Xbox One ( Solo temas sobre Xbox One )

SergioSaw escribió:Me aburre mogollón tanto comentario sobre datos técnicos...


¿Soy el único...?

Si .


De qué se va a hablar entonces en el hilo?, si los juegos ya tienen el suyo y el resto, al igual que "parte" del hard, es una incógnita

P.D.1: Vamos!!! a por las 5000..
P.D.2: Nucelar eres un crack
P.D.3: In SCREAM25 we trust

darksch escribió:Respecto a la RAM
Voy a poner un dato relevante, y por favor dejad ya de emparanoiar el hilo con el tema.
Los PCs de 3000€ llevan DDR3 como memoria de sistema, así que por precio no es.

El problema de la alta latencia es que, para 1,6GHz, te puede hacer perder digamos 4-6 ciclos de CPU mientras espera, pero en un 8-núcleos pasa que esta cifra es x8 en el momento en que se aproveche a tope el multi-hilo. One no sólo tiene menor latencia sino que además cuenta con 4 canales de acceso a la RAM por lo que se podrían alimentar hasta 4 hilos a la vez y perdiendo menos ciclos CADA UNO.

La eSRAM no son 32MB, son 32MB + Move Engines, que pronto los quitamos de en medio cuando nos interesa, en la arquitectura va todo junto y será por algo. El render se hace por scanline, es decir no dibujando un triángulo y luego otro, sino que es la 1ª línea horizontal, la 2ª, y así sucesivamente. Por lo tanto se renderiza una línea, y mientras se renderiza otra la anterior puede estar enviándose a la DDR3 por los Move Engines, liberando espacio. Es decir sólo se necesitan en eSRAM las líneas necesarias en el momento. Haciendo espacio también puedes ir metiendo texturas (tan sólo los tiles necesarios del mipmap necesario ahorrando una burrada de memoria), shaders (normalmente ocupan muy poco), etc.

Con lo cual ya veremos, pero a día de hoy la solución X1 se ha mostrado más efectiva.

Buenas gente. Tu post no hay por dnd cogerlo, no tiene ni pies ni cabeza.

Con respecto a Beyond3D y lo de la segunda GPU...lo q me extraña es q no lo hayan hecho antes. No he comentado nada sobre la segunda GPU ni sobre la posible arquitectura GCN 2.0 en la q podría estar basada y eso que he leido burradas en este hilo pq no merece la pena. Una segunda GPU no se sustenta por ningún lado y es una estupidez, sería un error.

Un saludo.

Siento mucho lo de SCREAM25, la verdad, no lo conocia apenas como a muchos de vosotros, pero se que su trabajo como moderador por lo que he podido apreciar, ha sido bajo mi punto de vista muy bueno, que algunas veces YO hubiera baneado a mas de unos sin dar otra oportunidad, pozi, pero yo pa eso so muuuucabrón jejeje, pero el ha sabido dialogar, porque ha lidiado en cada plazaaaaa!!! (jaleos), que algunos toros eran bastante dificiles.
En fin, si la decision es suya, perfecto, si no fuera asi, no la entiendo, pero lo bueno es que seguira por aqui y esa es una muy buena noticia.
Saludos campeon.
PD; perdon por el offtopic

Parece que se destapa la potencia de cada una según People can Fly

http://zonaforo.meristation.com/people- ... 34354.html

Le han preguntado a Penello que opina.

Y él dice que no los conoce. Vamos hacen una exclusiva para tu consola y ni idea no.

Buenas gente. Tu post no hay por dnd cogerlo, no tiene ni pies ni cabeza.

¡Yupi! y luego venimos aquí a darnos de ingenieros y convencer que GDDR5 es mejor para todo.

Si no sabes por donde cogerlo entonces déjalo y no vengas más con tus rollos de GDDR5.

Polyteres escribió:

darksch escribió:Respecto a la RAM
Voy a poner un dato relevante, y por favor dejad ya de emparanoiar el hilo con el tema.
Los PCs de 3000€ llevan DDR3 como memoria de sistema, así que por precio no es.

El problema de la alta latencia es que, para 1,6GHz, te puede hacer perder digamos 4-6 ciclos de CPU mientras espera, pero en un 8-núcleos pasa que esta cifra es x8 en el momento en que se aproveche a tope el multi-hilo. One no sólo tiene menor latencia sino que además cuenta con 4 canales de acceso a la RAM por lo que se podrían alimentar hasta 4 hilos a la vez y perdiendo menos ciclos CADA UNO.

La eSRAM no son 32MB, son 32MB + Move Engines, que pronto los quitamos de en medio cuando nos interesa, en la arquitectura va todo junto y será por algo. El render se hace por scanline, es decir no dibujando un triángulo y luego otro, sino que es la 1ª línea horizontal, la 2ª, y así sucesivamente. Por lo tanto se renderiza una línea, y mientras se renderiza otra la anterior puede estar enviándose a la DDR3 por los Move Engines, liberando espacio. Es decir sólo se necesitan en eSRAM las líneas necesarias en el momento. Haciendo espacio también puedes ir metiendo texturas (tan sólo los tiles necesarios del mipmap necesario ahorrando una burrada de memoria), shaders (normalmente ocupan muy poco), etc.

Con lo cual ya veremos, pero a día de hoy la solución X1 se ha mostrado más efectiva.

Buenas gente. Tu post no hay por dnd cogerlo, no tiene ni pies ni cabeza.

Con respecto a Beyond3D y lo de la segunda GPU...lo q me extraña es q no lo hayan hecho antes. No he comentado nada sobre la segunda GPU ni sobre la posible arquitectura GCN 2.0 en la q podría estar basada y eso que he leido burradas en este hilo pq no merece la pena. Una segunda GPU no se sustenta por ningún lado y es una estupidez, sería un error.

