Un profesor me amenazo con denunciarme por decir que... [Flame catalan]

1, 2, 3, 4
kink23 escribió:
madsuka escribió:Nos hicieron salir todos a la calle para soltar un discurso pro independentista aprovechando lo de la ley Wert, y le dije a un compañero que me si realmente tuviésemos libertad, tendríamos la opción de elegir estudiar en catalán O en castellano. Acto seguido se me acerca un profesor random que jamas había visto y me suelta:

- Sabes que lo que dices es denunciable?
Wat
- Puedes ofender a mucha gente con tu bocaza
Perdon? que dice?
- Todas las gilipolleces que dijiste pueden ofender a muchos de nosotros, andate con ojo que te voy a denunciar
Igualito que Hitler, pongame una estrella amarilla en el hombro para distinguirme de los catalanes.
- *se pierde entre la multitud*

En negrita es el profesor

Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


Ni puedo creerte ni puedo no creerte porque no aportas ninguna dato específico...Si te lo a dicho es un payaso y se lo dices asi de claro a tu profe.

Primera cosa aqui ningun profesor lava el cerebro a los xavales tengo 23 años y he hecho casi todas las clases en castellano, depende del profe que te tocaba.
Segunda cosa esto solo sirve para que 4 inutiles que sois todos los que opinais sin estar aqui ni haber vivido en esta ciudad, solo hablais por tonterias que os dicen, por periodicos como LA RAZON como interconomia etc...os sirve para criticar a todos los catalanes... y seguir tirando mierda sobre nosotros


Pero tú qué coño has de saber de dónde me saco, por ejemplo yo, mis opiniones. ¿Qué pasa aquí? Si alguien comenta algo que no le gusta de Madrid no tiene por qué ser un catalanista radical; del mismo modo si alguien comenta algo que no le gusta de Cataluña no significa que base sus argumentos en La Razón o Intereconomía.

Joder, si cada vez que hicierais con los demás lo que criticáis que hacen con vosotros os dieran una patada en los genitales creo (Y SOLO CREO) que pensaríais las cosas un par de veces antes de decirlas.
basslover escribió:
Delnegado escribió:Una cosa es ser nacionalista y otra ser tonto, que es distinto.


Creo que lo segundo es condición necesaria para ser lo primero... :-|


Este post es condición necesaria para una infracción de las normas del foro.

Deja el flame.
HitoShura escribió:
kink23 escribió:
madsuka escribió:Nos hicieron salir todos a la calle para soltar un discurso pro independentista aprovechando lo de la ley Wert, y le dije a un compañero que me si realmente tuviésemos libertad, tendríamos la opción de elegir estudiar en catalán O en castellano. Acto seguido se me acerca un profesor random que jamas había visto y me suelta:

- Sabes que lo que dices es denunciable?
Wat
- Puedes ofender a mucha gente con tu bocaza
Perdon? que dice?
- Todas las gilipolleces que dijiste pueden ofender a muchos de nosotros, andate con ojo que te voy a denunciar
Igualito que Hitler, pongame una estrella amarilla en el hombro para distinguirme de los catalanes.
- *se pierde entre la multitud*

En negrita es el profesor

Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


Ni puedo creerte ni puedo no creerte porque no aportas ninguna dato específico...Si te lo a dicho es un payaso y se lo dices asi de claro a tu profe.

Primera cosa aqui ningun profesor lava el cerebro a los xavales tengo 23 años y he hecho casi todas las clases en castellano, depende del profe que te tocaba.
Segunda cosa esto solo sirve para que 4 inutiles que sois todos los que opinais sin estar aqui ni haber vivido en esta ciudad, solo hablais por tonterias que os dicen, por periodicos como LA RAZON como interconomia etc...os sirve para criticar a todos los catalanes... y seguir tirando mierda sobre nosotros



Vosotros nunca os creeis nada que no os guste, aunque lo diga alguien de la propia Cataluña. Claro, datos de una conversacion con otra persona en mitad de la calle, hombre. Eso si, lo de "fui a Madrid/Andalucia/donde sea y por ser de Cataluña/hablar catalan violaron a mi familia y me dieron una paliza despues de escupirme a la cara", nos lo creemos rapidisimo siempre.[/quot

Nanooo me creo lo que yo quiero y lo que he vivido en mi vida!! Ami lo que me diga la gente me la pela a 3 tiempos!! tengo mis propios pensamientos no necesitos politicos ni periodicos ni nadaaaaa

Un SAludooo NANOOOO!!!
baronluigi escribió:
Carlos A. escribió:Lo siento mucho Madsuka, ojalá algún día Cataluña esté libre de tanto y tanto (y consentido y aplaudido) fascismo :(. Piensa que al menos has demostrado una cosa que ellos no tienen: Libertad, algo extremadamente valioso :).

Enhorabuena, de corazón.


¿Y el resto de España si? Dejame que me ria.


Mi mensaje, al ir dirigido hacia Madsuka, hace referencia al problema que ha tenido él. No podemos estar continuamente haciendo "tu quoques" porque así no llegamos a nada, pero vamos, deberías de saber que pienso lo mismo para el resto de España. Aun así la proporcionalidad entre "fascistas catalanes"/"habitantes de Cataluña" es bastante (pero bastante) más alta que "fascistas españoles"/"habitantes de España", por lo que implica un mayor impacto social.

No sé, la próxima en vez de darle apoyo y aplaudir en un mensaje a un compañero del foro me subiré en un estrado y pediré que todo el mundo se calle para comenzar un discurso.
kink23 escribió:Ni puedo creerte ni puedo no creerte porque no aportas ninguna dato específico...Si te lo a dicho es un payaso y se lo dices asi de claro a tu profe.

Primera cosa aqui ningun profesor lava el cerebro a los xavales tengo 23 años y he hecho casi todas las clases en castellano, depende del profe que te tocaba.
Segunda cosa esto solo sirve para que 4 inutiles que sois todos los que opinais sin estar aqui ni haber vivido en esta ciudad, solo hablais por tonterias que os dicen, por periodicos como LA RAZON como interconomia etc...os sirve para criticar a todos los catalanes... y seguir tirando mierda sobre nosotros


Para tener 23 años vas muy mal en geografia, Gerona es parte de Cataluña hasta donde yo se, a no ser que la ciudad haya empezado a huir hacia Murcia, creo que te equivocas bastante.

Y lo que señale en negrita, te asemejas mucho a ese profesor y a muchos "radicales": "O eres catalán, o eres un inútil que solo suelta mierda sobre algo que no sabe realmente"

No hace falta que respondas mas, ya te has coronado con tu magnifica clase de historia [qmparto]
Carlos A. escribió:
baronluigi escribió:
Carlos A. escribió:Lo siento mucho Madsuka, ojalá algún día Cataluña esté libre de tanto y tanto (y consentido y aplaudido) fascismo :(. Piensa que al menos has demostrado una cosa que ellos no tienen: Libertad, algo extremadamente valioso :).

Enhorabuena, de corazón.


¿Y el resto de España si? Dejame que me ria.


Mi mensaje, al ir dirigido hacia Madsuka, hace referencia al problema que ha tenido él. No podemos estar continuamente haciendo "tu quoques" porque así no llegamos a nada, pero vamos, deberías de saber que pienso lo mismo para el resto de España. Aun así la proporcionalidad entre "fascistas catalanes"/"habitantes de Cataluña" es bastante (pero bastante) más alta que "fascistas españoles"/"habitantes de España", por lo que implica un mayor impacto social.

No sé, la próxima en vez de darle apoyo y aplaudir en un mensaje a un compañero del foro me subiré en un estrado y pediré que todo el mundo se calle para comenzar un discurso.


Lo que te remarco en negrita. ¿Me estas diciendo que en España los "facistas" son solo 4 gatos?
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Como en pleno franquismo
La cosa es que aqui se han dado siempre las clases bilingues y hasta ahora nunca se había cuestionado nada. A ningún profesor lo han expulsado por dar clases en castellano, iba a gusto del profesor.

El unico problema esque los que las cuestionan son los de fuera de Catalunya, sin tener ni idea de como son las cosas así.
kink23 escribió:
Nanooo me creo lo que yo quiero y lo que he vivido en mi vida!! Ami lo que me diga la gente me la pela a 3 tiempos!! tengo mis propios pensamientos no necesitos politicos ni periodicos ni nadaaaaa

Un SAludooo NANOOOO!!!


