¿Volverá a ser Nintendo lo que era?

Quizás me he pasado llamando "refritos" a los Zeldas...pero tampoco me negaréis que desde A link To The Past en todos los Zeldas acabamos haciendo lo mismo...mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss. Pero no solo repitiendo la mecánica...sino repitiendo lo de "el ítem que consigues en la mazmorra es el ítem con el que tienes que matar al boss" (excepto MM).
Siendo MM un juego que recicla montones de cosas de OOT, y TP siendo prácticamente un upgrade de OOT.

Y ahora también me diréis que A Link Between Worlds no es un refrito de A Link to The past. Si hasta comparten el Overworld y alguna mazmorra.
qué pesados con los refritos. XD

entonces todos los shooters son refritos del DOOM y del DUKE NUKEM
El argumento o historia es la misma en todos: dispara a todo el que se mueva y que no te maten. [carcajad]

Los HALO, bueno, el original e innovador fue el primero, tanto el 2 como el 3 fueron un refrito del primero, una castaña para mi.
refritos, son el Metroid Prime 2 y 3 del 1.

Pero a mi me gustan ciertos refritos. El New Mario Bros U es un refrito del de Wii. Eso también lo tenemos claro.
Pero si aporta algo nuevo: la forma de jugar con el gamepad y su modo offtv. A parte que yo he notado cambios en el control jugando con los mismos mandos: el wiimote y el mando clásico de wii. No es sólo que tenga nuevos escenarios y sea en HD.

¿qué argumento o nueva historia tienen los Marios?
siempre es la misma: secuestran a la princesa Peach y el pobre Mario tiene que ir hasta el Castillo a rescatarla. [carcajad]

el problema de Nintendo es que lleva muchos años con esa saga, y muchos de vosotros también.

Pero hay muchos niños que empiezan desde ahora con estas sagas. Y otros muchos que no tenemos la 3DS. Juegos como el Super Mario World 3D, nos pilla como frescos, no como refritos del de 3DS.

Y coincido en quién dijo que prefiero no ver un Galaxy 3 en Wii U. Prefiero algo nuevo.
Y no coincido en eso de que el Sunshine es una continuación del Mario 64 y el Galaxy el de GC, porque no se parecen en nada los 3.
El Sunshine es el peor Mario 3D para mi de toda la historia de Nintendo. Para gustos...

Esto es como los Metal Slug. ¿Os gustó el 3, 4 y 5?
pues es lo mismo. Refritos o no, son geniales todos. Y todos son gráficamente similares y no innovan en nada al primero.

Ya saldrá algún juego innovador o secuela en Wii U. No os preocupéis.
A ver ese Zelda nuevo que tienen que presentar en el E3 2014.
rokyle escribió:Quizás me he pasado llamando "refritos" a los Zeldas...pero tampoco me negaréis que desde A link To The Past en todos los Zeldas acabamos haciendo lo mismo...mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss. Siendo MM un juego que recicla montones de cosas de OOT, y TP siendo prácticamente un upgrade de OOT.

Y ahora también me diréis que A Link Between Worlds no es un refrito de A Link to The past. Si hasta comparten el Overworld y alguna mazmorra.


Claro, y el Halo es un refrito desde el 1 porque solo te sueltan en el campo y a pegar tiros o conducir cosas. Y el Mario es un refrito desde hace 25 años porque siempre tienes que buscar a la princesa Peach. Es que si nos ponemos así, no habría saga que no fuera refrito XD
Los HALO, bueno, el original e innovador fue el primero, tanto el 2 como el 3 fueron un refrito del primero, una castaña para mi.


Son continuaciones directas. Tanto os cuesta ver las trilogías como "un todo"? Es como decir que la película "Las Dos Torres" es un refrito de "La comunidad del Anillo". O como decir que los libros de Harry Potter son refritos de los anteriores.

Claro, y el Halo es un refrito desde el 1 porque solo te sueltan en el campo y a pegar tiros o conducir cosas.


Tienes un argumento que sigue de juego a juego que razona el porqué tienes que seguir luchando. No es un refrito seguir una historia que se deja a medias en cada juego.


Vamos...que yo considero que un refrito es repetir la misma fórmula una y otra vez sin un motivo de peso argumental detrás. Los Halo son parecidos porque hay una consistencia argumental detrás, no tendrían sentido en el Lore que hubieran grandes cambios. Igual con Gears of War e igual con Mass Effect (y la que liamos cuando añadieron munición en el 2 porque se cargaba el Lore).

En cambio otros juegos no tienen la excusa de argumento y lore consistente para repetirse una y otra vez entrega tras entrega.
(mensaje borrado)
está de moda eso de si tiene éxito un juego decir luego: es una trilogía o incluso tetalogría. XD

conozco muchos juegos que se supone iban a ser una trilogía, o que dejan el final sin acabar, pero como no tuvieron muchas ventas lo dejan así. Sin sacar una secuela.

La historia o argumento de los Marios, es lo mejor, sin duda. Lo mismo es comparar un Mass Effect que un Mario. XD

El Mario 3D de Wii U, para el que no ha jugado al Mario Land de la 3DS, si es innovador y le aporta algo nuevo.
superfenix2020 escribió:está de moda eso de si tiene éxito un juego decir luego: es una trilogía o incluso tetalogría. XD



Ah, Mass Effect y Gears of Wars no son trilogías?
Pero es que rokyle, tengo la sensación de que en unas sagas te centras en el argumento para decir que no es un refrito (Halo) y en otras te centras en la jugabilidad o en otros aspectos para decir que sí lo es (Zelda)
jbauer3000 escribió:Pero es que rokyle, tengo la sensación de que en unas sagas te centras en el argumento para decir que no es un refrito (Halo) y en otras te centras en la jugabilidad o en otros aspectos para decir que sí lo es (Zelda)


Eso digo.
Tendría sentido un cambio abismal entre Halo 1 y Halo 2 si el 2 empieza JUSTO donde termina el 1? Algunos ven a Halo Reach, 1,2 y 3 como 4 juegos distintos...yo lo que veo son 4 juegos que crean una historia llamada Halo.


