sitiki escribió:Donde esta el problema???? No lo hay, de verdad que no puede ser posible que a nadie de Microsoft se le haya ocurrido hacer una puta suma de las dos opciones para ver que dos mercados es mejor que uno.
NucelarGen escribió:Cliff Bleszinski: "Sony ha forzado a Microsoft, no los lloriqueos de internet"
http://www.eurogamer.es/articles/2013-0 ... e-internet
John Petrucci escribió:Ahora no paro de leer eso de que "ganan los usuarios"... Bien, que usuarios? No me parece justo y es egoista pensar que todo el mundo pensaba igual que la mayoría. Yo y supongo que muchos más, nos importaba una mierda el check 24H, la segunda mano y todas esas restricciones porque teníamos ciertas ventajas que lo compensaban (Familia, no tener que usar el disco para jugar...). Ahora gracias a las quejas de X usuarios, el resto nos tenemos que joder. Entonces no digais "ganan los usuarios", decir, "gano yo" que quiero tener una 360 más potente, no quiero cosas diferentes.
Saludos
GR SteveSteve escribió:NucelarGen escribió:Cliff Bleszinski: "Sony ha forzado a Microsoft, no los lloriqueos de internet"
http://www.eurogamer.es/articles/2013-0 ... e-internet
Éste tío es retrasado.
Sin más.
|_HeLL_| escribió:sitiki escribió:Donde esta el problema???? No lo hay, de verdad que no puede ser posible que a nadie de Microsoft se le haya ocurrido hacer una puta suma de las dos opciones para ver que dos mercados es mejor que uno.
Yo creo que si lo contemplaron, pero han querido unificar para simplificar el uso y avanzar hacia la era digital y no depender de las tiendas físicas. Mehdi ya dijo que no le sorprendieron las reacciones negativas, lo que igual no se esperaban es que Sony fuese al E3 y se fuese con la imagen de vencedor por las políticas y por los 400$.
Ahora encenderás la consola, aparecerá tu lista de juegos y con unos podrás hacer unas cosas y con otros no, lo que puede resultar confuso para los usuarios menos espabilados.
Adama escribió:John Petrucci escribió:Ahora no paro de leer eso de que "ganan los usuarios"... Bien, que usuarios? No me parece justo y es egoista pensar que todo el mundo pensaba igual que la mayoría. Yo y supongo que muchos más, nos importaba una mierda el check 24H, la segunda mano y todas esas restricciones porque teníamos ciertas ventajas que lo compensaban (Familia, no tener que usar el disco para jugar...). Ahora gracias a las quejas de X usuarios, el resto nos tenemos que joder. Entonces no digais "ganan los usuarios", decir, "gano yo" que quiero tener una 360 más potente, no quiero cosas diferentes.
Saludos
X usuarios??. No si ahora resulta que las quejas eran de 4 gatos.
Te jodes porque no puedes compartir licencias de juegos???. Y asi volvemos a ser dueños de la copia que compramos??. pos nada oye.
daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
PD: ahora que todo vuelve a si cauce en cuanto a conexión obligatoria y capado de la segunda mano el siguiente paso es que no exijan kinect obligatorio para que la consola funcione y la quiten del pack obligatoriamente.
GR SteveSteve escribió:NucelarGen escribió:Cliff Bleszinski: "Sony ha forzado a Microsoft, no los lloriqueos de internet"
http://www.eurogamer.es/articles/2013-0 ... e-internet
Éste tío es retrasado.
Sin más.
NucelarGen escribió:daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
PD: ahora que todo vuelve a si cauce en cuanto a conexión obligatoria y capado de la segunda mano el siguiente paso es que no exijan kinect obligatorio para que la consola funcione y la quiten del pack obligatoriamente.
Por lo tanto, es cierto que en algo beneficia , no? No se trata de ninguna magia, verdad?
daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
NucelarGen escribió:daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
PD: ahora que todo vuelve a si cauce en cuanto a conexión obligatoria y capado de la segunda mano el siguiente paso es que no exijan kinect obligatorio para que la consola funcione y la quiten del pack obligatoriamente.
