¿Volverá a ser Nintendo lo que era?

sabran escribió:
alucardson escribió:Pero estoy con Sabran, WIIU tiene tan mal catalogo que no lucha en ningun bando, solo lucha por vender algo....


Lo de no lucha en ningun bando es lo mismo que la famosa frase "Wii juega en otra liga" ahora aplicada a WiiU. Yo nunca entendere esa frase. Como si las consolas de Nintendo fueran extremadamente economicas o algo diferente.

Yo consolas de otra liga respecto a las main considero las chinas, las GP32, la neo geo x truño y demas. Pero para mi las 3 consolas de las grandes se reparten el mismo trozo de tarta. Por que por norma general el que compra una consola por generacion solo compra una.

Otro asunto es EOL donde comprar mas de una consola es natural.


Cuando dicen "otra liga" se refieren a que Wii no compite por el cacho de pastel por el que compiten PS3 y 360. No busca atraer al mismo target. Wii no es competencia directa de PS360.
Digamos que el cacho de pastel que buscaba Wii era el de los casual y en menor medida algún gamer. El cacho de pastel que buscaban PS360 eran los gamers y en menor medida y a finales de generación algún casual.

WiiU SI que compite por el target de PS360. El problema es que ese target hace 6 años que tiene consola y están a punto de salir las next-gen.
rokyle escribió:Cuando dicen "otra liga" se refieren a que Wii no compite por el cacho de pastel por el que compiten PS3 y 360. No busca atraer al mismo target. Wii no es competencia directa de PS360.
Digamos que el cacho de pastel que buscaba Wii era el de los casual y en menor medida algún gamer. El cacho de pastel que buscaban PS360 eran los gamers y en menor medida y a finales de generación algún casual.

WiiU SI que compite por el target de PS360. El problema es que ese target hace 6 años que tiene consola y están a punto de salir las next-gen.


Es muy bueno tu análisis. De hecho, Nintendo con WiiU cometió el mismo error que con Gamecube intentó harcorizarse y la cagó bien cagada.

Ahora están intentando dar marcha atrás y volver a jugar en su propia liga... pero quizás ya sea demasiado tarde porque los casuals son aún mas difíciles de enamorar que los hardcoretas.
Que Wii U sea un fiasco, esta por ver, a mi por ejemplo me encanta, al menos tiene juegos diferentes y los clasicos de Nintendo que SOLO SE PUEDEN JUGAR EN NINTENDO, ya me entendeis.

Respecto a si volvera a ser lo que era, lo dudo mucho, pq los gustos han cambiado mucho, pero todos echamos pestes de Wii y las portatiles y miradlas ventas, solo Pokemon Y e X son los unicos que hacen frente a GTAV en este momento, por lo que muy tristes no se les ve a Nintendo.
Eso ya lo podias hacer en GC, y ademas estaba a la altura tecnicamente y tenia muchisimo mas apoyo third.
La gente que compra la maquina de sobremesa solo por las sagas que solo se pueden jugar en la de nintendo son los que son, los de GC menos los que ha perdido por el camino con otras perdidas. O los que han comprado ya wiiu mas los que piensan comprarla mas barata. El resto hasta los numeros de wii es el mercado extra que obtuvo por la moda y ya ha perdido totalmente.
NeCLaRT escribió:Eso ya lo podias hacer en GC, y ademas estaba a la altura tecnicamente y tenia muchisimo mas apoyo third.


No exageremos tanto...tenía MAS apoyo Third? Si. Pero las thirds no sacaban sus sagas principales en Game Cube. Os recuerdo que sagas como Devil May Cry, Final Fantasy, Tekken, y un largo etc de "only for PS2" son de third's party y nunca vieron la luz en Cube.

Luego salió la 360 y ala..todas las sagas que parecían exclusivas de Sony pasaron a ser multiplataforma....magia?
rokyle escribió:
NeCLaRT escribió:Eso ya lo podias hacer en GC, y ademas estaba a la altura tecnicamente y tenia muchisimo mas apoyo third.


No exageremos tanto...tenía MAS apoyo Third? Si. Pero las thirds no sacaban sus sagas principales en Game Cube. Os recuerdo que sagas como Devil May Cry, Final Fantasy, Tekken, y un largo etc de "only for PS2" son de third's party y nunca vieron la luz en Cube.

Luego salió la 360 y ala..todas las sagas que parecían exclusivas de Sony pasaron a ser multiplataforma....magia?


Tampoco salieron los RE en PS2/Xbox...
Desde mi punto de vista, GC tuvo mucho apoyo 3rd estando en la situación que estaba, PS2 era un monstruo. Incluso con esas se aseguro cosas interesantes.
Se está llegando a un punto donde el hambre actual nos hace ver las migajas del pasado como auténticos banquetes...


Ho!
pers46 escribió:Desde mi punto de vista, GC tuvo mucho apoyo 3rd estando en la situación que estaba, PS2 era un monstruo. Incluso con esas se aseguro cosas interesantes.


Al principio si, la consola empezo muy fuerte y su primer año fue muy bueno, pero a partir del 2004 todo ese apoyo casi desaparecio, ya que muchos multis solo salian en ps2-xbox y algunos exclusivos acabaron saliendo en ps2 (como los de capcom)
pers46 escribió:
Tampoco salieron los RE en PS2/Xbox...



No salieron los remakes (gloriosos! remakes). Pero es que tampoco habían salido RE1 y RE2 para N64.

RE3 y RE4 salieron en PS2.
Sabio escribió:Se está llegando a un punto donde el hambre actual nos hace ver las migajas del pasado como auténticos banquetes...


Ho!