En cambio...que necesidad hay en los Zeldas de seguir casi el mismo patrón juego tras juego? No la hay. No hay un lore consistente que lo obligue. Es una mecánica que meten en Nintendo y ya está. Ahora con el nuevo de la 3DS se ve que van a cambiar eso y con el de WiiU dijeron que lo iban a hacer mas "Skyrim"....a ver si es verdad.
rokyle escribió:Quizás me he pasado llamando "refritos" a los Zeldas...pero tampoco me negaréis que desde A link To The Past en todos los Zeldas acabamos haciendo lo mismo...mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss. Pero no solo repitiendo la mecánica...sino repitiendo lo de "el ítem que consigues en la mazmorra es el ítem con el que tienes que matar al boss" (excepto MM).
Siendo MM un juego que recicla montones de cosas de OOT, y TP siendo prácticamente un upgrade de OOT.

Y ahora también me diréis que A Link Between Worlds no es un refrito de A Link to The past. Si hasta comparten el Overworld y alguna mazmorra.



Verás, te comprendo, sé lo que quieres decir y a lo que te refieres, yo he sido usuario de Nintendo hasta hace bien poco, y ahora me voy a pasar a la Vita por 2 razones(es solo mi opinion y una situacion "particular") tenía descargado de la eshop unos 15 juegos de los de tienda. Me direis que es una tonteria, que en qué pensaba....y os contesto que por mi situacion no me puedo permitir llevar 5 cartuchos(o tarjetas) en un bolsillo. ¿Qué pasó? que me vino una racha muuuuuy mala economicamente y tuve que recurrir a vender la consola(eso que yo sepa no es delito y ni mucho menos criticable) cual ha sido mi sorpresa que, ahora, que ya puedo volver a comprarme otra consola portatil, descubro que esos 15 juegos NO los puedo recuperar, es totalmente imposible. Lógicamente mi cabreo con Nintendo es tal que nopuedo decir casi nada bueno de ellos. Nintendo volverá a ser lo que era cuando deje de ROBAR Y ESTAFAR a sus clientes, eso sí que es algo que jamás ha hecho. Y personalmente te aconsejo que dejes el tema, los nintenderos(y ahi sé de lo que hablo) tienen unas orejetas puestas y no pasan de sus razonamientos(generalizando). Y por eso mismo, ahora que ha pasado un poco el tiempo y estoy viendo otras opciones me estoy dando cuenta de que lo que dices es en cierto verdad, me explico, los zelda(con motor nuevo o copia o remake o como lo querais llamar) no dejan de ser todos iguales, los pokemon...sin comentarios. Lo vi claro con el Animal Crossing, es mas de lo mismo, y llega un momento en que aburre. Si Nintendo vuelve a ser lo que era y empieza a sacar juegos realmente innovadores (no solo de consolas vive) entonces tendrán mis manos a su merced, si por el contrario siguen por este camino, le veo el mismo futuro que a SEGA...saludos y ahora enviadme a la hoguera, pero yo por ahora de Nintendo paso(y mira que me gustan sus juegos...pero da una pereza volver a empezar con otro zelda...y encima con los graficos de una tablet...)
PAZ Y A JUGAR...
por eso decía yo lo del argumento de los Marios.
Lo mejor de los Marios es su jugabilidad, no su argumento ni si tiene gráficos a 1080p y usa el motor gráfico más potente del momento.
rokyle escribió:
Claro, y el Halo es un refrito desde el 1 porque solo te sueltan en el campo y a pegar tiros o conducir cosas.


Tienes un argumento que sigue de juego a juego que razona el porqué tienes que seguir luchando. No es un refrito seguir una historia que se deja a medias en cada juego.


Ya lo sé, era ironía.
En TLOZ hay motivo de peso argumental, lo que pasa es que no es como Halo, Halo ha decidido que la historia este dividida en varios juegos. Cada juego de Zelda empieza y acaba por si mismo, pero cada uno tiene una historia diferente. Quizá el único que se aproveche de otro sea el MM del OOT, por el tema de que al principio parece ser el futuro alternativo de Link niño, pero de refrito nada, historia nueva e innovadora como pocas.
Johny27 escribió:Más bien ignoras a quien no dice lo que te gustaría leer, no porque no sea verdad, sino porque no puedes aceptarlo.



Pero tú has leído el post? No, no, vuelvelo a leer. Que se puede ser simpatizante o todo lo contrario de una compañía, pero es que esa clasificación de Zeldas, Halos y Uncharted es un disparate, no hay por donde coger eso, te interese leer lo que te interese XD

Vale, y ahora resulta que si la historia es autoconclusiva cada juego es un refrito, toma castaña!!
rokyle escribió:
jbauer3000 escribió:Pero es que rokyle, tengo la sensación de que en unas sagas te centras en el argumento para decir que no es un refrito (Halo) y en otras te centras en la jugabilidad o en otros aspectos para decir que sí lo es (Zelda)


Eso digo.
Tendría sentido un cambio abismal entre Halo 1 y Halo 2 si el 2 empieza JUSTO donde termina el 1? Algunos ven a Halo Reach, 1,2 y 3 como 4 juegos distintos...yo lo que veo son 4 juegos que crean una historia llamada Halo.


En cambio...que necesidad hay en los Zeldas de seguir casi el mismo patrón juego tras juego? No la hay. No hay un lore consistente que lo obligue. Es una mecánica que meten en Nintendo y ya está. Ahora con el nuevo de la 3DS se ve que van a cambiar eso y con el de WiiU dijeron que lo iban a hacer mas "Skyrim"....a ver si es verdad.


Bueno hay gente a quien le gusta seguir jugando al mismo patrón.

Hay gente que vendería su alma para jugar un nuevo Castlevania-Metroidvania como los de NDS, con el mismo patrón (aunque los Lords of Shadow no estén mal). Y encima, es un caso flagrante, porque reciclaban sprites sin pudor alguno xD. Pero tienen sus fans, oye, y bien contentos que están (estaban).

