cuajo de ver eso en el cuerpo de otra persona y no decirle que vaya inmediatamente a urgencias, como poco.
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