¿Volverá a ser Nintendo lo que era?

Ostras, entro y veo que han llamado troll al tío que el mismo se considera un troll (firma) y se ofende, espero que no baneen al chaval, sino este foro se va a la mierda...

Nivel muy bajo, lo siento, tenía que decirlo, me borro de este hilo, segud con vuestras historias.

jbauer3000 traidor

Nada, había dicho que han habido rachas mejores en este hilo, seguramente cuando habían más noticias pero luego digo, va, paso, total es mi gusto y los gustos son subjetivos

(nah, en realidad que tampoco aportaba nada para mejorar el hilo )

por lo que a mi respecta, Nintendo sobra, siempre ha sobrado. Sería mejor que algunas de compañías que se perdieron por el camino pudiesen volver, cosa poco probable. Pero no echaré ninguna lagrimita por nintendo.

alfax escribió:por lo que a mi respecta, Nintendo sobra, siempre ha sobrado. Sería mejor que algunas de compañías que se perdieron por el camino pudiesen volver, cosa poco probable. Pero no echaré ninguna lagrimita por nintendo.

claro que si hombre.

alfax escribió:por lo que a mi respecta, Nintendo sobra, siempre ha sobrado. Sería mejor que algunas de compañías que se perdieron por el camino pudiesen volver, cosa poco probable. Pero no echaré ninguna lagrimita por nintendo.

xDDDDDDD Con no comprar nada de Nintendo es suficiente.

Ahora bien, me parece atrevido decir que siempre ha sobrado incluyendo Super Nintendo

Un vistazo por Vandal y veo que han listado el Mass Effect Trilogy para ps4 y One.
Evidentemente,nintendo sobra.

Sobrar no sobra ni EA , cuanta mas variedad mejor.

Soberana estupided.
No hay compañía que sobre ya que no todos tenemos los mismos gustos.

Creo que lo de que nintendo sobra lo dice porque el mass effect trilogy no sale en wiiu....asi lo entendi yo, vamos xD

Evidentemente.

Pues no lo había pillado.
Pido disculpas.

Con todo el respeto prefiero que desaparezcan xbox y play y que los multis tengan que salir para nintendo y unir los exclusivos, pero no me gustaría que desaparezca ninguna y mejor que se metan mas al mercado, la competencia es fundamental y lo mejor para los fans(no confundir con fanboys)

Nintendo no sobra, lo que sobra es sacar una sobremesa desfasada, si no pueden sacar una sobremesa en condiciones
hay una solucion:
Sacar sus juegos de sobremesa en ps4 y xboxOne y seguir sacando portatiles, éstas si con juegos exclusivos solo para ellas.
Hay gente que es muy nintendera y no quiere ver sus juegos en otra consola aunque los juegos sean mejores, pues nada, compren una consola desfasada y sin multis.

De hecho eso podria llevarles a por ejemplo obtener exclusivos de MS en su portatil.


Aun asi ultimamente el problema tampoco esta solo en desfase tecnico del hardware, se empiezan a ver tambien problemas mas o menos claros en parte del software. Aunque bueno si solucionamos la parte del hardware ya avanzamos mucho, y toda esa parte pueden dedicarla a recuperar los pasos perdidos en el software.

kavinsky gosling escribió:Nintendo no sobra, lo que sobra es sacar una sobremesa desfasada, si no pueden sacar una sobremesa en condiciones
hay una solucion:
Sacar sus juegos de sobremesa en ps4 y xboxOne y seguir sacando portatiles, éstas si con juegos exclusivos solo para ellas.
Hay gente que es muy nintendera y no quiere ver sus juegos en otra consola aunque los juegos sean mejores, pues nada, compren una consola desfasada y sin multis.

Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

Ya, pero la realidad es que casi nadie se la esta comprando, así que la solución ha de ser otra ya que ésta no funciona.