También hay gente que se horroriza con los nuevos NFS y viene llorando de hace años por un underground 3.

Si tiene su público no lo veo negativo, necesariamente.
jbauer3000 escribió:
rokyle escribió:
jbauer3000 escribió:Pero es que rokyle, tengo la sensación de que en unas sagas te centras en el argumento para decir que no es un refrito (Halo) y en otras te centras en la jugabilidad o en otros aspectos para decir que sí lo es (Zelda)


Eso digo.
Tendría sentido un cambio abismal entre Halo 1 y Halo 2 si el 2 empieza JUSTO donde termina el 1? Algunos ven a Halo Reach, 1,2 y 3 como 4 juegos distintos...yo lo que veo son 4 juegos que crean una historia llamada Halo.


En cambio...que necesidad hay en los Zeldas de seguir casi el mismo patrón juego tras juego? No la hay. No hay un lore consistente que lo obligue. Es una mecánica que meten en Nintendo y ya está. Ahora con el nuevo de la 3DS se ve que van a cambiar eso y con el de WiiU dijeron que lo iban a hacer mas "Skyrim"....a ver si es verdad.


Bueno hay gente a quien le gusta seguir jugando al mismo patrón.

Hay gente que vendería su alma para jugar un nuevo Castlevania-Metroidvania como los de NDS, con el mismo patrón (aunque los Lords of Shadow no estén mal). Y encima, es un caso flagrante, porque reciclaban sprites sin pudor alguno xD. Pero tienen sus fans, oye, y bien contentos que están (estaban).

También hay gente que se horroriza con los nuevos NFS y viene llorando de hace años por un underground 3.

Si tiene su público no lo veo negativo, necesariamente.



Pero si no digo que sea malo ni que no tenga que gustar. Si a mi me encantan los uncharteds y se que son refritos. Y me encantan los Metroid Prime y son refritos uno del otro. Y me encantan los Zeldas y cada vez que compraba un Zelda ya sabía que me iba a tocar otra vez repetir el patrón mazmorra-item-boss. Lo que hace 3 páginas atrás alguien dijo que nintendo no hacía refritos y le tuve que sacar las 4 imágenes de los 4 NSMB que son prácticamente el mismo juego.
Los mayores "fans" de Nintendo son los más críticos
aquí queda claro

pero hacer caso a Pachter hombre
"si sóis fans de Nintendo , calláos la boca y comprad la consola"

venga , que ya mismo la tenéis a precio de saldo :-|

además , si el público "hardcore" no estuvo ni en 64 , ni en Cube
creéis realmente que estará si algún día sacan algo con potencia actual?

vamos a dejarnos de fantasías , porque aquí todos sabemos que Playstation se cargó
a Dreamcast y dejó a Nintendo moribunda con otro "gimmick"

"el pirateo"

saludos.
carmelete1975 escribió:... ahora me voy a pasar a la Vita...

pues yo de ti miraría lo que está haciendo Sony con esa consola...

pero comprendo con tu cabreo con Nintendo, porque es una putada no poder recuperar esos 15 juegos que compraste de la eshop.

Nintendo debería permitir vincular los juegos que compres de la eshop a las cuentas, no a las consolas. Eso si. Porque en el momento que te deshagas de la consola por los motivos que sea, y luego tengas otra consola y intentes recuperar esos juegos que compraste legítimamente, no podrás recuperarlos.
josemayuste escribió:
vamos a dejarnos de fantasías , porque aquí todos sabemos que Playstation se cargó
a Dreamcast y dejó a Nintendo moribunda con otro "gimmick"

"el pirateo"

saludos.


Curioso que una de las razones por la que dices que PS se cargó a dreamcast (el pirateo de PS) sea también una de las razones por la que Dreamcast murió (el pirateo de Dreamcast).

N64 quedó "moribunda" mas por salir 2 años tarde que por el pirateo de PS1. PS1 salió como si fuera la succesora de SNES (casi el mismo mando, los mismos juegos third...)
superfenix2020 escribió:
carmelete1975 escribió:... ahora me voy a pasar a la Vita...

pues yo de ti miraría lo que está haciendo Sony con esa consola...

pero comprendo con tu cabreo con Nintendo, porque es una putada no poder recuperar esos 15 juegos que compraste de la eshop.

Nintendo debería permitir vincular los juegos que compres de la eshop a las cuentas, no a las consolas. Eso si. Porque en el momento que te deshagas de la consola por los motivos que sea, y luego tengas otra consola y intentes recuperar esos juegos que compraste legítimamente, no podrás recuperarlos.


Hombre, depende, si le gustan los juegos de lucha por ejemplo no va a pasar hambre. Y si no ha jugado a Persona 4, ya tarda.

Pero que mire el catálogo existente a día de hoy, porque juegos potentes programados sólo hay, que yo sepa, Injustice y GoW collection, y más tarde Borderlands 2 (que no implica que no vayan a haber futuros lanzamientos), va a tener que tirar mucho de catálogo existente

rokyle escribió:
Pero si no digo que sea malo ni que no tenga que gustar. Si a mi me encantan los uncharteds y se que son refritos. Y me encantan los Metroid Prime y son refritos uno del otro. Y me encantan los Zeldas y cada vez que compraba un Zelda ya sabía que me iba a tocar otra vez repetir el patrón mazmorra-item-boss. Lo que hace 3 páginas atrás alguien dijo que nintendo no hacía refritos y le tuve que sacar las 4 imágenes de los 4 NSMB que son prácticamente el mismo juego.


Bueno, creo que ya te empiezo a entender (creo) :p En fin que cada uno juegue feliz a lo que le gusta, llámese refrito o tortilla deconstruida!
superfenix2020 escribió:
carmelete1975 escribió:... ahora me voy a pasar a la Vita...

pues yo de ti miraría lo que está haciendo Sony con esa consola...

pero comprendo con tu cabreo con Nintendo, porque es una putada no poder recuperar esos 15 juegos que compraste de la eshop.

