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O Dae_soo escribió:Insisto como ayer:
Que alguien me explique por qué estamos hablando de versiones pro o slim en el hilo de una consola que no necesita ni versiones pro(de momento) ni slim
cheewaca escribió:@ramulator
Vuelta la burra al trigo, NO.
Los perfiles sirven para balancear rendimiento/consumo, no pueden mantener un rendimiento sostenido de CPU y GPU a los picos de máxima frecuencia (tipificada) cuando la carga de trabajo y la demanda energética de estos es máxima y simultanea existiendo los factores limitantes que mencioné antes. Resumiendo... en la Series X se tipifica el rendimiento sostenido de la gpu (porque puede mantener la carga al 100% con su frecuencia máxima cuando la cpu, simultaneamente, se encuentra bajo las mismas condiciones) y en la PS5 no, ¿te queda más claro así?
A ver si es que no me se expresar que puede ser...
ramulator escribió:cheewaca escribió:@ramulator
Los 10TF no son sostenidos, se alcanzan mediante frecuencia variable y si el balance energético/consumo entre gpu/cpu lo permite.
Una cosa es que no sean fijos y otra que no sean sostenidos. Ya se ha comentado por activa y por pasiva que la consola puede mantener los 10.29TFLOPS siempre. Con la CPU por debajo de su máximo, pero a la GPU se le puede pedir el 100% siempre. Incluso se ha comentado que se puede configurar para que vaya fija con la frecuencia de la GPU al máximo de forma fija.
ramulator escribió:cheewaca escribió:ramulator escribió:
No, se puede mantener una carga variable o se puede tener la GPU a 10.29TFLOPS y la CPU limitada a los Ghz que sea posible con esa potencia destinada a GPU, no sabemos cuánta pero no creo que sea mucho menos del máximo, quizá 3.2Ghz (me lo invento).
Los temas de calentamiento, de nuevo, son perfectamente comunes. Con internet hay mucho altavoz para los problemas pero hasta donde se ha visto no es una cantidad de consolas alarmante la que falla, e insisto que la consola está diseñada teniendo en mente que el SoC esté el 100% del tiempo con el consumo máximo.
Me parece que no tienes claro el concepto de frecuencias fijas (sostenidas/mantenidas) y variables...
Un rendimiento sostenido/mantenido sería aquel en el que independientemente de la carga de trabajo, este no variase. No es el caso de la PS5, espero que haya quedado más claro.
El que no lo tiene claro eres tú.
Te insisto que la carga se puede mantener dinámica a elección del sistema, pero que la consola también ofrece perfiles de rendimiento para garantizar que la GPU pueda usar siempre el 100% de la frecuencia o viceversa.
Go4 escribió:Creando hilo de la nueva Xbox "Proyecto Megalodon" en 3, 2, 1...
Javivalle escribió:Que "la otra" va a sacar versión Pro, es seguro al 99%.
Que muchos aquí piensen que Microsoft va a estar mirando cómo la competencia saca un modelo más potente que Series X sin hacer nada... Un poco de ingenuidad, a mi entender.
Javivalle escribió:Por mucho que digáis, las consolas se quedan cortas.
Nos prometieron 4k/60 (nada de Ray Tracing, eso está ya a otro nivel) y la realidad es que pocos juegos van realmente a 4k/60, lo normal son resoluciones de 1440-1800p/60fps. Y si ponemos juegos como A Plague Tale, nos quedamos en 1080/60.
Así que sí, una versión mejorada 4 años después del lanzamiento de la versión estándar lo veo muy apropiado y la espero como agua de mayo. Día 1 para mí.
Javivalle escribió:Que "la otra" va a sacar versión Pro, es seguro al 99%.
Que muchos aquí piensen que Microsoft va a estar mirando cómo la competencia saca un modelo más potente que Series X sin hacer nada... Un poco de ingenuidad, a mi entender.
cheewaca escribió:radeonxt escribió:Estaba probando GT7 con el dualsense y FH5 con los impulse triggers. Si bien es cierto que el dualsense y sus hápticos son interesantes para muchos juegos, para juegos de conducción los impulse triggers consiguen trqasladar mejor la sensación de pérdida de tracción del coche...
Por otra parte, en cuanto a las versiones pro/X pienso totalmente contrario a la mayoría del hilo.
El hecho de existir una versión pro, ni obliga a comprar otra versión, ni anula la anterior. Por lo que soy muy favorable a que hayan estas versiones, ya que está la libertad de elección del consumidor, y ya uno elige si salta a generación a mitad, al princpio, o lo que quiera. Además, habiendo renoves, tampoco sale tan mal la cosa de cambiar si uno quiere...
