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clamp escribió:Que mueva dinero, yo no creo que tanto, no quita que el tema deba visualizarse y abrir un debate sobre ello.
Sin duda es un tema cultural, de nuestras sociedades y desde luego hay que 'limar', no 'arrasar' y acabar con el orden establecido como pretenden estos movimientos feministas que echan para atrás con su discurso revanchista a cualquiera medianamente sensato.
¿Se exagera? Sí. ¿Hay que quitarle importancia? No, y además hay que concienciar como se pretende con las campañas de prevención de accidentes, por ejemplo.
Sobre el dinero que mueba o deje de mover, sin duda creo que se invierte mucho más en el tema de la prevención contra la gripe, la siniestralidad al volante, etc. en el tema de los suicidios no entro porque al igual que la violencia es un tema profundamente socio-cultural y algun dia tocara hablar sobre ello, pero los otros ejemplos que habeis puesto no son nada comparables y desafortunados.
Bauer8056 escribió:Está el tema del dinero y algo que se hace más evidente en los últimos tiempos que es el de utilizarlo como caballo de troya contra el poder judicial para desprestigiarlo y erosionarlo como contrapeso al poder político
Believe23 escribió:Es que igual alguien se cree que si se invertieran tres gritones de euros en luchar contra la violencia doméstica se lograría tener 0 casos. Es simplemente absurdo.
Metempsicosis escribió:Believe23 escribió:Es que igual alguien se cree que si se invertieran tres gritones de euros en luchar contra la violencia doméstica se lograría tener 0 casos. Es simplemente absurdo.
Es como pretender que no haya robos o que no haya otro tipo de asesinatos. No todas las personas son buenas, no vivimos en un mundo utópico.
Y me parece bien que se luche contra ello, claro está. Pero sin perder perspectiva, que como han dicho, estadísticamente hay problemas bastante más graves.
Bitomo escribió:Es un negocio.
Y además una ridiculez. Que mueran al año 80 y pico mujeres por un motivo concreto es un número irrisorio. Se suicidan más hombres en una semana en España.
strumer escribió:Bitomo escribió:Es un negocio.
Y además una ridiculez. Que mueran al año 80 y pico mujeres por un motivo concreto es un número irrisorio. Se suicidan más hombres en una semana en España.
Exacto, ahi hay que darte toda la razón, Es como cuando se le daba tanta importancia a ETA, 52 años de historia y 853 victimas mortales. Y la gente se manifestaba y los medios de comunicacion le dedicaban horas y horas. Eran minucias y se dedicaba una cantidad inmensa de dinero para combatirlo. Habría que haberse ahorrado ese dinero para otras cosas y dejar que siguiesen matando, total, sólo sale a unas 17 muertes al año de media, un numero irrisorio como tú bien has dicho.
Bitomo escribió:strumer escribió:Bitomo escribió:Es un negocio.
Y además una ridiculez. Que mueran al año 80 y pico mujeres por un motivo concreto es un número irrisorio. Se suicidan más hombres en una semana en España.
Exacto, ahi hay que darte toda la razón, Es como cuando se le daba tanta importancia a ETA, 52 años de historia y 853 victimas mortales. Y la gente se manifestaba y los medios de comunicacion le dedicaban horas y horas. Eran minucias y se dedicaba una cantidad inmensa de dinero para combatirlo. Habría que haberse ahorrado ese dinero para otras cosas y dejar que siguiesen matando, total, sólo sale a unas 17 muertes al año de media, un numero irrisorio como tú bien has dicho.
olvidas que los asesinatos de ETA eran por motivos políticos como pulso al Estado, algo que está ausente en el caso de la Viogen Buen intento, pero no cuela.
Galicha escribió:Estoy viendo las noticias y me he dado cuenta que se dedica muchisimo tiempo en los medios y, aunque evidentemente cada caso es una tragedia, yo que soy economista estoy acostumbrado a poner todo en porcentaje: el año pasado fueran 48 asesinatos de lo que se hace llamar violencia machista en un pais de mas de 47 millones, lo que quiere decir que fue un caso por millõn.
Hace relativamente poco lei que el año pasado se habian producido 3.600 suicidios en España pero esto no esta en la "agenda", por ejemplo, o los accidentes de trafico.
¿Esta justificada por tanto tanta exposicion en los medios?
clamp escribió:@kornshell No es más que la percepción de que se habla mucho del tema ahora porque se ha puesto sobre la mesa recientemente.
Antes era un tabú y ahora la novedad, con el tiempo se normalizará, supongo.