Nintendo debería permitir vincular los juegos que compres de la eshop a las cuentas, no a las consolas. Eso si. Porque en el momento que te deshagas de la consola por los motivos que sea, y luego tengas otra consola y intentes recuperar esos juegos que compraste legítimamente, no podrás recuperarlos.



Por eso mismo he dicho que mi situacion es "excepcional" al haber estado ocupado con Nintendo, no he jugado a casi nada de Sony, así que ahora tengo el catálogo(escaso pero muuuuy bueno) de la Vita, los de PSP y la gran mayoria de PSX, así que a mi el catalogo no me influye mucho ya que de aqui a que me termine los juegos de PSP y Ps vita que están actualmente han salido otros tantas novedades, y creo que el trato de Sony hacia la Vita no puede ser peor que la de Nintendo a la 3DS...ya sabemos de los que hablamos¿que ahora van a poner you tube?...eso no es motivo para comprar una consola¿miiverse?...al fin y al cabo es una pequeña red social en la que todos vamos a llorar porque nos quedamos atascados en tal juego...Si Nintendo hiciera algo parecido a PSN+ ya me lo pensaria dos veces...pero tal y como estan las cosas prefiero una tablet antes que la3ds (considero que la profundidad de la tematica es identica en ambos) de todas formas creo que he tomado una buena decision...el God of War por lo visto es un juego Grandioso. Saludos y no me hagais mucho caso, que solo es mi opinion(y decision, prefiero tener en catalogo de futuro 10 juegos buenos que 180 realizados en flash, esa es la politica que critico de Nintendo. Vita intenta competir con tablets y smartphones, 3ds ofrece pokemon...que tambien está en cualquier emulador de tablet...no se si me explico.
Bueno carmelete, en PSP hay verdaderas joyas, no creo que te arrepientas, y si no has jugado al GoW, para navidades o principios de 2014 saldrá una colección de los 2 primeros [beer] Quizá también te gusten los Ninja Gaiden
jbauer3000 escribió:Bueno carmelete, en PSP hay verdaderas joyas, no creo que te arrepientas, y si no has jugado al GoW, para navidades o principios de 2014 saldrá una colección de los 2 primeros [beer] Quizá también te gusten los Ninja Gaiden


Si, la verdad es que se me va a acumular el trabajo... :) lo que si digo a favor de Nintendo es que, sean refritos o no, sean secuelas o no, sean flash o programados, son diversion pura y dura, y es una consola que recomiendo con los ojos cerrados(sobretodo si se comienza en este mundillo). Vamos a llevarnos bien...que creo que nadie se lleva comision por mensaje defendido(aunque a veces lo parece), lo dicho, gracias por haberme leido y no os peleeis mucho(que para eso ya estan los juegos) xD :)
carmelete1975 escribió:
jbauer3000 escribió:Bueno carmelete, en PSP hay verdaderas joyas, no creo que te arrepientas, y si no has jugado al GoW, para navidades o principios de 2014 saldrá una colección de los 2 primeros [beer] Quizá también te gusten los Ninja Gaiden


Si, la verdad es que se me va a acumular el trabajo... :) lo que si digo a favor de Nintendo es que, sean refritos o no, sean secuelas o no, sean flash o programados, son diversion pura y dura, y es una consola que recomiendo con los ojos cerrados(sobretodo si se comienza en este mundillo). Vamos a llevarnos bien...que creo que nadie se lleva comision por mensaje defendido(aunque a veces lo parece), lo dicho, gracias por haberme leido y no os peleeis mucho(que para eso ya estan los juegos) xD :)


Ala, ya tienes tu primer voto positivo, +1 [beer] debería dar más votos positivos, es una cosa que casi nunca utilizo.
carmelete1975 escribió:
rokyle escribió:Quizás me he pasado llamando "refritos" a los Zeldas...pero tampoco me negaréis que desde A link To The Past en todos los Zeldas acabamos haciendo lo mismo...mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss. Pero no solo repitiendo la mecánica...sino repitiendo lo de "el ítem que consigues en la mazmorra es el ítem con el que tienes que matar al boss" (excepto MM).
Siendo MM un juego que recicla montones de cosas de OOT, y TP siendo prácticamente un upgrade de OOT.

Y ahora también me diréis que A Link Between Worlds no es un refrito de A Link to The past. Si hasta comparten el Overworld y alguna mazmorra.





Verás, te comprendo, sé lo que quieres decir y a lo que te refieres, yo he sido usuario de Nintendo hasta hace bien poco, y ahora me voy a pasar a la Vita por 2 razones(es solo mi opinion y una situacion "particular") tenía descargado de la eshop unos 15 juegos de los de tienda. Me direis que es una tonteria, que en qué pensaba....y os contesto que por mi situacion no me puedo permitir llevar 5 cartuchos(o tarjetas) en un bolsillo. ¿Qué pasó? que me vino una racha muuuuuy mala economicamente y tuve que recurrir a vender la consola(eso que yo sepa no es delito y ni mucho menos criticable) cual ha sido mi sorpresa que, ahora, que ya puedo volver a comprarme otra consola portatil, descubro que esos 15 juegos NO los puedo recuperar, es totalmente imposible. Lógicamente mi cabreo con Nintendo es tal que nopuedo decir casi nada bueno de ellos. Nintendo volverá a ser lo que era cuando deje de ROBAR Y ESTAFAR a sus clientes, eso sí que es algo que jamás ha hecho. Y personalmente te aconsejo que dejes el tema, los nintenderos(y ahi sé de lo que hablo) tienen unas orejetas puestas y no pasan de sus razonamientos(generalizando). Y por eso mismo, ahora que ha pasado un poco el tiempo y estoy viendo otras opciones me estoy dando cuenta de que lo que dices es en cierto verdad, me explico, los zelda(con motor nuevo o copia o remake o como lo querais llamar) no dejan de ser todos iguales, los pokemon...sin comentarios. Lo vi claro con el Animal Crossing, es mas de lo mismo, y llega un momento en que aburre. Si Nintendo vuelve a ser lo que era y empieza a sacar juegos realmente innovadores (no solo de consolas vive) entonces tendrán mis manos a su merced, si por el contrario siguen por este camino, le veo el mismo futuro que a SEGA...saludos y ahora enviadme a la hoguera, pero yo por ahora de Nintendo paso(y mira que me gustan sus juegos...pero da una pereza volver a empezar con otro zelda...y encima con los graficos de una tablet...)
PAZ Y A JUGAR...

