XBOX Series X

Buenisimo @Aquaslo

Roujin escribió:

Ayer por la noche lo estuve viendo, mientras lo veia pensaba la que liara en el foro indigo si siguiera con videos y articulos como ese.
Menudo Bichaco

@solid_trunks jajajajajajaj ya te digo

Overclockear una CPU o GPU , sea la que sea, es contraproducente si luego quieres llevar esos picos de potencia/cálculo al máximo constantemente.

Son las matemáticas, la vida misma... El calor derrite el helado. El calor perjudica el rendimiento sea quien sea. Que venga ahora el señor Cerny a decir que su PS5 se va a mantener a constantes 10'28 teraflops a 2.2Ghz de GPU y 3.5ghz de CPU, está haciendo dos cosas.


1) Maquillar la realidad , ocultarla para proteger el puro marketing e imagen de su consola frente a la competencia. No es claro, no contempla posibles escenarios con claras desventajas y muestra todo bajo promesas, utopías con tal de mantener dichos números en la retina de los oyentes.


2) Lo que es peor, engaña , y juega sucio con la ignorancia de los jugadores. Es lo que a mí me mato de el. La falta de información, maquillar y desviar los detalles de su consola con "Finding New Dreams" , lo que era igual a HUMO.



Ni una Nvidia RTX 2080 es capaz de trabajar a constantes 2.0ghz.

Series X ha tenido que invertir en refrigeración (ya lo hizo con One X) con un titánico disipador + Cámara de Vapor +inmenso ventilador . Para mantener CONSTANTES 1.8 Ghz a 12 Teraflops, y 3.8ghz de CPU.


Que Cerny venga ahora a saltarse las leyes de la naturaleza, diga que el calor no le afectara al rendimiento, su CPU y GPU trabajarán overclockeadas todo el tiempo en sus valores máximos , es MENTIR, cuanto menos. Todos sabemos que los desarrolladores se verán obligados a trabajar a una constancia de rendimiento inferior a lo que ellos dijeron , posibles 9.5 Teraflops y 3.0ghz de CPU, con los momentáneos picos de los que hablan claro, momentáneos.

Ante tanto humo, tanta utopía y tanta palabrería hipócrita debería haber DEMOSTRADO y JUSTIFICADO sus argumentos ENSEÑANDO su sistema de refrigeración (porque como sea como el de PS4 la consola despega y aterriza en el tejado de casa) , ya pueden tener un sistema de refrigeración mínimo la mitad del que monta Series X...


- Las limitaciones de instalación de juegos de Ps5 en la memoria interna (único lugar para instalar juegos posible mientras en un futuro lanzan un disco duro M2 Pcei 4 compatible, pasando por caja 200€ mínimo)

- La Nula retrocompatibilidad con PS3, PS2, PS1.

- La decepcionante emulación de 100 futuribles juegos de PS4...


O la NULA transparencia y carente falta de información de la consola, componentes y mostrar con argumentos el cómo es viable el humo , perdón lo que dicen sea cierto, es el mayor de los problemas y vergüenza ajena que sentí en dicha presentación. ...


Lo dice uno que se comprará una PS5 ...PRO, cuando la lancen. Cosa que deben estar haciendo ya , pues tras lo dicho le sumamos Directx12... Ya saben que en thirds tienen un problema tremendo hasta la llegada de dicha Pro.


Saludos

@Bardok84 Ves inviable que la Ps5 tenga algo parecido a la refrigeración liquida? Es de la unica manera que veo posible que alcance de manera más o menos continua dichas frecuencias, pero claro, esa refrigeración no es barata.

Milik escribió:@Bardok84 Ves inviable que la Ps5 tenga algo parecido a la refrigeración liquida? Es de la unica manera que veo posible que alcance de manera más o menos continua dichas frecuencias, pero claro, esa refrigeración no es barata.

No lo creo, la refrigeración líquida requiere de un mantenimiento escrupuloso, cosa imposible en una consola

Milik escribió:@Bardok84 Ves inviable que la Ps5 tenga algo parecido a la refrigeración liquida? Es de la unica manera que veo posible que alcance de manera más o menos continua dichas frecuencias, pero claro, esa refrigeración no es barata.

Microsoft en esta generación con One X y se ve con Series X ha tirado siempre la casa por la ventana con sistemas de refrigeración pioneros en consola, esto es así.

Que PS5 tenga una refrigeración parecida al de One X... Puede pero , ya vemos que insluso en Series X Microsoft , dada su mayor complejidad y potencia , quiso ir un paso más allá triplicando el tamaño del disipador e implementando una nueva cámara de vapor (más un ventilador gigante )


Lo que haga Sony, me parece lícito pero que lo muestre y demuestre que sus valores son reales.
..ahora bien.


Cómo dije , ni una RTX 2080 en un Pc con dicha refrigeración puede mantener CONSTANTES un pico superior a 2.0Ghz . Que no alcanzar..eso sí, pero mantener?? Pues tratándose encima de una consola con el espacio tan tan reducido, sería conveniente que obligasen a meter la consola en el frigorífico cuando pongamos un título triple AAA ...


No, el overclock ni fue, es ni será siempre así. Los valores de Ps5 han sido inflados a última hora , y en vez de apechugar y defender lo que tienen , han improvisado ,recalculado todo y han utilizado al pobre de Cerny como escudo para , mediante la oratoria , justificar utopías, humo sobre el papel que a efectos prácticos son invisibles en la realidad. ...no lo digo yo


CUALQUIER aparato electrónico trabajando al máximo de su capacidad , emite calor, y ese sobrecalentamiento baja el rendimiento de sus propias capacidades.
Que nos vengan a decir ahora que eso no les ocurrirá...es llamarnos tontos en nuestra cara. Y todo, con tal de no emitir una imagen inferior a la competencia ,el marketing prevalece por encima de la verdad, prevalece por encima de lo que sus usuarios deberían saber con honestidad.