Hombre, Sabio. Esto se lleva diciendo desde Disaster: Day of Crisis, que para muchos era un juegazo, porque no tenían otra consola que wii, y ya es triste. Vamos, pan nuestro de cada día.
ryo hazuki escribió:
pers46 escribió:Desde mi punto de vista, GC tuvo mucho apoyo 3rd estando en la situación que estaba, PS2 era un monstruo. Incluso con esas se aseguro cosas interesantes.


Al principio si, la consola empezo muy fuerte y su primer año fue muy bueno, pero a partir del 2004 todo ese apoyo casi desaparecio, ya que muchos multis solo salian en ps2-xbox y algunos exclusivos acabaron saliendo en ps2 (como los de capcom)

Ea y Ubi seguían sacando sus multis en GC hasta que la máquina ya no pudo dar más de si. Creo que lo único de EA que no llegó a salir fueron Black y Burnout 3, los dos de Criterion. En WiiU EA está ausente y el año que viene, cuando los multis gordos (un Assassins Creed 5, por ejemplo) salgan solo para la next-gen WiiU se quedará sin ellos.

Por cierto, tampoco hay que olvidar a las compañías japonesas que sacaban algún exclusivo o multi PS2-GC sin que Nintendo tuviese que poner pasta por detrás.

La situación de GC no fue ninguna maravilla, pero el jugar en la misma liga que el resto le ayudó a tener un catálogo variadito gracias a los multis con el que poder sobrevivir. WiiU, como Wii, juega en otra liga. Una liga en la que tienes que desarrollar el juego exclusivamente para el hardware, por lo que sacar multis resulta mucho más complicado y a día de hoy pocas thirds se arriesgan a sacar sus juegos en exclusiva.
Bueno..esperemos a las ventas de estas navidades y despues veremos si se arriesgan o no en sacar mas juegos para wiiu,ganas tengo de ver si ea no saca su nuevo fifa,como empiecen las ventas con la consola y empiece a hacer mercado veremos si las thirds no sacan juegos,os recuerdo q despues de navidades tambien vienen unos cuantos exclusivos para wiiu,hay q ver q tal venden ps4 y xbox,yo creo q una va a patinar seguro y de eso se aprovechara nintendo
rokyle escribió:
pers46 escribió:
Tampoco salieron los RE en PS2/Xbox...



No salieron los remakes (gloriosos! remakes). Pero es que tampoco habían salido RE1 y RE2 para N64.

RE3 y RE4 salieron en PS2.


RE2 salio en Nintendo 64 aunque tarde.
Resident Evil 3 salio en PSx, Dreamcast, PC y GameCube.
el 2 tambien esta en gamecube
Resident evil...esa saga cuyos juegos están mas dispersos que las bolas de dragón,
Tukaram escribió:el 2 tambien esta en gamecube


Y en Dreamcast y en PC xD
Pues yo tengo los resident del 0 al 4 en game cube XD
El 4 está hasta para iOS.
livekraft escribió:El 4 está hasta para iOS.


Y para zeebo xD
http://www.youtube.com/watch?v=g6pFqMQN ... r_embedded

para nostálgicos
Imagen


la SNES tampoco era ninguna pasada tecnologicamente hablando para su época. De hecho, su CPU era más bien mala.

Lifespan: 1991-1997
CPU 65816 16-bit (2.68 / 3.58 Mhz) Picture Processing Unit
System RAM 1Mb
Video RAM 0.5Mb
Cart Size 2Mb - 48Mb
Max Resolution 512 x 448
Colours 32,768 colours, 256 at once
Sprites 128 max sprites at once, 64 x 64 max sprite size
Video Output PAL version outputs RF, RGB and S-Video.
Sound 8-bit Sony SPC700, 8 channels
Features 2 controller ports, Ext. port, Mode 7, DSP chips on certain carts


Storage: Cart 32 Mbit (4 MegaByte)
48 Mbit Star Ocean and Tales of Phantasia
Average: 8 Mbit ('91), 16-32 Mbit ('92-'97)


La N64 prometía mucho pero luego tampoco era ninguna bestia parda. De hecho, muchos juegos de la Playstation se veían mejor, y eso que la Play era de 32 bits y salió un año y medio antes.

Lo digo, porque Nintendo nunca ha sido pionera en eso de poner potencia bruta a sus consolas.
Wii u tiene potencia suficiente para ver juegos muy buenos de Mario, Zelda, etc. Para mi opinión claro.
Eran consolas acordes al resto de sistemas de videojuegos de su generación. Wii no. WiiU tampoco.

Ahí tienes la diferencia.
claro, saliendo muy tarde y no estando Sony y Microsoft compitiendo. No se puede comparar. La diferencia está en que los tiempos han cambiado y Nintendo ha ido evolucionando para sobrevivir y no acabar como todas las compañías desarrolladoras de hardware de su generación, que se han ido todas al cementerio, como Atari, Sega, SNK, NEC, etc


Es como si Nintendo saca la Wii u dos años más tarde que la PS4, pero similar en potencia.
¿a que no gustaría tampoco?
Las thirds la dejarían de lado igualmente, aunque fuera un pepino de consola, como hicieron con la Gamecube que era más potente que la PS2.

Nintendo sacó consolas potentes después de la SNES, la N64 y la Gamecube, y todos los que ahora se ponen las manos a la cabeza recriminando a Nintendo que no saque consolas potentes, dieron la espalda a esas consolas en su momento. Si no, no me explico las bajas ventas que tuvieran esas consolas "hardcores". :)
tiku escribió:Eran consolas acordes al resto de sistemas de videojuegos de su generación. Wii no. WiiU tampoco.

Ahí tienes la diferencia.