Por lo tanto, es cierto que en algo beneficia , no? No se trata de ninguna magia, verdad?
hypervisor escribió:Google tiene una serie de bots rastreando la red 24/7 recogiendo datos que almacena y organiza, tu cuando consultas en Google no estas consultando internet en ese momento, si no que consultas lo que Google ha almacenado y clasificado, en serio crees que Google recoge de internet 1.000.000.000 de links relacionados con la palabra "Marca" en 0,15 segundos?
lo de los modelos era un mero ejemplo, ignoro completamente que uso le quieren dar a algo asi mas alla que realizar calculos y en ese caso tengo serias dudas que las latencias que puede tener compense el hecho de calcularlo en un servidor en lugar que el mismo procesador.
sobao_pasiego escribió:daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
Gráficos no da directamente pero sí de forma indirecta, es decir, si tu liberas trabajo de cálculo a la GPU, por ejemplo, la puedes sobrecargar con renderizado (por ejemplo), y si antes se usaban técnicas de renderizado de primer plano (por ejemplo), ahora puede renderizar todos lo planos con la mejora gráfica, es un suponer.
hypervisor escribió:Google tiene una serie de bots rastreando la red 24/7 recogiendo datos que almacena y organiza, tu cuando consultas en Google no estas consultando internet en ese momento, si no que consultas lo que Google ha almacenado y clasificado, en serio crees que Google recoge de internet 1.000.000.000 de links relacionados con la palabra "Marca" en 0,15 segundos?
lo de los modelos era un mero ejemplo, ignoro completamente que uso le quieren dar a algo asi mas alla que realizar calculos y en ese caso tengo serias dudas que las latencias que puede tener compense el hecho de calcularlo en un servidor en lugar que el mismo procesador.
Franky_el_Punky escribió:"Queremos dejar claro lo que no ha cambiado", añade. "Tienes que conectarte en línea para actualizar el primer día" y también para activar los juegos: cada juego nuevo exige una conexión a internet.
Insisten en que las instalaciones serán obligatorias. Además, Kinect también lo será.
http://www.vandal.net/noticia/1350639219/microsoft-confirma-que-habra-que-instalar-los-juegos-en-xbox-one/
Sin embargo esta decisión también tiene sus consecuencias: los títulos descargados ya no se podrán compartir con los amigos, y deberemos jugar a los físicos con el disco dentro de la consola.
http://www.eurogamer.es/articles/2013-06-19-microsoft-cambia-su-politica-de-restricciones-de-xbox-one
Emmm... ¿se supone que el cambio a sido a mejor?, por que yo veo que el que no tenga internet tendrá que buscarlo por cada juego que se compre, y el supuesto chollo de los 10 familiares (que bien analizado realmente no lo era), ahora desaparece. Puff!
NucelarGen escribió:daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
PD: ahora que todo vuelve a si cauce en cuanto a conexión obligatoria y capado de la segunda mano el siguiente paso es que no exijan kinect obligatorio para que la consola funcione y la quiten del pack obligatoriamente.
Por lo tanto, es cierto que en algo beneficia , no? No se trata de ninguna magia, verdad?
Franky_el_Punky escribió:"Queremos dejar claro lo que no ha cambiado", añade. "Tienes que conectarte en línea para actualizar el primer día" y también para activar los juegos: cada juego nuevo exige una conexión a internet.
