Xbox One ( Solo temas sobre Xbox One )

MindTheGap escribió:

MindTheGap escribió:Al fin y al cabo, lo de la superioridad técnica tanto de una o la otra es algo "casi secundario" ya que al final lo que va a importar es el resultado final de los juegos. Qué más da los datos que digan de cada consola si luego lo que va a importar es el rendimiento, optimización y acabado que les vayan a dar.
Recuerdo cómo se supone que en su momento la PS3 era "superior" a la 360 y salvo en un par de casos, esa superioridad nunca se llegó a visualizar, más bien al contrario!

Pero bueno, siguiendo con el tema de especificaciones técnicas...se supone que la PS4 es técnicamente superior en todo? MS tampoco ha detallado sus datos de forma oficial, no? En ese caso, en qué apartados es superior la XB1?

8 GB DDR3 RAM (68 GB/s) más 32 MB ESRAM (102 GB/s) de la XB1 equivalen a 170 Gb/s o me estoy haciendo la picha un lío? No sé si llegan a funcionar juntos o cómo va! De ser así, frente a 176 GB/s de los GDDR5 de PS4 serían exactamente lo mismo en ese aspecto, no?

Me dejo ya de rollos; lo dicho, lo que importará será el resultado final que veamos en pantalla!

Me autocito xa ver si me podéis aclarar lo que está en negrita! Esa cantidad de RAM se suma y puede actuar conjuntamente? Es que llega un punto en el que no me queda nada claro!

jota-ele256 escribió:

castigo diario escribió:

jota-ele256 escribió:Buahh post si y post también cometes el mismo error....cuando están hablando de potencia en estos casos se refieren a la gráfica....o al rendimiento total de la máquina en estimaciones que hagan

En ningún caso se suma los tflops de cpu y gpu....además, ambas consolas llevan la misma mierda de cpu...esto lo sabe todo dios....será por kits de desarrollo, por roadmap filtrados etc etc....

¿En ningún caso se suman?, juer entonces cómo sabemos la poténcia real de las consolas...nos las inventamos no?

Ambas consolas llevan la misma mierda de cpu...¿eso lo sabe todo dios?

¿Me puedes decir o mejor nos puedes decir que aquí somos todos unos ignorantes, ya que estás tan informado que sabes más que los ingenieros de Ms, la frecuencia de reloj de Cpu y Gpu del apu de Ms?

Y ya de paso los kits de desarrollo y tal que tienen a día de hoy... supongo que serás al menos programador de alguna compañía y conocerás cosas que los comunes mortales no conocemos...

Venga, iluminanos con tu sabiduría, que hablar por hablar lo hace cualquiera.

Salu2

De momento te digo que vengo de un examen de estructuras de los computadores de ingeniera informática, y si me dicen que hagan el rendimiento de una máquina y me pongo a sumar tflops como haces tu, me ponen un 0 al instante....esta muy bien eso de venir aquí e inventarse fórmulas de las que no tienes ni idea....pero confundes a la gente....

Si quieres comparar el rendimiento de dos máquinas se hace usando programas de prueba llamados "benchmarks" si por ejemplo, si 360 tarda 10 min en ejecutar el programa y one tarda 1min. pues 360 es 10 veces más lenta....

Y mira el hardware viene filtrado de los mismos que dijeron que one llevaba drm y online cada 24 horas, o dieron las especificaciones de ps4 que luego se confirmaron....claro siempre luego pueden recular como con el drm y meterle algo más de frecuencia, pero yo lo dudo mucho, porque el consumo se dispara de manera increible y aunque la esram tiene cosas muy buenas por contraposición se come 2 millones de transistores con lo que eso genera...

Venga sabio, salu2

alstrike escribió:La parte de la CPU de la APU es igual en las 2 máquinas. Lo único que difiere en la APU de la ONE es que también lleva eSRAM y el chip de audio en el die, por eso lleva 5 mil millones de transistores y por eso lo de "custom by Microsoft".

Ambas van a 1,6 Ghz porque el chip Jaguar es el mismo, sólo cambia la GPU.

Y de paso aclarar que MS no fábrica el chip, lo hace TSMC, que también fabrica el de PS4.