Lo dicho, que enseñen el hardware , su refrigeración y que digan que el calor es algo que a ellos no les afectara en absoluto en rendimiento.


Jamás esperaba algo así, decepcionante no, lo siguiente.


Saludos

Bardok84 escribió:Overclockear una CPU o GPU , sea la que sea, es contraproducente si luego quieres llevar esos picos de potencia/cálculo al máximo constantemente.

Son las matemáticas, la vida misma... El calor derrite el helado. El calor perjudica el rendimiento sea quien sea. Que venga ahora el señor Cerny a decir que su PS5 se va a mantener a constantes 10'28 teraflops a 2.2Ghz de GPU y 3.5ghz de CPU, está haciendo dos cosas.


1) Maquillar la realidad , ocultarla para proteger el puro marketing e imagen de su consola frente a la competencia. No es claro, no contempla posibles escenarios con claras desventajas y muestra todo bajo promesas, utopías con tal de mantemer dichos números en la retina de los oyentes.


2) Lo que es peor, engaña , y juega sucio con la ignorancia de los jugadores. Es lo que a mí me mato de el. La falta de información, maquillar y desviar los detalles de su consola con "Finding New Dreams" , lo que era igual a HUMO.



Ni una Nvidia RTX 2080 es capaz de trabajar a constantes 2.0ghz.

Series X ha tenido que invertir en refrigeración (ya lo hizo con One X) con un titánico disipador + Cámara de Vapor +inmenso ventilador . Para mantener CONSTANTES 1.8 Ghz a 12 Teraflops, y 3.8ghz de CPU.


Que Cerny venga ahora a saltarse las leyes de la naturaleza, diga que el calor no le afectara al rendimiento, su CPU y GPU trabajarán overclockeadas todo el tiempo en sus valores máximos , es MENTIR, cuanto menos. Todos sabemos que los desarrolladores se verán obligados a trabajar a una constancia de rendimiento interior a lo que ellos dijeron , posibles 9.5 Teraflops y 3.0ghz de CPU, con los momentáneos picos de los que hablan claro, momentáneos.

Ante tanto humo, tanta utopía y tanta palabrería hipócrita debería haber DEMOSTRADO y JUSTIFICADO sus argumentos ENSEÑANDO su sistema de refrigeración (porque como sea como el de PS4 la consola despega y aterriza en el tejado de casa) , ya pueden tener un sistema de refrigeración mínimo la mitad del que monta Series X...


- Las limitaciones de instalación de juegos de Ps5 en la memoria interna (único lugar para instalar juegos posible mientras en un futuro lanzan un disco duro M2 Pcei 4 compatible, pasando por caja 200€ mínimo)

- La Nula retrocompatibilidad con PS3, PS2, PS1.

- La decepcionante emulación de 100 futuribles juegos de PS4...


O la NULA transparencia y carente falta de información de la consola, componentes y mostrar con argumentos el cómo es viable el humo , perdón lo que dicen sea cierto, es el mayor de los problemas y vergüenza ajena que sentí en dicha presentación. ...


Lo dice uno que se comprará una PS5 ...PRO, cuando la lancen. Cosa que deben estar haciendo ya , pues tras lo dicho le sumamos Directx12... Ya saben que en thirds tienen un problema tremendo hasta la llegada de dicha Pro.


Saludos

El mayor problema es que sin enseñar el diseño,el discurso de Cerny relativo al calor etc mas el OC,hace sospechar(me puedo equivocar,pero no creo)que el diseño de PS5 tiene una disipación de calor poco eficiente,al igual que PS4,y que nos podemos encontrar con otra consola muy ruidosa cuando ejecute tareas pesadas,algo que muchos usuarios ya advertimos que no ibamos a volver a pasar,que luego sorprenden con otra cosa?pues se agradecerá,pero a priori,todo apunta en esa dirección tras la charla.

Milik escribió:@Bardok84 Ves inviable que la Ps5 tenga algo parecido a la refrigeración liquida? Es de la unica manera que veo posible que alcance de manera más o menos continua dichas frecuencias, pero claro, esa refrigeración no es barata.

Solo te digo una cosa, QUE DIOS TE OIGA!!!,
por que si MS con frecuencias mucho mas bajas ha montado un sistema de refrigeración digno de estudio, con un tamaño que asusta a mas de uno, SONY TIENE UN SERIO PROBLEMA.

Yo lo percibí como un insulto a la inteligencia.

Y no soy especialista en hardware... Ni trabajo en informática ni nada parecido.

Me pareció una presentación escabrosa... Y creo que con tal de no quedar por debajo en números con la series x... Faltaron a la verdad y maquillaron las especificaciones.. O lo que es lo mismo mintieron a todos sus fans.


El dato de la gpu a 2.23 ghz... Esto hasta para un profano como yo no pasó inadvertido.

Me pareció una mamarrachada.


La barbacoa interactiva va a ser un juego de críos comparado con lo que va a ser ps5 a nivel calor con estos datos de overclock

Por muy buena que sea la refrigeración.. si la vais a meter en una estantería os recomiendo que compréis un ventilador usb para mover el aire caliente.
Así lo he hecho en ps3 y one x y sin problemas de temperatura hasta ahora.
A la one x además le puse 4 protectores de los de las patas de las sillas para levantarla unos milimetros y que circule el aire por debajo.