Responderia a tu flame barato, "nano", pero como estas a 2 post de independizarte de EOL no merece la pena.
madsuka escribió:
kink23 escribió:Ni puedo creerte ni puedo no creerte porque no aportas ninguna dato específico...Si te lo a dicho es un payaso y se lo dices asi de claro a tu profe.

Primera cosa aqui ningun profesor lava el cerebro a los xavales tengo 23 años y he hecho casi todas las clases en castellano, depende del profe que te tocaba.
Segunda cosa esto solo sirve para que 4 inutiles que sois todos los que opinais sin estar aqui ni haber vivido en esta ciudad, solo hablais por tonterias que os dicen, por periodicos como LA RAZON como interconomia etc...os sirve para criticar a todos los catalanes... y seguir tirando mierda sobre nosotros


Para tener 23 años vas muy mal en geografia, Gerona es parte de Cataluña hasta donde yo se, a no ser que la ciudad haya empezado a huir hacia Murcia, creo que te equivocas bastante.

Y lo que señale en negrita, te asemejas mucho a ese profesor y a muchos "radicales": "O eres catalán, o eres un inútil que solo suelta mierda sobre algo que no sabe realmente"

No hace falta que respondas mas, ya te has coronado con tu magnifica clase de historia [qmparto]



Tienes problemas o esque comes paja?? Donde pongo que Girona no sea de catalunya porque es Girona no Gerona. No vayas de listo que te falta muxo
"Por muy estúpida que sea una idea, siempre tendrá seguidores". Qué razón tenía Krishnamurti.

Heine en el inicio de la segunda guerra mundial ante las pilas y pilas de libros ardiendo en las plazas en nombre del nacional socialismo, dijo " allí donde hoy se queman libros, mañana se quemarán personas"
No es necesario que se haga un paralelismo exacto para entender lo que representa esta frase.

Cuando intentas limitar la libertad del hombre, si este se resiste a ello, queda la opción de declararlo enemigo de la verdad. Lo triste es que no falta quien se adhiera al carro del represor para cuplir la primera frase de Krishnamurti.

Mientras sigamos creyendo que el odio puede justificar nuestras ideas, no creceremos hacia la verdadera libertad.

saludos
madsuka escribió:Nos hicieron salir todos a la calle para soltar un discurso pro independentista aprovechando lo de la ley Wert, y le dije a un compañero que me si realmente tuviésemos libertad, tendríamos la opción de elegir estudiar en catalán O en castellano. Acto seguido se me acerca un profesor random que jamas había visto y me suelta:

- Sabes que lo que dices es denunciable?
Wat
- Puedes ofender a mucha gente con tu bocaza
Perdon? que dice?
- Todas las gilipolleces que dijiste pueden ofender a muchos de nosotros, andate con ojo que te voy a denunciar
Igualito que Hitler, pongame una estrella amarilla en el hombro para distinguirme de los catalanes.
- *se pierde entre la multitud*

En negrita es el profesor

Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:



Tienes toda la razón de que el profesor se puede ir a tomar por el culo.

No tienes ninguna razón de que quejarte sobre las libertades de idioma, si los profesores te hablan en catalan es porque tienen el derecho de hacerlo, si tu hablas en castellano es porque tambien tienes el derecho de hacerlo. Libertad es que los dos os podais entender con los dos idiomas distintos.

Lo que dice la ley Wert es quitar la libertad, a la larga, de tener el derecho de hablar en catalan, porque basicamente el otro no lo entendera. Y cuando quitas libertades, como por ejemplo que el modelo educativo lo decidimos democraticamente entre todos los catalanes y te viene alguien diciendo que ahora tu democracia no vale, pues entiendo que la gente este cabreada.

Ahora, lo vuelvo a decir, a ti nadie deberia de haberte dicho nada por expresar tu opinión.
kink23 escribió:Tienes problemas o esque comes paja?? Donde pongo que Girona no sea de catalunya porque es Girona no Gerona. No vayas de listo que te falta muxo

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]




SpitOnLinE escribió:Tienes toda la razón de que el profesor se puede ir a tomar por el culo.

No tienes ninguna razón de que quejarte sobre las libertades de idioma, si los profesores te hablan en catalan es porque tienen el derecho de hacerlo, si tu hablas en castellano es porque tambien tienes el derecho de hacerlo. Libertad es que los dos os podais entender con los dos idiomas distintos.

Lo que dice la ley Wert es quitar la libertad, a la larga, de tener el derecho de hablar en catalan, porque basicamente el otro no lo entendera. Y cuando quitas libertades, como por ejemplo que el modelo educativo lo decidimos democraticamente entre todos los catalanes y te viene alguien diciendo que ahora tu democracia no vale, pues entiendo que la gente este cabreada.

Ahora, lo vuelvo a decir, a ti nadie deberia de haberte dicho nada por expresar tu opinión.


Estoy de acuerdo en todo lo que dices, pero a la vez creo que sigo teniendo razón, porque esta todo muy bonito en la teoría, pero en la practica no se sigue casi ninguna norma. Yo suelo hablar catalán para no marear mucho la perdiz, pero alguna vez hable en castellano, y me respondieron con un "no te entiendo" en catalán, y eso para mi, es una ligera falta de respeto.

Eso si, ningún profesor prohíbe a los alumnos de ciclo superior a que se tenga que hacer forzosamente en catalán, trabajos, presentaciones, etc... se puede hacer en castellano sin problema... O al menos con casi todos los profesores
Ya la hemos jodido... un gilipollas dándole alas a todos aquellos que creen que catalunya es una opresora fanática que persigue todo aquello que huele a español...

Fuck my life....capullo aislado que se tornará en verdad universal pero a la de ya.

Deseo y espero que muchos entiendan que de casos como estos por suerte no son comunes puesto que yo mismo he tenido muy malas experiencias en "españa", algunas incluso comentadas por este foro (como no tachadas de mentiras) y no por ello culpo a todos los españoles.

saludos
baronluigi escribió:Lo que te remarco en negrita. ¿Me estas diciendo que en España los "facistas" son solo 4 gatos?


Perdona que te haga un paralelismo que se podría tomar incluso cómo "políticamente incorrecto". Una vez leí que los individuos de raza gitana robaban menos que el resto de los españoles y cómo prueba ponía que (si mal no recuerdo) que no llegaban a copar el 25% de ocupación en las cárceles españolas, un pequeño porcentaje correspondía con extranjeros y el resto pues eran españoles. Esto, cómo bien sabrás, es una mentira de proporciones épicas ya que si dividimos el número de presos españoles entre todo el resto de españoles no gitanos la proporción es ínfima comparado con la de la raza gitana, los cuales son una pequeña proporción de todos los censados aquí.

Pues esto es lo mismo, ¿hay fachas españoles? Pues claro que sí, de hecho tienen hasta cadenas de televisión a nivel nacional e incluso autonómicas :p, la cosa es... ¿qué proporción con respecto a toda la población es? E incluso más importante, ¿tienen el apoyo y son bien visto por el resto de compatriotas? Un rotundo no.

En cambio, en el fascismo catalán esta división ofrece un ratio mucho más alto pero lo peor es que está bien visto por una buena parte de los catalanes, ¡incluso los que no son fascistas! :O

No hay que irse más lejos, en los propios hilos de EOL podemos observar no ya la ínfima representación del fascismo español (que tú y yo hemos compartido hilos con estos individuos) pero no solo no reciben respuesta del "bando contrario", sino de los propios españoles que no estamos de acuerdo con ellos. En cambio, cada vez que se abre un hilo de Cataluña, sea el tema que sea, siempre tienes hordas de defensores y ya puede ser el tema de que Mas ha ido a robarles a sus casa los juguetes el día de Reyes, que siempre habrá un grupo que lo verá bien.

Mira, un ejemplito recién hecho:

kink23 escribió:Tienes problemas o esque comes paja?? Donde pongo que Girona no sea de catalunya porque es Girona no Gerona. No vayas de listo que te falta muxo
Carlos A. escribió:
baronluigi escribió:Lo que te remarco en negrita. ¿Me estas diciendo que en España los "facistas" son solo 4 gatos?


Perdona que te haga un paralelismo que se podría tomar incluso cómo "políticamente incorrecto". Una vez leí que los individuos de raza gitana robaban menos que el resto de los españoles y cómo prueba ponía que (si mal no recuerdo) que no llegaban a copar el 25% de ocupación en las cárceles españolas, un pequeño porcentaje correspondía con extranjeros y el resto pues eran españoles. Esto, cómo bien sabrás, es una mentira de proporciones épicas ya que si dividimos el número de presos españoles entre todo el resto de españoles no gitanos la proporción es ínfima comparado con la de la raza gitana, los cuales son una pequeña proporción de todos los censados aquí.