@cheewacaDebido a algunos usuarios.... y su inseguridad con el hard actual
esto me parece totalmente fuera de lugar. Bien son sabidas las limitaciones de RDNA 2 y 3 en el momento que le metes Raytracing. Igual RDNA4 o RDNA3+ custom, consiguen mejorar esto... A mi me molaría jugar a 1440P a 60FPS con RT y a una calidad buena, y ahora mismo no tenemos esto. PEro ya no es cuestión de que se optimice el HW, es que RDNA2 tiene un punto muy débil con RT.
Si te parece fuera de lugar tienes el botón de reporte, hablar sobre futuro hard que ni se ha anunciado ni existe publicación oficial al respecto es "jugar" a ser Rapel con una bola de cristal... Si quieres disfrutar de los últimos juegos en todo su esplendor, no queda otra que tirar de PC. El RT es un lastre tanto en PC cómo en consolas independientemente de las arquitecturas actuales, hasta en una 4090 hay que tirar de DLSS...
Nunca tenían que haber implementado el RT en la generación actual de consolas o al menos no haber capado la posibilidad de deshabilitarlo cómo ocurre en el modo calidad de algún juego, prefieren tener texturas borrosas con RT que a la inversa...
dunkam82 escribió:Creo que Microsoft con el Game Pass y xCloud ya ha dejado bastante claro que ya lleva su propia hoja de ruta sin tener que mirar lo que hacen los demás y a algunos no os entra en la mollera, pero bueno tú a lo tuyo.
ramulator escribió:Lo que yo no sé es por qué os tomáis lo del 4K/60FPS como una promesa. Sabemos cómo funciona esto, que hay juegos más y menos demandantes y que según pasan los años los gráficos mejoran y las GPUs se van quedando atrás. Es inevitable. Las consolas están capacitadas para ello, incluso para 4K/120FPS. Y algunos juegos de salida y retrocompatibles llegan a resoluciones/FPS nativos.
Fork99 escribió:Me da a mí que el Proyect Trinity está sirviendo como cortina de humo para intentar opacar el subidón de Xbox por los COD y la compra de ABK y así de paso acaparar toda la atención en los próximos modelos de consolas...
Ahora mismo, para qué comprar una Xbox Series si dentro de nada tendremos versiones Pro? Hay que ganar tiempo como sea...
grapitas76 escribió:¿Tiene algo (APU) ahora mismo AMD que haga pensar en ese cambio generacional de poder jugar a todo a 4K/60Hz/RayT?
Porque mucho pedir, pero ni la GPU mas potente y de miles de € de amd es capaz de tirar con esas demandas,menos aun va a hacer una apu de coste muy limitado.
O el salto de RDNA2 a RDNA3 es el mayor salto tecnologico de la historia, o todavia queda mucho cola cao para ver un cambio significativo en el rendimientop de las consolas.
NosferatuX escribió:Fork99 escribió:Me da a mí que el Proyect Trinity está sirviendo como cortina de humo para intentar opacar el subidón de Xbox por los COD y la compra de ABK y así de paso acaparar toda la atención en los próximos modelos de consolas...
Ahora mismo, para qué comprar una Xbox Series si dentro de nada tendremos versiones Pro? Hay que ganar tiempo como sea...
Las revisiones Pro y mas si salen por encima de los 600€ no van a llegar al gran publico, Ps4 Pro vendio muy poco respecto a Ps4, y One X aunque vendio bastante mas, seguia siendo un 5 a 1 a favor de One S (un 20% eran OneX vaya).
Solo van a servir para que las webs ahora si, alimenten las comparativas y saquen pecho, y para los troles de twitter, pero ya, al precio al que estan las consolas normales, estas tu que modelos mejorados (mejorados de verdad, es decir, hardware a la altura de una 4070, menos seria ridiculo y un salto minusculo) por chorropotocientos euros van a vender xD
grapitas76 escribió:¿Tiene algo (APU) ahora mismo AMD que haga pensar en ese cambio generacional de poder jugar a todo a 4K/60Hz/RayT?
Porque mucho pedir, pero ni la GPU mas potente y de miles de € de amd es capaz de tirar con esas demandas,menos aun va a hacer una apu de coste muy limitado.
O el salto de RDNA2 a RDNA3 es el mayor salto tecnologico de la historia, o todavia queda mucho cola cao para ver un cambio significativo en el rendimientop de las consolas.
radeonxt escribió:grapitas76 escribió:¿Tiene algo (APU) ahora mismo AMD que haga pensar en ese cambio generacional de poder jugar a todo a 4K/60Hz/RayT?
Porque mucho pedir, pero ni la GPU mas potente y de miles de € de amd es capaz de tirar con esas demandas,menos aun va a hacer una apu de coste muy limitado.
O el salto de RDNA2 a RDNA3 es el mayor salto tecnologico de la historia, o todavia queda mucho cola cao para ver un cambio significativo en el rendimientop de las consolas.