+1

superfenix2020 escribió:claro, saliendo muy tarde y no estando Sony y Microsoft compitiendo. No se puede comparar.


Es como si Nintendo saca la Wii u dos años más tarde que la PS4, pero similar en potencia.
¿a que no colaría?

además, Nintendo sacó consolas potentes después de la SNES, la N64 y la gamecube, y todos los que ahora se ponen las manos al a cabeza recriminando a Nintendo que no saque consolas potentes, dieron la espalda a esas consolas. :)


Tal vez no le dieron la espalda, tal vez, y sólo tal vez, la competencia ofrecía más y mejor.
Vamos, que la culpa no es de Nintendo, sino del mercado que no la entiende.

Nada tiene que ver haber sacado sus consolas de sobremesa más desfasadas técnicamente de su historia o no cambiar su política hacia las third, o no tener un mínimo de competencia pera saber hacer un online decente con elq ue moticar a jugadores y desarrolladoras...

La culpa es de los consumidores y las compañías, que quieren matar a Nintendo. Y por supuesto de la competencia, que estorba porque hace las cosas mejor.

Y EA mató a Dreamcast, claro está.
Tal vez no le dieron la espalda, tal vez, y sólo tal vez, la competencia ofrecía más y mejor.

claro, la xbox ofrecía más y mejor. y Microsoft no la mató prematuramente y le dió la espalda a sus usuarios. XD

Yo tuve las 3, la Xbox era mi preferida pero por la scene no gracias a Microsoft ni a las thirds.

De todas formas olvidáis una cosa importantísima: Nintendo puede sobrevivir y muy bien sin la ayuda de las Thirds, pero las otras dos no, necesitan de las Thirds.

Ojalá la Wii u fuera una Ps4 en potencia y tuviera a todas las Thirds apoyandola. Pero de momento, es lo que hay. Nintendo no va a abandonar a la Wii u a los dos años de sacarla para sacar otra consola similar en potencia a una Ps4. Eso yo lo tengo claro. No es propio de ellos. A los 4 o 5 años, podría ser. Pero no a los 2 o 3 años de haber lanzado una nueva consola.

EA mató a Dreamcast, claro está.

Y Sony, está claro. [666]

La Dreamcast nació ya muerta porque Sega ya estaba moribunda, tenía una enfermedad terminal. Lo curioso del asunto, es que la Dreamcast fue la mejor consola que parió Sega. Es una lástima, porque era una excelente consola y a mi me gustaría ver a Sega compitiendo en estos momentos con las otras 3.
Es verdad, Xbox tuvo el mismo apoyo third que Wii.

Ah, que no, que me he colado XD
superfenix2020 escribió:
Tal vez no le dieron la espalda, tal vez, y sólo tal vez, la competencia ofrecía más y mejor.

claro, la xbox ofrecía más y mejor. y Microsoft no la mató prematuramente y le dió la espalda a sus usuarios. XD

Yo tuve las 3, la Xbox era mi preferida pero por la scene no gracias a Microsoft ni a las thirds.

De todas formas olvidáis una cosa importantísima: Nintendo puede sobrevivir y muy bien sin la ayuda de las Thirds, pero las otras dos no, necesitan de las Thirds.

Ojalá la Wii u fuera una Ps4 en potencia y tuviera a todas las Thirds apoyandola. Pero de momento, es lo que hay. Nintendo no va a abandonar a la Wii u a los dos años de sacarla para sacar otra consola similar en potencia a una Ps4. Eso yo lo tengo claro. No es propio de ellos. A los 4 o 5 años, podría ser. Pero no a los 2 o 3 años de haber lanzado una nueva consola.


Sabes que me refería a PS2. Tampoco tengo tan claro que el catálogo de Xbox fuese muy inferior al de GC, además de incluir HDD y un servicio Online pionero.

Respecto a esto: De todas formas olvidáis una cosa importantísima: Nintendo puede sobrevivir y muy bien sin la ayuda de las Thirds, pero las otras dos no, necesitan de las Thirds.
sólo quiero matizar una cosa, es posible que Nintendo pueda sobrevivir sin thids, pero para mi no es más importante si los jugadores pueden sobrevivir sin esos juegos, para mi la respuesta es clara.

Hace tiempo que los first de Sony no tienen nada que envidiar en calidad a los de Nintendo, en ventas es otra historia, pero yo no juego con las ventas, juego con los juegos.
la diferencia entre wii y xbox es más clara: 100 millones de consolas vendidas frente a 24 millones.
Y 7 años de vida de la Wii (nacida el 19 de noviembre de 2006 y muerta ahora a finales de 2013) frente a 4 años de vida (lanzamiento de xbox el 15 noviembre 2001; Xbox 360 el 22 de noviembre de 2005)

Menos mal que la Wii no era más potente y no tuvo el apoyo de las Thirds, si no, hubiera vendido 200 millones. :)

Hace tiempo que los first de Sony no tienen nada que envidiar en calidad a los de Nintendo, en ventas es otra historia, pero yo no juego con las ventas, juego con los juegos.

eso está claro, pero a base de talonario Sony ha ido comprando a estudios.
Y ya quisiera tener a un Miyamoto en sus filas y juegos como los Marios y Zeldas.

Lo méritorio de Nintendo, es que siguen con su misma forma de trabajar de los años 80 y 90, y no les va tan mal.

Que si, que están anticuados, que no tienen un sistema online desarrollado, que tienen pocos programadores en sus filas, que no invierten 100 millones por juego como para sacar juegos estilo GTA V, que son unos tacaños y no se gastan dinero en comprar exclusividades de las thirds como hacen las otras dos... pero oye, no se endeudan ni pierden dinero como le pasó a Microsoft con la primera Xbox o a Sony con la PS3 o a Sega con sus consolas y accesorios.
La N64 y GC vendieron poco, pero aún así, Nintendo no perdió dinero por cada consola vendida.