Algunos caéis en la falacia de comparar números absolutos de muertes de un caso u otro, y no es realmente el tema sino de dónde provienen dichos fenómenos. No es lo mismo hablar de muertes de trafico que de la violencia, no tienen nada que ver y en lo segundo es un tema mucho mas profundo, mas allá de las muertes, que permeabiliza muchos aspectos de la sociedad desde lo mas cotidiano y terminando por esto.
Detrás de la Ley Orgánica de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género, promulgada en España, se esconden tres verdades políticamente incorrectas.
La primera, el sobredimensionamiento de la denominada violencia de género por parte del pensamiento hegemónico. La segunda, a diferencia de lo que muestran los medios de comunicación, España está a la cola en muertes violentas de mujeres, siendo estable los casos desde 1999 (60-70 casos anuales), tal como señalé en otro artículo. La tercera: con esta ley se lucran asociaciones feministas, los partidos políticos y cualquier medio o entidad que se circunscriba a sus dogmas. Todos ellos manipulan la realidad para mostrarla de tal forma que les siga siendo rentable esta dichosa ley.
Para comprender cómo se lucran todas estas entidades, es necesario entender que se trata de un circuito de retroalimentación, donde se encuentran las denuncias por violencia de género, los presupuestos y subvenciones y la financiación con los Fondos Europeos. Cuantas más denuncias, más ayudas, más financiación; y cuantas más ayudas, más se incentivan las denuncias.
Las denuncias falsas existen
Hasta la década de los 90 se producían en España en torno a 15.000-20.000 denuncias al año por violencia de hombres a mujeres en el ámbito de la pareja. Posteriormente, hasta principios de este milenio, se registraron unas 70.000 denuncias anuales. Y a partir del 2005, con la implantación de la ley, las denuncias ascienden a 126.000 al año, cifra que continúa aumentando (en 2017 ya 166.000). El primer salto se explica porque, en 1999, comienza a contemplarse el maltrato psicológico como delito y, además, el delito de violencia contra la mujer se extiende a los casos entre ex parejas. Eso explica que se incremente sustancialmente el número de denuncias.
Quiénes se lucran con la Ley de Violencia de Género
En España, la “Ley contra la Violencia de Género” vulneró principios fundamentales como la igualdad ante la ley y la presunción de inocencia
Pero el segundo salto no se debe a una recalificación de los actos delictivos, sino a la “Ley contra la Violencia de Género”, que introduce el concepto de discriminación positiva, vulnerando así, de forma evidente, la igualdad ante la ley. Se empiezan a aplicar penas diferentes en función de si el hecho lo comete un hombre o una mujer. Incluso, determinados actos constituyen delito si son cometidos por un hombre… pero no si los comete una mujer. También se suprime la presunción de inocencia, invirtiendo la carga de la prueba: el hombre denunciado es culpable hasta que no demuestre su inocencia. Y, además, esta ley concede sustanciosas ayudas económicas y ventajas jurídicas a las mujeres que denuncian, incluso antes de que se dicte sentencia.
No sólo eso, se crea una jurisdicción específica para la violencia de género, unos Tribunales de Excepción, inconstitucionales pues están expresamente prohibidos por la Constitución Española de 1978, en los que solamente se juzga a hombres. A este proceso discriminatorio se le añade otro más perverso: se crean fuertes incentivos para que la mujer acuse a su esposo de malos tratos en los procesos de separación conyugal. Hasta el punto que surgen abogados especializados en ello, que introducen estas acusaciones como elemento de presión en la negociación del divorcio.
Quiénes se lucran con la Ley de Violencia de Género
Pero, ¿qué impulsa a una mujer a recurrir a estas más que dudosas prácticas de denuncia indebida? Muy sencillo: con una denuncia por malos tratos se agiliza el proceso de separación. Para empezar, el expediente de separación pasa de ser un trámite civil (Juzgado de Familia) a uno penal (Juzgado de Violencia de Género). Además, sin que el esposo haya sido juzgado, se aplican medidas cautelares desproporcionadas, como una orden de alejamiento.
La mujer que, en un proceso de divorcio, acusa a su esposo de violencia, obtiene enormes ventajas legales y económicas
Pero aquí no termina el despliegue de incentivos. La mujer que ha denunciado obtiene, en pocos días, la custodia total de los hijos, una pensión alimenticia y el derecho exclusivo al uso de la vivienda. Y, aunque la mujer disponga de medios económicos sobrados, puede beneficiarse de los servicios gratuitos de un abogado a cargo de la Administración. Infinidad de beneficios para la mujer; al hombre, por el contrario, se le despoja de todo sin haber sido ni siquiera juzgado.