Mas claro agua.

pablomoros escribió:

kavinsky gosling escribió:Nintendo no sobra, lo que sobra es sacar una sobremesa desfasada, si no pueden sacar una sobremesa en condiciones
hay una solucion:
Sacar sus juegos de sobremesa en ps4 y xboxOne y seguir sacando portatiles, éstas si con juegos exclusivos solo para ellas.
Hay gente que es muy nintendera y no quiere ver sus juegos en otra consola aunque los juegos sean mejores, pues nada, compren una consola desfasada y sin multis.

Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

En vez de comprarte una y jugar a todo, te jodes y comprate 2, una de ellas desfasada y que no se compra nadie y que tiene a Nintendo en la cuerda floja, tu si que sabes.

No la compran porque no hay un súper catalogo de nintendo, se sacan 4 top en 3 meses y ya veríamos. No lo afirmo pero es probable.

kavinsky gosling escribió:

pablomoros escribió:

kavinsky gosling escribió:Nintendo no sobra, lo que sobra es sacar una sobremesa desfasada, si no pueden sacar una sobremesa en condiciones
hay una solucion:
Sacar sus juegos de sobremesa en ps4 y xboxOne y seguir sacando portatiles, éstas si con juegos exclusivos solo para ellas.
Hay gente que es muy nintendera y no quiere ver sus juegos en otra consola aunque los juegos sean mejores, pues nada, compren una consola desfasada y sin multis.

Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

En vez de comprarte una y jugar a todo, te jodes y comprate 2, una de ellas desfasada y que no se compra nadie y que tiene a Nintendo en la cuerda floja, tu si que sabes.

http://www.vadejuegos.com/noticias/nint ... 40325.html

Nintendo puede estar 5 generaciones sacando Wii U's y aún así tienen colchón, lo de que tiene a la empresa en la cuerda floja, como que no

pablomoros escribió:Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

El caso es que ahora muchísima gente no va a pasar por el aro de comparse la consola desfasada y abandonada por todo cristo de Nintendo. Lo de "si quieres esto compra lo mío" funciona cuando la gente quiere el producto que ofreces. Estamos en una época en que todo el hype se lo está llevando PS4 y las migajas se las lleva Xbone. WiiU? La desconocida...a nadie le importa

Algarro14 escribió:No la compran porque no hay un súper catalogo de nintendo, se sacan 4 top en 3 meses y ya veríamos. No lo afirmo pero es probable.

Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

kavinsky gosling escribió:

pablomoros escribió:

kavinsky gosling escribió:Nintendo no sobra, lo que sobra es sacar una sobremesa desfasada, si no pueden sacar una sobremesa en condiciones
hay una solucion:
Sacar sus juegos de sobremesa en ps4 y xboxOne y seguir sacando portatiles, éstas si con juegos exclusivos solo para ellas.
Hay gente que es muy nintendera y no quiere ver sus juegos en otra consola aunque los juegos sean mejores, pues nada, compren una consola desfasada y sin multis.

Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

En vez de comprarte una y jugar a todo, te jodes y comprate 2, una de ellas desfasada y que no se compra nadie y que tiene a Nintendo en la cuerda floja, tu si que sabes.

o te compras una consola y un pc

christian14 escribió:

kavinsky gosling escribió:tiene a Nintendo en la cuerda floja

http://www.vadejuegos.com/noticias/nint ... 40325.html

Nintendo puede estar 5 generaciones sacando Wii U's y aún así tienen colchón, lo de que tiene a la empresa en la cuerda floja, como que no

No te equivoques, porque mezclas dos cosas diferentes. Que Nintendo tenga dinero para tirarlo no quiere decir que pueda o vaya a hacerlo. WiiU si acaba asi deja a Nintendo practicamente fuera del negocio de sobremesa, por mucho que fisicamente pudiera seguir sacando maquinas sin vender nada.

Algarro14 escribió:No la compran porque no hay un súper catalogo de nintendo, se sacan 4 top en 3 meses y ya veríamos. No lo afirmo pero es probable.