Ya veremos qué sacan en la próxima generación, porque yo estoy seguro, que aunque sea un fracaso o no la Wii U, van a desarrollar y lanzar otra consola de sobremesa.

El problema de las thirds en la wii u se puede solucionar si quieren ambas partes.
Se rebaja la calidad de los juegos de las thirds en la Wii u, y solucionado. Tampoco es tan traumático ver los juegos a 720p en lugar de a 1080p y con menos detalles. :)
superfenix2020 escribió:la diferencia entre wii y xbox es más clara: 100 millones de consolas vendidas frente a 24 millones.
Y 7 años de vida de la Wii (nacida el 19 de noviembre de 2006 y muerta ahora a finales de 2013) frente a 4 años de vida (lanzamiento de xbox el 15 noviembre 2001; Xbox 360 el 22 de noviembre de 2005)

Menos mal que la Wii no era más potente y no tuvo el apoyo de las Thirds, si no, hubiera vendido 200 millones. :)


Lo realmente increíble es lo mucho que vendió el Nokia 1110 en comparación con el Samsung S4, si llega a ser más potente...
pers46 escribió:
superfenix2020 escribió:la diferencia entre wii y xbox es más clara: 100 millones de consolas vendidas frente a 24 millones.
Y 7 años de vida de la Wii (nacida el 19 de noviembre de 2006 y muerta ahora a finales de 2013) frente a 4 años de vida (lanzamiento de xbox el 15 noviembre 2001; Xbox 360 el 22 de noviembre de 2005)

Menos mal que la Wii no era más potente y no tuvo el apoyo de las Thirds, si no, hubiera vendido 200 millones. :)


Lo realmente increíble es lo mucho que vendió el Nokia 1110 en comparación con el Samsung S4, si llega a ser más potente...

o el nokia 3310 XD

Aquí lo importante es sacar consolas baratas para el populacho. A 250 euros vende más que a 400 y a 600. Ahí está la clave.
Luego también los juegos propios, claro está.

La Ps2 arrasó cuando sacaron el modelo Slim y a 199 euros. Cuando sacaron la PS2 Phat y costaba un pastón, tampoco empezó muy bien en ventas que digamos.
La Ps3 Phat, lo mismo. Y los ports eran una cutrada. Se veían muy mal comparados con los juegos multis de la xbox 360.

Estamos juzgando a la Wii u por unos cutreports y porque las thirds no la apoyan. Pues oye, yo prefiero esperar un par de años más para poder tener más argumentos de peso para poder juzgarla.

Nadie recuerda ya los tiempos del Spectrum y MSX, máquina super limitadas pero que se sacaban juegos muy divertidos.

Además, aquí se olvida que para desarrollar juegos AAA en PS4 y X1, se necesita mucha pasta. Que las pequeñas y medianas desarrolladoras no podrán hacerlo.
En Wii u es mucho más barato desarrollar juegos. De cara al futuro, eso puede ayudarles mucho.

Si quieres un GTA V o un Killone o HALO, alucinante, los gráficos se pagan. Hay que poner mucha pasta para que luzcan bien.

También se olvida que el sistema multiplayer online, en X1 y PS4 es de pago. No será gratuito. Y que hay gente que no pasamos por ese aro. Yo no voy a pagar para poder jugar online. Prefiero para eso un buen multiplayer local antes que uno online bueno, pero de pago.
superfenix2020 escribió:o el nokia 3310 XD

Aquí lo importante es sacar consolas baratas para el populacho. A 250 euros vende más que a 400 y a 600. Ahí está la clave.
Luego también los juegos propios, claro está.

La Ps2 arrasó cuando sacaron el modelo Slim y a 199 euros. Cuando sacaron la PS2 Phat y costaba un pastón, tampoco empezó muy bien en ventas que digamos.
La Ps3 Phat, lo mismo. Y los ports eran una cutrada. Se veían muy mal comparados con los juegos multis de la xbox 360.

Estamos juzgando a la Wii u por unos cutreports y porque las thirds no la apoyan. Pues oye, yo prefiero esperar un par de años más para poder tener más argumentos de peso para poder juzgarla.

Nadie recuerda ya los tiempos del Spectrum y MSX, máquina super limitadas pero que se sacaban juegos muy divertidos.

Además, aquí se olvida que para desarrollar juegos AAA en PS4 y X1, se necesita mucha pasta. Que las pequeñas y medianas desarrolladoras no podrán hacerlo.
En Wii u es mucho más barato desarrollar juegos. De cara al futuro, eso puede ayudarles mucho.

Si quieres un GTA V o un Killone o HALO, alucinante, los gráficos se pagan. Hay que poner mucha pasta para que luzcan bien.

También se olvida que el sistema multiplayer online, en X1 y PS4 es de pago. No será gratuito. Y que hay gente que no pasamos por ese aro. Yo no voy a pagar para poder jugar online. Prefiero para eso un buen multiplayer local antes que uno online bueno, pero de pago.


Madre de Dios. El que no se consuela es porque no quiere, está más que claro.

Es más barato, y si encima te ahorras el online y tiras de editor de niveles (Mario 3D, New Super Mario Bros saga); pues ya ni te cuento. [carcajad]

Y me mondo cuando hablas de precio. Una consola que no cuesta 150 euros a 300 y tan ricamente.

Y ya del mensae anterior sobre el endeudamiento. Sí, probablemente por eso sus usuarios están más contentos que los de Nintendo.