Pues esto es lo mismo, ¿hay fachas españoles? Pues claro que sí, de hecho tienen hasta cadenas de televisión a nivel nacional e incluso autonómicas :p, la cosa es... ¿qué proporción con respecto a toda la población es? E incluso más importante, ¿tienen el apoyo y son bien visto por el resto de compatriotas? Un rotundo no.

En cambio, en el fascismo catalán esta división ofrece un ratio mucho más alto pero lo peor es que está bien visto por una buena parte de los catalanes, ¡incluso los que no son fascistas! :O

No hay que irse más lejos, en los propios hilos de EOL podemos observar no ya la ínfima representación del fascismo español (que tú y yo hemos compartido hilos con estos individuos) pero no solo no reciben respuesta del "bando contrario", sino de los propios españoles que no estamos de acuerdo con ellos. En cambio, cada vez que se abre un hilo de Cataluña, sea el tema que sea, siempre tienes hordas de defensores y ya puede ser el tema de que Mas ha ido a robarles a sus casa los juguetes el día de Reyes, que siempre habrá un grupo que lo verá bien.


Hola carlos, perdona que me entrometa.

Pero llevo muchos años paseando por EOL y el fanatismo español más que ser castigado por los propios españoles (vamos a decirlo así, sin acritud) es muchas veces aplaudido, ignorado e incluso recompensado.

El problema del nacionalismo español es precisamente lo que comentaste antes, por ser más a nivel total y no porcentual se da la falsa sensación de que se es más "centrado" y no tan fanático, pero es una falacia enorme provocada por la multitud.

Si somos muchos que pensamos igual será que somos normales y por lo tanto los que opinen distinto los que tengan el problema.

Y te lo digo sin acritud, he discutido varias veces contigo en este foro y siempre lo hice a gusto aunque nos cueste encontrar un punto en común xDD, pero de verdad que la experiencia (y no corta) por estos foros me lo demuestra, que en la mayoría de los casos no se percibe el nacionalismo español como tal y se dan demasiadas cosas por normales.

saludos
Carlos A. escribió:
baronluigi escribió:Lo que te remarco en negrita. ¿Me estas diciendo que en España los "facistas" son solo 4 gatos?


Perdona que te haga un paralelismo que se podría tomar incluso cómo "políticamente incorrecto". Una vez leí que los individuos de raza gitana robaban menos que el resto de los españoles y cómo prueba ponía que (si mal no recuerdo) que no llegaban a copar el 25% de ocupación en las cárceles españolas, un pequeño porcentaje correspondía con extranjeros y el resto pues eran españoles. Esto, cómo bien sabrás, es una mentira de proporciones épicas ya que si dividimos el número de presos españoles entre todo el resto de españoles no gitanos la proporción es ínfima comparado con la de la raza gitana, los cuales son una pequeña proporción de todos los censados aquí.

Pues esto es lo mismo, ¿hay fachas españoles? Pues claro que sí, de hecho tienen hasta cadenas de televisión a nivel nacional e incluso autonómicas :p, la cosa es... ¿qué proporción con respecto a toda la población es? E incluso más importante, ¿tienen el apoyo y son bien visto por el resto de compatriotas? Un rotundo no.

En cambio, en el fascismo catalán esta división ofrece un ratio mucho más alto pero lo peor es que está bien visto por una buena parte de los catalanes, ¡incluso los que no son fascistas! :O

No hay que irse más lejos, en los propios hilos de EOL podemos observar no ya la ínfima representación del fascismo español (que tú y yo hemos compartido hilos con estos individuos) pero no solo no reciben respuesta del "bando contrario", sino de los propios españoles que no estamos de acuerdo con ellos. En cambio, cada vez que se abre un hilo de Cataluña, sea el tema que sea, siempre tienes hordas de defensores y ya puede ser el tema de que Mas ha ido a robarles a sus casa los juguetes el día de Reyes, que siempre habrá un grupo que lo verá bien.


Depende como lo veas. Yo si en algo me he fijado en España es que al "Nacionalismo Español" siempre se le ha dado unos toques como de "patriotismo", para minimizar su importancia, pero luego a rasgos generales, son parecidos a cualquier ideologia regional de corte radicalillo.

No se si entiendes lo que quiero decir. Y luego está que los estamentos gubernamentales de este país, al margen de los ciudadanos, si son la representación de la derecha mas casposa, y que en España han tenido una mano ancha con otros grupos de indole parecido es mas que innegable. Es ahora cuando el pais se esta yendo a la ruina, en donde se ve la verdadera cara del gobierno.

PD: Veo que shinji ya expresa lo que yo quiero decir.
Carlos A. escribió:
baronluigi escribió:Lo que te remarco en negrita. ¿Me estas diciendo que en España los "facistas" son solo 4 gatos?


Perdona que te haga un paralelismo que se podría tomar incluso cómo "políticamente incorrecto". Una vez leí que los individuos de raza gitana robaban menos que el resto de los españoles y cómo prueba ponía que (si mal no recuerdo) que no llegaban a copar el 25% de ocupación en las cárceles españolas, un pequeño porcentaje correspondía con extranjeros y el resto pues eran españoles. Esto, cómo bien sabrás, es una mentira de proporciones épicas ya que si dividimos el número de presos españoles entre todo el resto de españoles no gitanos la proporción es ínfima comparado con la de la raza gitana, los cuales son una pequeña proporción de todos los censados aquí.

Pues esto es lo mismo, ¿hay fachas españoles? Pues claro que sí, de hecho tienen hasta cadenas de televisión a nivel nacional e incluso autonómicas :p, la cosa es... ¿qué proporción con respecto a toda la población es? E incluso más importante, ¿tienen el apoyo y son bien visto por el resto de compatriotas? Un rotundo no.

En cambio, en el fascismo catalán esta división ofrece un ratio mucho más alto pero lo peor es que está bien visto por una buena parte de los catalanes, ¡incluso los que no son fascistas! :O

No hay que irse más lejos, en los propios hilos de EOL podemos observar no ya la ínfima representación del fascismo español (que tú y yo hemos compartido hilos con estos individuos) pero no solo no reciben respuesta del "bando contrario", sino de los propios españoles que no estamos de acuerdo con ellos. En cambio, cada vez que se abre un hilo de Cataluña, sea el tema que sea, siempre tienes hordas de defensores y ya puede ser el tema de que Mas ha ido a robarles a sus casa los juguetes el día de Reyes, que siempre habrá un grupo que lo verá bien.

Mira, un ejemplito recién hecho:

kink23 escribió:Tienes problemas o esque comes paja?? Donde pongo que Girona no sea de catalunya porque es Girona no Gerona. No vayas de listo que te falta muxo



Un ejemplito de que ???
SpitOnLinE escribió:
No tienes ninguna razón de que quejarte sobre las libertades de idioma, si los profesores te hablan en catalan es porque tienen el derecho de hacerlo, si tu hablas en castellano es porque tambien tienes el derecho de hacerlo. Libertad es que los dos os podais entender con los dos idiomas distintos.

Lo que dice la ley Wert es quitar la libertad, a la larga, de tener el derecho de hablar en catalan, porque basicamente el otro no lo entendera. Y cuando quitas libertades, como por ejemplo que el modelo educativo lo decidimos democraticamente entre todos los catalanes y te viene alguien diciendo que ahora tu democracia no vale, pues entiendo que la gente este cabreada.


Te estas confundiendo. Hay 2 idiomas oficiales, y el estado se tiene que preocupar de que los 2 tengan igualdad en los organismos publicos y demas...todos los documentos oficiales, la educacion, la sanidad, etc etc...en ambos idiomas. Los que trabajan para el estado hablando ambos, por supuesto.

Ahora, el estado no se tiene que preocupar de que todo el mundo hable catalan perfectamente porque tu quieras usar solo ese en vez de el otro, eso no se que tiene que ver con la libertad. Yo preferiria que todo el mundo supiese lso 2 perfectos, pero vamos, que el deber del estado es que la gente tenga garantizado el derecho a usar los 2 por igual OFICIALMENTE. A nivel de calle cada uno hara lo que le salga de ahi, y ya tu eliges si te comunicas con el o no.