Sin acritud, pero....en cada post que escribas vas a contar lo mismo...la primera ok ,y eso que entraste a saco en el hilo ,la segunda esta bien , ahora ya parece que estas flameando .En unos post dices que tienes casi pillada la 3ds, en otros que la vas a pillar y en otros que te pillas la Vita.
Si te compras una ,compra la que más te atraiga, y la que tenga más juegos de tu agrado, pero lo de los 15 juegos lo tenias que saber antes de venderla.

Ahora si, que habia quoteado mal
Sef1r0t está baneado por "Troll"
josemayuste escribió: y dejó a Nintendo moribunda con otro "gimmick"

"el pirateo"

saludos.



No lo entiendo, explícate. :-?
Sef1r0t escribió:
josemayuste escribió: y dejó a Nintendo moribunda con otro "gimmick"

"el pirateo"

saludos.



No lo entiendo, explícate. :-?


Mmmm ok , "gimmick" es un término que se usa cuando algún producto comercial tiene algo en concreto que hace que el efecto boca a boca corra como la pólvora , y con ello , las ventas

por ejemplo el gimmick de Wii , fue el Wiimote

con la primera Playstation fue "el pirateo" la consola se vendía a espuertas
total , si los juegos salían gratis

crecía la base de consolas y con ello la cantidad de juegos exclusivos

a lo que colaboró una Sega Saturn que apenas podía mover gráficos 3D
y una Nintendo 64 que para cuando llego , ya pisaba "territorio Play"

Playstation fue un fenómeno Wii , la diferencia era que si tenía tecnología acorde a la época

y bueno , Dreamcast , más o menos lo mismo ...
a pesar de sacar juegazo tras juegazo , la gente estaba cegada con Playstation 2

vamos , que Sony se montó un buen monopolio
y cuando algún término (la Pley) o algo (Wiimote) se hace familiar cara al consumidor

eso no hay quien lo pare

un saludo.
Nosolosurf escribió:
carmelete1975 escribió:
rokyle escribió:Quizás me he pasado llamando "refritos" a los Zeldas...pero tampoco me negaréis que desde A link To The Past en todos los Zeldas acabamos haciendo lo mismo...mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss-mazmorra-item-boss. Pero no solo repitiendo la mecánica...sino repitiendo lo de "el ítem que consigues en la mazmorra es el ítem con el que tienes que matar al boss" (excepto MM).
Siendo MM un juego que recicla montones de cosas de OOT, y TP siendo prácticamente un upgrade de OOT.

Y ahora también me diréis que A Link Between Worlds no es un refrito de A Link to The past. Si hasta comparten el Overworld y alguna mazmorra.





Verás, te comprendo, sé lo que quieres decir y a lo que te refieres, yo he sido usuario de Nintendo hasta hace bien poco, y ahora me voy a pasar a la Vita por 2 razones(es solo mi opinion y una situacion "particular") tenía descargado de la eshop unos 15 juegos de los de tienda. Me direis que es una tonteria, que en qué pensaba....y os contesto que por mi situacion no me puedo permitir llevar 5 cartuchos(o tarjetas) en un bolsillo. ¿Qué pasó? que me vino una racha muuuuuy mala economicamente y tuve que recurrir a vender la consola(eso que yo sepa no es delito y ni mucho menos criticable) cual ha sido mi sorpresa que, ahora, que ya puedo volver a comprarme otra consola portatil, descubro que esos 15 juegos NO los puedo recuperar, es totalmente imposible. Lógicamente mi cabreo con Nintendo es tal que nopuedo decir casi nada bueno de ellos. Nintendo volverá a ser lo que era cuando deje de ROBAR Y ESTAFAR a sus clientes, eso sí que es algo que jamás ha hecho. Y personalmente te aconsejo que dejes el tema, los nintenderos(y ahi sé de lo que hablo) tienen unas orejetas puestas y no pasan de sus razonamientos(generalizando). Y por eso mismo, ahora que ha pasado un poco el tiempo y estoy viendo otras opciones me estoy dando cuenta de que lo que dices es en cierto verdad, me explico, los zelda(con motor nuevo o copia o remake o como lo querais llamar) no dejan de ser todos iguales, los pokemon...sin comentarios. Lo vi claro con el Animal Crossing, es mas de lo mismo, y llega un momento en que aburre. Si Nintendo vuelve a ser lo que era y empieza a sacar juegos realmente innovadores (no solo de consolas vive) entonces tendrán mis manos a su merced, si por el contrario siguen por este camino, le veo el mismo futuro que a SEGA...saludos y ahora enviadme a la hoguera, pero yo por ahora de Nintendo paso(y mira que me gustan sus juegos...pero da una pereza volver a empezar con otro zelda...y encima con los graficos de una tablet...)
PAZ Y A JUGAR...

Sin acritud, pero....en cada post que escribas vas a contar lo mismo...la primera ok ,y eso que entraste a saco en el hilo ,la segunda esta bien , ahora ya parece que estas flameando .En unos post dices que tienes casi pillada la 3ds, en otros que la vas a pillar y en otros que te pillas la Vita.
Si te compras una ,compra la que más te atraiga, y la que tenga más juegos de tu agrado, pero lo de los 15 juegos lo tenias que saber antes de venderla.