EN fin, a seguir soñando con el despegue mágico de Wii U.
superfenix2020 escribió:la diferencia entre wii y xbox es más clara: 100 millones de consolas vendidas frente a 24 millones.
Y 7 años de vida de la Wii (nacida el 19 de noviembre de 2006 y muerta ahora a finales de 2013) frente a 4 años de vida (lanzamiento de xbox el 15 noviembre 2001; Xbox 360 el 22 de noviembre de 2005)

y pese a ello, xbox tiene un catálogo que le pega un buen repaso al de wii, incluso teniendo a nintendo como desarrolladora first party.

básicamente eso es lo que ha ayudado a xbox360 a vender 80 millones, el catálogo de la primera y el de la segunda durante años (no desde kinect). y básicamente eso es lo que ha definido las ventas de wiiu en su primer año: un total desinterés por parte de los consumidores.
Estoy seguro de que nintendo volvera a estar en lo mas alto del mundo de los videojuegos, hay que darse cuenta de que compite con dos grandes compañias que tienen multitud de recursos solo nintendo despues de palmar SEGA queda como industria del videojuego pura y dura.
superfenix2020 escribió:...En Wii u es mucho más barato desarrollar juegos. De cara al futuro, eso puede ayudarles mucho....



Es curioso, por que esa tambien era una supuesta baza de Wii, ser mas barata de desarrollar que PS3 y 360...
Es como si Nintendo saca la Wii u dos años más tarde que la PS4, pero similar en potencia.


Mucho mejor...sacaron la WiiU 6 años mas tarde que la PS3 pero similar en potencia xD


Nintendo puede sobrevivir y muy bien sin la ayuda de las Thirds, pero las otras dos no, necesitan de las Thirds.


Y cuantos gamers pueden "sobrevivir" sin los juegos Thirds? Sin Capcom, EA, Activision......

Se rebaja la calidad de los juegos de las thirds en la Wii u, y solucionado. Tampoco es tan traumático ver los juegos a 720p en lugar de a 1080p y con menos detalles. :)


Lo mismo dijeron cuando salió la Wii..."se rebaja la calidad de 360 para la Wii y ya está". Sigo esperando ese Mass Effect de Wii, Final Fantasy XIII de Wii, Dragon Age Origins de Wii, Dead Space de Wii, Star Ocean de Wii....
Además se te ha explicado 1000 veces que NO. Eso no es posible. Un juego no es todo "gráficos". Es IA, distancia visual, tamaño del mapeado, cantidad de npc's.

Si fuera simple hacer lo que dices el Dead Rising de Wii no habría sido la mierda que fue.

El downgrade del que hablas es posible con los juegos que van a salir AHORA en PS4 y Xbone ya que son meros ports de juegos de PS3 y 360 upgradeados. Pero en 2 años cuando el estándar sean PS4 y Xbone ese downgrade será imposible.



En Wii u es mucho más barato desarrollar juegos. De cara al futuro, eso puede ayudarles mucho


En Wii era mucho mas barato desarrollar juegos. Donde están los juegos 3rd de Wii? Ah...es verdad, que hacían mierda en Wii para financiar los juegos que hacían para PS360...
rokyle escribió:En Wii era mucho mas barato desarrollar juegos. Donde están los juegos 3rd de Wii? Ah...es verdad, que hacían mierda en Wii para financiar los juegos que hacían para PS360...

Xenoblade, Last Story, Pandora's Tower y otros 3rds exclusivos... para el resto de 3rds multiplataforma, un pc normalito y a salir rodando XD
ark_666 escribió:
rokyle escribió:En Wii era mucho mas barato desarrollar juegos. Donde están los juegos 3rd de Wii? Ah...es verdad, que hacían mierda en Wii para financiar los juegos que hacían para PS360...

Xenoblade, Last Story, Pandora's Tower y otros 3rds exclusivos... para el resto de 3rds multiplataforma, un pc normalito y a salir rodando XD

No me hagas reir, que esos juegos salieron después de AÑOS (sí, AÑOS) de sequía. Yo, que solo tenía wii (por problemas de pasta) no he pasado más hambre videojueguil en mi vida.
ark_666 escribió:
rokyle escribió:En Wii era mucho mas barato desarrollar juegos. Donde están los juegos 3rd de Wii? Ah...es verdad, que hacían mierda en Wii para financiar los juegos que hacían para PS360...

Xenoblade, Last Story, Pandora's Tower y otros 3rds exclusivos... para el resto de 3rds multiplataforma, un pc normalito y a salir rodando XD


Me has puesto 3 juegos que salieron en el último año de vida de la consola después de 4 años de sequía. Y para los "3rds multis" necesitas un PC que AHORA es normalito pero que hace 6 años era puntero. No me sirve la comparación. Si hace 6 años quería jugar al COD4 el PC que te lo tiraba te costaba mas que una PS3....y ya no quiero meterme en lo que ocurrió cuando salió Crysys y Battlefield 3.


Quiero que te pongas en situación. Si hace 6 años querías jugar decentemente toda la generación tus opciones eran un PC de 1000€, una PS3 de 600€, una 360 de 360€ o una Wii de 250€. La opción mas equilibrada era PS3 o 360. El PC era demasiado caro y Wii no tenía juegos 3rds.

Ahora es muy fácil decir "un PC normalito y Wii" claro...
superfenix2020 escribió:
Nadie recuerda ya los tiempos del Spectrum y MSX, máquina super limitadas pero que se sacaban juegos muy divertidos.


claro pero esas maquinas tenian la inmensa mayoría de los multis, la peor version casi siempre, si pero los tenia. cualquier ejemplo de maquina del pasado que triunfase con independencia de su potencia siempre tuvo un catalogo amplio, consolas con un catalogo mas reducido NUNCA han triunfado salvo wii, pero todos sabemos porque triunfo wii, fue una moda.