Si algo he aprendido de ser PC gamer es la importancia de la refrigeración.

¿Alguien puede aclarar el tema de la retrocompatibilidad con One? Porque cada día me encuentro una cosa diferente. Hace dos días en Twitter decían que era con todos los juegos de One, y ahora va y veo que no, que los tienen que ir validando uno a uno como están haciendo en PS5. ¿En qué quedamos?
https://twitter.com/Xbox/status/1241111301851615232

@Stylish
Te cité mal, no te estaba respondiendo a ti...ni he visto la tabla.

DiegaleX escribió:¿Alguien puede aclarar el tema de la retrocompatibilidad con One? Porque cada día me encuentro una cosa diferente. Hace dos días en Twitter decían que era con todos los juegos de One, y ahora va y veo que no, que los tienen que ir validando uno a uno como están haciendo en PS5. ¿En qué quedamos?
https://twitter.com/Xbox/status/1241111301851615232

Tienen que volver a pasar la batería de test con Series X de hecho es uno de los motivos por el cual anunciaran que dejaran de sacar retros en one hace ya un tiempo de cara a que el departamento encargado se centrara ya en la retro de la nueva consola.

Normalmente el proceso es... avisar al desarrollador que su juego a entrado al programa de retrocompatibilidad, en caso afirmativo microsoft comienza la bateria de test y reajusta assets, verifican que todo sea como esperan, y en caso de que exista alguna falla que ellos no puedan corregir, contactan con el desarrollador del juego para que aplique los cambios pertinentes si es posible, por poner un ejemplo algunos motores no llevan bien el aumentar o desbloquear la tasa de frames para la que fue programado el juego.

Vaya zasca le ha metido!!!

DiegaleX escribió:¿Alguien puede aclarar el tema de la retrocompatibilidad con One? Porque cada día me encuentro una cosa diferente. Hace dos días en Twitter decían que era con todos los juegos de One, y ahora va y veo que no, que los tienen que ir validando uno a uno como están haciendo en PS5. ¿En qué quedamos?
https://twitter.com/Xbox/status/1241111301851615232

Nada mas que decir su señoría!!! Unos confirman miles de juegos como Microsoft mientras otros CREEN QUE PODRAN sacarlos Sony.

@DiegaleX yo lo que leo es que están comprobando que funcionen los juegos en condiciones y no haya problemas, asegurando más de mil juegos el día 1. Hablamos de 1 tercio de los juegos que ya hay en One.

@nakuada que tenga entendido, Series X es compatible con One por Hardware. Los juegos de One llevan licencias para funcionar en todo el ecosistema futuro de Xbox. No necesitan los permisos de los desarrolladores como pasaba con 360 y Xbox, que era por software la emulación, y las licencias no eran más hayá de sus propias plataformas....

No sólo eso, los juegos retro de 360 y Xbox, según han ido entrando en el programa de la retro, se les han ido actualizando la licencia para poder seguir sacando los en las futuras consolas sin necesidad de sentarse a pedirle permisos a los desarrolladores/dueños.

WooFer escribió:

sykans escribió:Es una chorrada, pero... una cosa que estoy viendo en los vídeos y que no me mola, es que se vean las patas de goma en un lateral al tenerla de pie... D:

Sí lo es, sí.

Ya ya, justo eso ya lo he afirmado yo. Gracias Sara!

Yui Shojei escribió:@DiegaleX yo lo que leo es que están comprobando que funcionen los juegos en condiciones y no haya problemas, asegurando más de mil juegos el día 1. Hablamos de 1 tercio de los juegos que ya hay en One.

@nakuada que tenga entendido, Series X es compatible con One por Hardware. Los juegos de One llevan licencias para funcionar en todo el ecosistema futuro de Xbox. No necesitan los permisos de los desarrolladores como pasaba con 360 y Xbox, que era por software la emulación, y las licencias no eran más hayá de sus propias plataformas....

En los de one efectivamente no tiene que pedir permiso en los juegos apartir si no recuerdo mal de 2015 que es cuando incluyeron estas clausulas, pero el departamento de microsoft lo sigue haciendo como cortesía por si algun desarrollador aunque aceptase la retro, no quiera una retro con mejoras (que son pocos los que se niegan a ello pero haberlos haylos) y en microsoft se curan en salut en ese aspecto no interesa crear roces por una tontada.

Si los juegos de Xbox One se ejecutaran en Series X tal y como son en One, no habría problemas. El caso es que todos los juegos retrocompatibles no tendrán limitación de hardware y se ejecutarán como si fueran juegos de Series X.

nakuada escribió:

DiegaleX escribió:¿Alguien puede aclarar el tema de la retrocompatibilidad con One? Porque cada día me encuentro una cosa diferente. Hace dos días en Twitter decían que era con todos los juegos de One, y ahora va y veo que no, que los tienen que ir validando uno a uno como están haciendo en PS5. ¿En qué quedamos?
https://twitter.com/Xbox/status/1241111301851615232

Tienen que volver a pasar la batería de test con Series X de hecho es uno de los motivos por el cual anunciaran que dejaran de sacar retros en one hace ya un tiempo de cara a que el departamento encargado se centrara ya en la retro de la nueva consola.