No. Lamentablemente RDNA 3 mejora en RT, pero está muy por detrás de Nvidia en este sentido. Y para mi gusto FSR2 vs DLSS 3 con frame generation también es muy superior. En lo que es superior es en ser menos ratas con la VRAM que con respecto a nvidia.
La cosa sería que RDNA3+ o 4 tuviese más unidades de RT para hacer, aunque sea, sacar los juegos a 2K@60FPS con RT completo (Reflejos, sombras, etc.) con ¿FSR2-3?
Además, entiendo que microsoft les ha dado un presupuesto máximo para hacer la APU y de ahí no pueden pasar. Creo que es pronto para tener algo así a un precio contenido (500-600€). Pero claro, no sabemos realmente lo que tratan entre bambalinas...
Pero a lo tonto a lo tonto, con las pro nos suben el precio de las consolas
y la siguiente generación ya tenemos esta subida "suavizada".NosferatuX escribió:Fork99 escribió:Me da a mí que el Proyect Trinity está sirviendo como cortina de humo para intentar opacar el subidón de Xbox por los COD y la compra de ABK y así de paso acaparar toda la atención en los próximos modelos de consolas...
Ahora mismo, para qué comprar una Xbox Series si dentro de nada tendremos versiones Pro? Hay que ganar tiempo como sea...
Las revisiones Pro y mas si salen por encima de los 600€ no van a llegar al gran publico, Ps4 Pro vendio muy poco respecto a Ps4, y One X aunque vendio bastante mas, seguia siendo un 5 a 1 a favor de One S (un 20% eran OneX vaya).
Solo van a servir para que las webs ahora si, alimenten las comparativas y saquen pecho, y para los troles de twitter, pero ya, al precio al que estan las consolas normales, estas tu que modelos mejorados (mejorados de verdad, es decir, hardware a la altura de una 4070, menos seria ridiculo y un salto minusculo) por chorropotocientos euros van a vender xD
Exacto, las pro son para otro segmento de público todavía más entusiasta, y por qué no, imagen de marca (Somos los más potentes).
grapitas76 escribió:radeonxt escribió:
No. Lamentablemente RDNA 3 mejora en RT, pero está muy por detrás de Nvidia en este sentido. Y para mi gusto FSR2 vs DLSS 3 con frame generation también es muy superior. En lo que es superior es en ser menos ratas con la VRAM que con respecto a nvidia.
La cosa sería que RDNA3+ o 4 tuviese más unidades de RT para hacer, aunque sea, sacar los juegos a 2K@60FPS con RT completo (Reflejos, sombras, etc.) con ¿FSR2-3?
Además, entiendo que microsoft les ha dado un presupuesto máximo para hacer la APU y de ahí no pueden pasar. Creo que es pronto para tener algo así a un precio contenido (500-600€). Pero claro, no sabemos realmente lo que tratan entre bambalinas...
Pero a lo tonto a lo tonto, con las pro nos suben el precio de las consolas
y la siguiente generación ya tenemos esta subida "suavizada".NosferatuX escribió:
Las revisiones Pro y mas si salen por encima de los 600€ no van a llegar al gran publico, Ps4 Pro vendio muy poco respecto a Ps4, y One X aunque vendio bastante mas, seguia siendo un 5 a 1 a favor de One S (un 20% eran OneX vaya).
Solo van a servir para que las webs ahora si, alimenten las comparativas y saquen pecho, y para los troles de twitter, pero ya, al precio al que estan las consolas normales, estas tu que modelos mejorados (mejorados de verdad, es decir, hardware a la altura de una 4070, menos seria ridiculo y un salto minusculo) por chorropotocientos euros van a vender xD
Exacto, las pro son para otro segmento de público todavía más entusiasta, y por qué no, imagen de marca (Somos los más potentes).
La cuestion es que los que piden modelo inetergeneracional para el año que viene como mucho podriamos tener una apu RDNA3 que "apenas" sería un salto cualitativo para lo que se pueda ver hoy en dia.
Y todo eso a un precio desorbitado en el ambito de las consolas.
cheewaca escribió:@BitratE
No pierdes nada ni tienes que volver a configurar nada.
Lo malo del nuevo dash es que, de momento, no deja personalizarlo.
A ver si en una versión posterior deja personalizarlo para dejar sólo la categoría de recientes. Con el nuevo menú ubicado en la parte superior y central de la pantalla y con la categoría de recientes quedaría una interfaz limpia. Todo lo demás sobra para mi uso.
radeonxt escribió:Quién es ahoralloro?
Xsato7 escribió:
A día de hoy y en la práctica las versiones de una consola y otro son más parecidas que nunca, así que no compro que una la.necesitenybla otra no y Starfield podría servir de ejemplo.