Insisten en que las instalaciones serán obligatorias. Además, Kinect también lo será.
http://www.vandal.net/noticia/1350639219/microsoft-confirma-que-habra-que-instalar-los-juegos-en-xbox-one/
Sin embargo esta decisión también tiene sus consecuencias: los títulos descargados ya no se podrán compartir con los amigos, y deberemos jugar a los físicos con el disco dentro de la consola.
http://www.eurogamer.es/articles/2013-06-19-microsoft-cambia-su-politica-de-restricciones-de-xbox-one
Emmm... ¿se supone que el cambio a sido a mejor?, por que yo veo que el que no tenga internet tendrá que buscarlo por cada juego que se compre, y el supuesto chollo de los 10 familiares (que bien analizado realmente no lo era), ahora desaparece. Puff!
NucelarGen escribió:Cliff Bleszinski: "Sony ha forzado a Microsoft, no los lloriqueos de internet"
http://www.eurogamer.es/articles/2013-0 ... e-internet
mosotron escribió:...
lo desconoces tú campeón.
calla que te pones en evidencia.
hypervisor escribió:o sea que funcionaria como un añadido, por ejemplo el servidor se encargaria de dibujar el fondo de la escena y la consola los objetos cercanos y con los que interactuas?
daymaster escribió:NucelarGen escribió:daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
PD: ahora que todo vuelve a si cauce en cuanto a conexión obligatoria y capado de la segunda mano el siguiente paso es que no exijan kinect obligatorio para que la consola funcione y la quiten del pack obligatoriamente.
Por lo tanto, es cierto que en algo beneficia , no? No se trata de ninguna magia, verdad?
No, magia no es, es algo que ya existe, no a inventado Micro, lo que se debate es que no va a ser la panacea que todos esperan, quizás el hecho de hacer otras tareas con la nube te deje recursos de máquina para procesar más partículas,o espacio para cargar algo másde ttexturas, pero en un rango del 1 al 5 por ciento de más. No creo que este hecho, y de ser cierto que la ps4 es más potente que la One cambie mucho las cosas. Pero resumiendo, la tecnología existe, los métodos existen y los recursos también, pero tampoco como dije va a ser la panacea.
hypervisor escribió:sobao_pasiego escribió:daymaster escribió:Hos digo como funciona la nube con un ejemplo, el juego este de mechas carga la ia tanto de enemigos como de aliados de la nube, por lo tanto no consume recursos de la máquina en calcular esto, este hecho deja libre esa potencia que se ahorra la máquina para otros efectos.. No se cuantos recursos puede consumir calcular la IA, no creo que mucho si hablamos de gráficos, pero creo que por ahí val los tiros, esta claro que directamente gráficos no va a dar la nube.
Gráficos no da directamente pero sí de forma indirecta, es decir, si tu liberas trabajo de cálculo a la GPU, por ejemplo, la puedes sobrecargar con renderizado (por ejemplo), y si antes se usaban técnicas de renderizado de primer plano (por ejemplo), ahora puede renderizar todos lo planos con la mejora gráfica, es un suponer.
o sea que funcionaria como un añadido, por ejemplo el servidor se encargaria de dibujar el fondo de la escena y la consola los objetos cercanos y con los que interactuas?
Chifrinillo escribió:hypervisor escribió:o sea que funcionaria como un añadido, por ejemplo el servidor se encargaria de dibujar el fondo de la escena y la consola los objetos cercanos y con los que interactuas?
No.
Cosas así tienen mucho "peso", el servidor "dibuja" el fondo de la escena y como se lo transmite a la consola?? estamos hablando de cientos de megas x segundo, eso no hay conexión que lo resista.
Se va a usar para operaciones complejas que devuelvan datos que pesen poco, x ejemplo:
La IA
Las físicas
Deformaciónes ultra-realistas de impacto entre objetos (un golpe en el forza)..
salu2!
PD: para NucelarGen, yo tenia entendido que si que al estar conectado todo el rato tambien el singleplayer se beneficiaria de dicha "potencia", a ver ahora como va la cosa.
Dutch escribió:Y respecto a lo de compartir juegos con la "familia". ¿Porque se iba a tener que quitar por el echo de haber quitado lo de la conexion cada 24 horas?. Simplemente:
Yo me compro x juegos en formato digital.