Normalmente el proceso es... avisar al desarrollador que su juego a entrado al programa de retrocompatibilidad, en caso afirmativo microsoft comienza la bateria de test y reajusta assets, verifican que todo sea como esperan, y en caso de que exista alguna falla que ellos no puedan corregir, contactan con el desarrollador del juego para que aplique los cambios pertinentes si es posible, por poner un ejemplo algunos motores no llevan bien el aumentar o desbloquear la tasa de frames para la que fue programado el juego.

Aún así han dicho que desde el primer día se podrán jugar miles de juegos. Echale unos 3000 el primer día y la otra mitad durante 2021.

A diferencia con Sony. MS ha dicho que acabarán estando todos los juegos de xbox one compatibles. Sin excepción.

@eloskuro One cuenta con 3500 juegos y la retro unos 500.... De dónde sale la otra mitad?

@nakuada vamos, que lo que están comprobando es que los juegos rulen con las mejoras.... Lo veo bien y sin problemas

Buenas tardes a todos, vamos a ir reduciendo poco a poco el offtopic de PS5.

La idea es que el lunes volvamos a la normalidad (baneos incluidos ).

Así que hay que ir cortando noticias sobre PS5 (como la retrocompatibilidad o el SSD), es decir, traer noticias o comentarios exclusivos sobre el funcionamiento de la consola de Sony.

Un saludo.

Yui Shojei escribió:@eloskuro One cuenta con 3500 juegos y la retro unos 500.... De dónde sale la otra mitad?

@nakuada vamos, que lo que están comprobando es que los juegos rulen con las mejoras.... Lo veo bien y sin problemas

exacto, aunque puntualizo en algunos casos os podreis encontrar que el juego aunque sea retrocompatible no tenga mejoras por orden del propio desarrollador y se ejecute tal cual lo hacia en one. Que es a lo que me queria referir cuando explico que microsoft contacta con ellos igualmente.

Además de poder jugar a juegos de 360 y la primera Xbox , sufriendo upgrade gráfico , que ya de por si era generoso en One X y ahora en Series X se habla de implementar incluso HDR y mayor calidad de las texturas (además de fps y resolución aumentada)

Va a ser una gozada.

Ahora bien, sobre el almacenamiento, agradezco que venga con 1 Tera para la memoria interna , y que Microsoft tenga desde el minuto 0 la solución práctica y eficaz para aumentar la memoria interna con las tarjetas exclusivas en colaboración con Seagate de otro Tera mínimo. Seguro que supondrá un ahorro que comprar un HD SSD M2 a PCIe 4...


Ahí Sony tiene una papeleta cruda, y otra bomba de humo para los usuarios que nos tragamos... A los 825 GB de disco duro,le restamos los 200gb del SO y nos quedan unos 690Gb de almacenamiento interno ..

Cerny no paraban de hablar sobre el cálculo y carga de texturas mejoradas vía SSD... Pues con semejante espacio, da por hecho que todos sus usuarios pasarán por caja si o si dejándose un riñón en un SSD M2 de PCie 4 para que esto se pueda , es decir , para que la memoria interna de la consola realmente se amplíe con su espacio, si es PCie 3 o inferior todo esto se perderá , ni los juegos de Ps5 se podrán instalar ni ejecutar desde un SSD ...


Es un problemon....

CUANDO ??? habrá SSD M2 PCie 4 en el mercado compatibles con la consola ???


CUANTO COSTARAN??? (en Amazon el único Samsung pcie 3.0 , no serviría en ps5 para lo que comentan de carga de texturas ni instalar juegos de Ps5 en el, cuesta ahora mismo 230 euros ...)

Ni fechas , ni modelos, ni precio ... Es un desastre dejar a los usuarios con este desconcierto..., Ellos dicen , "ahí tienes 600gb de SSD útiles para instalar juegos 4K de nueva generación y, si quieres cargar texturas extra o instalar juegos de PS5 un SSD externo, espérate y gastaste un riñón para adquirir uno...


Cuando??? Ni ellos mismo lo saben.

Se llenan la boca sobre el poder de cálculo vía SSD etc etc etc cuando no, no es la realidad :

Planificación 0. Y sobre los desarrolladores, NO pueden programar NADA teniendo en mente no más allá de los 600gb de espacio REAL que tendrán la base de usuarios de Ps5.. pensar que todos gastarán 200 euros en un SSD externo compatible, es un error, tienen que programar en base a lo que hay y es Ps5. Más aún si ni la propia Sony desconoce que SSD son compatibles y cuando estarán en el mercado. Caro serán desde luego.



Agradezco al menos la solución práctica de Series X. Es perfecta , utilizar tarjetas exclusivas , preparadas para el día de lanzamiento, más baratas que un SSD externo y amplían la memoria interna de primeras (compatibilidad total con el SSD de la consola ). Además de contar con unos 200gb más de espacio interno al ser un Tera máximo en series X.

Aquí SÍ dan datos , muestran lo que hay, dan fecha de lanzamiento y garantizan total compatibilidad con la consola.

Otros, sin tener siquiera SSD externo hablan sobre cómo programar y calcular texturas en el , sin existir en el mercado. Es lamentable el humo , la sobredosis de humo a la que nos hemos visto sometidos.

Saludos

@Aquaslo @SXZ

Yo no paro de darle vueltas al asunto de posicionar la máquina ya que puedo elegir.

Por un lado me resulta más elegante vertical y al tener la rejilla arriba me da la sensación de que va a disipar mejor además me parece que se diseñó para estar vertical, incluso probablemente sea hasta más silenciosa que horizontal al costarle menos expulsar el aire.