Asi que no, quitar derechos no te quitan, tu puedes hablar todo el catalan que quieras. De momento eres tu quien esta a favor de la falta de un derecho (tu y muchos), y es innegable.
Tú consigues que un profesor se enfade contigo.
En las Baleares envían a la Guardia Civil.
Valvemi escribió:La cosa es que aqui se han dado siempre las clases bilingues y hasta ahora nunca se había cuestionado nada. A ningún profesor lo han expulsado por dar clases en castellano, iba a gusto del profesor.

El unico problema esque los que las cuestionan son los de fuera de Catalunya, sin tener ni idea de como son las cosas así.

El sentido común no vende. La víscera si.

Jixo, reabre flame wars unos días que miscelánea está mas tenso que el rey delante de un bordillo.
shingi- escribió:
Carlos A. escribió:
baronluigi escribió:Lo que te remarco en negrita. ¿Me estas diciendo que en España los "facistas" son solo 4 gatos?


Perdona que te haga un paralelismo que se podría tomar incluso cómo "políticamente incorrecto". Una vez leí que los individuos de raza gitana robaban menos que el resto de los españoles y cómo prueba ponía que (si mal no recuerdo) que no llegaban a copar el 25% de ocupación en las cárceles españolas, un pequeño porcentaje correspondía con extranjeros y el resto pues eran españoles. Esto, cómo bien sabrás, es una mentira de proporciones épicas ya que si dividimos el número de presos españoles entre todo el resto de españoles no gitanos la proporción es ínfima comparado con la de la raza gitana, los cuales son una pequeña proporción de todos los censados aquí.

Pues esto es lo mismo, ¿hay fachas españoles? Pues claro que sí, de hecho tienen hasta cadenas de televisión a nivel nacional e incluso autonómicas :p, la cosa es... ¿qué proporción con respecto a toda la población es? E incluso más importante, ¿tienen el apoyo y son bien visto por el resto de compatriotas? Un rotundo no.

En cambio, en el fascismo catalán esta división ofrece un ratio mucho más alto pero lo peor es que está bien visto por una buena parte de los catalanes, ¡incluso los que no son fascistas! :O

No hay que irse más lejos, en los propios hilos de EOL podemos observar no ya la ínfima representación del fascismo español (que tú y yo hemos compartido hilos con estos individuos) pero no solo no reciben respuesta del "bando contrario", sino de los propios españoles que no estamos de acuerdo con ellos. En cambio, cada vez que se abre un hilo de Cataluña, sea el tema que sea, siempre tienes hordas de defensores y ya puede ser el tema de que Mas ha ido a robarles a sus casa los juguetes el día de Reyes, que siempre habrá un grupo que lo verá bien.


Hola carlos, perdona que me entrometa.

Pero llevo muchos años paseando por EOL y el fanatismo español más que ser castigado por los propios españoles (vamos a decirlo así, sin acritud) es muchas veces aplaudido, ignorado e incluso recompensado.

El problema del nacionalismo español es precisamente lo que comentaste antes, por ser más a nivel total y no porcentual se da la falsa sensación de que se es más "centrado" y no tan fanático, pero es una falacia enorme provocada por la multitud.

Si somos muchos que pensamos igual será que somos normales y por lo tanto los que opinen distinto los que tengan el problema.

Y te lo digo sin acritud, he discutido varias veces contigo en este foro y siempre lo hice a gusto aunque nos cueste encontrar un punto en común xDD, pero de verdad que la experiencia (y no corta) por estos foros me lo demuestra, que en la mayoría de los casos no se percibe el nacionalismo español como tal y se dan demasiadas cosas por normales.

saludos


Pues yo estoy de acuerdo con Carlos, en mi vida he visto a gente aplaudir o "recompensar" el fascismo en mi entorno, nunca, todo lo contrario. Si hasta la gente pasa de llevar cualquier cosa que tenga la bandera de España porque vaya a ser que lo confundan con un fascista, y para nada está "bien visto" como bien ha comentado Carlos que ocurre en gran medida con el fascismo catalán.
lo de los judios y la estrella de david amarilla no lo ha dicho el ex alcalde de la coruña?

yo es que ya me pierdo y no se lo que es verdad ni lo que es falso.
madsuka escribió:Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


curioso que te quejes de fascismo y luego sueltes esto y te quedes tan pancho, tu estas EXIGIENDO que te hablen en el idioma que TU quieres, joder si te obligaran a hablarles en catalan entendería tu frase, pero se te ve el plumero a la legua.

libertad de idiomas dice, el habla en el idioma que quiere y se queja porque el otro no habla en el que exige, hipocresia.
Solo por joder (no por temas politicos,linguisticos o como querais llamarlo, simplemente una putadilla), una banderita de españa pegada al parabrisas del coche con el pegamento ese que usan los de compro oro, que al menos aunque la quite le va a quedar una buena temporada la banderita de sus cojones.

XD
10-10-10 escribió:
madsuka escribió:Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


curioso que te quejes de fascismo y luego sueltes esto y te quedes tan pancho, tu estas EXIGIENDO que te hablen en el idioma que TU quieres, joder si te obligaran a hablarles en catalan entendería tu frase, pero se te ve el plumero a la legua.


Hombre claro, el nacionalismo Español no se va autocensurar...
maponk escribió:Nos hicieron salir todos a la calle para soltar un discurso pro independentista aprovechando lo de la ley Wert.


... Os hicieron salir??? Y te quejas de un presunto profesor???


Exacto. Ya falla a partir de ahí.
baronluigi escribió:
10-10-10 escribió:
madsuka escribió:Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


curioso que te quejes de fascismo y luego sueltes esto y te quedes tan pancho, tu estas EXIGIENDO que te hablen en el idioma que TU quieres, joder si te obligaran a hablarles en catalan entendería tu frase, pero se te ve el plumero a la legua.


Hombre claro, el nacionalismo Español no se va autocensurar...


Si se dirigen a mí en español contesto en español; si se dirigen a mí en inglés contesto en inglés. Si se dirigen a mí en un idioma que no entiendo y tengo un recurso lingüístico que sé que la otra persona entiende lo uso; si no lo tengo o no lo entiende recurro al inglés para decirle que no tengo ni puñetera idea.

Si alguien me habla en inglés y le contesto en español a su pregunta deja en evidencia la clase de estúpido que soy.
shingi- escribió:Hola carlos, perdona que me entrometa.


Para nada, por favor... ¿entonces para qué nos registramos en un foro? :p

shingi- escribió:Pero llevo muchos años paseando por EOL y el fanatismo español más que ser castigado por los propios españoles (vamos a decirlo así, sin acritud) es muchas veces aplaudido, ignorado e incluso recompensado.


Hmmm... En las dos primeras más o menos lo veo, pero en la segunda no tanto. Quizás sea que no entiendo bien qué me quieres transmitir, ¿me podrías poner algún ejemplillo, por favor? :)

shingi- escribió:El problema del nacionalismo español es precisamente lo que comentaste antes, por ser más a nivel total y no porcentual se da la falsa sensación de que se es más "centrado" y no tan fanático, pero es una falacia enorme provocada por la multitud.


Hablo de proporcionalidades y, cómo no, en mi propia experiencia. Aquí te puedes encontrar algún que otro aprendiz de fascista (no llegan algunos ni a eso), pero en Cataluña si he encontrado con una mayor frecuencia (dicho cómo concepto estadístico) estas personas (que por cierto, no te imaginas el coñazo que son, hasta que no aprendí a decir de forma automática "sí, es cierto", "claro, claro", "totalmente de acuerdo", "cómo Cataluña en ningún lado", etc... te amargaban el rato).

shingi- escribió:he discutido varias veces contigo en este foro y siempre lo hice a gusto aunque nos cueste encontrar un punto en común xDD


¡Por ahí sí que no paso! [carcajad] [carcajad] Mecachis, sí es que nada más nos vemos en estos malditos hilos. Y no creas que realmente están tan distantes nuestros puntos en común, de verdad.

baronluigi escribió:Yo si en algo me he fijado en España es que al "Nacionalismo Español" siempre se le ha dado unos toques como de "patriotismo"


Yo soy el primero que ha tenido (y tiene) arrebatos patriotas de vez en cuando, pero si bien el fascismo hace uso del nacionalismo y a su vez el nacionalismo del patriotismo, el patriotismo por sí sólo no te convierte en más que en patriota.

kink23 escribió:Un ejemplito de que ???