Un saludo.

Acabas de dar un patinazo importante. Decir que una doble gpu seria un error o no valorar la posibilidad de su mejor arquitectura... Voy a dejarlo ahi sin más.

Os habéis vuelto a adelantar, iba yo también a poner las declaraciones de Adrián Chimielarz. xDDDD
Pues no se que deciros, tengo entendido que la mayoría de desarrolladores de juegos (el 80%) no han tenido acceso aún a algunos sistemas de One. Sigo paciente por ver declaraciones oficiales y no frasecitas sueltas por tw.

Bueno, os paso las declaraciones completas por si tenéis cuiriosidad:

I think Adrian should jump into the conversation. He does it all the time in his blogs.

Here I am. So...

1. I am not doing a damage control, but I do want to clarify one thing. But first, yes, devs I know -- and as someone has shown it before in this thread, some other devs already talked about it too -- claim that there's 50% speed difference WHEN DEVELOPING in cross-gen/next-gen PS4/XO games. So there we are, I said it and I stand by it. Notice: WHEN DEVELOPING. It'll become clear in a second.

2. Will this change in the future? WIll devs discover some tricks to narrow the gap? Will stuff like XO cloud computing help? Hell if I know. Uhm, maybe? I know that devs -- well, most of them -- will do whatever they can do get you the best games possible. You're going to see a lot of multiplatform games this next gen, just as you've seen them in this gen, so it's in studios' best interest that there's no clear advantage in one version over the other.

3. Does it mean studios will cripple PS4 versions to match XO ones? Not really, do not underestimate the devs. Even if this happens, you will not know that and that's okay. You've never seen most games in their most powerful form anyway (when we work on them on our ninja dev PCs in 1080p 120fps with all the antialiasings and stuff turned on for shits and giggles). But most of the time devs have a target and they meet this target. If it's a multiplatform game, it's designed with this in mind from the start. So maybe it's not maxing out one console while going 100% on the other. Maybe it's 100% on both, but they take extra time for super-extra optimizations on the weaker hardware to make sure things look the same as on the more powerful platform. Etc. etc.

4. So what is that "one thing" I want to clarify, that some people may consider "damage control", but really is just an explanation. Someone mentioned Titanfall, which looks money and enjoys a great hype. Exactly. A great dev will make a great game no matter what's the hardware. Current gen CoDs looks great and it's 60 fps, on both platforms (well, and PC . To most devs that is just impossible to achieve. And yet...

Think about it this way. X360 is faster than PS3. Not just easier to program on, it's faster overall (although PS is faster/better in SOME areas). And yet no exclusive on X360 looks like The Last of Us. Halo 4 looks great. Gears blew my mind in 2006. And still, the best looking AAA game of this generation belongs to the supposedly weaker platform.

So if you think that the war is over because PS4 is 50% faster TODAY, then you're delusional. This is far from over, and will probably never be over, at least not this upcoming gen.

darksch escribió:

Buenas gente. Tu post no hay por dnd cogerlo, no tiene ni pies ni cabeza.

¡Yupi! y luego venimos aquí a darnos de ingenieros y convencer que GDDR5 es mejor para todo.

Si no sabes por donde cogerlo entonces déjalo y no vengas más con tus rollos de GDDR5.

Buenas, yo no vengo a convencer de nada a nadie. Hablo de lo q se, las cosas q digo no tienen pq gustarte. Si te gusta bien y sino tb. Tu post no hay por dnd cogerlo pq no has dado una.

pspskull escribió:...

No es un patinazo, es mi opinión. Lo digo y lo sigo manteniendo, meter una segunda GPU sería un error, por muchos muchos motivos. Con respecto a lo de la arquitectura GCN 2.0, en ningún momento digo q no tenga ventajas, lo q digo es q lo veo improbable debido a lo q sabemos ya de forma oficial por parte de Microsoft.

Un saludo.

Polyteres escribió:

darksch escribió:Respecto a la RAM
Voy a poner un dato relevante, y por favor dejad ya de emparanoiar el hilo con el tema.
Los PCs de 3000€ llevan DDR3 como memoria de sistema, así que por precio no es.

El problema de la alta latencia es que, para 1,6GHz, te puede hacer perder digamos 4-6 ciclos de CPU mientras espera, pero en un 8-núcleos pasa que esta cifra es x8 en el momento en que se aproveche a tope el multi-hilo. One no sólo tiene menor latencia sino que además cuenta con 4 canales de acceso a la RAM por lo que se podrían alimentar hasta 4 hilos a la vez y perdiendo menos ciclos CADA UNO.

La eSRAM no son 32MB, son 32MB + Move Engines, que pronto los quitamos de en medio cuando nos interesa, en la arquitectura va todo junto y será por algo. El render se hace por scanline, es decir no dibujando un triángulo y luego otro, sino que es la 1ª línea horizontal, la 2ª, y así sucesivamente. Por lo tanto se renderiza una línea, y mientras se renderiza otra la anterior puede estar enviándose a la DDR3 por los Move Engines, liberando espacio. Es decir sólo se necesitan en eSRAM las líneas necesarias en el momento. Haciendo espacio también puedes ir metiendo texturas (tan sólo los tiles necesarios del mipmap necesario ahorrando una burrada de memoria), shaders (normalmente ocupan muy poco), etc.

Con lo cual ya veremos, pero a día de hoy la solución X1 se ha mostrado más efectiva.

Buenas gente. Tu post no hay por dnd cogerlo, no tiene ni pies ni cabeza.