Wii no los tuvo, game cube, no los tuvo, nintendo 64 no os tuvo y la wiiu tiene pinta de que no los va a tener. Ahi falla algo en nintendo. de las 3 consolas anteriores de nintendo 2 no tuvieron multis y no fueron un exito, la wii fue una moda y la wiiu tiene pinta de que tp va a tener multis, por tanto o una de dos, o nintendo la convierte en una nueva moda (comn lo que eso implicara en el catalogo que se llenaría casi totalmente de morralla casual de bajo presupuesto y para echar un rato) o no sera un exito. La cuestión según la experiencia pasada es que una maquina sin multis no triunfa, wii fue una excepción, no una norma. NI n64, ni game cube, ni dreamcast, ni xbox triunfaron sin tener multis, independientemente de la potencia.

Esa es la cuestión, ni mas ni menos.

La n64 tuvo un buen catalogo firt pero no era comparable con el catalogo de la psx, la gamecube, la dream cast y la xbox tenian un buen catalgo firt pero no era comparabe con el catalogo de la ps2. Todas esas maquinas fueron por tanto secundarias, las que se llevaron el pato al agua fue la que mejor catalogo multi tenia: la psx y la ps2. y si sigues para atras en el tiempo veras que se repite la misma tendencia, la nes tenia mejor catalogo (mas amplio) que la master sistem, la nes gano, la super nitendo tenia mejor catalogo multi que la megadrive, la snes gano.

La falta casi total de titulos multi es lo que hace que esas maquinas sean secundarias para la inmensa mayoría de la gente. Y por tanto para la gente no fan de esa marca son maquinas prescindibles.

Nintendo en sobremesa esta en un dilema importante o se convierte en una empresa casual fabricante de gadget de moda y juguetes electrónicos con juegos de bajo presupuesto o recupera los juegos multis y vuelve atraer al jugador tradicional. La primera opcion implica el fin de nintendo tal y como la conocemos, se convertiría en una empresa tipo fisher price y cosas así . Sus consola serian mas parecidas a las de fisher price que a las consolas tradicionales. Y si tiran por ese camino tarde o temprano se acabarian los juegos elaborados de nintendo y se centraría en juegos casuales que se hace en 2 semanas. Porque en wii ya se demostro la escasa venta de los juegos elaborados. si se centran en ese tipo de publico ese tipo de juegos sobra y es cuestión de tiempo que dejasen de hacerlos.

La segunda opcion en cambio es compatible con atraer ademas casuales, ya lo hizo ps2.

Por alguna extraña razon los nintenderos prefieren la primera opción es decir que el futuro de nintendo sea esto:

Imagen

Si se centra en los casuales pierden a los jugadores tradicionales si se centran en los tradicionales en cambio no tienen porque perder los casuales, ya lo demostró sony con ps2.
Tiempo al tiempo. De todas formas , aunque WiiU triunfe , el 90% de los antinintendo buscaran mil excusas.

Y que tiene de malo fisher price....aquí o todo son tiros, disparos y ejecuciones o si no la compañía ya no vale para nada.

Fijo que me compro la consola de fisher price , es mas fijo que fisher price vende mas que Sony y Micro.

Supongo que me entiendes.
A ver si vemos a muchos de vosotros de gurus de empresa en temas de ventas , marketing y estrategia , porque macho ....no entiendo como no os contratan ya.
Hombre, está cachondo que nombres lo de los gurús cuando tú extrapolaste una reunión interna de un simple ECI a algo casi universal XD
Nosolosurf escribió:Tiempo al tiempo. De todas formas , aunque WiiU triunfe , el 90% de los antinintendo buscaran mil excusas.

Y que tiene de malo fisher price....aquí o todo son tiros, disparos y ejecuciones o si no la compañía ya no vale para nada.

Fijo que me compro la consola de fisher price , es mas fijo que fisher price vende mas que Sony y Micro.

Supongo que me entiendes.
A ver si vemos a muchos de vosotros de gurus de empresa en temas de ventas , marketing y estrategia , porque macho ....no entiendo como no os contratan ya.
no tiene nada malo es una opción mas, pero el dia que nintendo de el giro total a la casualizacion y no te saquen marios elaborados , zeldas, metroid y demas juegos enfocados al jugador tradicional, porque su público no será ese, entenderás el problema.

La casualizacion extrema llevara a esa situacion. Solo tiene que ver la poca demanda que ha tenido en wiiu el wonderfull 101, o la poca demanda que tuvieron los juegos elaborados en wii, tarde o temprano si no recuperan el sector de clientela que si le gustaría ese tipo de juegos, ese tipo de juegos dejaran de hacerse en las consolas de nintendo por falta de demanda.

Y puestos a hacer un nuevo mario innovador siempre les será mas rentable coger el de 3ds, crearle nuevo escenarios y yeahh!!! ya tienes un nuevo mario. ¿Para que currarse el sucesor de mario 64 y hacer un mario innovador d everdad si puedes reciclar el mario de 3ds o el new super mario de wii? ¿para que molestarse en innovar y currárselo? total si a tu clientela le da igual, no valora eso, no valora la innovacion que supuso el mario 64, le da igual que hagas un mario reciclado de 3ds, con que ponga mario en el titulo es suficiente. Si el publico que valora un nuevo mario diferente, hecho de cero, que innova, que aporta nuevas propuestas jugables (como fue el mario 64, todo un referente en su época, o como fue el mario galaxy), un juego con magia, no esta no es necesario sacar un juego asi, basta con reciclar marios anteriores (que ademas cuestan 4 perras de hacer, un verdadero mario nuevo costaría mucho mas) o de otras plataformas como la 3ds.

el tipo de publico al que se enfoque una consola es lo que condiciona el catalogo.