Las denuncias falsas apenas se investigan
Mientras esta práctica inmoral está a la orden del día, los medios de comunicación insisten en afirmar que sólo el 0.0075% de las denuncias son falsas. Su fuente proviene de la Fiscalía General del Estado pero lo que dice esta fiscalía realmente no es que sólo exista este porcentaje de denuncias falsas sino que solo ha investigado y comprobado como falsas ese número. Existen muchas más que quedan impunes. Pero ¿por qué no se investigan?
Los procesos legales son complejos; si el juez no aprecia delito de violencia de género se debe a que o no existió o bien no se encuentran indicios o pruebas. La mayoría de las veces no se sabe si se debe a una razón u otra y por ello se procede a archivar y a absolver al hombre denunciado. Del más de millón de denuncias interpuestas desde la ley, la tasa de delitos inexistentes, archivados o sobreseídos es del 80% respecto a los hombres enjuiciados, según los datos del CGPJ. Exactamente ahí, en esas sentencias es donde se ocultan las denuncias falsas.
Para una mujer, el riesgo de denunciar falsamente a su esposo es mínimo, casi inexistente
Ahora bien, si el juez tiene claro que no hay pruebas porque no hay delito de malos tratos y sospecha que la denunciante lo sabía, entonces se puede abrir un nuevo proceso por denuncia falsa. Pero este nuevo procedimiento discurre de igual modo: si no hay pruebas de denuncia falsa, el caso se archiva. Al contrario, si hay pruebas de ello y se condena, la pena máxima para esa mujer es de 2 años de prisión pero, sin antecedentes, la pena queda en suspenso. Por tanto, para una mujer, el riesgo de denunciar falsamente a su esposo es mínimo, casi inexistente.
Resumiendo, ese famoso 0,0075% hace referencia solamente a los casos en los que se abrió un proceso penal contra la mujer, se acusó, juzgó y condenó, confirmando la Audiencia Provincial la sentencia. Cabe preguntarse por qué la Fiscalía no actúa de oficio ante un falso testimonio. Lo cierto es que sólo actúa en casos muy flagrantes y, además, resulta que denunciar sin pruebas no es un delito. Pero, sobre todo, lo fundamental aquí es que la Fiscalía no es independiente: trabaja para el Gobierno, para el Poder Político.
Existen incentivos cuantiosos para incitar la denuncia falsa.
Todo el edificio económico de subvenciones pivota en un hecho jurídico, las denuncias. A través de la ley se establecen unos criterios para el reparto de los Fondos Europeos. Una tercera parte de los fondos atiende a criterios vinculados con valores demográficos. Las otras dos terceras partes atiende al número de mujeres asesinadas, al número de mujeres que se declaran maltratadas y al número de denuncias interpuestas. Así, a mayor número de denuncias más dinero procedente del Fondo Social Europeo se reparte al Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad.
A mayor número de denuncias más dinero procedente del Fondo Social Europeo se reparte al Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad
Qué mejor forma de obtener fondos que por medio de las denuncias. Pero, para ello, tuvieron que modificar el Código Penal y violentar los principios de igualdad ante la ley, causalidad y presunción de inocencia. Así se amparan situaciones esperpénticas como un hombre que fue condenado por soltar una ventosidad durante una discusión con su pareja. Incorporándose este hecho en el largo catálogo de acciones punibles por las que los hombres pueden ser denunciados. En palabras de Soledad Murillo de la Vega “cuando hicimos la ley se nos planteaba el dilema entre la presunción de inocencia y el derecho a la vida, y optamos por salvar vidas”. Suena a naufragio: “primero las mujeres y los niños”.
A las motivaciones para denunciar se suma la llamada Renta Activa de Inserción (RAI), una ayuda que, como otras, se concede a la mujer por la mera denuncia, sin que exista base legal base legal constitutiva de la existencia de maltrato. Así se explica que, a pesar del descenso de número de hombres condenados, haya aumentado el número de mujeres perceptoras de los pagos de la RAI: 10.913 hombres condenados frente a 31.555 mujeres perceptoras de la RAI en 2015.
A la sombra de la “Ley de Violencia de Género”, se repartieron más de 93 millones de euros en subvenciones desde el año 2014
A este sistema de percepción de fondos se le suman las múltiples subvenciones que conceden las Administraciones Públicas. Hace poco Absolutexe, el Grifo de Twitter, documentó más de 93 millones de euros concedidos, en más de 9.000 subvenciones aprobadas desde el año 2014. Partiendo de los términos “mujer” y “convocatoria” hizo toda una aproximación. Así aparecen entidades como la Fundación Mujeres, la Asociación Mujeres para la Salud o la Asociación de Mujeres Juristas Themis, quienes reciben cuantiosas ayudas en esta materia además de otras distintas instancias. En cualquier caso, la lista de entidades que reciben subvenciones es muy larga. Es todo un enredo de aportaciones que confirma el lucro de estas asociaciones y otras tantas. Pero también confirma el papel del Estado y su intención a la hora de incentivarlas y mantenerlas.