Con respecto a Beyond3D y lo de la segunda GPU...lo q me extraña es q no lo hayan hecho antes. No he comentado nada sobre la segunda GPU ni sobre la posible arquitectura GCN 2.0 en la q podría estar basada y eso que he leido burradas en este hilo pq no merece la pena. Una segunda GPU no se sustenta por ningún lado y es una estupidez, sería un error.

Un saludo.

tranquilo sabio, que como se confirme la 2 gpu o la arquitectura GCN 2.0, te voy a poner en mi firma como el owned tan grande que te vas a llevar

El anuncio formal del adaptador de headsets proximo
Echa un vistazo al Tweet de @albertpenello: https://twitter.com/albertpenello/statu ... 6182478848

Ah, y en el tweet entero de lo de people can fly y penello, le preguntan por adrian(desarrollador de people can fly) y sus amigos, y es ese a ese post al que contesta. No tiene por que saber los nombres de todos los desarrolladores que han trabajado en juegos de xbox

spawn_comando escribió:Parece que se destapa la potencia de cada una según People can Fly

http://zonaforo.meristation.com/people- ... 34354.html

Le han preguntado a Penello que opina.

Y él dice que no los conoce. Vamos hacen una exclusiva para tu consola y ni idea no.

No os cansáis nunca o que ?Sois muy pesados .

Buenas, yo no vengo a convencer de nada a nadie. Hablo de lo q se, las cosas q digo no tienen pq gustarte. Si te gusta bien y sino tb. Tu post no hay por dnd cogerlo pq no has dado una.

Exacto:

- La latencia no produce esperas en la CPU: FALSO.
- Los Move Engine pueden trabajar en paralelo: FALSO.
- El render se hace por scanline: FALSO.
- La DDR se usa como memoria de sistema: FALSO.

PD: eso según tú, porque la realidad es que todo es VERDADERO.

keevviiiinn escribió:

spawn_comando escribió:Parece que se destapa la potencia de cada una según People can Fly

http://zonaforo.meristation.com/people- ... 34354.html

Le han preguntado a Penello que opina.

Y él dice que no los conoce. Vamos hacen una exclusiva para tu consola y ni idea no.

No os cansáis nunca o que ?Sois muy pesados .

Perdona ? Yo aqui no he faltado respeto a nadie, solo me he hecho eco de una noticia que lleva 12 horas puesta y no la he visto por aqui. No creo que haya ofendido a nadie ni molestado.

keevviiiinn escribió:

spawn_comando escribió:Parece que se destapa la potencia de cada una según People can Fly

http://zonaforo.meristation.com/people- ... 34354.html

Le han preguntado a Penello que opina.

Y él dice que no los conoce. Vamos hacen una exclusiva para tu consola y ni idea no.

No os cansáis nunca o que ?Sois muy pesados .

Hombre cuando penello dijo que no habia ese 30% de mas, aqui se anuncio a lo grande, y se hablo durante mas de un dia sin ningun problema.
Si ahora se comenta esto yo no veo el problema.
Creo quie se se puede hablar de todo si se hace con respeto. saludos

spawn_comando escribió:

Perdona ? Yo aqui no he faltado respeto a nadie, solo me he hecho eco de una noticia que lleva 12 horas puesta y no la he visto por aqui. No creo que haya ofendido a nadie ni molestado.

¿Ahora a un tweet de un ex de People Can Fly charlando con otros twitteros se le considera noticia? Yo más bien diría culebrón que pretende hacerse noticia. Lo de Penello tampoco fue una noticia, sino un comentario suyo en un foro, es decir, una valoración personal, nada más. Como ésto. Ahora depende de cada cual el darle más veracidad a las palabras de uno u otro (un empleado de MS o un ex-empleado despedido y con tirria hacia MS).

Respecto al hilo ese de Meri, no da más asco porque no puede (parece la réplica de otro cierto subforo por el fanatismo que hay).

keevviiiinn escribió:

spawn_comando escribió:Parece que se destapa la potencia de cada una según People can Fly

http://zonaforo.meristation.com/people- ... 34354.html

Le han preguntado a Penello que opina.

Y él dice que no los conoce. Vamos hacen una exclusiva para tu consola y ni idea no.

No os cansáis nunca o que ?Sois muy pesados .

Lo mejor es mirar los comentarios de los foreros de meri.

veronica_patricia escribió:tranquilo sabio, que como se confirme la 2 gpu o la arquitectura GCN 2.0, te voy a poner en mi firma como el owned tan grande que te vas a llevar

Por cosas como estas son por la q cada vez participo menos en el foro. Vuelve a leer mi mensaje, no obstante lo volveré a decir:

1.- Tanto como si lleva como si no la lleva, seguiré OPINANDO lo mismo: meter una segunda GPU es un error. Hay otras opciones de diseño muuuucho mejores antes q montar una segunda GPU. Y vuelvo a repetir q es MI OPINIÓN.

2.- Sigo viendo IMPROBABLE que vistas las filtraciones, e incluso lo q sabemos de forma oficial, la arquitectura sea GCN 2.0.

Un saludo.

Polyteres escribió:

veronica_patricia escribió:tranquilo sabio, que como se confirme la 2 gpu o la arquitectura GCN 2.0, te voy a poner en mi firma como el owned tan grande que te vas a llevar

Por cosas como estas son por la q cada vez participo menos en el foro. Vuelve a leer mi mensaje, no obstante lo volveré a decir:

1.- Tanto como si lleva como si no la lleva, seguiré OPINANDO lo mismo: meter una segunda GPU es un error. Hay otras opciones de diseño muuuucho mejores antes q montar una segunda GPU. Y vuelvo a repetir q es MI OPINIÓN.