Pero si eso lo hago yo también, pero vamos, que prefiero que salgan en mi caso Ps4 y no me tengo que comprar otra y Nintendo venderia muchos mas juegos está claro

rokyle escribió:

pablomoros escribió:Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

El caso es que ahora muchísima gente no va a pasar por el aro de comparse la consola desfasada y abandonada por todo cristo de Nintendo. Lo de "si quieres esto compra lo mío" funciona cuando la gente quiere el producto que ofreces. Estamos en una época en que todo el hype se lo está llevando PS4 y las migajas se las lleva Xbone. WiiU? La desconocida...a nadie le importa

Algarro14 escribió:No la compran porque no hay un súper catalogo de nintendo, se sacan 4 top en 3 meses y ya veríamos. No lo afirmo pero es probable.

Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Y era la mas potente, entonces que nos queda?

NeCLaRT escribió:

christian14 escribió:

kavinsky gosling escribió:tiene a Nintendo en la cuerda floja

http://www.vadejuegos.com/noticias/nint ... 40325.html

Nintendo puede estar 5 generaciones sacando Wii U's y aún así tienen colchón, lo de que tiene a la empresa en la cuerda floja, como que no

No te equivoques, porque mezclas dos cosas diferentes. Que Nintendo tenga dinero para tirarlo no quiere decir que pueda o vaya a hacerlo. WiiU si acaba asi deja a Nintendo practicamente fuera del negocio de sobremesa, por mucho que fisicamente pudiera seguir sacando maquinas sin vender nada.

Ya lo se, pero a Nintendo, como empresa, que Wii U no triunfe no la va a dejar en la ruina, que es a lo que se refería kavinsky, o al menos eso he entendido yo.
Y hombre... fuera del negocio sobremesa... eso tendrían que verlo los accionistas y peces gordos, pero vaya que porque haya fracasado tu último proyecto, no tienes que dejar de hacer algo similar, solo tienes que tener en cuenta que eso que hiciste no le gustó a la gente y hay que cambiarlo.

christian14 escribió:Ya lo se, pero a Nintendo, como empresa, que Wii U no triunfe no la va a dejar en la ruina, que es a lo que se refería kavinsky, o al menos eso he entendido yo.
Y hombre... fuera del negocio sobremesa... eso tendrían que verlo los accionistas y peces gordos, pero vaya que porque haya fracasado tu último proyecto, no tienes que dejar de hacer algo similar, solo tienes que tener en cuenta que eso que hiciste no le gustó a la gente y hay que cambiarlo.

Después de un fracaso, para volver a intentarlo, tienes que tener muy claro que no vas a dar otro paso en falso.

Con la visión conservadora y cortoplacista que ha estado teniendo Nintendo últimamente no veo nada claro que salga una nueva consola de sobremesa, y en caso de salir, que ésta sea interesante para el consumidor que no sólo quiere casuals.

Algarro14 escribió:No la compran porque no hay un súper catalogo de nintendo, se sacan 4 top en 3 meses y ya veríamos. No lo afirmo pero es probable.

Hace tiempo el catálogo de una consola lo definian los exclusivos, hoy en día lo definen los multis, ya que hay tantos y de tantisima calidad que si no tienes multis tu producto está muerto. No hay más.

Algarro14 escribió:

rokyle escribió:

pablomoros escribió:Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

El caso es que ahora muchísima gente no va a pasar por el aro de comparse la consola desfasada y abandonada por todo cristo de Nintendo. Lo de "si quieres esto compra lo mío" funciona cuando la gente quiere el producto que ofreces. Estamos en una época en que todo el hype se lo está llevando PS4 y las migajas se las lleva Xbone. WiiU? La desconocida...a nadie le importa

Algarro14 escribió:No la compran porque no hay un súper catalogo de nintendo, se sacan 4 top en 3 meses y ya veríamos. No lo afirmo pero es probable.

Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Y era la mas potente, entonces que nos queda?

La más potente era la Xbox.