Como se puede apreciar, esto es un círculo vicioso: la pescadilla que se muerde la cola. Con una simple denuncia se activan los mecanismos económicos: y las ayudas y subvencionas animan a denunciar. La dotación para la denominada “violencia de género” y su difusión y relevancia en los medios de comunicación nada tiene que ver con el bienestar de las personas sino con el beneficio privado que las ayudas proporcionan a algunas asociaciones, que han hecho de la Ley de Violencia de Género su medio de vida.
Algunas asociaciones han hecho de la Ley de Violencia de Género, y las ayudas que contempla, su medio de vida
Como consecuencia de esta perniciosa ley se violan sistemáticamente los derechos humanos, no sólo de los hombres afectados, sino también de niños, abuelos, familias, etc. Y otro daño colateral de esta ley es el infligido a aquellas mujeres que realmente necesitan ayuda, que piden auxilio y no tienen las asistencias necesarias para salvaguardar sus vidas.
La ley falla porque no quiere ver que la violencia íntima en la pareja es un problema humano en el que están implicados factores psicobiológicos y culturales. La Ley no funciona porque no protege ni siquiera a las mujeres, por más que diferentes estamentos elogien su aprobación y puesta en marcha. Pero los datos en contra son muy tozudos. Sólo la sociedad puede impedir que la política y sus brazos largos se adueñen definitivamente de nuestras vidas. Depende absolutamente de todos nosotros no seguir ignorando tan enorme daño. La vida de cada persona no debería tener un precio distinto y menos aún en función de su “género”.
adrian85 escribió:Galicha escribió:Estoy viendo las noticias y me he dado cuenta que se dedica muchisimo tiempo en los medios y, aunque evidentemente cada caso es una tragedia, yo que soy economista estoy acostumbrado a poner todo en porcentaje: el año pasado fueran 48 asesinatos de lo que se hace llamar violencia machista en un pais de mas de 47 millones, lo que quiere decir que fue un caso por millõn.
Hace relativamente poco lei que el año pasado se habian producido 3.600 suicidios en España pero esto no esta en la "agenda", por ejemplo, o los accidentes de trafico.
¿Esta justificada por tanto tanta exposicion en los medios?
Es que muertes a manos de sus maridos no tiene que haber ni una.
Pero de los medios de comunicación no te creas nada, están manipulados y venden el morbo.
clamp escribió:@kornshell No es más que la percepción de que se habla mucho del tema ahora porque se ha puesto sobre la mesa recientemente.
Antes era un tabú y ahora la novedad, con el tiempo se normalizará, supongo.
Algunos caéis en la falacia de comparar números absolutos de muertes de un caso u otro, y no es realmente el tema sino de dónde provienen dichos fenómenos. No es lo mismo hablar de muertes de trafico que de la violencia, no tienen nada que ver y en lo segundo es un tema mucho mas profundo, mas allá de las muertes, que permeabiliza muchos aspectos de la sociedad desde lo mas cotidiano y terminando por esto.
Noriko escribió:clamp escribió:@kornshell No es más que la percepción de que se habla mucho del tema ahora porque se ha puesto sobre la mesa recientemente.
Antes era un tabú y ahora la novedad, con el tiempo se normalizará, supongo.
Algunos caéis en la falacia de comparar números absolutos de muertes de un caso u otro, y no es realmente el tema sino de dónde provienen dichos fenómenos. No es lo mismo hablar de muertes de trafico que de la violencia, no tienen nada que ver y en lo segundo es un tema mucho mas profundo, mas allá de las muertes, que permeabiliza muchos aspectos de la sociedad desde lo mas cotidiano y terminando por esto.
Que me estas contando??? si la comparacion con otras muertes es uno de los recursos mas usados por esa gente. Y encima mintiendo descaradamente con burradas como esta.
Galicha escribió:Estoy viendo las noticias y me he dado cuenta que se dedica muchisimo tiempo en los medios y, aunque evidentemente cada caso es una tragedia, yo que soy economista estoy acostumbrado a poner todo en porcentaje: el año pasado fueran 48 asesinatos de lo que se hace llamar violencia machista en un pais de mas de 47 millones, lo que quiere decir que fue un caso por millõn.