Pero ojo, me parece más estable tumbada y más resguardada a posibles vuelcos/golpes.
También he observado que tumbada, el disipador se queda abajo del todo (la zona menos caliente de la caja).

¿Pensáis que la temperatura se verá afectada dependiendo de su colocación?

Gracias compañeros.

Lammothh escribió:@Aquaslo @SXZ

Yo no paro de darle vueltas al asunto de posicionar la máquina ya que puedo elegir.

Por un lado me resulta más elegante vertical y al tener la rejilla arriba me da la sensación de que va a disipar mejor además me parece que se diseñó para estar vertical, incluso probablemente sea hasta más silenciosa que horizontal al costarle menos expulsar el aire.

Pero ojo, me parece más estable tumbada y más resguardada a posibles vuelcos/golpes.
También he observado que tumbada, el disipador se queda abajo del todo (la zona menos caliente de la caja).

¿Pensáis que la temperatura se verá afectada dependiendo de su colocación?

Gracias compañeros.

Si los pedazo de ingenieros que han parido esa máquina te dicen que puede estar horizontal, yo no me preocuparía en absoluto

Yo la pondré horizontal pq sustituiría a la XOne X.

Lammothh escribió:@Aquaslo @SXZ

Yo no paro de darle vueltas al asunto de posicionar la máquina ya que puedo elegir.

Por un lado me resulta más elegante vertical y al tener la rejilla arriba me da la sensación de que va a disipar mejor además me parece que se diseñó para estar vertical, incluso probablemente sea hasta más silenciosa que horizontal al costarle menos expulsar el aire.

Pero ojo, me parece más estable tumbada y más resguardada a posibles vuelcos/golpes.
También he observado que tumbada, el disipador se queda abajo del todo (la zona menos caliente de la caja).

¿Pensáis que la temperatura se verá afectada dependiendo de su colocación?

Gracias compañeros.

No deberias de tener problema ponerla horizontal pero en vertical es como quedara mas bonita, al menos para mi gusto. Piensa que saldran muchas consolas tematicas, la Halo, la Gears, la Fable etc. En horizontal te parecera mas voluminosa.

nakuada escribió:

Yui Shojei escribió:@eloskuro One cuenta con 3500 juegos y la retro unos 500.... De dónde sale la otra mitad?

@nakuada vamos, que lo que están comprobando es que los juegos rulen con las mejoras.... Lo veo bien y sin problemas

exacto, aunque puntualizo en algunos casos os podreis encontrar que el juego aunque sea retrocompatible no tenga mejoras por orden del propio desarrollador y se ejecute tal cual lo hacia en one. Que es a lo que me queria referir cuando explico que microsoft contacta con ellos igualmente.

Yo con que meta el disco o pueda descargar mi copia digital y me funcione el juego perfecto. Que venga con mejoras, pues bienvenido sea y bien agradecido.

marx666 escribió:La carcasa cada vez me resulta más bonita, lo único el verde de arriba que creía sería un led, veremos en ditecto.

Sabeis si se puede poner el gamepass en dos consolas en una misma casa y utilizarlo a la vez?

Como te an respondido ya, si dos consolas pueden tener el gamepass con una sola suscripción, pero además en cualquier pc sin límite siempre que tú le des permiso

Gears of war 5, Xbox one VS Xbox one x VS Xbox series X VS PC.

https://www.youtube.com/watch?v=qjDbKc_EgfU

Un saludo.

Yo sólo sé que la próxima guerra, la del precio, nos va a beneficiar.

Bien a aquellos que sólo compreis Series X y os lleveis el mejor maquinote de videojuegos al mejor precio, como aquellos que como yo terminamos pillando ambas.

Lo de Series X es digno de aplauso, tecnológicamente es increíble y desde luego cada noticia que sale es buena.

Microsoft está haciendo un trabajo impecable.

Por el bien de todos espero que se note en ventas y tengamos una generación reñida.

Bardok84 escribió:Overclockear una CPU o GPU , sea la que sea, es contraproducente si luego quieres llevar esos picos de potencia/cálculo al máximo constantemente.

Son las matemáticas, la vida misma... El calor derrite el helado. El calor perjudica el rendimiento sea quien sea. Que venga ahora el señor Cerny a decir que su PS5 se va a mantener a constantes 10'28 teraflops a 2.2Ghz de GPU y 3.5ghz de CPU, está haciendo dos cosas.


1) Maquillar la realidad , ocultarla para proteger el puro marketing e imagen de su consola frente a la competencia. No es claro, no contempla posibles escenarios con claras desventajas y muestra todo bajo promesas, utopías con tal de mantener dichos números en la retina de los oyentes.


2) Lo que es peor, engaña , y juega sucio con la ignorancia de los jugadores. Es lo que a mí me mato de el. La falta de información, maquillar y desviar los detalles de su consola con "Finding New Dreams" , lo que era igual a HUMO.



Ni una Nvidia RTX 2080 es capaz de trabajar a constantes 2.0ghz.

Series X ha tenido que invertir en refrigeración (ya lo hizo con One X) con un titánico disipador + Cámara de Vapor +inmenso ventilador . Para mantener CONSTANTES 1.8 Ghz a 12 Teraflops, y 3.8ghz de CPU.


Que Cerny venga ahora a saltarse las leyes de la naturaleza, diga que el calor no le afectara al rendimiento, su CPU y GPU trabajarán overclockeadas todo el tiempo en sus valores máximos , es MENTIR, cuanto menos. Todos sabemos que los desarrolladores se verán obligados a trabajar a una constancia de rendimiento inferior a lo que ellos dijeron , posibles 9.5 Teraflops y 3.0ghz de CPU, con los momentáneos picos de los que hablan claro, momentáneos.