NucelarGen escribió:Que asco les estoy cogiendo a las consolas.....Con lo bonito que era la Megadrive y sus 16 Bit sin teraflops ni conexiones ni nubes cuando te pasabas los juegos desbloqueabas cosas..... y ahora hay que pagar

Riwer escribió:

alstrike escribió:La parte de la CPU de la APU es igual en las 2 máquinas. Lo único que difiere en la APU de la ONE es que también lleva eSRAM y el chip de audio en el die, por eso lleva 5 mil millones de transistores y por eso lo de "custom by Microsoft".

Ambas van a 1,6 Ghz porque el chip Jaguar es el mismo, sólo cambia la GPU.

Y de paso aclarar que MS no fábrica el chip, lo hace TSMC, que también fabrica el de PS4.

Esto no es cierto.
Ni la parte de CPU de la apu es la misma, ni lo unico en lo que difieiere es en el chip eSRAM.

La CPU de one es un solucion "full-custom" de Microsoft, cosa que le costo 3.000 millones de dolares.

Y la de PS4 una solucion "semi-custom" de AMD.

Ni se sabe como es ni como funciona la parte CPU de la apu en one, mucho menos las frecuencias. (y el coste de la cpu y disipacion de la consola apuntan por otros derroteros)

jota-ele256 escribió:

MindTheGap escribió:

MindTheGap escribió:Al fin y al cabo, lo de la superioridad técnica tanto de una o la otra es algo "casi secundario" ya que al final lo que va a importar es el resultado final de los juegos. Qué más da los datos que digan de cada consola si luego lo que va a importar es el rendimiento, optimización y acabado que les vayan a dar.
Recuerdo cómo se supone que en su momento la PS3 era "superior" a la 360 y salvo en un par de casos, esa superioridad nunca se llegó a visualizar, más bien al contrario!

Pero bueno, siguiendo con el tema de especificaciones técnicas...se supone que la PS4 es técnicamente superior en todo? MS tampoco ha detallado sus datos de forma oficial, no? En ese caso, en qué apartados es superior la XB1?

8 GB DDR3 RAM (68 GB/s) más 32 MB ESRAM (102 GB/s) de la XB1 equivalen a 170 Gb/s o me estoy haciendo la picha un lío? No sé si llegan a funcionar juntos o cómo va! De ser así, frente a 176 GB/s de los GDDR5 de PS4 serían exactamente lo mismo en ese aspecto, no?

Me dejo ya de rollos; lo dicho, lo que importará será el resultado final que veamos en pantalla!

Me autocito xa ver si me podéis aclarar lo que está en negrita! Esa cantidad de RAM se suma y puede actuar conjuntamente? Es que llega un punto en el que no me queda nada claro!

No, no se suman las velocidades....míralo como 2 autovías distintas, cuando accedes a una tienes una velocidad y cuando accedes a la otra la suya

WGP Kakashii escribió:pa cambiar de tema se a caido el live parece joer ahora q estava dandole al bf3

gominio escribió:una pregunta, en la xbox 360 las ventas de Kinect que tal han ido?-.

WGP Kakashii escribió:pa cambiar de tema se a caido el live parece joer ahora q estava dandole al bf3

pvq escribió:

WGP Kakashii escribió:pa cambiar de tema se a caido el live parece joer ahora q estava dandole al bf3

Se te ha caido a ti, porque yo estoy conectado desde las 4

jai_wan escribió:Se que no habrá mucha gente en mi situación, o que no lo vera bien, pero por circunstanciarais de la vida, tuve la xbox 360 solo los primeros años de su vida, y solo he podido jugar al Halo 3, no al 4 o a los Gears of War 1 y 2, no al 3 y al ultimo... Me pregunto... ¿sacaran ediciones Xbox One de estos juegos como se ha estado haciendo hasta ahora en plan Silent Hill, Zoes, y tal? A mi desde luego me gustaría que así fuese. Me sacan un blu-ray Gears Of War Collection a 1080p, 60Fps y alguna cosita mas... y vamos no me lo pensaba dos veces!!!

Darkcaptain escribió:

jota-ele256 escribió:De momento te digo que vengo de un examen de estructuras de los computadores de ingeniera informática, y si me dicen que hagan el rendimiento de una máquina y me pongo a sumar tflops como haces tu, me ponen un 0 al instante....esta muy bien eso de venir aquí e inventarse fórmulas de las que no tienes ni idea....pero confundes a la gente....