Lo que le queda es dedicarse a las portátiles que es un mercado que funciona muy bien en su target.

kavinsky gosling escribió:

pablomoros escribió:

kavinsky gosling escribió:Nintendo no sobra, lo que sobra es sacar una sobremesa desfasada, si no pueden sacar una sobremesa en condiciones
hay una solucion:
Sacar sus juegos de sobremesa en ps4 y xboxOne y seguir sacando portatiles, éstas si con juegos exclusivos solo para ellas.
Hay gente que es muy nintendera y no quiere ver sus juegos en otra consola aunque los juegos sean mejores, pues nada, compren una consola desfasada y sin multis.

Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

En vez de comprarte una y jugar a todo, te jodes y comprate 2, una de ellas desfasada y que no se compra nadie y que tiene a Nintendo en la cuerda floja, tu si que sabes.

jajajajajajajajajajaja

De momento no hay nada en Xbox One ni PS4 que justifique su compra, en un añito o dos quizás si pero ahora no,y venden por lo que venden,y eso lo sabe todo el mundo.
Y gastarme 500 ñapos para que se me joda el lector... Meh

Para pablomoros: no tengo titanfall battlefield ni fifa, no juego online siquiera.

Pd: que sí, que wii u esta muy viva, que hagan otra por favor.

jbauer3000 escribió:

christian14 escribió:Ya lo se, pero a Nintendo, como empresa, que Wii U no triunfe no la va a dejar en la ruina, que es a lo que se refería kavinsky, o al menos eso he entendido yo.
Y hombre... fuera del negocio sobremesa... eso tendrían que verlo los accionistas y peces gordos, pero vaya que porque haya fracasado tu último proyecto, no tienes que dejar de hacer algo similar, solo tienes que tener en cuenta que eso que hiciste no le gustó a la gente y hay que cambiarlo.

Después de un fracaso, para volver a intentarlo, tienes que tener muy claro que no vas a dar otro paso en falso.

Con la visión conservadora y cortoplacista que ha estado teniendo Nintendo últimamente no veo nada claro que salga una nueva consola de sobremesa, y en caso de salir, que ésta sea interesante para el consumidor que no sólo quiere casuals.

Desde luego, tienen que replantearse muchas cosas (relación con las third parties, dejar de lado de una vez los puñeteros PowerPC que hace años que se quedaron en la prehistoria y todas esas cosas que ya se han comentado en este hilo) pero es precisamente eso lo bueno, que tienen margen de mejora.

Lo que pasa es que Iwata sigue buscando un efecto Wii para pegar el pelotazo, y eso es como hacer all-in en el poker: o pegas el pelotazo de verdad, o te quedas en bragas, como les esta pasando ahora.

Llega un momento que la imagen en el mercado presente esta ya tan dañada que da igual lo bien que lo intentes hacer, estas sentenciado. Salvo sacar algo revolucionario.

Ademas tampoco creo que sea su intencion para nada volver a intentarlo haciendo bien lo que aqui se dice que esta mal, para nada. Y de hacerlo la comprariamos "nosotros" y los de siempre, el gran publico esta perdido ya sin algo revolucionario.

Eso también es verdad, wii vendió mucho, pero tiró por los suelos la reputación de la marca, y eso vale mucho más que los beneficios que sacaron.

pablomoros escribió:De momento no hay nada en Xbox One ni PS4 que justifique su compra, en un añito o dos quizás si pero ahora no,y venden por lo que venden,y eso lo sabe todo el mundo.
Y gastarme 500 ñapos para que se me joda el lector... Meh

Teniendo una Ps3 o una 360 no justificaria la compra de una ps4 o una juan, pero tampoco la de wiiu, las cosas como son a no ser que sea un fan incondicional de los juegos Nintendo. A dia de hoy wiiu tiene mejor catalogo que ps4/one (solo faltaria, habiendo salido un año antes) pero el futuro es radicalemente diferente. Toda la industria esta volcada con Ps4/one, los mejores multis y exclsuivos saldran en estas dos consolas, todo lo contraria que le pasa a wiiu, que el apoyo third el año que viene sera nulo (salvo chorradas anuales del palo del just dance)

Vamos, que Wiiu depende unica y exclusivamente de la propia nintendo y algun third pagado por la propia nintendo como el bayo 2 o el futurible project zero V, porque los multis next gen no los va a tener.