Pues de lo que estamos hablando, ¿por qué has sido tan intransigente con un compañero (aparte de catalán, cómo tú) que encima ha escrito correctamente el nombre de su localidad? Es cómo si yo te machacase desproporcionadamente porque has escrito mal la palabra Cataluña antes.

No lo veo, compañero.
10-10-10 escribió:
madsuka escribió:Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


curioso que te quejes de fascismo y luego sueltes esto y te quedes tan pancho, tu estas EXIGIENDO que te hablen en el idioma que TU quieres, joder si te obligaran a hablarles en catalan entendería tu frase, pero se te ve el plumero a la legua.

libertad de idiomas dice, el habla en el idioma que quiere y se queja porque el otro no habla en el que exige, hipocresia.


:-? :-? :-?

¿Ésto es en serio? Osea que si yo quisiera estudiar allí, no podría porque simplemente al profesor no le da la gana de responderme en Castellano, a pesar de que lo entiende perfectamente ¿Y tú encima lo ves bien?

Y que luego digan que no oye, que le fascismo catalán no está respaldado [plas]
El nacionalismo español esta mal visto excepto por los votantes zombie y por unos cuantos. Pero vamos, muchos, sobretodo en eol, escupimos en el dia a dia. El nacionalismo catalan aun tengo que ver a mas de 5 catalanes que no lo glorifiquen.

El español gana en ranciedad (en retrogrados...y orgullosos de ello), pero el catalan gana en falsedad (de lejos). Pero vamos, que hay muchos mas anti-nacionalistas españoles, y coherentes, que catalanes. De lejos.
Rokzo escribió:
10-10-10 escribió:
madsuka escribió:Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


curioso que te quejes de fascismo y luego sueltes esto y te quedes tan pancho, tu estas EXIGIENDO que te hablen en el idioma que TU quieres, joder si te obligaran a hablarles en catalan entendería tu frase, pero se te ve el plumero a la legua.

libertad de idiomas dice, el habla en el idioma que quiere y se queja porque el otro no habla en el que exige, hipocresia.


:-? :-? :-?

¿Ésto es en serio? Osea que si yo quisiera estudiar allí, no podría porque simplemente al profesor no le da la gana de responderme en Castellano, a pesar de que lo entiende perfectamente ¿Y tú encima lo ves bien?

Y que luego digan que no oye, que le fascismo catalán no está respaldado [plas]


Cataluña es bilingüe, vive con ello.

Curioso el concepto de fascismo, los catalanes que no me hablen catalan en su casa si voy a estudiar alli!! que fascistas!!
Rokzo escribió:Pues yo estoy de acuerdo con Carlos, en mi vida he visto a gente aplaudir o "recompensar" el fascismo en mi entorno, nunca, todo lo contrario. Si hasta la gente pasa de llevar cualquier cosa que tenga la bandera de España porque vaya a ser que lo confundan con un fascista, y para nada está "bien visto" como bien ha comentado Carlos que ocurre en gran medida con el fascismo catalán.


Yo no llevo una bandera "estelada" entorno al cuello tampoco, ni mi vida gira entorno al catalanismo ni por asomo, en mi vida diaria soy más bien apolítico y ni siquiera trato estos temas, máxime cuando mi familia es inmigrante andaluza, hablo el castellano a diario y no he tenido jamás problemas de soltura con el ni reparos en usarlo.

¿Con toda esta introducción que te quiero decir? No hace falta ir con la bandera de la águila al grito de arriba España para demostrar cierta tendencia nacionalista española, este mismo foro es un claro ejemplo de posición única y si no lo habéis adivinado todavía solo hace falta ver que resultados más exitosos reciben todos los hilos catalanes, que se inflaman en cuestión de segundos, jamás bajan de las 49498498 respuestas y en donde la representación catalana encima es minoritaria.

Lo comenté antes, pero hay mil y una frases plasmadas en este foro que jamás las vi condenadas.

ejemplos gráficos? - Catalerdos (ayer mismo, ni un comentario en contra) - Nazis (ya se da por hecho) - independentistas = adoctrinados sin cerebro

tienes mil falacias más producto de la aceptación de la mayoría, a dichos casos me refiero y parece que aquí no tienen eco ninguno y a mí particularmente que me siento catalán pero jamás he cometido ni una sola falta de respeto de las que aquí se dan por hecho que todos los catalanes cometemos... pues me jode que me etiqueten de nazi, adoctrinado, facha, irrespetuoso y ese largo etc que parece tan obvio para muchos.

saludos.

p.d: en ningún caso dichos puntos son una crítica contra ti o van dirigidos a ti, simplemente te intentaba hacer ver que no son pocos los comentarios que tenemos que aguantar muchos y que tantos otros ni parecen ver.

p.d2: Carlos como ya contesté al compañero y tu petición de ejemplos la he dado igualmente date por respondido ;), aunque si puedo ampliarte algo más postearé de nuevo. Y un inciso, puede que en muchos puntos estemos de acuerdo, pero en estos temas o al que nos atañe ahora... nos veo en las antípodas ;) encima soy malagueño, cabezón como pocos xD

edito: me he dejado un puntito Carlos, para que veas la curiosidad de las percepciones ;). En mi caso creo que proporcionalmente existe el mismo número de gilipollas en catalunya que en españa, el problema es que la proporción es eso... una representación y el número total es otro, por lo que al ser los españoles más en número en relación toca a más nacionalistas en total.
Trog escribió:Si se dirigen a mí en español contesto en español; si se dirigen a mí en inglés contesto en inglés. Si se dirigen a mí en un idioma que no entiendo y tengo un recurso lingüístico que sé que la otra persona entiende lo uso; si no lo tengo o no lo entiende recurro al inglés para decirle que no tengo ni puñetera idea.

Si alguien me habla en inglés y le contesto en español a su pregunta deja en evidencia la clase de estúpido que soy.
[/quote]

un alumno entiende y habla los dos idiomas, un profesor también y los dos LO SABEN, que tipo de mala educación es en tu mundo que cada uno hable con el que se siente más comodo si los dos se entienden?

yo hablo en castellano y en ingles a los que no se si me entenderan en otro idioma, no soy gilipollas. tu simplemente desconoces que es el bilingüismo y vivir en una sociedad bilingüista
shingi- escribió:Carlos como ya contesté al compañero y tu petición de ejemplos la he dado igualmente date por respondido ;), aunque si puedo ampliarte algo más postearé de nuevo.


Suponiendo el ejemplo de los hilos catalanes: eso es más bien por la sensación de ataque constante que tenemos desde esa tierra el resto de españoles, no es más que por eso. Además, piensa que muchos politicuchos se han metido mucho muchísimo con la tierra de tus ancestros, shingi, cosa que por ejemplo uno asturiano, extremeño o canario pues nunca han hecho.

shingi- escribió: Y un inciso, puede que en muchos puntos estemos de acuerdo, pero en estos temas o al que nos atañe ahora... nos veo en las antípodas


Bahhh, magnificación tuya seguro :p.

shingi- escribió:encima soy malagueño, cabezón como pocos xD


Cómo Rokzo... XD
Esque para mi no hay nada mas curioso o lamentable que ver a un radical llamar a otra persona radical. Y lo mejor es que el que lo dice no se da por aludido.

He leido mas de un mensaje en donde alguién escribe lo de Nazionalistas, con Z, para describir a los nacionalistas regionales. Vamos, ¿Y eso no es ser asimismo un radical de tomo y lomo? Consejos vendo para mi no tengo.
shingi- escribió:
Rokzo escribió:Pues yo estoy de acuerdo con Carlos, en mi vida he visto a gente aplaudir o "recompensar" el fascismo en mi entorno, nunca, todo lo contrario. Si hasta la gente pasa de llevar cualquier cosa que tenga la bandera de España porque vaya a ser que lo confundan con un fascista, y para nada está "bien visto" como bien ha comentado Carlos que ocurre en gran medida con el fascismo catalán.


Yo no llevo una bandera "estelada" entorno al cuello tampoco, ni mi vida gira entorno al catalanismo ni por asomo, en mi vida diaria soy más bien apolítico y ni siquiera trato estos temas, máxime cuando mi familia es inmigrante andaluza, hablo el castellano a diario y no he tenido jamás problemas de soltura con el ni reparos en usarlo.