Nintenderos de verdad cada vez sois menos y si al final nintendo se casualiza del todo, no dejareis de ser una minoría prescindible para nintendo, mejor luchar por millones de compradores de los imagina ser o los wii fit o de los marios casuales que por los escasos (en proporción a los que comprarian cosas casuales) compradores de un zelda o amantes de los marios elaborados y realmente innovadores. Ya lo han hecho con wii, muchos nintenderos acabaron descontentos con el escaso catalogo nintendero de verdad en la wii por preferir nintendo dar un giro casual. y si al final tiran por ahí el giro cada vez será mayor y el catalogo nintendero tradicional menor.

Y no se trata d eser un guro, eso que estoy comentando YA esta pasando, por ejemplo nintendo SIEMPRE ha cuidado mucho a mario, todos los juegos de mario estabn muy cuidados y la saga principal siempre ha sido innovadora cada titulo ademas de una muy alta calidad de producto final.

ahora es cuando por primera vez en una consola de nintendo hay ya 3 marios (el 3d va a salir en breve) en tan poco tiempo y son:

- el mario de wii en hd rehehco con un editor de niveles.
- un dlc (la empresa que no sacaba dlc) del mario de wii hecho con un editor de niveles y con luigi.
- el mario de 3ds con niveles nuevos y multijugador.

Por primera vez se empieza a ver sobreexplotacion real y falta de ideas de nintendo con los marios. Por primera vez están reciclando. Por primera vez sudan de sacar un verdadero nuevo mario para su nueva consola. Porque no lo necesitan, nadie se lo demanda, su nueva clientela o la clientela nueva que esperan conseguir no pide eso ademas de que los nintenderos que les quedan son totalmente conformistas y no exigen titulos de calidad les vale los titulos reciclados, aunque ya hayan pagado por el de wii o el de 3ds, no les importa vovler a pagar por jugar algo similar sin ningun tipo de innovación (la innovacion es imposible cuando estas directamente reciclando juegos de otras plataformas), eso si critican a la competencia por sacar sagas y continuaciones. Ademas de que es mas caro hacer un buen mario novedoso que reciclar un mario de wii o de 3ds, peor si nadie les demanda un mario nuevo, bien hecho, hecho de cero, innovador, con magia, hecho con cariño y con medios ¿para que hacerlo si ademas es mas barato reciclar el de 3ds nadie se va a dar cuenta? la gente se conforma con el mario de 3ds en wiiu hecho con un editor de niveles.

Llegado el dia reciclaran el galaxy, sacaran el galaxy 3 y diran que ese es el nuevo mario de wiiu. ¿para que currarse una nueva experiencia jugable si tienes el galaxy para poder reciclarlo entero? por 4 perras sacas un galaxy 3!!!! y a imprimir. nadie le exige mas.

pero el galaxy 1 no costo 4 perras. costo mas, eso si, fue un juego innovador en su época. En cambio un posible mario galaxy 3 costara 4 perras y tendrá de innovador lo mismo que Anita Obregon de adoslescente.
tiku escribió:Hombre, está cachondo que nombres lo de los gurús cuando tú extrapolaste una reunión interna de un simple ECI a algo casi universal XD


Citame donde lo extrapole, vamos hazlo. Yo conte una anecdota a nivel regional, no extrapole nada. De todos modos ya hay un par de revistas internacionales , una creo que es eurogame , que posicionan a WiiU como la mejor compra next gen de estas navidades ....ah no , perdon que para vosotros la wiiu no es next gen , verdad...a saber la de maletines que hubo.

Te recomiendo que leas mi post con un poco de paciencia a ver si me citas donde extrapole una anecdota a algo universal.

Tiku , te recuerdo que Nintendo empezo en esto con barajas de cartas , y en epoca de SuperNes por mucho que digais , los mas guays compraban megadrive porque era mas adulta , y si se tenia pasta la Neo Geo(ojala la hubier tenido, sus arcades eran la leche)
Lo hiciste sacando la bola de cristal para suponer lo que pasaría si PS4 y One se la pegaran y pusiste como ejemplo de que eso iba a realmente podría pasar poniendo como ejemplo la reunión interna de ECI.

Es más, extrapolaste la situación de crisis española tambien a un nivel mundial afirmando lo que los padres pueden y no pueden permitirse comprar hoy en día y blablablabla.

Vamos, que me parece genial que te guste Nintendo, pero estás hablando más cono un forofo de una marca que con un filtro de realidad y con un mínimo análisis sobre la sitaucion real de first y third aprtys, su producción, eficiencia e interés en la bicha.

De hecho tuviste la idea hasta de comparar las situaciones de 3DS y de WiiU, lo cual es hilarante.

Con respecto a lo de Eurogamer no sé ni qué decir. Igual darte un premio sí que podría darte, pero como no sé qué quieres demostrar con que una revista en un articulo de opinión de un redactor diga esto. Realmente no lo sé. Igual quieres darnos a entender que como lo ha dicho Eurogamer (o uno de sus decenas de redactores, jias) es algo irrefutable y pasa a ser un axioma. Realmente no, no sé qué quieres demostrar con eso :D
Y que tiene de malo fisher price....aquí o todo son tiros, disparos y ejecuciones o si no la compañía ya no vale para nada.


Joder.....cada vez que un Nintendero ve a Nintendo entre la espada y la pared recurre a "en PS360 solo hay shooters". Cansinos! Habré jugado mas de 60 juegos en mi 360 y solo los Halos y los Gears han sido Shooters de "soldados". Si no te lo crees creo que se puede ver a que he jugado pulsando mi Gamertag bajo mi nick de eol.


