Xbox One ( Solo temas sobre Xbox One )

indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
En la presentación de la consola ya se hablaba de un ancho de banda de 200Gb/s por lo que esto no es nada nuevo.

Going over to the memory subsystem, the Xbox One features 8 GB of RAM, and the large chunk of eSRAM mentioned a few paragraphs above. Microsoft is claiming over 200 GB/s bandwidth for the memory subsystem
Esta tarde se están superando ¿esta gente tiene 13 años o que? porque si me dicen que ya tienen mayoría de edad y están pendientes de un foro para convertir feligreses es de chiste
Números y mas números, ojala pudiéramos disfrutar como en los tiempos de SNES y Megadrive cada una con sus defectos y virtudes pero con juegazos.
indigo_rs escribió:En la presentación de la consola ya se hablaba de un ancho de banda de 200Gb/s por lo que esto no es nada nuevo.

Going over to the memory subsystem, the Xbox One features 8 GB of RAM, and the large chunk of eSRAM mentioned a few paragraphs above. Microsoft is claiming over 200 GB/s bandwidth for the memory subsystem

A mi me parece que Eurogamer lo que quiere es cubrirse las espaldas con esta noticia, por si al final las especificaciones y rendimiento que tanto han cacareado terminan no siendo las finales.

Estoy de acuerdo con lo que dices que esa velocidad ya se sabía, lo siento, pero es que yo no me creo lo de:

Ingeniero 1: Oye, que velocidad tenemos con la ESRAM?
Ingeniero 2: No sé, creo que tenía 102 GB/s

3 meses después

Ingeniero 1: Eh, te acuerdas de la velocidad de la ESRAM?
Ingeniero 2: Creo que eran 102 GB/s, pero te lo miro ahora, COÑO, pero si hanciendolo así me sale 192 GB/s
Ingeniero 1: DPM, somos unos hachas.

Es que suena a chiste.

Decir que han cambiado la velocidad, cuando no se sabía nada oficialmente es ridículo.
URTYK escribió:Números y mas números, ojala pudiéramos disfrutar como en los tiempos de SNES y Megadrive cada una con sus defectos y virtudes pero con juegazos.

En esa epoca no habia internet.... los piques microsoft vs sony es un juego de niños comparado con el de nintendo vs sega. Que tiempos [buuuaaaa]
Pues a mi me gusta como se esta portando Microsoft, rectifican con lo del drm y segundamano, lo del regionfree y ahora esto.
URTYK escribió:Números y mas números, ojala pudiéramos disfrutar como en los tiempos de SNES y Megadrive cada una con sus defectos y virtudes pero con juegazos.

calla calla, que aquella gen en concreto fue sangrienta como ella sola... un nintendero no podia ver a un segero, y viceversa. ademas por aquellas no podiamos (o no se estilaba) permitirnos ambas consolas.
y aun perdura aquella rivalidad!!!
joder vaya guerras montabamos en el cole. jaja. enfin, buenos tiempos, si señor
El 3er parrafo del articulo de eurogamer...:
So how could Microsoft's own internal tech teams have underestimated the capabilities of its own hardware by such a wide margin? Well, according to sources who have been briefed by Microsoft, the original bandwidth claim derives from a pretty basic calculation - 128 bytes per block multiplied by the GPU speed of 800MHz offers up the previous max throughput of 102.4GB/s. It's believed that this calculation remains true for separate read/write operations from and to the ESRAM. However, with near-final production silicon, Microsoft techs have found that the hardware is capable of reading and writing simultaneously. Apparently, there are spare processing cycle "holes" that can be utilised for additional operations. Theoretical peak performance is one thing, but in real-life scenarios it's believed that 133GB/s throughput has been achieved with alpha transparency blending operations (FP16 x4).


Es decir, que el primer cálculo lo hicieron interpretando las velocidades de lectura/escritura por separado, lo cual sigue estando bien, pero despues se dieron cuenta de que la ESRAM podia leer y escribir al mismo tiempo y de ahi ese aumento.
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Por cierto la Esram de Xbox One ocupa exactamente 1600 millones de transistores por lo que quedarian 3400 millones de transistores dedicados para el resto de componentes, una cifra bastante más alta que los 2500 millones de transistores que ocupan una CPU y GPU de similares características. Tiene todavia 1000 millones de transistores dedicados a hardware adicional integrado en el mismo chip.

All information points to 32MB of 6T-SRAM, or roughly 1.6 billion transistors for this memory
LIUPING escribió:Esta tarde se están superando ¿esta gente tiene 13 años o que? porque si me dicen que ya tienen mayoría de edad y están pendientes de un foro para convertir feligreses es de chiste


Ya te digo, tu que esperas de muchos que están más tiempo en este foro que en el de su consola favorita...yo entro aquí, me gusta la xone y no me importa postear 3000 veces lo mismo para informar al que no lo está, a esta gente hay que ignorarles y sentir pena por ellos.

A muchos les gusta la Ps4, pues ole sus webos y que la disfruten mucho y yo que me alegro....a ver si ellos dicen lo mismo.

Después de muchos años aquí esto ya no sorprende [+risas] [+risas] , y más tras haber aguantado lo mismo casi en 2005-2006, mismo perro distinto collar.

Salu2
Resumem de la tarde: ahora resulta que la tenemos mas larga [+risas]
indigo_rs escribió:Por cierto la Esram de Xbox One ocupa exactamente 1600 millones de transistores por lo que quedarian 3400 millones de transistores dedicados para el resto de componentes, una cifra bastante más alta que los 2500 millones de transistores que ocupan una CPU y GPU de similares características. Tiene todavia 1000 millones de transistores dedicados a hardware adicional integrado en el mismo chip.