2.- Sigo viendo IMPROBABLE que vistas las filtraciones, e incluso lo q sabemos de forma oficial, la arquitectura sea GCN 2.0.

Un saludo.

Pues yo te animo a que sigas posteando porque has demostrado sobradamente que entiendes del tema y ademas siempre lo haces con objetividad (cosa muy escasa por estos lares)
Un saludo crack

spawn_comando escribió:

keevviiiinn escribió:

spawn_comando escribió:Parece que se destapa la potencia de cada una según People can Fly

http://zonaforo.meristation.com/people- ... 34354.html

Le han preguntado a Penello que opina.

Y él dice que no los conoce. Vamos hacen una exclusiva para tu consola y ni idea no.

No os cansáis nunca o que ?Sois muy pesados .

Perdona ? Yo aqui no he faltado respeto a nadie, solo me he hecho eco de una noticia que lleva 12 horas puesta y no la he visto por aqui. No creo que haya ofendido a nadie ni molestado.

Claro,ahora te crees que nos chupamos el dedito,mas ya nos conocemos por este subforo que cada vez que vienes no son con buenas intenciones,oye pero si aqui se habla de ps4,te has leido lo que dicen los moderadores,creo que no,ah solo te digo una cosa,quiero hechos que eso a dia de hoy no existen
A sigue por el foro de los hypeadores de beyonce,hay es donde estais todos los soniers felices xd

Es siempre lo mismo, nos llegan algunos diciendo las cosas educadamente y como muy "pro" como si así fuera todo más cierto y lo que se dice aquí más falso.

Ojo, te agradecemos la educación, eso por supuesto. Pero por favor basta de manipulaciones maliciosas, como olvidarse por completo de los Move Engine, que One trabaja con tiles, o no reconocer que en todo el planeta se usa DDR y no GDDR como memoria de sistema, por mencionar algunos.

En este hilo se han llenado paginas hablando de 12 GB y Doble GPU's y no ha pasado nada.


Y no te confundas, yo entre de muy buenas maneras y lo primero que me dijisteis es que me fuera a la cueva.

Tu eso lo ves normal ?

Ahora hablar de cosas o rumores de solo ONE no se puede hablar,dios que me parto

Que pesados los sonyers,viniendo a postear la superioridad de su consola.
Id a jugad a indies y dejar a la gente tranquila.

jose juan escribió:Ahora hablar de cosas o rumores de solo ONE no se puede hablar,dios que me parto

Claro que se puede, es que yo no me he quejado en ningun momento de ello.

Pero entonces por que te quejas de lo que he puesto yo que no deja de ser informacion de un dessarrollador de Pople Can Fly ?

Es que estas muy equivocado si piensas que soy una especie de troll que vengo aqui a incendiar el ambiente. Yo he dajado la noticia la cual se ira desarrolloando con Penello y tal.

Supongo que tambien os intereesará digo yo.

@xaviejt tu no haces mas que etiquetar a la gente y juzgarme, pero mira la diferencia de como me dirijo yo hacia el resto de foreros y mira como te diriges tu. Me parece que tu incendias mas el foro que yo.

A ver...¿qué juego está haciendo People Can Fly para PS4 y ONE? Por otra parte este tío fue el mismo que salió quejandose de que Micro retirara las medidas antisegunda mano, noto cierto resentimiento.

Además leyendo sus declaraciones diciendo que PS3 era más débil que 360 y aún así tiene el juego que mejor se ve me han parecido cuanto menos curiosas...

Los domingos es día de puertas abiertas..?

spawn_comando escribió:En este hilo se han llenado paginas hablando de 12 GB y Doble GPU's y no ha pasado nada.


Y no te confundas, yo entre de muy buenas maneras y lo primero que me dijisteis es que me fuera a la cueva.

Tu eso lo ves normal ?

Rotundamente SÍ. Porque aunque la mona se vista de seda, mona se queda, y la intención detrás de tu post es lo que cuenta, por mucho que intentes maquillarla con buenas palabras.

Que se te ha visto el plumero una vez más, hablando en plata.

spawn_comando escribió:En este hilo se han llenado paginas hablando de 12 GB y Doble GPU's y no ha pasado nada.


Y no te confundas, yo entre de muy buenas maneras y lo primero que me dijisteis es que me fuera a la cueva.

Tu eso lo ves normal ?

A ver sueltas eso aqui sin previamente:
fustigarte con el latigo exclusivo microsoft 10 veces
Haber recitado el mantra de xbox 100 veces seguidas
No llevar una firma con todo lo que lleva la one ocupando 3/4 partes de una pagina
Pues claro pasa lo que pasa

Riwer escribió:No.
Hay DDR3 de 1.3GHz y DDR3 a 3GHz. (con sus respetivos terminos medios, y constandote 400€ un simple par 8GB a 3Ghz)
Los servidores tamien tienen piezas de "alto rendimeinto y procesamiento especifico" y usan DDR3.
Y en sectores profesionales, para otra tareas especifcas de computo, no usan CPUS, sino graficas especificas (como las TESLA).

Eso de que no se usa porque no hay otra cosa es falso. Si realmente fuese eficiente se usaria de esa manera. (y recuerdo que GDDR5 está basado en DDR3)
Darksch está en lo cierto.

PD: y lo digo ya, DDR4 no va a salir a 3GHz, saldran a 2.1Ghz, y es la velocidad a la que funciona la DDR3 de One (2.1Ghz) que ya es DDR3 de gama alta, al igual que hay DDR3 de gama baja.