Ante tanto humo, tanta utopía y tanta palabrería hipócrita debería haber DEMOSTRADO y JUSTIFICADO sus argumentos ENSEÑANDO su sistema de refrigeración (porque como sea como el de PS4 la consola despega y aterriza en el tejado de casa) , ya pueden tener un sistema de refrigeración mínimo la mitad del que monta Series X...


- Las limitaciones de instalación de juegos de Ps5 en la memoria interna (único lugar para instalar juegos posible mientras en un futuro lanzan un disco duro M2 Pcei 4 compatible, pasando por caja 200€ mínimo)

- La Nula retrocompatibilidad con PS3, PS2, PS1.

- La decepcionante emulación de 100 futuribles juegos de PS4...


O la NULA transparencia y carente falta de información de la consola, componentes y mostrar con argumentos el cómo es viable el humo , perdón lo que dicen sea cierto, es el mayor de los problemas y vergüenza ajena que sentí en dicha presentación. ...


Lo dice uno que se comprará una PS5 ...PRO, cuando la lancen. Cosa que deben estar haciendo ya , pues tras lo dicho le sumamos Directx12... Ya saben que en thirds tienen un problema tremendo hasta la llegada de dicha Pro.


Saludos

Bravo joder

nakuada escribió:

Yui Shojei escribió:@DiegaleX yo lo que leo es que están comprobando que funcionen los juegos en condiciones y no haya problemas, asegurando más de mil juegos el día 1. Hablamos de 1 tercio de los juegos que ya hay en One.

@nakuada que tenga entendido, Series X es compatible con One por Hardware. Los juegos de One llevan licencias para funcionar en todo el ecosistema futuro de Xbox. No necesitan los permisos de los desarrolladores como pasaba con 360 y Xbox, que era por software la emulación, y las licencias no eran más hayá de sus propias plataformas....

En los de one efectivamente no tiene que pedir permiso en los juegos apartir si no recuerdo mal de 2015 que es cuando incluyeron estas clausulas, pero el departamento de microsoft lo sigue haciendo como cortesía por si algun desarrollador aunque aceptase la retro, no quiera una retro con mejoras (que son pocos los que se niegan a ello pero haberlos haylos) y en microsoft se curan en salut en ese aspecto no interesa crear roces por una tontada.

¿Cómo? ¿Y eso? ¿Qué lógica tiene?

Bardok84 escribió:Agradezco al menos la solución práctica de Series X. Es perfecta , utilizar tarjetas exclusivas , preparadas para el día de lanzamiento, más baratas que un SSD externo y amplían la memoria interna de primeras (compatibilidad total con el SSD de la consola ). Además de contar con unos 200gb más de espacio interno al ser un Tera máximo en series X.

Hablas de que el almacenamiento extra de Sony será caro... ¿Y das por supuesto que las tarjetas SSD de Microsoft serán más baratas que en un SSD externo? ¿En base a qué?

Precisamente por ser exclusivas, seguramente sean más caras que una SSD normal...

Pues si no se dispara mucho la cosa, me llevaré una tarjeta SSD el primer día.
Por ejemplo 500€ SeX + 150€ máximo los pagaría pero 200€ me parece que ya no.

eddy escribió:

Bardok84 escribió:Overclockear una CPU o GPU , sea la que sea, es contraproducente si luego quieres llevar esos picos de potencia/cálculo al máximo constantemente.

Son las matemáticas, la vida misma... El calor derrite el helado. El calor perjudica el rendimiento sea quien sea. Que venga ahora el señor Cerny a decir que su PS5 se va a mantener a constantes 10'28 teraflops a 2.2Ghz de GPU y 3.5ghz de CPU, está haciendo dos cosas.


1) Maquillar la realidad , ocultarla para proteger el puro marketing e imagen de su consola frente a la competencia. No es claro, no contempla posibles escenarios con claras desventajas y muestra todo bajo promesas, utopías con tal de mantemer dichos números en la retina de los oyentes.


2) Lo que es peor, engaña , y juega sucio con la ignorancia de los jugadores. Es lo que a mí me mato de el. La falta de información, maquillar y desviar los detalles de su consola con "Finding New Dreams" , lo que era igual a HUMO.



Ni una Nvidia RTX 2080 es capaz de trabajar a constantes 2.0ghz.

Series X ha tenido que invertir en refrigeración (ya lo hizo con One X) con un titánico disipador + Cámara de Vapor +inmenso ventilador . Para mantener CONSTANTES 1.8 Ghz a 12 Teraflops, y 3.8ghz de CPU.


Que Cerny venga ahora a saltarse las leyes de la naturaleza, diga que el calor no le afectara al rendimiento, su CPU y GPU trabajarán overclockeadas todo el tiempo en sus valores máximos , es MENTIR, cuanto menos. Todos sabemos que los desarrolladores se verán obligados a trabajar a una constancia de rendimiento interior a lo que ellos dijeron , posibles 9.5 Teraflops y 3.0ghz de CPU, con los momentáneos picos de los que hablan claro, momentáneos.

Ante tanto humo, tanta utopía y tanta palabrería hipócrita debería haber DEMOSTRADO y JUSTIFICADO sus argumentos ENSEÑANDO su sistema de refrigeración (porque como sea como el de PS4 la consola despega y aterriza en el tejado de casa) , ya pueden tener un sistema de refrigeración mínimo la mitad del que monta Series X...