Xsato7 escribió:Si PS5 tiene una versión Pro el doble de potente de Series X, Microsoft no creo que quiera quedarse atrás y creo que al año también sacar su máquina, aunque ahora lo desmientan.
A día de hoy y en la práctica las versiones de una consola y otro son más parecidas que nunca, así que no compro que una la.necesitenybla otra no y Starfield podría servir de ejemplo.
O Dae_soo escribió:Xsato7 escribió:
A día de hoy y en la práctica las versiones de una consola y otro son más parecidas que nunca, así que no compro que una la.necesitenybla otra no y Starfield podría servir de ejemplo.
Estoy de acuerdo contigo. El Starfield sirve de ejemplo de lo que una tiene y la otra necesita
Xsato7 escribió:Si PS5 tiene una versión Pro el doble de potente de Series X, Microsoft no creo que quiera quedarse atrás y creo que al año también sacar su máquina, aunque ahora lo desmientan.
A día de hoy y en la práctica las versiones de una consola y otro son más parecidas que nunca, así que no compro que una la.necesitenybla otra no y Starfield podría servir de ejemplo.
Xsato7 escribió:Si PS5 tiene una versión Pro el doble de potente de Series X, Microsoft no creo que quiera quedarse atrás y creo que al año también sacar su máquina, aunque ahora lo desmientan.
A día de hoy y en la práctica las versiones de una consola y otro son más parecidas que nunca, así que no compro que una la.necesitenybla otra no y Starfield podría servir de ejemplo.
euromillón escribió:No necesito una revisión de gpu, lo que le hace falta a la xbox es un ssd potente que permita a los desarrolladores de quantum error hacer su trabajo.
euromillón escribió:No necesito una revisión de gpu, lo que le hace falta a la xbox es un ssd potente que permita a los desarrolladores de quantum error hacer su trabajo.
gjazz escribió:Yo no tengo dudas de que habrá versión mejorada de Series X
El precio? pues quizás ronde los 600-650 y la slim mantenerse en los 500-550
respecto a los componentes electrónicos, en PC por ejemplo está bajando todo, hasta las gráficas
dunkam82 escribió:Xsato7 escribió:Si PS5 tiene una versión Pro el doble de potente de Series X, Microsoft no creo que quiera quedarse atrás y creo que al año también sacar su máquina, aunque ahora lo desmientan.
A día de hoy y en la práctica las versiones de una consola y otro son más parecidas que nunca, así que no compro que una la.necesitenybla otra no y Starfield podría servir de ejemplo.
El doble de potente ¿me puedes decir que APU tiene ahora mismo AMD que te 24TF de forma sostenida?
Hasta donde yo sé la respuesta es NINGUNA por lo tanto eso que dices no tiene ni pies ni cabeza y aunque la hubiera para cuando lanzasen esa PS5 PRO ¿a qué precio sería?
Tiene que pasar más tiempo para que AMD pueda desarrollar algo que realmente suponga un salto de calidad y a un precio razonable.
Si por ejemplo saliese una PS5 Pro con el doble de potencia sostenida de la PS5 que serían 9x2 = 18TF, serían "solo" 6TF más que la Series X que no marcaría una gran diferencia como para que Microsoft necesitase sacar un hardware nuevo.
Como dije antes no se ha visto nada en PS5 que se le acerque a nivel de calidad gráfica a lo que hemos visto de Hellblade 2 ni al Fable , el único juego AAA que se ha enseñado este verano (el mismo período que se han enseñado los otros) para PS5 ha sido el Spiderman 2 que pese a tener una pinta chulísima y ser mejor técnicamente que los anteriores, no llega ni de lejos al nivel técnico mostrado en esos juegos que te digo y para los que no hace falta una Series X Pro porque ya funcionan en la Series X actual.
auq84 escribió:gjazz escribió:Yo no tengo dudas de que habrá versión mejorada de Series X
El precio? pues quizás ronde los 600-650 y la slim mantenerse en los 500-550
respecto a los componentes electrónicos, en PC por ejemplo está bajando todo, hasta las gráficas
Claro, por 50-100€ más que la actual X (ahora que sube a 550€) esperamos tener los componentes necesarios para tener 4K@60fps+RT. Puestos a pedir que también tenga una tarjeta de red de 10G, un SSD de 10TB (y tan rápido como el de la competencia) y ya que purifique el aire mientras jugamos.
Creo que no vivimos la misma realidad.
Estamos pidiendo esto: https://nzxt.com/product/h1-mini-pc (que es la caja más parecida a una series X) que cuesta 3 veces más, y ni siquiera te ponen los FPS de los juegos a 4K, te ponen a 1080 y 1440, para que ya te vayas haciendo a la idea de que lo del 4K es algo más caro aún.