Riwer tio que soy administrador de sistemas y entusiasta del hardware de toda la vida (que son ya unos cuantos años)

Dices que eso de que no se usa porque no hay otra cosa es falso, y me das la razón diciendo que los servidores de "alto rendimiento" (de los que mantengo unas decenas a diario), también usan DDR3

Lo único que no usa DDR3 son tipo tesla y cosas de esas que ahí la verdad si que no entro porque no los conozco. Además no estamos hablando de servidores (que usan DDR3, pero registrada y con búfferes intermedios para corrección de errores y cosas que los PCs "normales" no tienen, pero DDR3 al fin y al cabo, con sus velocidades de 1066-1333 y sus latencias de 8 a 10 habitualmente), hablamos de PCs y consolas, y ahí se usa DDR3 SI o SI porque no hay otra cosa. Todo y con eso las empresas que usan ese tipo de computación (no basada en procesadores x86) es mínima en número, y son grandes centros de datos y cosas muy burras, la gran mayoría usa lo mismo que usamos en mi curro, servidores de rack x86 con 2-4 sockets de 4 a 16 cores cada uno, sea Intel o AMD, o cajas blade con pizzas equivalentes a los enrackables, que en una caja metes 16 servers o asi, pero siempre con memoria DDR3

Módulo de 4GB kingston a 1333, lo más sencillo, 39€
http://www.pccomponentes.com/kingston_v ... 0_cl9.html

Módulos 2x4GB g.skill a 2600, lo más tocho, 120€ los 2, es decir 60€ el módulo
http://www.pccomponentes.com/g_skill_tr ... _cl10.html

De donde sacas lo de los 400€??? eso será para servidores, memorias registradas, no rinden más simplemente son más seguras (de hecho, en tests suelen rendir menos), y todo y así estamos comprando ultimamente los módulos de 8GB 1333 ECC reg, para servidores octocore de intel (DL380 Gen 8) a 300 y pico el módulo si no recuerdo mal.

Si me hablas de módulos a 3ghz (ni los he visto), algo completamente minoritario y específico de un usuario muy concreto (el que se dedica a romper records mundiales de overclock), igual si que valen 400€. Tambíen hay un micro AMD FX de 8 cores que vale 1000 euros, pero no es representativo de la realidad, por lo tanto es descartable. En cualquier estudio se descartan los valores más alto y más bajo porque son excepciones.

No puedo darte la razón en ese aspecto. DDR3 es lo que hay en el mercado a día de hoy, y la diferencia entre el peor módulo y el mejor para el consumidor es irrisoria, y es más por color, forma y polleces que por rendimiento. DDR3 1600 se podría considerar el "estándar" y esta a unos 60 y pico la pareja de 4GB. El creer que hay memoria DDR3 de 400€ (aunque exista algún kit así), es una chorrada.

SAlu2

Forzimbras escribió:

spawn_comando escribió:En este hilo se han llenado paginas hablando de 12 GB y Doble GPU's y no ha pasado nada.


Y no te confundas, yo entre de muy buenas maneras y lo primero que me dijisteis es que me fuera a la cueva.

Tu eso lo ves normal ?

Rotundamente SÍ. Porque aunque la mona se vista de seda, mona se queda, y la intención detrás de tu post es lo que cuenta, por mucho que intentes maquillarla con buenas palabras.

Que se te ha visto el plumero una vez más, hablando en plata.

Y que quieres decir con eso, que aqui solo se puede postear que One sera la mas potente ? si no eres un troll ?

Nadie puede decir que tu consola favorita no es la mas potente ?

Aqui os pasais diciendo que en PS4 solo hay niños ratas y no veo que se actue contra eso.

Es mas, te puedo asegurar que moderación no ha tenido ni un percance conmigo despues 1.700 mensajes por crear mal ambiente.

De repente me he vuelto un Taliban ? Teneis que relajaros que no todo el mundo es igual. Si compañeros han venido aqui a crear mal ambiente no tengo por que pagarlo yo.

spawn_comando escribió:

jose juan escribió:Ahora hablar de cosas o rumores de solo ONE no se puede hablar,dios que me parto

Claro que se puede, es que yo no me he quejado en ningun momento de ello.

Pero entonces por que te quejas de lo que he puesto yo que no deja de ser informacion de un dessarrollador de Pople Can Fly ?

Es que estas muy equivocado si piensas que soy una especie de troll que vengo aqui a incendiar el ambiente. Yo he dajado la noticia la cual se ira desarrolloando con Penello y tal.

Supongo que tambien os intereesará digo yo.

Para nada estoy equivocado en eso que dices,por que lo has demostrado mas de una vez,y de verdad tu por aqui te pasas poco por lo que veo,el foro de hypeadores de beyonce es lo que tiene,se a dicho que las cosas que se hable de ps4 o de las 2 conjuntas va aqui
hilo_debate-hablemos-de-la-next-gen_1809561
Y tu vas y lo sueltas aqui para montarla
Y no nos interesa cosas de ps4,nos interesa los juegos y a dia de hoy esos 50 como os gusta mucho decir a vosotros es humo hasta que lo demuestren JUEGOS
Ah esa persona tengo entendido ya no trabaja en esa compañia,que casualidad no que tu digas que si

PODEIS DEJAR LA PUTA GUERRA DE UNA VEZ?

A nadie le importa.

Alguien ha dado una noticia, punto, la comentamos y ya está:

PoderGorrino escribió:A ver...¿qué juego está haciendo People Can Fly para PS4 y ONE? Por otra parte este tío fue el mismo que salió quejandose de que Micro retirara las medidas antisegunda mano, noto cierto resentimiento.

Además leyendo sus declaraciones diciendo que PS3 era más débil que 360 y aún así tiene el juego que mejor se ve me han parecido cuanto menos curiosas...