Fisher Price hace juguetes...y Wii ha estado bastantes años mas cerca de ser un juguete que de ser una consola. Solo al final de generación parece que se reafirmó como consola. Los otros 5 años....pues vendiéndose en los Toy's 'r us como producto estrella.
tiku escribió:Lo hiciste sacando la bola de cristal para suponer lo que pasaría si PS4 y One se la pegaran y pusiste como ejemplo de que eso iba a realmente podría pasar poniendo como ejemplo la reunión interna de ECI.

Es más, extrapolaste la situación de crisis española tambien a un nivel mundial afirmando lo que los padres pueden y no pueden permitirse comprar hoy en día y blablablabla.

Vamos, que me parece genial que te guste Nintendo, pero estás hablando más cono un forofo de una marca que con un filtro de realidad y con un mínimo análisis sobre la sitaucion real de first y third aprtys, su producción, eficiencia e interés en la bicha.

De hecho tuviste la idea hasta de comparar las situaciones de 3DS y de WiiU, lo cual es hilarante.

Con respecto a lo de Eurogamer no sé ni qué decir. Igual darte un premio sí que podría darte, pero como no sé qué quieres demostrar con que una revista en un articulo de opinión de un redactor diga esto. Realmente no lo sé. Igual quieres darnos a entender que como lo ha dicho Eurogamer (o uno de sus decenas de redactores, jias) es algo irrefutable y pasa a ser un axioma. Realmente no, no sé qué quieres demostrar con eso :D


Paso de citarme , pero los puntos y aparte sirven para algo. Principalmente para contar una cosa y luego cambiar de tema.
Como veo que no se me entendio lo explico en pasos:
1. Cuento la anecdota.
2.hablo de como esta la economia , la crisis no es solo aqui, en Usa tambien, y curiosamente los paises emergentes latino americanos tienen unos precios carisimos por culpa de las tasas.
3. Saco MI bola de cristal y doy MI opinion de lo que sucedera.Si lo haceis vosotros matando a Nintendo no pasa nada, si somos nosotros ya estamos haciendo demagogia barata.

No estoy en contra ni de Sony ni MS , como deje claro ,ojala vendan, y mucho, si eso sucede Nintendo no se dormira y sacara mas juegos .

Despues de ver el dato son Eurogamer y Edge las revistas que posicionan a WiiU como la mejor opcion en navidades, y esto no lo digo yo , lo dicen ellos, verdad o mentira el tiempo lo dira.

Edito: por mucho que os duela , las consolas,TODAS , son juguetes, caros , pero juguetes.
Espera, a partir de su segundo-tercer post en el hilo ya hice lectura básicamente diagonal porque sabia lo que iba a poner de antemano... pero...

¿En serio se ha puesto la falacia esa de que en PS360 sólo hay FPS? ¿En serio? xDDDD
tiku escribió:Espera, a partir de su segundo-tercer post en el hilo ya hice lectura básicamente diagonal porque sabia lo que iba a poner de antemano... pero...

¿En serio se ha puesto la falacia esa de que en PS360 sólo hay FPS? ¿En serio? xDDDD


Pues lo mismo que ponéis vosotros, que Nintendo solo es para amas de casa y abuelas.

Por lo menos yo muestro algo de respeto por vosotros y leos los post enteros, ya veo que cuando no os doran la pildora y os dicen que bonita es sony y Ms y que mala es Nintendo , pasais olimpicamente de leer . Asi van las cosas , que no sabeis respetar opciones diferentes y todo lo que decis va a misa.

Como al final WiiU venda mas , veremos que excusas poneis.

Y no soy Nintendero, por suerte me gusta Nintendo . Pero no se me caen los anillos si tengo que decir cosas buenas de otras compañias, y cosas malas de Nintendo( que todas tienen sus pros y contras)
Ninguna, aceptaremos lo que sucede, no como otros cuando se les explica con calma la situación de distintos y diversos ámbitos y te das cuenta de estar perdiendo el tiempo por hablar con un usuario con una posición pre-establecida desde hace mucho :)
tiku escribió:Espera, a partir de su segundo-tercer post en el hilo ya hice lectura básicamente diagonal porque sabia lo que iba a poner de antemano... pero...

¿En serio se ha puesto la falacia esa de que en PS360 sólo hay FPS? ¿En serio? xDDDD


Repetidas veces por diferentes users. Tienden a poner el típico argumento de que la PS3 y la 360 solo la compra gente que gusta de jugar "Shooters de marines hypermusculados" y tienden a decir que prefieren Wii porque daba mas variedad de juegos que la PS360 porque "solo tenían Shooters".

Un largo etc de "only shooters in PS360". Superfenix últimamente lo ha dicho mucho...


Pues lo mismo que ponéis vosotros, que Nintendo solo es para amas de casa y abuelas.


Por alusiones y porque esa frase es mía xD
Falso, lo que digo es que Wii la compraron masivamente amas de casa y abuelas y que eran el "nuevo target" que se buscaba en Nintendo. Si quieres apretar mas puedes buscar y verás que normalmente junto a esa frase tiendo a hacer referencias a los anuncios de Amparo Baró jugando con productos de Nintendo como reclamo a la gente mayor y a mamás jugando con sus nenes a Wii-Sports. Eso era lo que anunciaba Nintendo..."eh abuelitas y mamás, un producto para vosotras!!".


Por cierto, en 4chan están haciendo un seguimiento de todo lo que "salvará a WiiU". Aquí tienen el recuento actual:

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