¿Con toda esta introducción que te quiero decir? No hace falta ir con la bandera de la águila al grito de arriba España para demostrar cierta tendencia nacionalista española, este mismo foro es un claro ejemplo de posición única y si no lo habéis adivinado todavía solo hace falta ver que resultados más exitosos reciben todos los hilos catalanes, que se inflaman en cuestión de segundos, jamás bajan de las 49498498 respuestas y en donde la representación catalana encima es minoritaria.

Lo comenté antes, pero hay mil y una frases plasmadas en este foro que jamás las vi condenadas.

ejemplos gráficos? - Catalerdos (ayer mismo, ni un comentario en contra) - Nazis (ya se da por hecho) - independentistas = adoctrinados sin cerebro

tienes mil falacias más producto de la aceptación de la mayoría, a dichos casos me refiero y parece que aquí no tienen eco ninguno y a mí particularmente que me siento catalán pero jamás he cometido ni una sola falta de respeto de las que aquí se dan por hecho que todos los catalanes cometemos... pues me jode que me etiqueten de nazi, adoctrinado, facha, irrespetuoso y ese largo etc que parece tan obvio para muchos.

saludos.

p.d: en ningún caso dichos puntos son una crítica contra ti o van dirigidos a ti, simplemente te intentaba hacer ver que no son pocos los comentarios que tenemos que aguantar muchos y que tantos otros ni parecen ver.

p.d2: Carlos como ya contesté al compañero y tu petición de ejemplos la he dado igualmente date por respondido ;), aunque si puedo ampliarte algo más postearé de nuevo. Y un inciso, puede que en muchos puntos estemos de acuerdo, pero en estos temas o al que nos atañe ahora... nos veo en las antípodas ;) encima soy malagueño, cabezón como pocos xD


Joe, yo leo eso que has puesto en negrita y lo reporto, creo que gente así no hace falta ni responderla xD aunque en una cosa te doy la razón, hay mucha gente que esconde su fascismo en forma de patriotismo, pero también lo veo bastante al contrario. Ver un comentario fascista catalán, pero con toques independentistas y estar respaldado por la mayoría de personas con tintes independentistas.

Por cierto, sobre el primer PD no hace falta que ni lo pongas, ya te he visto debatir varias veces y sé que eres con los que se puede hablar de sobras sin recibir ninguna falta de respeto.


10-10-10 escribió:
Rokzo escribió:
10-10-10 escribió:
curioso que te quejes de fascismo y luego sueltes esto y te quedes tan pancho, tu estas EXIGIENDO que te hablen en el idioma que TU quieres, joder si te obligaran a hablarles en catalan entendería tu frase, pero se te ve el plumero a la legua.

libertad de idiomas dice, el habla en el idioma que quiere y se queja porque el otro no habla en el que exige, hipocresia.


:-? :-? :-?

¿Ésto es en serio? Osea que si yo quisiera estudiar allí, no podría porque simplemente al profesor no le da la gana de responderme en Castellano, a pesar de que lo entiende perfectamente ¿Y tú encima lo ves bien?

Y que luego digan que no oye, que le fascismo catalán no está respaldado [plas]


Cataluña es bilingüe, vive con ello.

Curioso el concepto de fascismo, los catalanes que no me hablen catalan en su casa si voy a estudiar alli!! que fascistas!!


Claro oye, porque es más importante destacar lo nacionalista que eres utilizando el idioma como arma, en vez de utilizarla simplemente para comunicarte
Carlos A. escribió:
shingi- escribió:Carlos como ya contesté al compañero y tu petición de ejemplos la he dado igualmente date por respondido ;), aunque si puedo ampliarte algo más postearé de nuevo.


Suponiendo el ejemplo de los hilos catalanes: eso es más bien por la sensación de ataque constante que tenemos desde esa tierra el resto de españoles, no es más que por eso. Además, piensa que muchos politicuchos se han metido mucho muchísimo con la tierra de tus ancestros, shingi, cosa que por ejemplo uno asturiano, extremeño o canario pues nunca han hecho.

shingi- escribió: Y un inciso, puede que en muchos puntos estemos de acuerdo, pero en estos temas o al que nos atañe ahora... nos veo en las antípodas


Bahhh, magnificación tuya seguro :p.

shingi- escribió:encima soy malagueño, cabezón como pocos xD


Cómo Rokzo... XD


Carlos, también nos han dado trabajo, oportunidades y respetado nuestras costumbres.

En cada ciudad catalana de tamaño medio existe una casa cultural de andalucia, que ha convivido perfectamente con las costumbres catalanas, te lo comento porque es precisamente parte de mi familia la que se encarga de la de mi ciudad.

Ten en cuenta, que la sensación en catalunya es la opuesta, son constantes los ataques que recibimos gratuitamente por parte de políticos y prensa y lo más curioso de todo (y a nivel anecdotico te lo digo) es que son los hijos de andaluces o de inmigrantes los más nacionalistas a día de hoy, no es una regla universal desde luego, pero es lo que más he podido ver y no deja de resultar curioso.

saludos

editando:

Rokzo que no ví tu respuesta ;).

Gracias de antemano por el comentario al P.D. eso por una parte.

A lo que comentas, muchas veces (y te lo digo desde el corazón) me veo (y nos vemos) forzados a adoptar una postura algo defensiva dados los constantes comentarios negativos que recibimos por parte de algunos usuarios, dando a entender que aquí se aplaude todo lo que sea a favor de la independencia y para nada es así.

Si tuvieramos más calma, tiempo y comprensión podríamos debatir sobre tantos otros temas que yo con mis compañeros catalanes si critico, como la gestión de CiU (partido que me da un asco soberano) la radicalidad en las declaraciones de ERC (aunque luego hagan cosas muy buenas pero les pierde la boca), el fachismo de Ciutadans.. y un largo etc, Catalunya no esta exenta de críticas, te lo aseguro, además, por norma general son los catalanes quienes más critican su propia tierra, o almenos así sucede en mi caso, a mi me jode más una metedura de pata catalana que española, así de claro, y la critico aún más, pero por culpa de esta crispación mutua no se pueden tratar los temas con objetividad porque todo huele a ranzio nacionalismo, por ambas partes.

saludos
shingi- escribió:Carlos, también nos han dado trabajo, oportunidades y respetado nuestras costumbres.


Ese trabajo fue generado con el esfuerzo del resto del país (que pasaba hambre), no en sí que ellos generasen ese trabajo y nosotros los "porejitos" fuesemos allí buscando las migas que se les caían de la mesa.

shingi- escribió:y lo más curioso de todo (y a nivel anecdotico te lo digo) es que son los hijos de andaluces o de inmigrantes los más nacionalistas a día de hoy, no es una regla universal desde luego, pero es lo que más he podido ver y no deja de resultar curioso.


Ya lo sé, de hecho ese es mi enlace (muy fuerte y amado, por cierto) con Cataluña. Es triste ver cómo gente con genética 100% andaluza sean más procatalanistas que Mas o Pujol.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Carlos A. escribió:
shingi- escribió:Carlos, también nos han dado trabajo, oportunidades y respetado nuestras costumbres.


Ese trabajo fue generado con el esfuerzo del resto del país (que pasaba hambre), no en sí que ellos generasen ese trabajo y nosotros lo "porejitos" fuesemos allí buscando las migas que se les caían de la mesa.

shingi- escribió:y lo más curioso de todo (y a nivel anecdotico te lo digo) es que son los hijos de andaluces o de inmigrantes los más nacionalistas a día de hoy, no es una regla universal desde luego, pero es lo que más he podido ver y no deja de resultar curioso.


Ya lo sé, de hecho ese es mi enlace (muy fuerte y amado, por cierto) con Cataluña. Es triste ver cómo gente con genética 100% andaluza sean más procatalanistas que Mas o Pujol.


ui ui ui, que luego acusamos de racistas y etnocentristas a la mínima ocasión. Esa viga en el ojo...
Rokzo escribió:Claro oye, porque es más importante destacar lo nacionalista que eres utilizando el idioma como arma, en vez de utilizarla simplemente para comunicarte


si, o igual es mi idioma materno, con el que me siento más cómodo y en mi casa (cataluña) lo uso. básicamente porque en mi casa se que la inmensa mayoría lo entiende aunque no lo use y la inmensa mayoría no le incomoda aunque ellos no lo hablen.

pero bueno, veo que des de fuera lo sabéis todo más, como siempre. y que limitar mis libertades no es fascismo, pero que las use si, como siempre.
Carlos A. escribió:
shingi- escribió:Carlos, también nos han dado trabajo, oportunidades y respetado nuestras costumbres.