Buenas gente:

darksch escribió:- La latencia no produce esperas en la CPU: FALSO.

No he dicho lo contrario pero:

- Primero te invito a q leas los post q ha puesto xzibit sobre las latencias.
- Segundo las cachés digo yo q tendrán que decir algo al respecto.
- Tercero el contralador de memoria tb tiene q decir algo al respecto.
- Cuarto: El compilador jugará un papel importante.
- Quinto: los programadores tienen herramientas y técnicas para evitar las altas latencias en la medida de lo posible.

Viendo las CPUs q van a montar ambas consolas, y despues de q todo lo anterior falle, no hay una penalización excesiva por usar este tipo de memorias vistas sus CPUs.

darksch escribió:Los Move Engine pueden trabajar en paraleloFALSO.FALSO.

Sip y? Que tendrá q ver con todo el tinglado q has montado antes con lo del scanline?. Su función es copiar datos entre la eSRAM y la DDR3 y además de forma no totalmente desatendida. Según la documentación de Ms, los renders targets por defecto tienen q ser declarados/alojados en la eSRAM por lo q tendrás q renderizar allí para obtener el mejor rendimiento. Todo lo q sea hacer tiling es MALO y quitará rendimiento. Si los render targets no te cogen en esta memoria perderás mucho rendimiento, cosa q será complicado cuando empieces a hacer un deferred con buffers "gordos".

darksch escribió:El render se hace por scanline: FALSO.

No se usa el algoritmo ScanLine, se usa Zbuffer.

darksch escribió:La DDR se usa como memoria de sistema: FALSO.

GDDR5 es una DDR3 con ciertas características mejoradas (muy mejoradas) para manejar las particularidades de los gráficos y por tanto sacarle el máximo rendimiento.

Como memoria puedes usar lo q te de la gana. Sin ir mas lejos AMD en sus proximas APU de escritorio (Kaveri) va a usar una configuración con memoria GDDR5 para el sistema.

Por mi zanjo el tema, puesto q no quiero crear ni mal rollo ni cosas parecidas.

Un saludo.

Aquí no se puede postear un cara a cara entre PS4 y ONE. No es el hilo adecuado y está penado con baneo.

Para versus hay otro hilo dedicado a ello, donde tienen cabida el duelo. Así que por favor, dejar de ensuciar el hilo y saltarse las normas porque voy a llamar a moderación para que empiece con los baneos q quien se lo haya ganada, ya sea de un bando u otro.

Avisados quedáis

PoderGorrino escribió:PODEIS DEJAR LA PUTA GUERRA DE UNA VEZ?

A nadie le importa.

Alguien ha dado una noticia, punto, la comentamos y ya está:

PoderGorrino escribió:A ver...¿qué juego está haciendo People Can Fly para PS4 y ONE? Por otra parte este tío fue el mismo que salió quejandose de que Micro retirara las medidas antisegunda mano, noto cierto resentimiento.

Además leyendo sus declaraciones diciendo que PS3 era más débil que 360 y aún así tiene el juego que mejor se ve me han parecido cuanto menos curiosas...

Se rumoreo que podrian estar haciendo el nuevo gears,poco mas se sabe

"Ni el malo es tan malo ni el bueno es tan bueno"

Los fans de sony que os pasáis por aquí dejando info, se agradece de veras, a mi me gusta leerlo todo, tanto lo malo como lo bueno, pero no digáis que lo hacéis por informar porque "casualmente" siempre que dejáis algún dato es negativo para one, no os he visto nunca pasándoos por aquí con unas declaraciones positivas para la consola, así que aunque se agradece la info extra (que aquí toda es bienvenida) no digáis que lo hacéis de buena fe, porque no lo es. Igualmente os digo, seguid pasando a dejar datos, por mi parte no hay problema de ningún tipo.

Cambiando de tema (que aquí no estamos para discutir con en el sálvame), creo que las declaraciones son un tanto Haters. ¿50 %? de donde, me parece un error por parte del ex empleado de micro hacer unas declaraciones tan incendiarias y vagas con esa clase de datos y tan poco criterio, y luego, al ver la "cagada", intentar arreglarlo y decir eso de "oye, tranquilos que la diferencia no es para tanto y los juegos se van a ver igual de bien"... ¿de verdad alguien se cree que si PS4 es el 50 % más potente no hubiésemos visto ya juegos mejores en el E3 o en la Gamescom? ¿Por qué iban a capar todos sus juegos? No Way. A día de hoy todo lo que hemos visto ha sido justo al contrario. ¿Entonces?
¿Y si luego llega Cliff B y dice que es al contrario? Todo el mundo pasaría de su cara.
No se, a mi me parece más bien una declaración desafortunada que ha intentado corregir a última hora y ahora se arrepiente porque no lo van a llamar ni para limpiar escaleras en Micro.

Saludos!

daymaster escribió:Mi madre, cuanto ventilador, espero que sean buenos, y no os veáis al cabo de dos meses escuchandodos reactores .

Ya se ha confirmado que ONE será más silenciosa que xbox 360 slim.

En ese caso pido disculpas.

No sabía esas normas del hilo.


No volverá a ocurrir.

Horizonte de sucesos escribió:Aquí no se puede postear un cara a cara entre PS4 y ONE. No es el hilo adecuado y está penado con baneo.

Para versus hay otro hilo dedicado a ello, donde tienen cabida el duelo. Así que por favor, dejar de ensuciar el hilo y saltarse las normas porque voy a llamar a moderación para que empiece con los baneos q quien se lo haya ganada, ya sea de un bando u otro.