Los comparto con mi "familia".
Ellos conectan con mi biblioteca compartida y juegan ya que el sistema comprueba que tienen permiso.
Cada vez que quieran jugar al juego, la consola comprueba.
Obviamente hace falta conexion a internet en el momento de jugar, para poder comprobar, pero no hace falta cada 24 horas. En el momento de ir a jugar, la consola comprueba si tienes derecho a ello o no.
¿No lo veis asi?.
Saludos.
NucelarGen escribió:pero la nube solo es para el Multi o antes con la conexión permanente también beneficiaba a el single player ?
Mulzani escribió:NucelarGen escribió:pero la nube solo es para el Multi o antes con la conexión permanente también beneficiaba a el single player ?
Va a ser para todo, con conexión permantente o sin ella. Ya que antes la conexión era "semipermantente".
Lo que va a suceder es que el juego va a tener unas rutinas "sencillas" en el modo offline, mientras que si se juega online, sea en single o multi, podrá usar la nube para mejorar esas rutinas. Esto se podría aplicar a muchas cosas, imaginemos juegos con mejor IA cuando esté conectado o una mayor distancia de dibujado o efectos en algunos tipos de juegos.
Es algo que ya se ha implementado en juegos, por ejemplo, en Gears of War 2, había rutinas de IA que sólo están disponibles cuando estás jugando conectado.
Mulzani escribió:NucelarGen escribió:pero la nube solo es para el Multi o antes con la conexión permanente también beneficiaba a el single player ?
Va a ser para todo, con conexión permantente o sin ella. Ya que antes la conexión era "semipermantente".
Lo que va a suceder es que el juego va a tener unas rutinas "sencillas" en el modo offline, mientras que si se juega online, sea en single o multi, podrá usar la nube para mejorar esas rutinas. Esto se podría aplicar a muchas cosas, imaginemos juegos con mejor IA cuando esté conectado o una mayor distancia de dibujado o efectos en algunos tipos de juegos.
Es algo que ya se ha implementado en juegos, por ejemplo, en Gears of War 2, había rutinas de IA que sólo están disponibles cuando estás jugando conectado.
Dutch escribió:Y respecto a lo de compartir juegos con la "familia". ¿Porque se iba a tener que quitar por el echo de haber quitado lo de la conexion cada 24 horas?
Comunicado de prensa de Microsoft escribió:These changes will impact some of the scenarios we previously announced for Xbox One. The sharing of games will work as it does today, you will simply share the disc. Downloaded titles cannot be shared or resold. Also, similar to today, playing disc based games will require that the disc be in the tray.
chorizito escribió:volviendo al tema del registro online del juego cuando lo compras nuevo en vandal.....
han puesto una noticia muy parecida en 3djuegos, ya no se que pensar, o pillan de la misma fuente y tienen a los mismos traductores o han quitado lo bueno (family sharing) y han suavizado lo malo, espero por el bien de todos los usuarios de Xbox one y como futuro (muy lejano pero futuro) que lo aclaren cuanto antes o que dichas paginas dejen de meter caca en dicho tema.
Nuhar escribió:chorizito escribió:volviendo al tema del registro online del juego cuando lo compras nuevo en vandal.....
han puesto una noticia muy parecida en 3djuegos, ya no se que pensar, o pillan de la misma fuente y tienen a los mismos traductores o han quitado lo bueno (family sharing) y han suavizado lo malo, espero por el bien de todos los usuarios de Xbox one y como futuro (muy lejano pero futuro) que lo aclaren cuanto antes o que dichas paginas dejen de meter caca en dicho tema.
Mira, yo lo empece a hacer en su momento y ahora lo hago con todo. Coge cualquier noticia que pongan en los medios españoles y contrastala con las fuentes. Verás que cambian. Una mentira repetida mil veces no la convierte en verdad
Alguien ha jugado al ACIII? Os habeis pasado el juego? Visteís que el modo campaña requeria internet para completar la última parte?...
sitiki escribió:Por que este sistema no iba encaminado a lo digital, su objetivo era controlar el mercado físico para sacar beneficios de la segunda mano. Es una parte del mercado que se les escapa y así lo tenían bajo control.