Si quieres comparar el rendimiento de dos máquinas se hace usando programas de prueba llamados "benchmarks" si por ejemplo, si 360 tarda 10 min en ejecutar el programa y one tarda 1min. pues 360 es 10 veces más lenta....

Y mira el hardware viene filtrado de los mismos que dijeron que one llevaba drm y online cada 24 horas, o dieron las especificaciones de ps4 que luego se confirmaron....claro siempre luego pueden recular como con el drm y meterle algo más de frecuencia, pero yo lo dudo mucho, porque el consumo se dispara de manera increible y aunque la esram tiene cosas muy buenas por contraposición se come 2 millones de transistores con lo que eso genera...

Venga sabio, salu2

Todo eso que dices es cierto, vale... pero Sony debería de tener mejores ingenieros, por que según ellos PS3 tenía 2,0 Teraflops, entonces PS4 tiene la misma potencia o como va eso? xD

Fiarse de lo que dice Sony conociendo como son es pecar un poco... pero insisto en que de Xbox One sabemos todavía menos que de PS4, todo esto es un hablar por hablar y hasta que no destripen ambas consolas y hagan testeos no sabremos al 100 % cuanto puede dar cada una de si.

Y yo dejaría ya este tema, para eso abrir otro Hilo (o lo mismo ya existe).

indigo_rs escribió:Por cierto Microsoft ya ha destripado su consola donde se puede ver el chip con unas dimensiones similares al de una GTX Titan y los 8 GBs de RAM, estoy esperando a que Sony haga lo mismo a no ser que tenga algo que ocultar.

indigo_rs escribió:Por cierto Microsoft ya ha destripado su consola donde se puede ver el chip con unas dimensiones similares al de una GTX Titan y los 8 GBs de RAM, estoy esperando a que Sony haga lo mismo a no ser que tenga algo que ocultar.

kastelen escribió:

indigo_rs escribió:Por cierto Microsoft ya ha destripado su consola donde se puede ver el chip con unas dimensiones similares al de una GTX Titan y los 8 GBs de RAM, estoy esperando a que Sony haga lo mismo a no ser que tenga algo que ocultar.

que cansino eres con el tema tio , estas obsesionao con sony esperemos que sony esto esperemos que sony lo otro centrate en tu consola macho que ya cansas .

indigo_rs escribió:Los que cansais sois los que venis a meter mierda al hilo continuamente con ps4.

jas1 escribió:Yo pienso que la diferencia gráfica entre one y ps4 sera baja, y al principio al menos (cuando aun no se expriman al maximo las consolas) inexistente (salvoq eu algun estudio saque un juego pulido y bien hecho para aprovehcar la consola que sea).

Después cuando la one llegue a su techo (dentro de varios años) la ps4 aun podrá dar un poco mas de si, pero vamos detalles, la diferencia no es tan abismal para que a ps4 pueda hacer cosas imposibles en one. Para algunas cosas la ps4 tendra las mismas limitaciones que la one, es decir no podra superar los 8 gigas de ram.

La ps4 dará algún fps mas, alguna textura mejor y poco mas.

Pero vamos, en conclusión van a la par.

alstrike escribió:

indigo_rs escribió:Los que cansais sois los que venis a meter mierda al hilo continuamente con ps4.

Pero qué coño?!?!

jose juan escribió:

pvq escribió:

WGP Kakashii escribió:pa cambiar de tema se a caido el live parece joer ahora q estava dandole al bf3

Se te ha caido a ti, porque yo estoy conectado desde las 4

Se a le caido a mucha gente y en todo el mundo

indigo_rs escribió:Por cierto Microsoft ya ha destripado su consola donde se puede ver el chip con unas dimensiones similares al de una GTX Titan y los 8 GBs de RAM, estoy esperando a que Sony haga lo mismo, a no ser que tenga algo que ocultar.

indigo_rs escribió:

kastelen escribió:

indigo_rs escribió:Por cierto Microsoft ya ha destripado su consola donde se puede ver el chip con unas dimensiones similares al de una GTX Titan y los 8 GBs de RAM, estoy esperando a que Sony haga lo mismo a no ser que tenga algo que ocultar.

que cansino eres con el tema tio , estas obsesionao con sony esperemos que sony esto esperemos que sony lo otro centrate en tu consola macho que ya cansas .