Ahora si, que habia quoteado mal



sigue leyendo un poco mas abajo de ese post...descubrirás que ya he tomado una decisión :)
y(aunque el comentario sea repetitivo) no creo que esté puesto en mal lugar, y ni mucho menos deja de ser mi opinion(creo que respetable como cualquier otra), saludos y voy a commmmmmeeeeeeerrrrrr XD
Si si, por eso empece diciendo sin acritud. Simplemente veo tus mensajes y en un 90 % ya tienes la decision tomada, pero luego entras al foro de 3DS y haces preguntas que da la sensacion de que tiras a por la de Nintendo, pero en todos sueltas la puya de los 15 juegos. Simplemente es eso, que MI impresion a veces es que estas troleandonos un poco.

En fin, disfruta de tus 5 juegos de Vita. (que nadie lo pille por el mal sentido, el dijo que pilla la Vita con 5 juegos)
Nosolosurf escribió:Si si, por eso empece diciendo sin acritud. Simplemente veo tus mensajes y en un 90 % ya tienes la decision tomada, pero luego entras al foro de 3DS y haces preguntas que da la sensacion de que tiras a por la de Nintendo, pero en todos sueltas la puya de los 15 juegos. Simplemente es eso, que MI impresion a veces es que estas troleandonos un poco.

En fin, disfruta de tus 5 juegos de Vita. (que nadie lo pille por el mal sentido, el dijo que pilla la Vita con 5 juegos)




Pues pido perdón si he dado esa impresión,en serio, solo estaba preguntando como estaba el panorama por la 3ds(obviamente al tener dudas lo mejor es preguntar). Pero es que lo de los jugos me ha dolido muchisimo, y en serio, no sabia que se perderían(aunque no lo creais). Y con la Vita no comienzo con 5 juegos como dices, comienzo con un pack de 10 juegos + 7 juegos de ps+ 20€ de digital+juegos gratuitos de descarga...que suman(segun me han confirmado) unos 18 juegos, asi de inicio... XD . Saludos y espero no haber molestado a nadie, pero tambien debes admitir que no me recibisteis de una forma muy...aceptable... (de hecho tu fuiste de los pocos que me contestaste, los demas me pusieron a caer de un burro) :)

P.D.: Por cierto, gracias por contestarme... XD me ha sido de mucha utilidad.
Sef1r0t está baneado por "Troll"
josemayuste escribió:
Sef1r0t escribió:
josemayuste escribió: y dejó a Nintendo moribunda con otro "gimmick"

"el pirateo"

saludos.



No lo entiendo, explícate. :-?


Mmmm ok , "gimmick" es un término que se usa cuando algún producto comercial tiene algo en concreto que hace que el efecto boca a boca corra como la pólvora , y con ello , las ventas

por ejemplo el gimmick de Wii , fue el Wiimote

con la primera Playstation fue "el pirateo" la consola se vendía a espuertas
total , si los juegos salían gratis

crecía la base de consolas y con ello la cantidad de juegos exclusivos

a lo que colaboró una Sega Saturn que apenas podía mover gráficos 3D
y una Nintendo 64 que para cuando llego , ya pisaba "territorio Play"

Playstation fue un fenómeno Wii , la diferencia era que si tenía tecnología acorde a la época

y bueno , Dreamcast , más o menos lo mismo ...
a pesar de sacar juegazo tras juegazo , la gente estaba cegada con Playstation 2

vamos , que Sony se montó un buen monopolio
y cuando algún término (la Pley) o algo (Wiimote) se hace familiar cara al consumidor

eso no hay quien lo pare

un saludo.


PlayStation fue un éxito desde el primer día y acabó con casi 1000 millones de juegos vendidos, lo que la deja sólo por detrás de PS2 en cuanto a software vendido.

1995
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Pero ya que estamos diré mi teoría sobre el éxito de Nintendo.

Nintendo le debe muchísimo a los clones de Famicom, sin ellos Nintendo no sería lo que es ahora. La mayoría de gente en el mundo conoció a Mario y Donkey Kong en una consola chinorris.
Cierto, en una NASA en mi caso.
Sef1r0t escribió:
Nintendo le debe muchísimo a los clones de Famicom, sin ellos Nintendo no sería lo que es ahora. La mayoría de gente en el mundo conoció a Mario y Donkey Kong en una consola chinorris.


Que califiques de chorrada las opinones de los demás y escribas esta gilipollez es de coña xD
Sef1r0t escribió:
josemayuste escribió:
Sef1r0t escribió:No lo entiendo, explícate. :-?


Mmmm ok , "gimmick" es un término que se usa cuando algún producto comercial tiene algo en concreto que hace que el efecto boca a boca corra como la pólvora , y con ello , las ventas

por ejemplo el gimmick de Wii , fue el Wiimote

con la primera Playstation fue "el pirateo" la consola se vendía a espuertas
total , si los juegos salían gratis

crecía la base de consolas y con ello la cantidad de juegos exclusivos

a lo que colaboró una Sega Saturn que apenas podía mover gráficos 3D
y una Nintendo 64 que para cuando llego , ya pisaba "territorio Play"

Playstation fue un fenómeno Wii , la diferencia era que si tenía tecnología acorde a la época

y bueno , Dreamcast , más o menos lo mismo ...
a pesar de sacar juegazo tras juegazo , la gente estaba cegada con Playstation 2

vamos , que Sony se montó un buen monopolio
y cuando algún término (la Pley) o algo (Wiimote) se hace familiar cara al consumidor

eso no hay quien lo pare

un saludo.

Menuda chorrada. PlayStation fue un éxito desde el primer día y acabó con casi 1000 millones de juegos vendidos, lo que la deja sólo por detrás de PS2 en cuanto a software vendido.

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Pero ya que estamos diré mi teoría sobre el éxito de Nintendo.

Nintendo le debe muchísimo a los clones de Famicom, sin ellos Nintendo no sería lo que es ahora. La mayoría de gente en el mundo conoció a Mario y Donkey Kong en una consola chinorris.


Me parece muy bien.
Sef1r0t escribió:
Menuda chorrada. PlayStation fue un éxito desde el primer día y acabó con casi 1000 millones de juegos vendidos, lo que la deja sólo por detrás de PS2 en cuanto a software vendido.