- Las limitaciones de instalación de juegos de Ps5 en la memoria interna (único lugar para instalar juegos posible mientras en un futuro lanzan un disco duro M2 Pcei 4 compatible, pasando por caja 200€ mínimo)

- La Nula retrocompatibilidad con PS3, PS2, PS1.

- La decepcionante emulación de 100 futuribles juegos de PS4...


O la NULA transparencia y carente falta de información de la consola, componentes y mostrar con argumentos el cómo es viable el humo , perdón lo que dicen sea cierto, es el mayor de los problemas y vergüenza ajena que sentí en dicha presentación. ...


Lo dice uno que se comprará una PS5 ...PRO, cuando la lancen. Cosa que deben estar haciendo ya , pues tras lo dicho le sumamos Directx12... Ya saben que en thirds tienen un problema tremendo hasta la llegada de dicha Pro.


Saludos

El mayor problema es que sin enseñar el diseño,el discurso de Cerny relativo al calor etc mas el OC,hace sospechar(me puedo equivocar,pero no creo)que el diseño de PS5 tiene una disipación de calor poco eficiente,al igual que PS4,y que nos podemos encontrar con otra consola muy ruidosa cuando ejecute tareas pesadas,algo que muchos usuarios ya advertimos que no ibamos a volver a pasar,que luego sorprenden con otra cosa?pues se agradecerá,pero a priori,todo apunta en esa dirección tras la charla.

Puede que no hayan enseñado yA el diseño cosa muyyyyy rara dicho sea de paso, precisamente por el tema del OC, al ver que la competencia sacaban una consola con 12 teraflops y ellos tenían una de 8 y pico, decidieron hacer el OC y deben estar modificando algo del diseño para disipar algo mejor el calor.. el problema que ya es tarde pra cambie el disipador,ect porque sería recaer todo.( falta de tiempo.

No se, es raro que no hayan enseñado ya la consola.. sinceramente sea menos potente eso viendo el salto de esta generación con al que viene pues a alguien que quiera comprar la ps5 le tiene que importar poco, obviamente si te ofrecen la mejor pues bien, pero el salto con esta es realmente lo más si portante.

Por eso, el tema del ruido pra mi siempre ha sido si no lo más importante, de lo más importante, y en este foro he preguntado por el tema del ruido muchas veces.

Veremos, pero cambiar cosas ha última hora no suele ser un buen presagio, en poco saldremos de dudas en las dos consolas sobre este tema..

Espero que M$ lo haya hecho igual de bien o mejor que con la oneX


@Lammothh No me gasto yo 150€ en un SSD no harto de vino. Prefiero ir borrando juegos.

Lammothh escribió:Pues si no se dispara mucho la cosa, me llevaré una tarjeta SSD el primer día.
Por ejemplo 500€ SeX + 150€ máximo los pagaría pero 200€ me parece que ya no.

Pues yo voy a aguantar con el de la consola, que el precio de los ssd oscila mucho, y en un año por el mismo precio igual te compras el doble. Tampoco es difícil para mí aguantar con el de la consola

N-N escribió:Buenas tardes a todos, vamos a ir reduciendo poco a poco el offtopic de PS5.

La idea es que el lunes volvamos a la normalidad (baneos incluidos ).

Así que hay que ir cortando noticias sobre PS5 (como la retrocompatibilidad o el SSD), es decir, traer noticias o comentarios exclusivos sobre el funcionamiento de la consola de Sony.

Un saludo.

Vaya necesidad tiene la gente de tener que instalar 20 juegos a la vez

Pregunta que no me ha quedado clara, el almacenamiento (ssd) es extraible? O tiene uno que no se puede extraer y tiene ranura para AMPLIAR con otro ssd?

@alalan26 tiene ranura propietaria para ssd de microsoft. No veo ningun problema ya que incluso los discos M2 de pc los puedes meter en su cajita y conectarlo por usb C a la series x.

Bardok84 escribió:

Milik escribió:@Bardok84 Ves inviable que la Ps5 tenga algo parecido a la refrigeración liquida? Es de la unica manera que veo posible que alcance de manera más o menos continua dichas frecuencias, pero claro, esa refrigeración no es barata.

Microsoft en esta generación con One X y se ve con Series X ha tirado siempre la casa por la ventana con sistemas de refrigeración pioneros en consola, esto es así.

Que PS5 tenga una refrigeración parecida al de One X... Puede pero , ya vemos que insluso en Series X Microsoft , dada su mayor complejidad y potencia , quiso ir un paso más allá triplicando el tamaño del disipador e implementando una nueva cámara de vapor (más un ventilador gigante )


Lo que haga Sony, me parece lícito pero que lo muestre y demuestre que sus valores son reales.
..ahora bien.


Cómo dije , ni una RTX 2080 en un Pc con dicha refrigeración puede mantener CONSTANTES un pico superior a 2.0Ghz . Que no alcanzar..eso sí, pero mantener?? Pues tratándose encima de una consola con el espacio tan tan reducido, sería conveniente que obligasen a meter la consola en el frigorífico cuando pongamos un título triple AAA ...


No, el overclock ni fue, es ni será siempre así. Los valores de Ps5 han sido inflados a última hora , y en vez de apechugar y defender lo que tienen , han improvisado ,recalculado todo y han utilizado al pobre de Cerny como escudo para , mediante la oratoria , justificar utopías, humo sobre el papel que a efectos prácticos son invisibles en la realidad. ...no lo digo yo


CUALQUIER aparato electrónico trabajando al máximo de su capacidad , emite calor, y ese sobrecalentamiento baja el rendimiento de sus propias capacidades.
Que nos vengan a decir ahora que eso no les ocurrirá...es llamarnos tontos en nuestra cara. Y todo, con tal de no emitir una imagen inferior a la competencia ,el marketing prevalece por encima de la verdad, prevalece por encima de lo que sus usuarios deberían saber con honestidad.