All information points to 32MB of 6T-SRAM, or roughly 1.6 billion transistors for this memory

Imagino que también habrá que sumar los data-engines y ¿el chip de sonido va dentro o fuera?
(mensaje borrado)
No viene al caso pero al hilo de lo que hablabais por aqui esta tarde de las estrellas y reputacion en la 360 lo he mirado y tengo estrellas, que hija de puta que es la gente. Y eso que al online ledoy exclusivamente al fifa 13, a excepcion de unas 20 partidas como mucho que habre jugado entre el gears y el moder warfare 3; juego sin micro y nunca abandono los partidos, y resulta que tengo 3 putas estrellas XD
Increible..
castigo diario escribió:
xzibit escribió:En fin, que asco de hilo, con lo que molaba el hilo del Durango. Aquí si eres un fanboy de la One genial, pero como seas un poco imparcial mejor que te vayas por donde has venido.


EDITO: Nvidia TITAN 7100 millones de transistores, y sólo es una GPU.


Juer xzibit no te mosquees tio [tomaaa] , estamos comentando notícias nuevas algunas ni confirmadas todavía, tan solo que has dicho que no te parecía posible que el Apu de Xone estuviese customizado para soportar directx11.2 y más nuevas funciones que no te van a decir ni a ti ni a mi...está claro, hasta que a ellos les convenga...y estamos opinando que se ha dicho que está customizada, incluso hay rumores de 3000 millones de contrato con Amd (que oye no tengo ni idea si es cierto o no), yo solo se que he leido que 5000 millones de transistores en una apu son muchos, que su tamaño es monstruoso y que Ms contrató expertos de Ibm y Amd....no a fofo miliki y gabi...que es lo que parecía tras ver la primera presentación de Xone [qmparto] [qmparto] (un poquito de humor juer...no os piqueis, que el pc es mucho mejor, lo sabemos)

No voy a repetir que hemos aguantado de todo aquí en este hilo, y aquí estamos para debatir con respeto.


indigo_rs escribió:La versión final de la consola tendrá mejor rendimiento con un aumento de 88% del ancho de banda de la Esram (pasando de 102 a 192Gb/s) y numerosas optimizaciones.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware

Before
DDR3 peak: 68GB/s
eSRAM peak: 102GB/s
Combined peak: 176GB/s

Now
DDR3 peak: 68GB/s
eSRAM peak: 192GB/s
Combined peak: 260GB/s


Esto no puede serrrrr!!!!, es imposible, si esto se cumple preveo suicidios colectivos y más visitas a este hilo....va a petar, le vamos a tener que pedir servidores a ms para este foro de Eol [+risas] [+risas] [tomaaa] y este hilo en concreto...

Salu2


A ver, yo simplemente he dicho que la GPU no creo que sea custom. Sobre DirectX 11.2 en realidad no mencioné nada, pero si de verdad la GPU de la ONE es de arquitectura es GCN como parece ser, no creo que sus homónimas de PC se vayan a quedar fuera. Otra cosa sería que haya alguna cosa de DirectX 11.2 que se aproveche los Move Engines, cosa que tampoco quiere decir que las gráficas de PC se queden obsoletas como insinuaba Indigo, porque en temas de acceso a memoria los PC son muy diferentes empezando porque tienen memoria gráfica dedicada.

Y ya sé que aquí habéis aguantado mucha mierda de fanboys de "la acera de enfrente", pero a veces tendéis rápidamente a meter a todo el mundo en el mismo saco y no todos son así, también hay gente imparcial/neutral que entra a debatir desde el respeto (cosa que tampoco quiere decir que sólo vayan a comentar cosas positivas de la One). Yo personalmente todavía ando indeciso entre One y PS4. Y para que veas que no soy un fanboy comentar que veo la PS4 más bruta en potencia gráfica pero también más simple, y la ONE menos potente en potencia bruta de GPU pero mucho más "smart" y con más "trucos" que pueden equilibrar la balanza. Vamos que ni de coña pienso que eso del 50% más potente. Sea como hasta que no empiecen a hacer comparativas al detalle (calidad gráfica, texturas, efectos, antialising, frame rate, resolución, etc.) de juegos multi entre una y otra todo esto son habladurías.


PD: Por cierto, muy buena noticia lo del aumento de ancho de banda de la ESRAM. Esperemos que se confirme por Microsoft, porque con eso y con los Move Engines moviendo datos de la RAM a la ESRAM en un sólo ciclo de reloj el tema, del ancho de banda de la ONE queda más que superado.
Buenas, acabo de llegar del curro y no sé si me he dejado algo por leer, hay demasiados posts.

Por lo que leo resumidamente, ahora resulta que los datos que nos habían dado sobre Xbox One, no eran reales, no? que hay mas ancho de banda que lo que se "suponia", me equivoco? (en cuanto a la ESRAM).

Yo ya lo dije ayer mismo.. Ni Xbox One ni PS4 pueden tener tantas "distancia" en cuanto a potencia, y mas sabiendo que la Xbox One es bastante mas grande, que Microsoft se ha dejado una pasta para que AMD se curre una "Custom" etc.. etc... es sigo diciendo que es imposible que One tenga 0,9 TFlops o 1.2 Flops y PS4 entre 1,8 y 2.0. Una de las 2 no es correcta, o bien Sony ha metido mas Tflops de lo que tiene (como ya hizo con su PS3 xD) aunque dudo que volviera a mentir, o bien, que es la mas lógica, es que las "suposiciones" de de los 0,9 o 1,2 Tflops de Xbox One no son ciertos como la mayoría de usuarios de aquí ya veníamos diciendo.

Aun así lo de los Tflops no es algo muy importante para mi, pero no me gusta que la gente vaya inventándose cosas para decir que "la suya es mas grande y mas gorda" cuando todavía queda por saber los detalles de las especificaciones concretas y con ver los juegos de la primera hornada como son... creo que nadie puede dudar de que a la Xbox One le falta mas potencia con respecto a la competencia.

Veremos a ver...
JoOs_86 escribió:No viene al caso pero al hilo de lo que hablabais por aqui esta tarde de las estrellas y reputacion en la 360 lo he mirado y tengo estrellas, que hija de puta que es la gente. Y eso que al online ledoy exclusivamente al fifa 13, a excepcion de unas 20 partidas como mucho que habre jugado entre el gears y el moder warfare 3; juego sin micro y nunca abandono los partidos, y resulta que tengo 3 putas estrellas XD
Increible..