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Pero ya que estamos diré mi teoría sobre el éxito de Nintendo.

Nintendo le debe muchísimo a los clones de Famicom, sin ellos Nintendo no sería lo que es ahora. La mayoría de gente en el mundo conoció a Mario y Donkey Kong en una consola chinorris.


Nos ha jodio mayo con las flores, claro que PSX fue éxito de ventas desde el primer día, en la segunda foto de 1996 tienes la respuesta: competía con SNES y Saturn. Una consola de la generación anterior y otra que la pobre no acababa de despegar. Para cuando Nintendo 64 llegó, PSX tenía dos cosas: un público asentado y un chip con el que cargar copias. Si a eso le sumas que los juegos de Nintendo solían costar como 1000ptas más... pues blanco y en botella.
Ojo, el mérito es de Sony por hacer las cosas bien, pero sus competidoras tampoco le pusieron demasiado impedimento (en un principio) y la carga de copias también le dio un empujón, y de los gordos.
Sef1r0t dime por favor que todo ese trabajo no lo haces gratis.
carmelete1975 escribió:
Nosolosurf escribió:Si si, por eso empece diciendo sin acritud. Simplemente veo tus mensajes y en un 90 % ya tienes la decision tomada, pero luego entras al foro de 3DS y haces preguntas que da la sensacion de que tiras a por la de Nintendo, pero en todos sueltas la puya de los 15 juegos. Simplemente es eso, que MI impresion a veces es que estas troleandonos un poco.

En fin, disfruta de tus 5 juegos de Vita. (que nadie lo pille por el mal sentido, el dijo que pilla la Vita con 5 juegos)




Pues pido perdón si he dado esa impresión,en serio, solo estaba preguntando como estaba el panorama por la 3ds(obviamente al tener dudas lo mejor es preguntar). Pero es que lo de los jugos me ha dolido muchisimo, y en serio, no sabia que se perderían(aunque no lo creais). Y con la Vita no comienzo con 5 juegos como dices, comienzo con un pack de 10 juegos + 7 juegos de ps+ 20€ de digital+juegos gratuitos de descarga...que suman(segun me han confirmado) unos 18 juegos, asi de inicio... XD . Saludos y espero no haber molestado a nadie, pero tambien debes admitir que no me recibisteis de una forma muy...aceptable... (de hecho tu fuiste de los pocos que me contestaste, los demas me pusieron a caer de un burro) :)

P.D.: Por cierto, gracias por contestarme... XD me ha sido de mucha utilidad.


No pasa nada, yo tambien tengo una forma de expresarme retorcida en muchas ocasiones.

Respecto a la NASA ... Pues oye razon no le falta, no califiquemos de chorrada lo que ha dicho. Donde vivia, habia un mercado que estaba plagado de Nasas y de Ataris 2600 falsas (yo tuve una con 100 juegos, en realidad eran 5 los otros 95 eran iguales a esos 5 cambiando nombres algun pixel y colores) y mucha gente pego ese salto de la NASA a la NES o la SNES , me acuerdo que la NASA la vendia el Alcampo y a muy buen precio con pistolas zapper y todo
¿en que quedamos? ¿la pirateria ayuda o no? porque aqui mucho decir que ps y ps2 triunfaron por la pirateria, pero por esa regla de tres, Ds vendio por lo mismo ¿no? porque no conozco a NADIE con una ds y que no tenga una r4 xD

Saturn se podia piratear, dreamcast se podia piratear, xbox se podia piratear, gamecube se podia piratear...¿porque no triunfaron de la misma forma que ps, ps2 o ds?

Es un argumento carente de cualquier fundamento, mas cuando en paises como japon o estados unidos la pirateria es infima...
ryo hazuki escribió:¿en que quedamos? ¿la pirateria ayuda o no? porque aqui mucho decir que ps y ps2 triunfaron por la pirateria, pero por esa regla de tres, Ds vendio por lo mismo ¿no? porque no conozco a NADIE con una ds y que no tenga una r4 xD

Saturn se podia piratear, dreamcast se podia piratear, xbox se podia piratear, gamecube se podia piratear...¿porque no triunfaron de la misma forma que ps, ps2 o ds?

Es un argumento carente de cualquier fundamento, mas cuando en paises como japon o estados unidos la pirateria es infima...


La pirateria ayudo a las ventas en paises como España. Al menos asi lo creo yo.
Saturn en españa no vendio una mierda y se podia piratear del mismo modo que playstation, asique el argumento de que la pirateria ayuda me parece un argumento muy pobre y una burda excusa para justificar las ventas de una consola xD
ryo hazuki escribió:Saturn en españa no vendio una mierda y se podia piratear del mismo modo que playstation, asique el argumento de que la pirateria ayuda me parece un argumento muy pobre y una burda excusa para justificar las ventas de una consola xD


No, no, yo no excuso eso, pero quiza las otras compañias metieron un marketing potente, ademas de que muchos jugadores eran niños y preadolescentes a los que los padres no les cambiaban la consola porque su antigua SNES o Megadrive todavia funcionaba, en este ultimo caso tambien habria gente que adquirio el mega cd y estarian viendolas venir... Yo a partir de ahi jugaba en casa de un colega que la madre tenia todas las consolas que salian por generacion y las tenia pirateadas....era un templo del videojuego pirata... Y que mala hostia tenia la madre como le cogieras su mando XD , lo desgastabas segun ella
ryo hazuki escribió:Saturn en españa no vendio una mierda y se podia piratear del mismo modo que playstation, asique el argumento de que la pirateria ayuda me parece un argumento muy pobre y una burda excusa para justificar las ventas de una consola xD