Avisados quedáis

no perdona, aqui se puede postear un cara a cara ps4 vs xbox simpre que sea bueno para xbox.
Si es al contrario no se puede.
Fixed

Polyteres escribió:No es un patinazo, es mi opinión. Lo digo y lo sigo manteniendo, meter una segunda GPU sería un error, por muchos muchos motivos. Con respecto a lo de la arquitectura GCN 2.0, en ningún momento digo q no tenga ventajas, lo q digo es q lo veo improbable debido a lo q sabemos ya de forma oficial por parte de Microsoft.

Un saludo.

AYYYYYYYYY si lo hiciesen unos que yo me se... todo serían alabanzas...

Por comentarios como el tuyo es por lo que me encantaría que MS diese un golpe en la mesa diciendo que va a llevar dGPU y demostrase por qué vale más que PS4, te digo yo que no se te ve aparecer por aquí en una buena temporada.

spawn_comando escribió:En ese caso pido disculpas.

No sabía esas normas del hilo.


No volverá a ocurrir.

eso te pasa por no leer y venir aqui a montarla, si de verdad te interesara la xbox one ya sabrias que en este foro solo esta permitido hablar de xbox one, asi que cierra al salir

yo tambien opino que no llevara una segunda gpu, puesto que la maquina es suficiente buena tal y como esta.
Aparte que para que subir frecuencias de ultima hora si tienes otra gpu?
No me cuadra

darksch escribió:Es siempre lo mismo, nos llegan algunos diciendo las cosas educadamente y como muy "pro" como si así fuera todo más cierto y lo que se dice aquí más falso.

Ojo, te agradecemos la educación, eso por supuesto. Pero por favor basta de manipulaciones maliciosas, como olvidarse por completo de los Move Engine, que One trabaja con tiles, o no reconocer que en todo el planeta se usa DDR y no GDDR como memoria de sistema, por mencionar algunos.

Las dos premisas que se usan es "la educación" y "que conste, que yo también me compro la XONE" ya una vez puestas esas frasees parece que dan inmunidad a soltar "opiniones" en mi opinión libertinas y para nada constructivas que no hacen otra cosa sino que caldear el ambiente, en fin... cada cual con su doble moral, pero si todo lo que ha dicho penello fuera al revés... madreeeeee tenemos tela que cortar para rato y AY DE NOSOTROS! si se nos ocurriese decir algo en contra.

thanos1 escribió:yo tambien opino que no llevara una segunda gpu, puesto que la maquina es suficiente buena tal y como esta.
Aparte que para que subir frecuencias de ultima hora si tienes otra gpu?
No me cuadra

y si resulta que ya estaban las frecuencias subidas hace ya tiempo y ahora solo las han confirmado? una cosa no tiene nada que ver con la otra

jose juan escribió:

PoderGorrino escribió:PODEIS DEJAR LA PUTA GUERRA DE UNA VEZ?

A nadie le importa.

Alguien ha dado una noticia, punto, la comentamos y ya está:

PoderGorrino escribió:A ver...¿qué juego está haciendo People Can Fly para PS4 y ONE? Por otra parte este tío fue el mismo que salió quejandose de que Micro retirara las medidas antisegunda mano, noto cierto resentimiento.

Además leyendo sus declaraciones diciendo que PS3 era más débil que 360 y aún así tiene el juego que mejor se ve me han parecido cuanto menos curiosas...

Se rumoreo que podrian estar haciendo el nuevo gears,poco mas se sabe

Por dios, espero que NO!!!. El ultimo Gears es simplemente penoso (si lo comparamos con los otros 3). La "campaña", si es que se le puede llamar asi a esa aberracion, es jodidamente patetica. Me la acabe mas por tener que acabarmela, que porque me estuviera divirtiendo. En serio, espero que estos tios no vuelvan a meter mano a un Gears.

Saludos

thanos1 escribió:

Horizonte de sucesos escribió:Aquí no se puede postear un cara a cara entre PS4 y ONE. No es el hilo adecuado y está penado con baneo.

Para versus hay otro hilo dedicado a ello, donde tienen cabida el duelo. Así que por favor, dejar de ensuciar el hilo y saltarse las normas porque voy a llamar a moderación para que empiece con los baneos q quien se lo haya ganada, ya sea de un bando u otro.

Avisados quedáis

no perdona, aqui se puede postear un cara a cara ps4 vs xbox simpre que sea bueno para xbox.
Si es al contrario no se puede.
Fixed

Mi expulsión de la semana pasada en este hilo por hacer un versus entre los sistemas de audio de PS4 y ONE (ganando esta última por goleada) no te dan la razón.

No se puede, son las normas. Punto

Si quieres saltártelas adelante, pero cuando venga moderación y te banne no digas que no lo sabías.

No voy a llamarla, pero si veo que no cesa los versus, no dudes que lo haga. a ver si ahora soy yo el único primo al que se le expulsa por saltarse las normas mientras los demás las chafan a conciencia y se van de rositas.

No me va a temblar el pulso si tengo que llamar a moderación aunque hagan un purga y que carguen a medio foro, y me da igual de que bando sean.

Las normas son las normas y a mí me han baneado por lo mismo en este mismo hilo. Así que dejar de contar historias.

No voy a seguir con esta discusión porque no hay nada que discutir. si esto no cesa voy a empezar a pedir moderación a todos los que se estén saltando las normas. Independientemente de quien sea, no conozco a nadie, y nadie me apena.

Buenos dias

No he dicho lo contrario pero...

Rumores. NO PROBADO. Además todas esas técnicas de las que hablas se aplican a tareas gráficas y NO se sabe si funcionarán para accesos tan aleatorios como la computación global.

Sip y? Que tendrá q ver con todo el tinglado q has montado antes con lo del scanline?.