No te rayes, mientras vayas jugando online te subira las estrellas [fumando]
alguien puede explicarme a que viene el lio de hoy? hoy que pasa que hay lio con las velocidades de no se que? me he desconectado unas horas y no entiendo nada jaja
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
jcdr escribió:
indigo_rs escribió:Por cierto la Esram de Xbox One ocupa exactamente 1600 millones de transistores por lo que quedarian 3400 millones de transistores dedicados para el resto de componentes, una cifra bastante más alta que los 2500 millones de transistores que ocupan una CPU y GPU de similares características. Tiene todavia 1000 millones de transistores dedicados a hardware adicional integrado en el mismo chip.

All information points to 32MB of 6T-SRAM, or roughly 1.6 billion transistors for this memory

Imagino que también habrá que sumar los data-engines y ¿el chip de sonido va dentro o fuera?


Ambas cosas van dentro del chip(chip de audio SHAPE y DMEs)
URTYK escribió:Números y mas números, ojala pudiéramos disfrutar como en los tiempos de SNES y Megadrive cada una con sus defectos y virtudes pero con juegazos.


Desde luego,incluso ahora parece que se da como ganador del E3 al que mejor estrategia comercial haya tenido,no al que mejores juegos presente en el E3,de locos.Lo que importa en el fondo de todo esto son los JUEGOS,y en ese sentido One va servida con mejor catálogo inicial.
Yo tengo otra teoría, si de verdad tuvieran un hard superior a ps4 lo habrian cantado a los 4 vientos, pero no ha sido así, han hecho como nintendo, no han dicho nada de specs porque saben que la one es inferior a ps4.

Es que no han dicho nada de la gpu, han dicho 8GB ram a secas sin especificar nada mas y los 8 core. Personalmente me dan igual las specs viendo titulos como Ryse, pero ahora mismo soy un mar de dudas y no me decido por ninguna de las 2 en claro, tendré que esperar a ver acontecimientos.
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
jorge1414 escribió:Yo tengo otra teoría, si de verdad tuvieran un hard superior a ps4 lo habrian cantado a los 4 vientos, pero no ha sido así, han hecho como nintendo, no han dicho nada de specs porque saben que la one es inferior a ps4.

Es que no han dicho nada de la gpu, han dicho 8GB ram a secas sin especificar nada mas y los 8 core. Personalmente me dan igual las specs viendo titulos como Ryse, pero ahora mismo soy un mar de dudas y no me decido por ninguna de las 2 en claro, tendré que esperar a ver acontecimientos.


De cantarlo a los 4 vientos ya se encarga Sony, mostrar una consola en el 2013 con la misma potencia que la del 2006 [+risas] . La potencia se muestra en la práctica, no en los datos.
jorge1414 escribió:Yo tengo otra teoría, si de verdad tuvieran un hard superior a ps4 lo habrian cantado a los 4 vientos, pero no ha sido así, han hecho como nintendo, no han dicho nada de specs porque saben que la one es inferior a ps4.

Es que no han dicho nada de la gpu, han dicho 8GB ram a secas sin especificar nada mas y los 8 core. Personalmente me dan igual las specs viendo titulos como Ryse, pero ahora mismo soy un mar de dudas y no me decido por ninguna de las 2 en claro, tendré que esperar a ver acontecimientos.
es que a la mayoria que nos la vamos a comprar nos importa poco las specs despues de lo que mostraron en el e3
ReinLOL escribió:
URTYK escribió:Números y mas números, ojala pudiéramos disfrutar como en los tiempos de SNES y Megadrive cada una con sus defectos y virtudes pero con juegazos.

calla calla, que aquella gen en concreto fue sangrienta como ella sola... un nintendero no podia ver a un segero, y viceversa. ademas por aquellas no podiamos (o no se estilaba) permitirnos ambas consolas.
y aun perdura aquella rivalidad!!!
joder vaya guerras montabamos en el cole. jaja. enfin, buenos tiempos, si señor


Que me vas a contar a mi jeje.

Pero no hablábamos de ESRAM, ni gigaflops ni GPUs, solo del cerebro de la bestia y del megacd xD.
lo mejor para comprobar cual será más potente es hacer lo que yo.....comprar las dos y comparar XD
Cada dia da mas pena el hilo....cualquiera se entera de algo por aqui....

vivazizou escribió:lo mejor para comprobar cual será más potente es hacer lo que yo.....comprar las dos y comparar XD

Yo comprare las 2, pero cual antes?? he ahi la duda xD
djber escribió:
jorge1414 escribió:Yo tengo otra teoría, si de verdad tuvieran un hard superior a ps4 lo habrian cantado a los 4 vientos, pero no ha sido así, han hecho como nintendo, no han dicho nada de specs porque saben que la one es inferior a ps4.

Es que no han dicho nada de la gpu, han dicho 8GB ram a secas sin especificar nada mas y los 8 core. Personalmente me dan igual las specs viendo titulos como Ryse, pero ahora mismo soy un mar de dudas y no me decido por ninguna de las 2 en claro, tendré que esperar a ver acontecimientos.
es que a la mayoria que nos la vamos a comprar nos importa poco las specs despues de lo que mostraron en el e3

Pues leyendo el hilo unas paginas mas para atras no da la sensacion de que importen poco la verdad, es mas, parece que importan mas de lo que deben, porque si a la mayoria no le importara no habria los lios que hay.

vivazizou estoy contigo ejej vas a comprar las dos de salida? mi bolsillo se queja jaaj
La gente comenta por que son noticias. La mayoria de los que hablan hace tiempo que decidieron comprarla.
indigo_rs escribió:Ambas cosas van dentro del chip(chip de audio SHAPE y DMEs)

Hay que tener en cuenta indigo_rs que el tamaño de la ESRAM depende del tipo que sea, y de momento no se conoce el tipo que han puesto en la Xbox One, esa que tu pones es basándose en que es del tipo 6T (6 transistores por bit), pero hay de menos o de más, si no me equivoco el mínimo era 4T, ya que los inferiores no consideran SRAM si no DRAM, y el máximo 10T o más.