Ese trabajo fue generado con el esfuerzo del resto del país (que pasaba hambre), no en sí que ellos generasen ese trabajo y nosotros lo "porejitos" fuesemos allí buscando las migas que se les caían de la mesa.

shingi- escribió:y lo más curioso de todo (y a nivel anecdotico te lo digo) es que son los hijos de andaluces o de inmigrantes los más nacionalistas a día de hoy, no es una regla universal desde luego, pero es lo que más he podido ver y no deja de resultar curioso.


Ya lo sé, de hecho ese es mi enlace (muy fuerte y amado, por cierto) con Cataluña. Es triste ver cómo gente con genética 100% andaluza sean más procatalanistas que Mas o Pujol.

No es triste Carlos, es una consecuencia obvia Causa-Efecto.

No se trata de adoctrinamiento, ni tan siquiera de una necesidad de adaptación, se trata de vivencias propias, de gente con cerebro que tras años de convivencia catalana se da cuenta de que el resto del país se nutre de falacias, odio irracional y criticas sin sentido y te hierve la sangre al ver tanta gilipollez (en ambos casos , también en el bando "catalan").

Es duro Carlos ver que en tu entorno vives tu condición con normalidad y no se entiende en los demás sitios. Mi realidad familiar es un claro ejemplo, mi padre es un Español (considerado como tal) integrado perfectamente en catalunya, por lo que siente ambas tierras y las vive como suyas, obviamente sin desear la independencia, una madre que jamás llego a sentirse catalana aunque esta perfectamente integrada, habla catalan y lo respeta aunque se sienta únicamente española, una hermana del madrid empleada de turismo en barcelona, más internacional que cualquiera de nuestros políticos con 4 idiomas dominados que se siente catalana y no tiene muy claro todavía si quiere la independencia o no y el que resta un servidor el hermano mayor que con los años ha aprendido a respetar todas esas condiciones aceptando la mía propia, y es que sin acritud, creo que hemos llegado a un punto de no retorno que es mejor ir cada uno por su lado sin más rencores.

saludos y de sinceridades va hoy la cosa ;)
10-10-10 escribió:
un alumno entiende y habla los dos idiomas, un profesor también y los dos LO SABEN, que tipo de mala educación es en tu mundo que cada uno hable con el que se siente más comodo si los dos se entienden?

yo hablo en castellano y en ingles a los que no se si me entenderan en otro idioma, no soy gilipollas. tu simplemente desconoces que es el bilingüismo y vivir en una sociedad bilingüista


Me parece un poco absurda la situación, sin más XD

Si se dirigen a ti en español aunque sepan hablar catalán ¿tú les contestas en catalán? ¿Por qué? ¿Qué sentido tiene? ¿Para qué lo vas a complicar si eres, como tú dices, bilingüe? Es que no lo entiendo, de verdad XD Qué ganas de enredar.

Pero bueno, que vale, que como me conoces perfectamente sabes hasta qué nivel desconozco yo lo que es ser bilingüe y vivir en una sociedad bilingüe. Pero lo sabes porque sí, por la Ley Loreal, ¿no? Anda que tienes unos huevazos del quince y a esto me remito:

10-10-10 escribió:
pero bueno, veo que des de fuera lo sabéis todo más, como siempre. y que limitar mis libertades no es fascismo, pero que las use si, como siempre.


En fin XD
Rokzo escribió:
10-10-10 escribió:
madsuka escribió:Me encanta este centro de verdad, ya puedes preguntar o iniciar una conversación con cualquier profesor en ESPAÑOL, que te responderán en catalán aunque tu sigas hablando en castellano, se nota que les va eso de la libertad de idiomas :sisi:


curioso que te quejes de fascismo y luego sueltes esto y te quedes tan pancho, tu estas EXIGIENDO que te hablen en el idioma que TU quieres, joder si te obligaran a hablarles en catalan entendería tu frase, pero se te ve el plumero a la legua.

libertad de idiomas dice, el habla en el idioma que quiere y se queja porque el otro no habla en el que exige, hipocresia.


:-? :-? :-?

¿Ésto es en serio? Osea que si yo quisiera estudiar allí, no podría porque simplemente al profesor no le da la gana de responderme en Castellano, a pesar de que lo entiende perfectamente ¿Y tú encima lo ves bien?

Y que luego digan que no oye, que le fascismo catalán no está respaldado [plas]

Tú hablas un idioma que él entiende y él habla un idioma que tú entiendes. "Andestá" el problema?

Con lo realmente sublime que es hablar con un irlandés en inglés y que él te corrija las pifias y que luego él te responda en español para que le corrijas tú... Claro, ahí uno aprende y es útil, pero si nadie aprende es una falta de respeto, no?

Si alguien te habla catalán y tu respondes en castellano y ninguno de los dos en ningún momento hace ademán de no entender algo, porque coño hay que hablar en el idioma que habla el otro? A caso no estáis demostrando que os entendéis?

Esto me recuerda a una compañera que en sus años mozos trabajó en el bar de un cámping y no tenía ni puta idea de Francés. Un cliente (francés, obviamente, sino la anécdota no tendría sentido) empezó a liarla con temas superficiales y ella le iba diciendo que no entendía sus coñas porque no había estudiado nunca francés. Se ve que el cliente montó un pollo porque alguien en un bar sirviendo cafés no entendía francés. Después de discutir durante 5 minutos ella le dijo "te has dado cuenta que yo te hablo en catalán, tu me hablas en francés y estamos discutiendo sin problema?"
El tío quedó tan sorprendido de él mismo de haber entendido toda la discusión, porque ambos querían hacerse entender, que se calló y se fue.

TIENE COJONES que el maldito francés entendió en 1 frase lo que muchos no sois capaces de entender, el lenguaje y sus formas son un "canal" de comunicación. Si la comunicación es posible y fluida dejemos en paz el puto canal y centrémonos en lo que queremos comunicar, que es lo que realmente importa.
Carlos A. escribió:
shingi- escribió:Carlos, también nos han dado trabajo, oportunidades y respetado nuestras costumbres.


Ese trabajo fue generado con el esfuerzo del resto del país (que pasaba hambre), no en sí que ellos generasen ese trabajo y nosotros los "porejitos" fuesemos allí buscando las migas que se les caían de la mesa.



Yo esto lo he vivido de cerca y aquí ya confundes ser catalan o andaluz con ser obrero y burgués.

En cataluña vino mucha mano de obra andaluza y esta fue explotada, pero tan triste es decir que todos los andaluces son mano de obra barata canis y catetos como decir que los catalanes son todos unos explotadores que vivieron de ellos.

A parte esto ya no es así, muchos andaluces son ahora los burgueses explotadores en grandes empresas catalanas y no por ello voy a generalizar.
Trog escribió:
10-10-10 escribió:
un alumno entiende y habla los dos idiomas, un profesor también y los dos LO SABEN, que tipo de mala educación es en tu mundo que cada uno hable con el que se siente más comodo si los dos se entienden?

yo hablo en castellano y en ingles a los que no se si me entenderan en otro idioma, no soy gilipollas. tu simplemente desconoces que es el bilingüismo y vivir en una sociedad bilingüista


Me parece un poco absurda la situación, sin más XD

Si se dirigen a ti en español aunque sepan hablar catalán ¿tú les contestas en catalán? ¿Por qué? ¿Qué sentido tiene? ¿Para qué lo vas a complicar si eres, como tú dices, bilingüe? Es que no lo entiendo, de verdad XD Qué ganas de enredar.

Pero bueno, que vale, que como me conoces perfectamente sabes hasta qué nivel desconozco yo lo que es ser bilingüe y vivir en una sociedad bilingüe. Pero lo sabes porque sí, por la Ley Loreal, ¿no? Anda que tienes unos huevazos del quince y a esto me remito:

10-10-10 escribió:
pero bueno, veo que des de fuera lo sabéis todo más, como siempre. y que limitar mis libertades no es fascismo, pero que las use si, como siempre.


En fin XD


Quizás a ti te parece absurdo pero es el pan de cada dia, cada uno habla con el idioma que le va mejor y no hay más problema.
Silent Bob escribió:Tú hablas un idioma que él entiende y él habla un idioma que tú entiendes. "Andestá" el problema?

Con lo realmente sublime que es hablar con un irlandés en inglés y que él te corrija las pifias y que luego él te responda en español para que le corrijas tú... Claro, ahí uno aprende y es útil, pero si nadie aprende es una falta de respeto, no?