Nada déjalo.

Todo lo q sea hacer tiling es MALO y quitará rendimiento

Por supuesto, tú sigue.

No se usa el algoritmo ScanLine, se usa Zbuffer.

Ahí está, ZBuffer es "parte" no el sistema de render. Buffer de profundidad y punto. Los pixels se van renderizando en scanlines, entre otras para escribir de forma lineal en la memoria. Hay dios mío.

GDDR5 es una DDR3 con ciertas características mejoradas (muy mejoradas) para manejar las particularidades de los gráficos y por tanto sacarle el máximo rendimiento.

Coño, y que estamos diciendo. Pero para sistema tiene sus inconvenientes.

Déjalo anda.

veronica_patricia escribió:

spawn_comando escribió:En ese caso pido disculpas.

No sabía esas normas del hilo.


No volverá a ocurrir.

eso te pasa por no leer y venir aqui a montarla, si de verdad te interesara la xbox one ya sabrias que en este foro solo esta permitido hablar de xbox one, asi que cierra al salir

Me he pasado por este for y veo cosas como esta y no te veo quejarte, se coherente con lo que dices y la chuleria de cierra al salir te la guardas. Es mas, Nuclear no se queja si no que encima se lo traduce. En que quedamos ?

Se puede no o no se puede. O solo de lo que interesa ?


Así a bote pronto; hablando de GPU:

Si PS4 tiene 16 CU's y XBOX ONE tiene 12 CU's pero:

PS4 dedica 2 CU's para proceso (el sistema operativo, apoyo a la CPU...)
PS4 dedica 1 CU's al sonido

Pues le quedan 13 CU's a 800 mhz (supuestamente) y a ONE le quedan 12 CU's a 853 (confirmado)

Luego parece ser que las dos soportan hUMA (cache coherente en el caso de ONE que es lo mismo)

Así que en tema de gráfica (salvo que exista sorpresa en PS4 o la dGPU en ONE) van muy parejas ya que aunque una tiene la GDDR5 rapidísima para gráficos la otra tiene la EDRAM rapidísma para todo.


Hablando de CPU;

La de ONE va a 1,75 GHZ y tiene memoria de latencia baja DDR3 y no se encarga del sonido ya que tiene un chip dedicado a ello.
La de PS4 va a 1,60 GHZ (supuestamente) con GDDR5 (memoria malísima para la CPU) pero usa 1 CU's de la gráfica para el sonido y tiene el apoyo de 2 CU's para la CPU.

Total que en tema de CPU las 2 también parece que van a empate.

¿Que va a marcar la diferencia?

Pues DIRECT X ni mas ni menos, las 2 máquinas aún siendo muy distintas en el concepto resultan escalofriántemente similares en capacidades, todavía más que 360 y PS3.

¿En que debería traducirse eso?
Pues en mas diferencias en los MULTIS a favor de XBOX ONE.

¿Existe la dGPU?

Si existe no lo saben/aprovechan ni los desarrolladores, es decir sería una sorpresa ya no para los consumidores si no para todo el ecosistema entero (algo nunca visto en la industria) seria un gran OWNED.


......Yo lo traduzco de otra manera. " la potencia sin control no sirve de nada "

De todas formas dejo esto

GameSkizzo escribió:

Polyteres escribió:No es un patinazo, es mi opinión. Lo digo y lo sigo manteniendo, meter una segunda GPU sería un error, por muchos muchos motivos. Con respecto a lo de la arquitectura GCN 2.0, en ningún momento digo q no tenga ventajas, lo q digo es q lo veo improbable debido a lo q sabemos ya de forma oficial por parte de Microsoft.

Un saludo.

AYYYYYYYYY si lo hiciesen unos que yo me se... todo serían alabanzas...

Por comentarios como el tuyo es por lo que me encantaría que MS diese un golpe en la mesa diciendo que va a llevar dGPU y demostrase por qué vale más que PS4, te digo yo que no se te ve aparecer por aquí en una buena temporada.

Buenas gente. Me seguirás viendo lo mismo. Lo vuelvo a repetir de nuevo de forma cansina: meter una segunda GPU es un error EN MI OPINIÓN. Pero oye q es MI OPINION, y lo seguirá siendo la lleve o no la lleve. Si lo hiciese Sony o Nintendo me seguiría pareciendo un error igual.

Lo único único único q podría llegar a entender seria q montaran un par de CUs enlazadas directamente a uno de los slots q teoricamente quedan sueltos en la APU, con un único ACE y dejando estas CUs peladas para hacer solo tareas de GPGPU mediante DirectCompute y nada mas. Cosa q ya se comento hace mucho mucho tiempo.

Pero q tb sería un error vistos los buses, las velocidades, el mantenimiento de la coherencia con las cachés de la CPU...

Un saludo.

thanos1 escribió:

Horizonte de sucesos escribió:Aquí no se puede postear un cara a cara entre PS4 y ONE. No es el hilo adecuado y está penado con baneo.

Para versus hay otro hilo dedicado a ello, donde tienen cabida el duelo. Así que por favor, dejar de ensuciar el hilo y saltarse las normas porque voy a llamar a moderación para que empiece con los baneos q quien se lo haya ganada, ya sea de un bando u otro.

Avisados quedáis

no perdona, aqui se puede postear un cara a cara ps4 vs xbox simpre que sea bueno para xbox.
Si es al contrario no se puede.
Fixed

Y eso lo dices tu que hacías lo mismo y te dieron vacaciones por ser un auténtico cansino con lo mismo.

Es q ya es la risa los fines de semana este hilo.

Por cierto para destrozar a Gears mejor q no toquen nada People xan fly.