Pues te puedo asegurar que allá por el 96
en mi entorno ( y era absolutamente toda la escuela , barrio , amigos , familiares )
todo dios tenía una PSX y ni un mísero juego original

pero claro , no son datos demostrables , ni queda constancia en ninguna hemeroteca , queda una simple opinión y punto , como opinión ni pretendía sentar cátedra , ni mucho menos quitarle mérito a la consolita
aún así es curioso que fuera algo tan comentado , y sin embargo , saca a la luz el tópico
de que vivimos en una sociedad de doble moral

el primero que la tenía "tuneada" era yo , pero porque tenía 11 años...
Digo yo que esto no se ha hablado por primera vez, deberíamos hacer un apéndice en la wiki sobre conclusiones de debates de la historia de los videojuegos en elotrolado y cada vez que aparezca alguien con uno remitirlo allí porque hay muchos temas cíclicos que se han hablado decenas de veces como para tener que volver de nuevo a repetir todos los ríos de tintas, de esa forma si el que aparece nuevo no está conforme pues se abre la discusión para modificar pero no desde 0. Que sepáis que esta misma discusión va a salir en el futuro de nuevo con otros usuarios, sería una forma de no malgastar el tiempo para nada.
Don_Boqueronnn escribió:Digo yo que esto no se ha hablado por primera vez, deberíamos hacer un apéndice en la wiki sobre conclusiones de debates de la historia de los videojuegos en elotrolado y cada vez que aparezca alguien con uno remitirlo allí porque hay muchos temas cíclicos que se han hablado decenas de veces como para tener que volver de nuevo a repetir todos los ríos de tintas, de esa forma si el que aparece nuevo no está conforme pues se abre la discusión para modificar pero no desde 0.


Y cuál fué el consenso en aquel consejo de sabios Don_Boqueronnn? XD
josemayuste escribió:
Pues te puedo asegurar que allá por el 96
en mi entorno ( y era absolutamente toda la escuela , barrio , amigos , familiares )
todo dios tenía una PSX y ni un mísero juego original


Y yo te puedo asegurar que alla por el 2010 en mi entorno todos tenian una ds y ni un misero juego original...¿y porque con ds no se achaca que vendio por lo mismo que psx?

La pirateria puede ayudar, pero no es un dato fundamental para que una consola triunfe. Dreamcast es el mejor ejemplo de ello (que no habia ni que modificarla...)
En otro debate previo de otro año hice un resumen largo para informar en ese momento en un debate en otro subforo, tendría que mirarlo en mis mensajes para postrar lo íntegro, tengo buena memoria y me acuerdo de la mayoría pero estoy en el móvil y es incómodo. Se qué Bruno, Red0n y algunos más estaban en el primer debate que yo vi hace unos 5 años, Henjo también se lió a aportar datos. Pero vaya a sephirot la lista esa es la tercera vez que se la veo.
ryo hazuki escribió:
josemayuste escribió:
Pues te puedo asegurar que allá por el 96
en mi entorno ( y era absolutamente toda la escuela , barrio , amigos , familiares )
todo dios tenía una PSX y ni un mísero juego original


Y yo te puedo asegurar que alla por el 2010 en mi entorno todos tenian una ds y ni un misero juego original...¿y porque con ds no se achaca que vendio por lo mismo que psx?

La pirateria puede ayudar, pero no es un dato fundamental para que una consola triunfe. Dreamcast es el mejor ejemplo de ello (que no habia ni que modificarla...)


A ver , a ver, jajaajajaj

te ha parecido a tí en cualquiera de mis posts anteriores que esté criticando , o quitándole méritos a PSX?
para favorecer a Nintendo ? o mejor aún , a cualquiera de las consolas de Nintendo?

cualquier consola con piratería , márketing , apoyo del sector y de los jugadores tiene éxito

la excepción fué Wii , a ver si queda claro , porque me parece que se me malinterpreta
mi intención no era reducir el éxito de PSX exclusivamente a la piratería

pero hay que reconocer que ayuda , y parece que ayuda mucho

saludos.

Don_Boqueronnn


Ya me imaginaba yo que ésa lista debía haber salido de algún sitio ...
Si sirve de algo, yo que soy de Málaga también, corroboro lo dicho, la play aquí fue un boom por el pirateo, yo me la pillé de tercera mano y porque uno que cobraba 500 psts por copia me decía que me los pasaba gratis, que se estaba haciendo de oro y que no paraba todo el día, la mayoría tenía el cable para ntcs así que también nos pasamos todas las joyas de importación y en general todos ntcs, por el frame rate, me acuerdo especialmente del xenogears, ha sido la consola que más tralla he metido y no compre ningún juego, bueno, el ffvii y el ffvii, pero vaya, que la consola la tenía que poner a 75 grados para que me leyera los cds, acabó quemadísima. Y todo mi colegió también, la N64 tenerla era de tontos porque existía la pley, la saturn como sí no existiera, voz populi por todos lados, es la verdad. Ahora qué pasaba realmente en otros lugares pues no sé, aunque tampoco en titulares lo vamos a desvelar.

A mi con la DS la tenía llena de rooms y los únicos juegos que tenía eran los dos zeldas, la diferencia es que al final me acabé aburriendo y no jugaba a ninguno de los cientos de juegos que tenía, lo de la DS se expandió mucho por el tema de enlaces directos de internet, cosa muy diferente del método de la ps1. Pero el resto las he tenido vírgenes, la Wii por ejemplo no la toqué.
Sef1r0t está baneado por "Troll"
josemayuste escribió:
Ya me imaginaba yo que ésa lista debía haber salido de algún sitio ...



Esa lista la hice yo en Enero del 2013, recopilando y tal para este hilo:
http://www.elotrolado.net/hilo_sega-saturn-o-nintendo-64-cual-fue-la-verdadera-rival-de-psx_1859003_s110
Segunda respuesta


Saludos!
Si, la lista es suya, yo no se la he leído a nadie más que a el, pero que la suele postear, yo es la tercera vez que la leo.

La confusión ha sido porque lo he escrito de forma ambigua.
ryo hazuki escribió:Saturn en españa no vendio una mierda y se podia piratear del mismo modo que playstation, asique el argumento de que la pirateria ayuda me parece un argumento muy pobre y una burda excusa para justificar las ventas de una consola xD


La publicidad vende. La piratería populariza.
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