Lo dicho, que enseñen el hardware , su refrigeración y que digan que el calor es algo que a ellos no les afectara en absoluto en rendimiento.


Jamás esperaba algo así, decepcionante no, lo siguiente.


Saludos

Es que ahora mismo la info de Play5 es un mar de dudas, todo lo contrario que Series X, Microsoft nos a destripado la maquina totalmente.

No tenemos claro al final como acabara la retrocompatibilidad, posibles 100 titulos de inicio y luego salen a los tres dias cambiando el discurso.

Lo de las frecuencias no hay por donde cogerlo, si alguien se cree que la maquina va a funcionar ni siquiera un 10% del tiempo con el Oc salvaje apañado va y apañada va su proxima Ps5, por eso Sony no a enseñado nada del diseño, deben de estar pensando como narices refrigerar semejante desproposito, lo peor de todo es que el historial que tienen con Ps4 pro no les permite muchas licencias en este aspecto.

En cuanto al hadware mas de lo mismo, ni sabemos al cien por cien si es rdna2, no lleva ciertas tecnologias inherentes a ella, como el vrs, tampoco sabemos como funcionara el raytracing, estan intentando vender.un ssd como la solucion a la diferencia de potencia, el audio como algo nunca visto, cuando la propia Xbox one tiene un chip de audio dedicado(shape) desde el 2013 y asi un largo ect...


Ojo con el calor y los discos de estado solido, son muy sensibles al calor y pierden rendimiento a velocidad de vertigo.

se podrá quitar la base giratoria para ponerla en horizontal?

alalan26 escribió:Pregunta que no me ha quedado clara, el almacenamiento (ssd) es extraible? O tiene uno que no se puede extraer y tiene ranura para AMPLIAR con otro ssd?

Tiene uno interno NO estraible y una ranura para poner otro más SÍ extraíble con exactamente el mismo rendimiento.

Un SSD externo conectado por USB, por muy rápido que sea, me parece que no llegará al rendimiento/optimización de la tarjeta exclusiva expansible de Xbox.

Yo creo que el que no lo pille una los primeros meses, probablemente haya escasez después.

korchopan escribió:se podrá quitar la base giratoria para ponerla en horizontal?

Creo que en el vídeo del YouTubero que la enseña hay un momento en el que se ve en horizontal y con la base y encima de otra consola .

Creo que la base no impide ponerla en horizontal

Lammothh escribió:

alalan26 escribió:Pregunta que no me ha quedado clara, el almacenamiento (ssd) es extraible? O tiene uno que no se puede extraer y tiene ranura para AMPLIAR con otro ssd?

Tiene uno interno NO estraible y una ranura para poner otro más SÍ extraíble con exactamente el mismo rendimiento.

@djber

Perfecto muchas gracias.

Y alguien me dice que tal funcionan los ssd en cuanto a durabilidad? No he podido tener ningún ssd aún y no puedo saber que tal van, el tema de sobreescrituras bien no? Al no ser disco mecánico imagino que el porcentaje de degradación del disco es prácticamente nulo?

Serkenobi escribió:

nakuada escribió:En los de one efectivamente no tiene que pedir permiso en los juegos apartir si no recuerdo mal de 2015 que es cuando incluyeron estas clausulas, pero el departamento de microsoft lo sigue haciendo como cortesía por si algun desarrollador aunque aceptase la retro, no quiera una retro con mejoras (que son pocos los que se niegan a ello pero haberlos haylos) y en microsoft se curan en salut en ese aspecto no interesa crear roces por una tontada.

¿Cómo? ¿Y eso? ¿Qué lógica tiene?

Algunos estudios y editoras aunque no se oponen a la retro, aun tienen la mentalidad de que la retro con mejoras les puede afectar de cara sacar sus propias remasterizaciones, aun explicándoles que de esta forma podrán seguir vendiendo su titulo durante mucho mas tiempo. En esa situaciones microsoft (o sony da igual) lo que hacen es vale vale, pues sin mejoras y no entran en posibles roces con ellas.

djber escribió:@alalan26 tiene ranura propietaria para ssd de microsoft. No veo ningun problema ya que incluso los discos M2 de pc los puedes meter en su cajita y conectarlo por usb C a la series x.

Pero no van a funcionar para lanzar juegos de SeriesX, aviso. Para eso solo el disco interno o las tarjetas oficiales externas.

WooFer escribió:

sykans escribió:Es una chorrada, pero... una cosa que estoy viendo en los vídeos y que no me mola, es que se vean las patas de goma en un lateral al tenerla de pie... D:

Sí lo es, sí.

Yo pienso ponerle unas patas más altas.
No hay que olvidar que por ahí tiene que entrar el aire frío.
Prefiero la refrigeración a la estética.

@Lammothh El aire caliente pesa menos,tumbada irá a la parte superior y saldrá horizontalmente por arriba.Desconozco que componentes van a ese lado así que no sé qué efectos tendra.

En micaso va air de pie porque hacia arriba tengo espacio pero incluso así,la pondré más elevada.(eso hice con la X360 y aún me funciona a tope ... sólo el primer cambio por las 3LR).

A ver que juegos salen de estreno con la consola, que en esto microsoft lo hace muy bien, el forza seguro xd