El caso está en que se siguen sin saber muchas cosas, entre lo presentando del DirectX 11.2, el cual han dicho claramente que la Xbox One soporta full, con unas cuantas cosas para aumentar el rendimiento, y esto último de la velocidad de la ESRAM, todo lo que se "sabía" empieza a tambalearse.
jorge1414 escribió:Yo tengo otra teoría, si de verdad tuvieran un hard superior a ps4 lo habrian cantado a los 4 vientos, pero no ha sido así, han hecho como nintendo, no han dicho nada de specs porque saben que la one es inferior a ps4.

Es que no han dicho nada de la gpu, han dicho 8GB ram a secas sin especificar nada mas y los 8 core. Personalmente me dan igual las specs viendo titulos como Ryse, pero ahora mismo soy un mar de dudas y no me decido por ninguna de las 2 en claro, tendré que esperar a ver acontecimientos.


Microsoft jamás ha dicho los specs de sus consolas... así que tu teoria la descarto, por que Microsoft no diga sus specs no significa que ya sea menos potente que la PS4, en realidad desde un principio siempre se ha dicho que andaban muy parejas ( ambas utilizan APU's de AMD), que la RAM de la PS4 era distinta (GDDR5?) pero que la Xbox One tenía otras cosas (ESRAM, DME etc..)

Al igual que lo de la RAM, que PS4 usa 7GB para juegos y Xbox One solo 5GB para juegos es solo un rumor, que yo sepa nunca ha salido de Microsoft ni de ningún representante ni de nadie que tenga que ver con MS, habrá que esperar por que los rumores de esta nueva next-gen todos hay que cogerlos con pinzas y habrá que ver también que tal rinde ambas para videojuegos y sus latencias.

Lo mismo que las Specs, se sabía que tenía 8 nucleos igual que la PS4, que tenía 8GB de RAM DDR3 y que tenía una gráfica de AMD custom, pero las frecuencias, ancho de banda, cache etc.. etc.. se lo han inventado (no se saben) y las webs de videojuegos han ido haciendo eco de esta noticia, hasta que el 99% se lo ha creído, veremos a ver ahora si MS no suelta un Owned bien grande y tenemos que ponérnoslo de firma para que la gente se de cuenta que no se deben de creer todo lo que dicen, algunos todavía creeran que la nueva Xbox se llama "Infinity" xD, que ya está bien de soltar mierda una de trás de otra sin saberlo, afirmando y afirmando como si fuera 100 % cierto cuando son rumores que se han inventando como muchas otras cosas que luego se han desmentido. Una compañía no puede estar todo el día desmintiendo los rumores.

Y si tienes dudas.. no voy a ser yo quien te convenza, mirate los juegos que mas te atraigan, mirate el precio de ambas, el online y las funciones que podría ofrecer cada una, el mando que mas se pueda adaptar a tus gustos o tipos de juego y la fiabilidad que te puede dar una y otra (si has tenido alguna vez Sony o Xbox) junto con el SAT etc.., no hay mas, estoy seguro que ninguna de las 2 va a tener mas de un 10-15% de potencia y esto no se nota nunca, solo 2 o 3 juegos en 6 años se les nota "algo", son mas importantes los tipos de juego (y no que una vaya a 55 fps de media y otra a 59fps) o que tenga un Antialiasing de 16x y la otra de 8x (por poner ejemplos manos y erroneos pero que se entiendan) los juegos multi como en esta gen no va haber apenas cambio, PS3 tenía la ventaja del Bluray y en algunos juegos los videos se veian mejor por que estaban menos comprimidos (mayor bitrate, no es lo mismo un DVD de 8,5GB que un Bluray xD) y en cambio algunos Multi se veian mejor en X360 o ganaban 3-4 fps, y de esto solo te dabas cuenta si tenías ambas y los probabas al instante con la misma TV etc... es buscarle los 3 pies al gato.

Ni PS4 es una chusta ni Xbox One tampoco, a decir mas, pilles la que pilles vas a tener un catalogo 99 % igual, solo entre 5-10 juegos exclusivos al año (tirando a lo alto) y no creo que te gusten todos.

Saludos.
jota-ele256 escribió:Cada dia da mas pena el hilo....cualquiera se entera de algo por aqui....

vivazizou escribió:lo mejor para comprobar cual será más potente es hacer lo que yo.....comprar las dos y comparar XD

Yo comprare las 2, pero cual antes?? he ahi la duda xD


pues yo en mi caso, tengo reservadas las dos...la ps4 en gamestop, por temas de entregar juegos, y demás, que tengo 160 euros, y la Xbox one en el corte ingles que tengo un amigo que trabaja allí y se me queda en 425 euros...además de un cheque de 20 euros que me han dado. O sea que el primer día que salgan, se vienen para casa las dos.....eso sí, en un principio me pillo el ryse, forza 5 y dead rising de Xbox, y de ps4 battlefield y seguramente drive club.....para reyes, ya iran cayendo más. Es lo que tiene llevar ahorrando desde reyes del año pasado, y vender bastantes cosas que tenía y no usaba...
djber escribió:La gente comenta por que son noticias. La mayoria de los que hablan hace tiempo que decidieron comprarla.

Si claro, no digo yo que no, pero de esas personas que comentas en este hilo estaras tu y otros 3 mas, porque yo cada vez que entro lo unico que leo son discusiones absurdas de cada bando autoconvenciendose de que su eleccion es la correcta e intentando convencer y ridiculizando a los que no compran la misma maquina que el. Y lo digo por ambos bandos.

No se, a lo mejor es sensacion mia, pero me parecen mal muchas cosas como decir que mi consola es 50% mas potente, en mi online regalan juegos, en mi consola habra mas exclusivos... tan mal como decir que mi consola disipa mejor el calor, mis juegos son mejores basandome en demos (como si no hubieramos visto ya en el pasado bajones de la ostia con respecto a las demos) o mi consola tiene mas servidores de los que chupar...

Porque despues viene alguien que solo quiere saber que pasa y se lleva un carro de ostias que no le quedan ganas de volver, por eso el hilo se ha quedado lleno de fanboys de micro, de fanboys de sony metiendo leña y de 4 monos mas, el hilo mas activo? si, para montar gresca con 2 que quieran discutir es suficiente. Prque de 2000 paginas que pueda tener el hilo, de informacion util habrá 30 con suerte.