Los que cansais sois los que venis a meter mierda al hilo continuamente con ps4.

indigo_rs escribió:

kastelen escribió:

indigo_rs escribió:Por cierto Microsoft ya ha destripado su consola donde se puede ver el chip con unas dimensiones similares al de una GTX Titan y los 8 GBs de RAM, estoy esperando a que Sony haga lo mismo a no ser que tenga algo que ocultar.

que cansino eres con el tema tio , estas obsesionao con sony esperemos que sony esto esperemos que sony lo otro centrate en tu consola macho que ya cansas .

Los que cansais sois los que venis a meter mierda al hilo continuamente con ps4.

Hellraiser2 escribió:Pues sinceramente, para mi, si han reculado y han quitado lo del chequeo y lo de compartir, no es ni mas ni menos que por las desarrolladoras.

¿Sois conscientes de que TODA la gente a la que le gustaba el anterior sistema era unica y exclusivamente por el tema de compartir los juegos con 10 amigos o "familiares"??, de hecho es que ni siquiera hay que irse muy lejos, podeis mirar las ultimas paginas de este mismo foro y vereis lo que os digo. Pues ahora imaginaos que ese chanchullo ya se estaba gestando en toda internet.

Esto se les ha ido de madre a Microsoft, y no tengo ninguna duda de que este cambio viene dado por toques de las desarrolladoras que le habran dicho " Ehhh...que coño estas haciendo??...que mierda vamos a vender nosotros si cada juego lo puedes compartir con 10 personas?!?".

De hecho es a fecha de hoy, y mucha gente ya estaban creando los grupitos de amigos para compartir los juegos....
Que si, que probablemente solo pudiera jugar uno a la vez, pero no creo que a la peña le hubiera importado esperar un poco para jugar si eso significa jugar gratis.

Por supuesto, la que se ha montado en internet con las quejas por el check y demas tambien habra influido, pero vamos...que yo veo mas factible la bajada de pantalones directamente por algo como lo que he dicho.

Saludos

jota-ele256 escribió:

MindTheGap escribió:
8 GB DDR3 RAM (68 GB/s) más 32 MB ESRAM (102 GB/s) de la XB1 equivalen a 170 Gb/s o me estoy haciendo la picha un lío? No sé si llegan a funcionar juntos o cómo va! De ser así, frente a 176 GB/s de los GDDR5 de PS4 serían exactamente lo mismo en ese aspecto, no?

Me dejo ya de rollos; lo dicho, lo que importará será el resultado final que veamos en pantalla!

Me autocito xa ver si me podéis aclarar lo que está en negrita! Esa cantidad de RAM se suma y puede actuar conjuntamente? Es que llega un punto en el que no me queda nada claro!

No, no se suman las velocidades....míralo como 2 autovías distintas, cuando accedes a una tienes una velocidad y cuando accedes a la otra la suya

•DDR3 runs at a higher voltage that GDDR5 (typically 1.25-1.65V versus ~1V)
•DDR3 uses a 64-bit memory controller per channel ( so, 128-bit bus for dual channel, 256-bit for quad channel), whereas GDDR5 is paired with controllers of a nominal 32-bit (16 bit each for input and output), but whereas the CPU's memory contoller is 64-bit per channel, a GPU can utilise any number of 32-bit I/O's (at the cost of die size) depending upon application ( 2 for 64-bit bus, 4 for 128-bit, 6 for 192-bit, 8 for 256-bit, 12 for 384-bit etc...). The GDDR5 setup also allows for doubling or asymetric memory configurations. Normally (using this generation of cards as example) GDDR5 memory uses 2Gbit memory chips for each 32-bit I/O (I.e for a 256-bit bus/2GB card: 8 x 32-bit I/O each connected by a circuit to a 2Gbit IC = 8 x 2Gbit = 16Gbit = 2GB), but GDDR5 can also operate in what is known as clamshell mode, where the 32-bit I/O instead of being connected to one IC is split between two (one on each side of the PCB) allowing for a doubling up of memory capacity. Mixing the arrangement of 32-bit memory controllers, memory IC density, and memory circuit splitting allows of asymetric configurations ( 192-bit, 2GB VRAM for example)
•Physically, a GDDR5 controller/IC doubles the I/O of DDR3 - With DDR, I/O handles an input (written to memory), or output (read from memory) but not both on the same cycle. GDDR handles input and output on the same cycle.