PD-Y las nuevas consolas venden porque a demas de tener un precio competitivo (al menos ps4) es sabido que tras el exito de ps3 y 360, el futuro de estas dos consolas esta mas que garantizado.

rokyle escribió:Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Exactamente, por eso es algo absurdo pedirle que vuelva al camino en el que no vendia "una mierda", si con wii les fue mucho mejor obviamente iban a seguir por ese camino, que para eso es una empresa, para ganar dinero

Ya estamos faltando a los compradores de Wii U, muy tranquilo estaba ayer el hilo.

luis_aig escribió:

rokyle escribió:Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Exactamente, por eso es algo absurdo pedirle que vuelva al camino en el que no vendia "una mierda", si con wii les fue mucho mejor obviamente iban a seguir por ese camino, que para eso es una empresa, para ganar dinero

Wii no vendió gracias a su catálogo, vendió por la moda del wii sports PESE a su catálogo.

pablomoros escribió:

kavinsky gosling escribió:Nintendo no sobra, lo que sobra es sacar una sobremesa desfasada, si no pueden sacar una sobremesa en condiciones
hay una solucion:
Sacar sus juegos de sobremesa en ps4 y xboxOne y seguir sacando portatiles, éstas si con juegos exclusivos solo para ellas.
Hay gente que es muy nintendera y no quiere ver sus juegos en otra consola aunque los juegos sean mejores, pues nada, compren una consola desfasada y sin multis.

Pues si, y vosotros divertiros en Xbox con Tintafall,Battlefield y FIFA,y si queréis jugar a los de Nintendo a joderse y comprar consola desfasada de Nintendo

Eso, o gracias a que es una consola desfasada, usas el dolphin para jugar a los 2 o 3 juegos que te puedan interesar.

luis_aig escribió:

rokyle escribió:Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Exactamente, por eso es algo absurdo pedirle que vuelva al camino en el que no vendia "una mierda", si con wii les fue mucho mejor obviamente iban a seguir por ese camino, que para eso es una empresa, para ganar dinero

El problema de GC fue el exito de PS2 y aun asi vendiero mas de 20 millones de consolas (teniendo dos primeros años francamente buenos), lo cual no me parece una mala cifra visto la competencia. La primera XBOX no vendio mucho mas

QuiNtaN escribió:Como si no te gusta ninguno, es tu opinión

A veces se nos olvida esto.

ryo hazuki escribió:

luis_aig escribió:

rokyle escribió:Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Exactamente, por eso es algo absurdo pedirle que vuelva al camino en el que no vendia "una mierda", si con wii les fue mucho mejor obviamente iban a seguir por ese camino, que para eso es una empresa, para ganar dinero

El problema de GC fue el exito de PS2 y aun asi vendiero mas de 20 millones de consolas (teniendo dos primeros años francamente buenos), lo cual no me parece una mala cifra visto la competencia. La primera XBOX no vendio mucho mas

Y con mentalidades como esta:

Hiroshi Imanishi, segundo al mando en la época de Yamauchi escribió:La posición de Nintendo es que vamos a vender nuestro hardware con nuestros juegos. Y cuando los consumidores hayan comprado suficientes Game Cubes, serán las licenciatarias las que se acerquen a nosotros para trabajar con Game Cube. Así es como funciona el negocio de Nintendo. Así que no nos estamos aproximando a ellas [las terceras compañías] para pedirles que hagan juegos para Game Cube. (...). Si quieren hacerlos, está bien, pero nunca les demandaremos que hagan juegos para Game Cube

Bastante vendieron xD

Aun asi, observando las ventas de Nintendo cada generación disminuían bastante, si seguian por ese camino al final seguirían gastando muchisimo en Hardware y cada vez se venderia menos, sacan wii que no tuvo mucha inversion en hardware y vende a lo bestia

Si a cualquier empresa le pones una opcion en la que invierte mucho y vende poco y en la otra invierte poco y vende mucho cual creen que tomarian?