Siento el tocho
Darkcaptain escribió:Aun así lo de los Tflops no es algo muy importante para mi, pero no me gusta que la gente vaya inventándose cosas para decir que "la suya es mas grande y mas gorda" cuando todavía queda por saber los detalles de las especificaciones concretas y con ver los juegos de la primera hornada como son... creo que nadie puede dudar de que a la Xbox One le falta mas potencia con respecto a la competencia.


Pero es que los TFLOPs de la GPU es sólo una parte de la ecuación, y aunque es probablemente la más importante, de nada sirve tener mucha potencia si luego no le sacas el jugo: el ancho de banda no está a la altura o las memorias tienen mucha latencia. Desde luego la latencia de la ESRAM está muy muy por debajo de la de una GDDR5, y aunque son sólo 32Mb si luego encima tienes a los Move Engines moviendo datos de un sitio a otro con un impacto prácticamente nulo, pues creo que en conjunto puede ser incluso hasta mejor que tener 8 Gb de GDDR5.

En base a lo anterior, mi pregunta es: ¿Que es mejor, meter una GPU más potente en la APU, o meter una menos potente y hardware adicional para exprimirla mejor? Veremos...
Visteis esto?
La RAM de Xbox One es más potente de lo que Microsoft pensaba Xbox One
La RAM de la consola manejaría hasta 192 GB por segundo


http://www.meristation.com/xbox-one/noticias/la-ram-de-xbox-one-es-mas-potente-de-lo-que-microsoft-pensaba/45366/1879295
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
morenu_1989 escribió:Visteis esto?
La RAM de Xbox One es más potente de lo que Microsoft pensaba Xbox One
La RAM de la consola manejaría hasta 192 GB por segundo


http://www.meristation.com/xbox-one/noticias/la-ram-de-xbox-one-es-mas-potente-de-lo-que-microsoft-pensaba/45366/1879295


Se ha estado hablando las últimas páginas, además de la lectura y escritura simultánea.
indigo_rs escribió:
morenu_1989 escribió:Visteis esto?
La RAM de Xbox One es más potente de lo que Microsoft pensaba Xbox One
La RAM de la consola manejaría hasta 192 GB por segundo


http://www.meristation.com/xbox-one/noticias/la-ram-de-xbox-one-es-mas-potente-de-lo-que-microsoft-pensaba/45366/1879295


Se ha estado hablando las últimas páginas, además de la lectura y escritura simultánea.


Sorry es que me fui toda la tarde por hay xd y aquí como estés 3 horas sin venir cuando lo miras hay una de paginas que lo flipas le daré un repasito
(mensaje borrado)
oscar_fv escribió:
djber escribió:La gente comenta por que son noticias. La mayoria de los que hablan hace tiempo que decidieron comprarla.

Si claro, no digo yo que no, pero de esas personas que comentas en este hilo estaras tu y otros 3 mas, porque yo cada vez que entro lo unico que leo son discusiones absurdas de cada bando autoconvenciendose de que su eleccion es la correcta e intentando convencer y ridiculizando a los que no compran la misma maquina que el. Y lo digo por ambos bandos.

No se, a lo mejor es sensacion mia, pero me parecen mal muchas cosas como decir que mi consola es 50% mas potente, en mi online regalan juegos, en mi consola habra mas exclusivos... tan mal como decir que mi consola disipa mejor el calor, mis juegos son mejores basandome en demos (como si no hubieramos visto ya en el pasado bajones de la ostia con respecto a las demos) o mi consola tiene mas servidores de los que chupar...

Porque despues viene alguien que solo quiere saber que pasa y se lleva un carro de ostias que no le quedan ganas de volver, por eso el hilo se ha quedado lleno de fanboys de micro, de fanboys de sony metiendo leña y de 4 monos mas, el hilo mas activo? si, para montar gresca con 2 que quieran discutir es suficiente.

Siento el tocho


En realidad ni se puede hablar de exclusivos, ni de potencia, ni de lo que va a ofrecer los servicios Online de cada una ni de nada... cuando los usuarios escriben, se supone que están dando su opinión "suponiendo" estas cosas, pero hay otros que ya LO AFIRMAN, he ahí el error, todavía no han salido y pueden haber opiniones de lo que piensa cada uno que podría ofrecer cada consola, pero afirmar como afirman muchos no se puede, se puede decir que el mando te gusta mas o menos, que te gusta el Kinect o no (tomando referencia el de X360) y hablar de los exclusivos que han mostrado a día de hoy (que todavía quedan 5 meses) pero de lo demás, son todo suposiciones, seguramente ni los estudios de videojuegos a día de hoy sabrían decirte que consola es mas potente, tiene que pasar un tiempo para que le cojan el "truco" y entiendan la maquina al 100 %

Lo que está claro es que si has tenido una PS3 o X360 o ambas, pues siempre te puede gustar una mas que la otra, e intuir que juegos te pueden ofrecer mejor diversión en un futuro (tomando como referencia las actuales) pero de ahí a afirmarlo hay un largo camino.. que la Next-gen todavía ni ha comenzado y veremos mucho mas de aquí a Noviembre en cuanto a juegos, videos reales de las funciones de cada una, del interfaz, de lo que podría ofrecer el online etc...

Se podría decir que estamos en una fase de "Intro", como cuando veías la Intro de un juego que era un Video CG, te podía atraer o no, pero quedaba un camino muy largo para poder decir que ese juego iba a ser bueno 100 % seguro.. a Partir de Noviembre empezaremos a ver "Gameplay"... pero hasta que no lo tengamos en las manos cada uno en su casa hay un mundo [poraki] no sé si se me entiende la comparación (muy mala, si xD)

xzibit : Pues mas razón me das a mi, que no hay que mirar solo CPU, GPU y RAM, que hay mucho mas de esto que prácticamente conocemos casi todo el mundo, que la informática y la tecnología en general depende mucho del software y de otros componentes que desconocemos pero que pueden resultar un "plus" muy grande.