The memory is also fundamentally set up specifically for the application it uses:
System memory (DDR3) benefits from low latency (tight timings) at the expense of bandwidth, GDDR5's case is the opposite. Timings for GDDR5 would seems unbelieveably slow in relation to DDR3, but the speed of VRAM is blazing fast in comparison with desktop RAM- this has resulted from the relative workloads that a CPU and GPU undertake. Latency isn't much of an issue with GPU's since their parallel nature allows them to move to other calculation when latency cycles cause a stall in the current workload/thread. The performance of a graphics card for instance is greatly affected (as a percentage) by altering the internal bandwidth, yet altering the external bandwidth (the PCI-Express bus, say lowering from x16 to x8 or x4 lanes) has a minimal effect. This is because there is a great deal of I/O (textures for examples) that get swapped in and out of VRAM continuously- the nature of a GPU is many parallel computations, whereas a CPU computes in a basically linear way.

Marcos_A_M escribió:

jas1 escribió:Yo pienso que la diferencia gráfica entre one y ps4 sera baja, y al principio al menos (cuando aun no se expriman al maximo las consolas) inexistente (salvoq eu algun estudio saque un juego pulido y bien hecho para aprovehcar la consola que sea).

Después cuando la one llegue a su techo (dentro de varios años) la ps4 aun podrá dar un poco mas de si, pero vamos detalles, la diferencia no es tan abismal para que a ps4 pueda hacer cosas imposibles en one. Para algunas cosas la ps4 tendra las mismas limitaciones que la one, es decir no podra superar los 8 gigas de ram.

La ps4 dará algún fps mas, alguna textura mejor y poco mas.

Pero vamos, en conclusión van a la par.

Tambien se estuvo diciendo lo mismo de ps3 durante mucho tiempo y por lo general en 360 hay mejor rendimiento, framerate, resolución, iluminacion, etc.

O Dae_soo escribió:Creo que el KillerInstinct se ve mejor en la one que en la pley.... "creo", lo mismo alguien me lo discute

jas1 escribió:Eso de que usara 3 gigas de ram para el SO esta confirmado? porque lo veo excesivo.

El windows 8 en pc funciona con 1 giga de ram perfectamente y sobra.

O Dae_soo escribió:Creo que el KillerInstinct se ve mejor en la one que en la pley.... "creo", lo mismo alguien me lo discute

Newport escribió:

jas1 escribió:Eso de que usara 3 gigas de ram para el SO esta confirmado? porque lo veo excesivo.

El windows 8 en pc funciona con 1 giga de ram perfectamente y sobra.

Los tres gigas en el caso de Microsoft están confirmados. Lo que no está confirmado es el giga en el caso de ps4.

O Dae_soo escribió:Creo que el KillerInstinct se ve mejor en la one que en la pley.... "creo", lo mismo alguien me lo discute

indigo_rs escribió:
Otro más, donde está confirmado eso? Además esa es una cantidad variable que puede cambiar con las actualizaciones del sistema.

indigo_rs escribió:

O Dae_soo escribió:Creo que el KillerInstinct se ve mejor en la one que en la pley.... "creo", lo mismo alguien me lo discute

Newport escribió:

jas1 escribió:Eso de que usara 3 gigas de ram para el SO esta confirmado? porque lo veo excesivo.

El windows 8 en pc funciona con 1 giga de ram perfectamente y sobra.

Los tres gigas en el caso de Microsoft están confirmados. Lo que no está confirmado es el giga en el caso de ps4.

He was directly asked if 3GB RAM was used for the OS and he shyed away from answering, hinting that it may be true.

Newport escribió:

indigo_rs escribió:
Otro más, donde está confirmado eso? Además esa es una cantidad variable que puede cambiar con las actualizaciones del sistema.

Aquí tienes.

http://n4g.com/news/1262357/microsoft-confirms-xbox-one-os-uses-3gb-ram-5gb-ram-for-games