Hace relativamente poco lei que el año pasado se habian producido 3.600 suicidios en España pero esto no esta en la "agenda", por ejemplo, o los accidentes de trafico.
¿Esta justificada por tanto tanta exposicion en los medios?
Bitomo escribió:Si hurgas en las cifras y ves que la mitad de los "crímenes machistas" los cometen extranjeros (ayer mismo un senegalés mató a su mujer también africana) y ves que los mismos que claman contra el "machismo" son los que piden que en España entre todo Dios, te darás cuenta del enorme timo que es todo este tema.
Freestate escribió:Bitomo escribió:Si hurgas en las cifras y ves que la mitad de los "crímenes machistas" los cometen extranjeros (ayer mismo un senegalés mató a su mujer también africana) y ves que los mismos que claman contra el "machismo" son los que piden que en España entre todo Dios, te darás cuenta del enorme timo que es todo este tema.
Valiente chiste cuando te lo referencian como ES QUE ESPAÑA ES UN PAIS MUYYY MACHISTA Y ES UNA COSA ESTRUCTURAL. Cuando somos el pais con menos casos de toda europa, en en muchos aspectos socioculturales hemos dado un salto de gigante. Que un pais que hace 40 años estaba dentro de una dictadura conservadora ahora mismo puntue mejor que democracias con mas de 100 años es lo que hace insultante el tremendismo. Es de traca que dirijan todas las campañas centradas en el hombre blanquito patrio y no se diga ni pio del factor riesgo de gente que viene de sustratos sociales y paises mucho mas conservadores que españa. En fin el marxismo cultural esta destrozando a las politicas progresistas, es un quintacolumnismo nauseabundo.
No escucharas ni una sola politica dirigida a poblaciones foraneas donde los derechos de las mujeres son violentados como el islam o determinados paises latinoamericanos o africanos. Tampoco escucharas campañas educativas a mujeres donde se ponga de manifiesto que es una verdad cientifica que tienden al elegir como parejas sexuales en sus años jovenes a lo que se llama perfil DARK TRIAD, que esta muy vinculado a conductas asociales y violentas. No, el problema es que tal o cual palabra acabe en A ó O, o que el beta borracho virgen mire con deseo a una tipa con mallas ajustadas.
Noriko escribió:Se exagera y se miente porque es un PEDAZO DE NEGOCIO.
Y lo peor es que las leyes que se estan creando sobre esto, lejos de favorecer a las verdaderas maltratadas las perjudica, y ademas no sirven para nada ya que hay mas muertes que antes.
Hipocresia, mentiras y negocio, ese es el resumen.
GUSMAY escribió:Aqui lo unico que le jode a la gente, es que ya no puedan abusar de las borrachas, con personas asi, como no quieres que se exagere...
GUSMAY escribió:Aqui lo unico que le jode a la gente, es que ya no puedan abusar de las borrachas, con personas asi, como no quieres que se exagere...
hal9000 escribió:A grandes rasgos, los sin techo son un 75% hombres, los suicidios exactamente lo mismo y las muertes por accidente laboral son..... tachan!!!!!! del 95%
Que putos machistas que en todo quieren ser los primeros.
dj_king232 escribió:Noriko escribió:Se exagera y se miente porque es un PEDAZO DE NEGOCIO.
Y lo peor es que las leyes que se estan creando sobre esto, lejos de favorecer a las verdaderas maltratadas las perjudica, y ademas no sirven para nada ya que hay mas muertes que antes.
Hipocresia, mentiras y negocio, ese es el resumen.
Yo muchas veces pienso para mis adentros, que se busca de alguna forma manipularnos y guiarnos hacia un camino que desconozco.
No se como explicarme, es como matrix
Bitomo escribió:Si hurgas en las cifras y ves que la mitad de los "crímenes machistas" los cometen extranjeros (ayer mismo un senegalés mató a su mujer también africana) y ves que los mismos que claman contra el "machismo" son los que piden que en España entre todo Dios, te darás cuenta del enorme timo que es todo este tema.
GUSMAY escribió:Aqui lo unico que le jode a la gente, es que ya no puedan abusar de las borrachas, con personas asi, como no quieres que se exagere...
dark_hunter escribió:GUSMAY escribió:Aqui lo unico que le jode a la gente, es que ya no puedan abusar de las borrachas, con personas asi, como no quieres que se exagere...
Se te ve entendido.
dark_hunter escribió:GUSMAY escribió:Aqui lo unico que le jode a la gente, es que ya no puedan abusar de las borrachas, con personas asi, como no quieres que se exagere...
Se te ve entendido.