La ESRAM está ahí por ese motivo que tu dices, las latencias son tan bajas que permiten hacer tareas que con la RAM no se pueden hacer, es una memoría totalmente distinta, al igual que la caché de las CPU.

Mi móvil tiene 4 nucleos y 2 GB de RAM, representa eso que tiene mayor potencia de una Xbox 360? [qmparto]

Por desgracia hoy en día en este pais todo lo que es hablar de tecnologia, videojuegos y deporte (sobretodo fútbol) son todos unos expertos y ellos siempre saben mas que tu xD
xzibit escribió:
Darkcaptain escribió:Aun así lo de los Tflops no es algo muy importante para mi, pero no me gusta que la gente vaya inventándose cosas para decir que "la suya es mas grande y mas gorda" cuando todavía queda por saber los detalles de las especificaciones concretas y con ver los juegos de la primera hornada como son... creo que nadie puede dudar de que a la Xbox One le falta mas potencia con respecto a la competencia.


Pero es que los TFLOPs de la GPU es sólo una parte de la ecuación, y aunque es probablemente la más importante, de nada sirve tener mucha potencia si luego no le sacas el jugo: el ancho de banda no está a la altura o las memorias tienen mucha latencia. Desde luego la latencia de la ESRAM está muy muy por debajo de la de una GDDR5, y aunque son sólo 32Mb si luego encima tienes a los Move Engines moviendo datos de un sitio a otro con un impacto prácticamente nulo, pues creo que en conjunto puede ser incluso hasta mejor que tener 8 Gb de GDDR5. Veremos...

Creo que hemos llegado a un punto en el que los TeraFlops como medida de potencia han perdido en parte su significado, es como cuando se hablaba de Triángulos por segundo para determinar la potencia de una gráfica o consola, cosa que fue remplazada por los Tflops, y ahora estos serán sustituidos por otra cosa, el caso es que de momento no se sabe que.

Es interesante ver como en el BUILD2013 han dado mucha mucha importancia a la optimización del DirectX 11.2, sus nuevas tecnologías, y a sus formas de restarle trabajo a la GPU. AMD por otra parte con su arquitectura GCN (la 1.0 y la 2.0) está aumentando el rendimiento una barbaridad sin aumentar demasiado los TFlops.
URTYK escribió:
ReinLOL escribió:
URTYK escribió:Números y mas números, ojala pudiéramos disfrutar como en los tiempos de SNES y Megadrive cada una con sus defectos y virtudes pero con juegazos.

calla calla, que aquella gen en concreto fue sangrienta como ella sola... un nintendero no podia ver a un segero, y viceversa. ademas por aquellas no podiamos (o no se estilaba) permitirnos ambas consolas.
y aun perdura aquella rivalidad!!!
joder vaya guerras montabamos en el cole. jaja. enfin, buenos tiempos, si señor


Que me vas a contar a mi jeje.

Pero no hablábamos de ESRAM, ni gigaflops ni GPUs, solo del cerebro de la bestia y del megacd xD.


Claro hombre ¿pero que edad teníamos todos?, como nos íbamos a permitir las dos consolas XD
Aquí lo triste es que todos tenemos pelos en los huevos y las peleítas chorras siguen muy presentes
LIUPING escribió:Claro hombre ¿pero que edad teníamos todos?, como nos íbamos a permitir las dos consolas XD
Aquí lo triste es que todos tenemos pelos en los huevos y las peleítas chorras siguen muy presentes


Es que, aunque muchos no lo quieran admitir, en el fondo somos todos niños grandes, ya que os recuerdo que estamos hablando de JUGAR y discutiendo con que maquina vamos a JUGAR mejor y con más colorines.
xzibit escribió:
Darkcaptain escribió:Aun así lo de los Tflops no es algo muy importante para mi, pero no me gusta que la gente vaya inventándose cosas para decir que "la suya es mas grande y mas gorda" cuando todavía queda por saber los detalles de las especificaciones concretas y con ver los juegos de la primera hornada como son... creo que nadie puede dudar de que a la Xbox One le falta mas potencia con respecto a la competencia.


Pero es que los TFLOPs de la GPU es sólo una parte de la ecuación, y aunque es probablemente la más importante, de nada sirve tener mucha potencia si luego no le sacas el jugo: el ancho de banda no está a la altura o las memorias tienen mucha latencia. Desde luego la latencia de la ESRAM está muy muy por debajo de la de una GDDR5, y aunque son sólo 32Mb si luego encima tienes a los Move Engines moviendo datos de un sitio a otro con un impacto prácticamente nulo, pues creo que en conjunto puede ser incluso hasta mejor que tener 8 Gb de GDDR5. Veremos...


Las desarrolladoras prefieren memoria unificada. Y luego hay que ver si se confirma que PS4 solo usara 1gb para el SO mientras que One usara 3, con lo cual serian 7gb de GDDR5 vs 5gb de DDR3 y 32 megas de ESRAM.
nachette escribió:Cuantas mejores noticia salen de la XBox One, más haters salen diciendo cosas malas.



De eso me e dado cuanta hace tiempo ya....casualidad desde la info de eurogamer,ya empiezan los lloros,de si no se puede entrar aquí a decir nada,ect,ect

Nada nuevo.. [+risas]
Strife 117 escribió:
xzibit escribió:
Darkcaptain escribió:Aun así lo de los Tflops no es algo muy importante para mi, pero no me gusta que la gente vaya inventándose cosas para decir que "la suya es mas grande y mas gorda" cuando todavía queda por saber los detalles de las especificaciones concretas y con ver los juegos de la primera hornada como son... creo que nadie puede dudar de que a la Xbox One le falta mas potencia con respecto a la competencia.


Pero es que los TFLOPs de la GPU es sólo una parte de la ecuación, y aunque es probablemente la más importante, de nada sirve tener mucha potencia si luego no le sacas el jugo: el ancho de banda no está a la altura o las memorias tienen mucha latencia. Desde luego la latencia de la ESRAM está muy muy por debajo de la de una GDDR5, y aunque son sólo 32Mb si luego encima tienes a los Move Engines moviendo datos de un sitio a otro con un impacto prácticamente nulo, pues creo que en conjunto puede ser incluso hasta mejor que tener 8 Gb de GDDR5. Veremos...