Saludos.
HUOPO escribió:Sobre la fecha de salida es segura en noviembre??
Pq el otro día leí que era posible su salida en setiembre
Dutch escribió:
Y respecto a lo de compartir juegos con la "familia". ¿Porque se iba a tener que quitar por el echo de haber quitado lo de la conexion cada 24 horas?. Simplemente:
Yo me compro x juegos en formato digital.
Los comparto con mi "familia".
Ellos conectan con mi biblioteca compartida y juegan ya que el sistema comprueba que tienen permiso.
Cada vez que quieran jugar al juego, la consola comprueba.
Obviamente hace falta conexion a internet en el momento de jugar, para poder comprobar, pero no hace falta cada 24 horas. En el momento de ir a jugar, la consola comprueba si tienes derecho a ello o no.
¿No lo veis asi?.
Saludos.
warkand escribió:Microsoft ha hecho lo que mejor sabe hacer: copiar y parecer que sea algo nuevo.
Las presiones dan igual.
Ahora, ya no se pueden sacar pegas a la consola.
Y todavía queda un pelotazo ahora que saben las especificaciones de PS4, negociar con AMD un mejor chip o poner alguna chorrada que supere a PS4. Inclusive, les da tiempo a sacar alguna oferta que iguale el precio de PS4.
Lo hicieron con 360 y ahora lo van a hacer con ONE, copiamos a la competencia, vendemos que "somos mejores" y listo.
sitiki escribió:Dutch escribió:Y respecto a lo de compartir juegos con la "familia". ¿Porque se iba a tener que quitar por el echo de haber quitado lo de la conexion cada 24 horas?. Simplemente:
Yo me compro x juegos en formato digital.
Los comparto con mi "familia".
Ellos conectan con mi biblioteca compartida y juegan ya que el sistema comprueba que tienen permiso.
Cada vez que quieran jugar al juego, la consola comprueba.
Obviamente hace falta conexion a internet en el momento de jugar, para poder comprobar, pero no hace falta cada 24 horas. En el momento de ir a jugar, la consola comprueba si tienes derecho a ello o no.
¿No lo veis asi?.
Saludos.
Por que este sistema no iba encaminado a lo digital, su objetivo era controlar el mercado físico para sacar beneficios de la segunda mano. Es una parte del mercado que se les escapa y así lo tenían bajo control.
Saludos.
KLaiN escribió:Dutch escribió:Y respecto a lo de compartir juegos con la "familia". ¿Porque se iba a tener que quitar por el echo de haber quitado lo de la conexion cada 24 horas?
Es porque lo dijeron ellos, no porque especulen los usuarios:Comunicado de prensa de Microsoft escribió:These changes will impact some of the scenarios we previously announced for Xbox One. The sharing of games will work as it does today, you will simply share the disc. Downloaded titles cannot be shared or resold. Also, similar to today, playing disc based games will require that the disc be in the tray.
BILBOKOA escribió:Dutch escribió:
Y respecto a lo de compartir juegos con la "familia". ¿Porque se iba a tener que quitar por el echo de haber quitado lo de la conexion cada 24 horas?. Simplemente:
Yo me compro x juegos en formato digital.
Los comparto con mi "familia".
Ellos conectan con mi biblioteca compartida y juegan ya que el sistema comprueba que tienen permiso.
Cada vez que quieran jugar al juego, la consola comprueba.
Obviamente hace falta conexion a internet en el momento de jugar, para poder comprobar, pero no hace falta cada 24 horas. En el momento de ir a jugar, la consola comprueba si tienes derecho a ello o no.
¿No lo veis asi?.
Saludos.
Los juegos comprados en formato digital NO podrán compartirse ni venderse.