Si alguien te habla catalán y tu respondes en castellano y ninguno de los dos en ningún momento hace ademán de no entender algo, porque coño hay que hablar en el idioma que habla el otro? A caso no estáis demostrando que os entendéis?

Esto me recuerda a una compañera que en sus años mozos trabajó en el bar de un cámping y no tenía ni puta idea de Francés. Un cliente (francés, obviamente, sino la anécdota no tendría sentido) empezó a liarla con temas superficiales y ella le iba diciendo que no entendía sus coñas porque no había estudiado nunca francés. Se ve que el cliente montó un pollo porque alguien en un bar sirviendo cafés no entendía francés. Después de discutir durante 5 minutos ella le dijo "te has dado cuenta que yo te hablo en catalán, tu me hablas en francés y estamos discutiendo sin problema?"
El tío quedó tan sorprendido de él mismo de haber entendido toda la discusión, porque ambos querían hacerse entender, que se calló y se fue.

TIENE COJONES que el maldito francés entendió en 1 frase lo que muchos no sois capaces de entender, el lenguaje y sus formas son un "canal" de comunicación. Si la comunicación es posible y fluida dejemos en paz el puto canal y centrémonos en lo que queremos comunicar, que es lo que realmente importa.


No confundas el código con el canal. No es lo mismo.

Lasmey escribió:
Trog escribió:
10-10-10 escribió:
un alumno entiende y habla los dos idiomas, un profesor también y los dos LO SABEN, que tipo de mala educación es en tu mundo que cada uno hable con el que se siente más comodo si los dos se entienden?

yo hablo en castellano y en ingles a los que no se si me entenderan en otro idioma, no soy gilipollas. tu simplemente desconoces que es el bilingüismo y vivir en una sociedad bilingüista


Me parece un poco absurda la situación, sin más XD

Si se dirigen a ti en español aunque sepan hablar catalán ¿tú les contestas en catalán? ¿Por qué? ¿Qué sentido tiene? ¿Para qué lo vas a complicar si eres, como tú dices, bilingüe? Es que no lo entiendo, de verdad XD Qué ganas de enredar.

Pero bueno, que vale, que como me conoces perfectamente sabes hasta qué nivel desconozco yo lo que es ser bilingüe y vivir en una sociedad bilingüe. Pero lo sabes porque sí, por la Ley Loreal, ¿no? Anda que tienes unos huevazos del quince y a esto me remito:

10-10-10 escribió:
pero bueno, veo que des de fuera lo sabéis todo más, como siempre. y que limitar mis libertades no es fascismo, pero que las use si, como siempre.


En fin XD


Quizás a ti te parece absurdo pero es el pan de cada dia, cada uno habla con el idioma que le va mejor y no hay más problema.


Si eres realmente bilingüe no tienes problema con ningún idioma de los que controlas a nivel de lengua materna. Es más, en el lenguaje el cerebro asimila lo primero que le llega y luego lo procesa para hacer una traducción rápida a su idioma materno y extraer el significado del mensaje. Si eres bilingüe tienes las dos lenguas al mismo nivel por lo cual el proceso de asimilación y extracción del mensaje (que se hace aunque te hablen en tu propio idioma) se realiza de inmediato, de forma instintiva, por lo cual lo más lógico es contestar en el idioma en el que se dirigen a ti. No ya por educación sino por función cerebral.
SuperTolkien escribió:ui ui ui, que luego acusamos de racistas y etnocentristas a la mínima ocasión. Esa viga en el ojo...


Cum hoc ergo propter hoc

P.D.: shingi-, me ha gustado mucho tu mensaje, de corazón :). Y bueno, lo de ir cada uno por su lado, yo desgraciadamente cada día lo veo cómo mejor opción. Prefiero un país más pequeño pero unido en una misma dirección que no tener constantemente a una parte de esto boicoteando cada cosa que se haga, además de obligando a gastar muchos recursos en estas. Es triste, pero cada día más real... :(

10-10-10 escribió:Yo esto lo he vivido de cerca y aquí ya confundes ser catalan o andaluz con ser obrero y burgués.

En cataluña vino mucha mano de obra andaluza y esta fue explotada, pero tan triste es decir que todos los andaluces son mano de obra barata canis y catetos como decir que los catalanes son todos unos explotadores que vivieron de ellos.

A parte esto ya no es así, muchos andaluces son ahora los burgueses explotadores en grandes empresas catalanas y no por ello voy a generalizar.


No has entendido lo que he dicho, aunque tú has dedicado más líneas y datos el trasfondo es el mismo.
Silent Bob escribió:Tú hablas un idioma que él entiende y él habla un idioma que tú entiendes. "Andestá" el problema?

Con lo realmente sublime que es hablar con un irlandés en inglés y que él te corrija las pifias y que luego él te responda en español para que le corrijas tú... Claro, ahí uno aprende y es útil, pero si nadie aprende es una falta de respeto, no?

Si alguien te habla catalán y tu respondes en castellano y ninguno de los dos en ningún momento hace ademán de no entender algo, porque coño hay que hablar en el idioma que habla el otro? A caso no estáis demostrando que os entendéis?

Esto me recuerda a una compañera que en sus años mozos trabajó en el bar de un cámping y no tenía ni puta idea de Francés. Un cliente (francés, obviamente, sino la anécdota no tendría sentido) empezó a liarla con temas superficiales y ella le iba diciendo que no entendía sus coñas porque no había estudiado nunca francés. Se ve que el cliente montó un pollo porque alguien en un bar sirviendo cafés no entendía francés. Después de discutir durante 5 minutos ella le dijo "te has dado cuenta que yo te hablo en catalán, tu me hablas en francés y estamos discutiendo sin problema?"
El tío quedó tan sorprendido de él mismo de haber entendido toda la discusión, porque ambos querían hacerse entender, que se calló y se fue.

TIENE COJONES que el maldito francés entendió en 1 frase lo que muchos no sois capaces de entender, el lenguaje y sus formas son un "canal" de comunicación. Si la comunicación es posible y fluida dejemos en paz el puto canal y centrémonos en lo que queremos comunicar, que es lo que realmente importa.


Bravo y viva. Totalmente de acuerdo!!! Si yo hablo con un belga en inglés y me entiende, y él habla conmigo en francés y le entiendo, dónde está el problema? Es más, mi lengua materna es el valenciano-catalán, yo le hablo a todo el mundo en catalán. Y si alguien no me entiende y me pide que me cambie al castellano educadamente, lo hago sin ningún problema.

Aquí hay gente que intenta crear problemas donde no los hay.
Trog escribió:
10-10-10 escribió:
un alumno entiende y habla los dos idiomas, un profesor también y los dos LO SABEN, que tipo de mala educación es en tu mundo que cada uno hable con el que se siente más comodo si los dos se entienden?

yo hablo en castellano y en ingles a los que no se si me entenderan en otro idioma, no soy gilipollas. tu simplemente desconoces que es el bilingüismo y vivir en una sociedad bilingüista


Me parece un poco absurda la situación, sin más XD

Si se dirigen a ti en español aunque sepan hablar catalán ¿tú les contestas en catalán? ¿Por qué? ¿Qué sentido tiene? ¿Para qué lo vas a complicar si eres, como tú dices, bilingüe? Es que no lo entiendo, de verdad XD Qué ganas de enredar.



A ver si ves tu hipocresía, yo soy bilingüe, PERO MI INTERLOCUTOR TAMBIÉN! si yo te dijera que porque coño no me habla en catalán, como mínimo saltaría alguien llamándome fascista.

No puedes entender que para mi el catalán no es algo que me hayan enseñado en el colegio? que es mi idioma materno? que es el idioma en el que pienso y por tanto en el que me resulta más cómodo expresarme? la absurdidad es que si los dos nos entendemos no nos podamos sentir cómodos?


Trog escribió:Pero bueno, que vale, que como me conoces perfectamente sabes hasta qué nivel desconozco yo lo que es ser bilingüe y vivir en una sociedad bilingüe. Pero lo sabes porque sí, por la Ley Loreal, ¿no? Anda que tienes unos huevazos del quince y a esto me remito:


Que porque se que lo desconoces? pues porque tu mismo lo estas diciendo que no lo entiendes... joder si es que esto si que es absurdo y hablamos en el mismo idioma, tu.
181 respuestas
1, 2, 3, 4