Creo que hemos llegado a un punto en el que los TeraFlops como medida de potencia han perdido en parte su significado, es como cuando se hablaba de Triángulos por segundo para determinar la potencia de una gráfica o consola, cosa que fue remplazada por los Tflops, y ahora estos serán sustituidos por otra cosa, el caso es que de momento no se sabe que.

Es interesante ver como en el BUILD2013 han dado mucha mucha importancia a la optimización del DirectX 11.2, sus nuevas tecnologías, y a su formas de restarle trabajo a la GPU. AMD por otra parte con su arquitectura GCN (la 1.0 y la 2.0) está aumentando el rendimiento una barbaridad sin aumentar demasiado los TFlops.



Hombre está claro que si en mismo chip metes una CPU de 8 Cores, ESRAM, Move Engines, chip de sonido y demás, luego normal que no te dé el espacio (literalmente, espacio) para meter una GPU más potente. La pregunta sería: ¿Que es mejor, meter una GPU más potente en el APU, o meter una menos potente y hardware adicional para exprimirla mejor? Difícil de responder la verdad.
Strife 117 escribió:
xzibit escribió:
Darkcaptain escribió:Aun así lo de los Tflops no es algo muy importante para mi, pero no me gusta que la gente vaya inventándose cosas para decir que "la suya es mas grande y mas gorda" cuando todavía queda por saber los detalles de las especificaciones concretas y con ver los juegos de la primera hornada como son... creo que nadie puede dudar de que a la Xbox One le falta mas potencia con respecto a la competencia.


Pero es que los TFLOPs de la GPU es sólo una parte de la ecuación, y aunque es probablemente la más importante, de nada sirve tener mucha potencia si luego no le sacas el jugo: el ancho de banda no está a la altura o las memorias tienen mucha latencia. Desde luego la latencia de la ESRAM está muy muy por debajo de la de una GDDR5, y aunque son sólo 32Mb si luego encima tienes a los Move Engines moviendo datos de un sitio a otro con un impacto prácticamente nulo, pues creo que en conjunto puede ser incluso hasta mejor que tener 8 Gb de GDDR5. Veremos...

Creo que hemos llegado a un punto en el que los TeraFlops como medida de potencia han perdido en parte su significado, es como cuando se hablaba de Triángulos por segundo para determinar la potencia de una gráfica o consola, cosa que fue remplazada por los Tflops, y ahora estos serán sustituidos por otra cosa, el caso es que de momento no se sabe que.

Es interesante ver como en el BUILD2013 han dado mucha mucha importancia a la optimización del DirectX 11.2, sus nuevas tecnologías, y a sus formas de restarle trabajo a la GPU. AMD por otra parte con su arquitectura GCN (la 1.0 y la 2.0) está aumentando el rendimiento una barbaridad sin aumentar demasiado los TFlops.


Aquí lo que pasa, es que la gente se pone a sumar y multiplicar numeros y se piensan que ya saben los Tflops que puede dar un Hardware, cuando ni mucho menos es así, e ahí el problema, hacer un calculo exacto (o aproximado vamos a poner) de lo que puede dar un Hardware como el de Xbox one con todas las "variaciones" que tiene, no se hace como muchos usuarios por aquí han afirmado y afirmado cientos de veces con su PS4 50 % mas potente (y mas sin conocer los detalles en concreto de cada componente)

xzibit: En mi opinión, hay que buscar un equilibrio, MS lo hizo perfectamente en este caso con Xbox 360, y pienso que lo ha querido hacer de la misma manera con Xbox One.
morenu_1989 escribió:Visteis esto?
La RAM de Xbox One es más potente de lo que Microsoft pensaba Xbox One
La RAM de la consola manejaría hasta 192 GB por segundo


http://www.meristation.com/xbox-one/noticias/la-ram-de-xbox-one-es-mas-potente-de-lo-que-microsoft-pensaba/45366/1879295


Yo no lo había visto porque apenas entro al hilo por el despropósito que hay aquí dentro.

Sobre la noticia, si son capaces de hacer algo con ello y aprovechar realmente ese supuesto rendimiento extra, pues de pm, pero no se yo hasta que punto podrán hacerlo.
Darkcaptain escribió:
oscar_fv escribió:
djber escribió:La gente comenta por que son noticias. La mayoria de los que hablan hace tiempo que decidieron comprarla.

Si claro, no digo yo que no, pero de esas personas que comentas en este hilo estaras tu y otros 3 mas, porque yo cada vez que entro lo unico que leo son discusiones absurdas de cada bando autoconvenciendose de que su eleccion es la correcta e intentando convencer y ridiculizando a los que no compran la misma maquina que el. Y lo digo por ambos bandos.

No se, a lo mejor es sensacion mia, pero me parecen mal muchas cosas como decir que mi consola es 50% mas potente, en mi online regalan juegos, en mi consola habra mas exclusivos... tan mal como decir que mi consola disipa mejor el calor, mis juegos son mejores basandome en demos (como si no hubieramos visto ya en el pasado bajones de la ostia con respecto a las demos) o mi consola tiene mas servidores de los que chupar...

Porque despues viene alguien que solo quiere saber que pasa y se lleva un carro de ostias que no le quedan ganas de volver, por eso el hilo se ha quedado lleno de fanboys de micro, de fanboys de sony metiendo leña y de 4 monos mas, el hilo mas activo? si, para montar gresca con 2 que quieran discutir es suficiente.