Edit:

Rai_Seiyuu escribió:Y con mentalidades como esta:

Hiroshi Imanishi, segundo al mando en la época de Yamauchi escribió:La posición de Nintendo es que vamos a vender nuestro hardware con nuestros juegos. Y cuando los consumidores hayan comprado suficientes Game Cubes, serán las licenciatarias las que se acerquen a nosotros para trabajar con Game Cube. Así es como funciona el negocio de Nintendo. Así que no nos estamos aproximando a ellas [las terceras compañías] para pedirles que hagan juegos para Game Cube. (...). Si quieren hacerlos, está bien, pero nunca les demandaremos que hagan juegos para Game Cube

Bastante vendieron xD

Y dicen que la Nintendo de antes tenia una mentalidad diferente en cuanto a las Thirds?

luis_aig escribió:

rokyle escribió:Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Exactamente, por eso es algo absurdo pedirle que vuelva al camino en el que no vendia "una mierda", si con wii les fue mucho mejor obviamente iban a seguir por ese camino, que para eso es una empresa, para ganar dinero

Ya estamos con las de siempre. Si no vendia (probablemente mas del doble que en wiiu style) no era por las cosas que se hicieron bien en esa generacion, sino por las que se hicieron mal. Obviedad pero parece que hay que reaclararlo una vez mas.

Si le quitas esas cosas bien, aun viniendo de pasar los 100 millones por modas, ya ves que no llegas ni a los 10.

NeCLaRT escribió:

luis_aig escribió:

rokyle escribió:Game Cube tenía un súper catálogo de Nintendo y vendió una soberana mierda.

Exactamente, por eso es algo absurdo pedirle que vuelva al camino en el que no vendia "una mierda", si con wii les fue mucho mejor obviamente iban a seguir por ese camino, que para eso es una empresa, para ganar dinero

Ya estamos con las de siempre. Si no vendia (probablemente mas del doble que en wiiu style) no era por las cosas que se hicieron bien en esa generacion, sino por las que se hicieron mal. Obviedad pero parece que hay que reaclararlo una vez mas.

Si le quitas esas cosas bien, aun viniendo de pasar los 100 millones por modas, ya ves que no llegas ni a los 10.

Pero no se acaba de decir que por lo que no vendio fue por PS2? yo digo que aun quitandole las cosas "malas" a Gamecube no hubiera vendido mucho más, y si se seguia por el mismo camino la siguiente sobremesa igual por existir PS3 y asi seria un ciclo infinito, no digo que Nintendo no haga cosas malas, simplemente que no todo se debe a "Nintendo mala", que a final de cuentas a mi me importa poco como le vaya a Nintendo en las ventas, si sus juegos me divierten como siempre yo la seguiré comprando, si no, pues no lo haré, que no pasa nada, al final solo son juegos

Johny27 escribió:Wii no vendió gracias a su catálogo, vendió por la moda del wii sports PESE a su catálogo.

Para que quede claro a todos, las ventas de Wii no valen xq fue una moda del Wii sports y las ventas del Wii sports no valen xq lo regalaban con las Wiis.

Lo que más me gusta de Nintendo es que se dedican a crear juegos y consolas, otras compañías del mundo de las consolas invierten mucho tiempo, esfuerzo y dinero en privar a los usuarios de la competencia de poder jugar a ciertos juegos con las llamadas exclusividades, esto para mi es el verdadero cáncer, una cosa es exclusividad de un juego que has hecho tú o has pagado a un estudio para que te lo haga y otra muy diferente, es pagar a una compañía para que no saque su juego en otras consolas. Yo quiero jugar a todo lo posible y con la guerra de las exclusividades el único que sale perdiendo es el jugador.