Siento el tocho


En realidad ni se puede hablar de exclusivos, ni de potencia, ni de lo que va a ofrecer los servicios Online de cada una ni de nada... cuando los usuarios escriben, se supone que están dando su opinión "suponiendo" estas cosas, pero hay otros que ya LO AFIRMAN, he ahí el error, todavía no han salido y pueden haber opiniones de lo que piensa cada uno que podría ofrecer cada consola, pero afirmar como afirman muchos no se puede, se puede decir que el mando te gusta mas o menos, que te gusta el Kinect o no (tomando referencia el de X360) y hablar de los exclusivos que han mostrado a día de hoy (que todavía quedan 5 meses) pero de lo demás, son todo suposiciones, seguramente ni los estudios de videojuegos a día de hoy sabrían decirte que consola es mas potente, tiene que pasar un tiempo para que le cojan el "truco" y entiendan la maquina al 100 %

Lo que está claro es que si has tenido una PS3 o X360 o ambas, pues siempre te puede gustar una mas que la otra, e intuir que juegos te pueden ofrecer mejor diversión en un futuro (tomando como referencia las actuales) pero de ahí a afirmarlo hay un largo camino.. que la Next-gen todavía ni ha comenzado y veremos mucho mas de aquí a Noviembre en cuanto a juegos, videos reales de las funciones de cada una, del interfaz, de lo que podría ofrecer el online etc...

Se podría decir que estamos en una fase de "Intro", como cuando veías la Intro de un juego que era un Video CG, te podía atraer o no, pero quedaba un camino muy largo para poder decir que ese juego iba a ser bueno 100 % seguro.. a Partir de Noviembre empezaremos a ver "Gameplay"... pero hasta que no lo tengamos en las manos cada uno en su casa hay un mundo [poraki] no sé si se me entiende la comparación (muy mala, si xD)

xzibit : Pues mas razón me das a mi, que no hay que mirar solo CPU, GPU y RAM, que hay mucho mas de esto que prácticamente conocemos casi todo el mundo, que la informática y la tecnología en general depende mucho del software y de otros componentes que desconocemos pero que pueden resultar un "plus" muy grande.

La ESRAM está ahí por ese motivo que tu dices, las latencias son tan bajas que permiten hacer tareas que con la RAM no se pueden hacer, es una memoría totalmente distinta, al igual que la caché de las CPU.

Mi móvil tiene 4 nucleos y 2 GB de RAM, representa eso que tiene mayor potencia de una Xbox 360? [qmparto]

Por desgracia hoy en día en este pais todo lo que es hablar de tecnologia, videojuegos y deporte (sobretodo fútbol) son todos unos expertos y ellos siempre saben mas que tu xD

Estoy de acuerdo, yo casi seguro que optaré por no pisar mas estos hilos a no ser que tenga una duda concreta, porque no es sano jaja hay dias que muy bien, pero otros dan autentica pena, y es triste entrar a enterarte de noticias nuevas y no poder hacerlo porque estas en un campo de batalla. En primavera cuando la compre y esten mas calmados los animos vendré jeje (no se si lo cumpliré jajaja)
vivazizou escribió:
jota-ele256 escribió:Cada dia da mas pena el hilo....cualquiera se entera de algo por aqui....

vivazizou escribió:lo mejor para comprobar cual será más potente es hacer lo que yo.....comprar las dos y comparar XD

Yo comprare las 2, pero cual antes?? he ahi la duda xD


pues yo en mi caso, tengo reservadas las dos...la ps4 en gamestop, por temas de entregar juegos, y demás, que tengo 160 euros, y la Xbox one en el corte ingles que tengo un amigo que trabaja allí y se me queda en 425 euros...además de un cheque de 20 euros que me han dado. O sea que el primer día que salgan, se vienen para casa las dos.....eso sí, en un principio me pillo el ryse, forza 5 y dead rising de Xbox, y de ps4 battlefield y seguramente drive club.....para reyes, ya iran cayendo más. Es lo que tiene llevar ahorrando desde reyes del año pasado, y vender bastantes cosas que tenía y no usaba...

Perdona las confianzas, pero tu es que tienes mucha pasta ahorrada, jaja Yo solo puedo permitirme una de las dos, con lo del 15% de descuento de ECI, o en algun dia sin iva tras navidades....y a dia de hoy no se que hacer....si la one, la ps4, o seguir con la 360....

En un principio, me llama mas la one, por los juegos que se han visto, pero por otro lado, me tira para atras el precio...el kinect y no poder ponerla en vertical (parece una tonteria, pero me obligaria a tener que ponerla en el salon, porque en el escritorio no puedo ponerla en horizontal, y no hay distancia para el kinect) y si se confirmara lo de los tflops, seria otra cosa añadir.

oscar_fv escribió:
djber escribió:La gente comenta por que son noticias. La mayoria de los que hablan hace tiempo que decidieron comprarla.

Si claro, no digo yo que no, pero de esas personas que comentas en este hilo estaras tu y otros 3 mas, porque yo cada vez que entro lo unico que leo son discusiones absurdas de cada bando autoconvenciendose de que su eleccion es la correcta e intentando convencer y ridiculizando a los que no compran la misma maquina que el. Y lo digo por ambos bandos.

No se, a lo mejor es sensacion mia, pero me parecen mal muchas cosas como decir que mi consola es 50% mas potente, en mi online regalan juegos, en mi consola habra mas exclusivos... tan mal como decir que mi consola disipa mejor el calor, mis juegos son mejores basandome en demos (como si no hubieramos visto ya en el pasado bajones de la ostia con respecto a las demos) o mi consola tiene mas servidores de los que chupar...

Porque despues viene alguien que solo quiere saber que pasa y se lleva un carro de ostias que no le quedan ganas de volver, por eso el hilo se ha quedado lleno de fanboys de micro, de fanboys de sony metiendo leña y de 4 monos mas, el hilo mas activo? si, para montar gresca con 2 que quieran discutir es suficiente. Prque de 2000 paginas que pueda tener el hilo, de informacion util habrá 30 con suerte.

Siento el tocho

+1000
yo hago calculos y me sale que la cpu de xbox one va a 1.5 ghz.
Tened en cuenta que la especulación es parte de este mundillo y un buén pasatiempo a la espera de la salida de las consolas.

Luego cada uno que se crea o nó lo especulado y que se agríe el verano, siendo respetuosos no creo que sea malo. aún así hasta no verlas en mis manos yo no me creo nada. sobre todo ver las primeras reviews destripadas y analizadas a fondo.
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