Xenoblade Chronicles 2 [¡Usad la etiqueta SPOILER!]

Hola a todos, He comprado el Xenoblade 3 por 40€ en Andorra precintado, es un buen precio y para alguien que no ha jugado a ningun juego de la saga que tal esta?

@TheMegaLol21 son mis JRPG favoritos, por encima de ATLUS o Square. Aunque son muy divisivos, creo que no llega a más público porque el sistema de combate es diferente al que se acostumbra para este género. Cuando le coges el truco es muy adictivo.

Merece la pena el intento desde luego.

TheMegaLol21 escribió:Hola a todos, He comprado el Xenoblade 3 por 40€ en Andorra precintado, es un buen precio y para alguien que no ha jugado a ningun juego de la saga que tal esta?

Es muy buen juego, pero ese en concreto, gana más si juegas antes al 1 y al 2 (hay personajes y localizaciones comunes)

@Master_X Antes me he pasado por un Game haber si encontraba el 2 o el Torna pero tenían el 2 a 54 euros (Segundamano) con la caratula imprimida.... Más o menos sobre que precio suele rondar (Pal España)?

@TheMegaLol21 PAL España, por ahí. Quizá lo encuentras nuevo a un precio muy simillar (55-60) PAL UK.
Torna es un DLC, con un poco de paciencia, y si te gusta la saga y te haces con el 2, lo puedes pillar digital por bastante menos (no se si de oferta serán 15 o así). No se si se puede pillar digital suelto, porque es el único DLC que sacaron en físico y es independiente del juego base, pero Torna incluye contenido para el Xeno 2.
Es un juego que ya no se fabrica aquí, en Reino Unido si.

Sobre lo de empezar por el 3, es verdad que te puedes perder contextos de la historia global de la trilogía si no se juegan en cierto orden (1 o 2, da igual con cual empieces aunque es recomendable el 1) y luego el 3. Pero son historias que no necesitan de las otras para su desarrollo y comprensión, lo de jugar los otros antes añade capas, trasfondo.

Yo por ejemplo hice lo mismo que tú, me pillé antes el 3 pero no lo empecé, me hice con los otros después. Y en mi caso fue una buena decisión porque me enamoré de la saga, pero claro, cada persona tiene sus gustos.
Hay una parte positiva en esto, si por lo que sea aborreces la saga y no te interesa el 3 o cualquiera de los que tengas físicos, no perderás mucho dinero vendiéndolos (presumiblemente). Han perdido valor, menos el 2 y Torna, pero tampoco mucho.

Buenas! Hace poco que me he empezado el este juego y debo llevar unas 15 horas, la cosa es que tengo un monton de cristales, muchos de rareza 3 y varios de dos. Se que hay Blades que aparecen teniendo mas o menos suerte, merece la pena que me ponga ahora a utilizar todos los cristales y ver que sale o mejor esperar a tener personajes mas subidos y con mas suerte para maximizar el uso de los items? Que no sea que los use ahora, los desperdicia y luego cuesten un huevo de sacar esos items...

Cyan escribió:Buenas! Hace poco que me he empezado el este juego y debo llevar unas 15 horas, la cosa es que tengo un monton de cristales, muchos de rareza 3 y varios de dos. Se que hay Blades que aparecen teniendo mas o menos suerte, merece la pena que me ponga ahora a utilizar todos los cristales y ver que sale o mejor esperar a tener personajes mas subidos y con mas suerte para maximizar el uso de los items? Que no sea que los use ahora, los desperdicia y luego cuesten un huevo de sacar esos items...

Puedes guardarte si quieres los legendarios para un poco más adelante. En el tramo del postgame se pueden farmear mucho mejor. Otra es que quieras dedicarte a sacar todos los blades especiales.
Sí que hay algunos concretos que te sale por el número de intentos al principio, pero luego tendrás que tirar de probabilidad exasperante.
Que no te dé reparo en ir usándolos (al menos los normales y raros) para intentar tener suerte o tener una habilidad que no dispongas mientras.

Otra cosa buena de ir gastando cristales es que al no tener muchos blades raros, es más probable que te salga alguno ahora. Es impresión mía, pero es más normal conseguir alguno al principio que al final, cuando ya tienes casi todos y te faltan 3 o 4.
E ir subiendo afinidad con ellos desbloquea contenido del juego (misiones secundarias) al margen de los poderes que dice el compa de arriba. Llegará algún momento de la aventura que necesitarás alguno. Y luego poder tenerlos en el equipo, son todo ventajas.
Y quien sabe, lo mismo de uno común o uno raro te sale un blade de esos de baja probabilidad. Algunos tuvieron esa suerte. Yo no

Y un último consejo, durante la aventura hay unos objetos que no recuerdo el nombre, que hace que un blade asignado a un personaje, se asigne a otro. Imagina que a Rex le toca un blade raro tanque y no le vas a sacar partido y otro personaje si. Está para casos así. Esos objetos son muy escasos, guárdalos para cuando veas conveniente usarlos. Son muy poco comunes.

Buenas chicos. Os dejo un consejo que me ha servido para subir Blades al máximo de confianza. Y es tener un mando de AliExpress con el modo turbo.

Cómo sabréis cuando compras, lo último comprado se queda en el menú en orden. Asi que yo compraba en todas las tiendas de Gormott por ejemplo. Y luego en la alforja le das comida pulsando el botón A continuamente mientras se van gastando los productos comprados. Cuando gastéis lo comprado, vuelta a empezar. Pero claro tienes que estar dándole al botón A constantemente. Aquí entra el mando de AliExpress. Con el modo turbo configuras el A y pulsando el botón es como si dieras repetidamente. Pero es que aún hay más, tiene un modo de configuración que es que el botón se va pulsando solo sin hacer nada. Lo pones así y voila, el botón A se pulsa automáticamente y tú mientras a tomar café, a hacer tus cosas, etc.
El mando valía barato, menos de 20 euros y va de lujo, (además lleva led). Es el Data Frog, buscarlo en AliExpress para Nintendo Switch. Os dejo foto en link, que insertada no se ve.


https://ibb.co/hVZd79y


Sobre el juego:

Llevo ya unos 250 horas y el juego ha sido espectacular. Primero le metí unas 100 horas, luego tomé un descanso y al tiempo retome con ganas otras más de 100 horas. No hay que forzar, solo disfrutarlo. Veo gente queriendo correr, que se aburre cuando lleva mucho jugado ya, y juega por terminarlo y ya forzándose. Mejor reposar que jugar sin ganas, y más un juego tan inmenso.

Sin duda de lo mejor de la generación, me da pena haber llegado tarde al mismo. Obra maestra es quedarse corto.

El juego es la hostia pero las misiones de blades, merc merc y los gacha de los blades me parece una exageracion.
Tambien las habilidades que tengas que cambiar cada dos por tres los blades para hacerlas, otro coñazo.

Por lo demas y a pesar de ello, es de los mejores jrpg que he jugado.

@Atreuss A mi las misiones de los blades si me gustaron en general. A ver es como las secundarias, las hay buenas y no tan buenas. Con esto lo mismo. El problema es que ese contenido (que incluye líneas de diálogo dobladas, no son misiones de ir a pillar unas frambuesas) está detrás de la barrera del gacha.

Con lo cual mucha gente no habrá podido hacer parte del juego por no tener ciertos blades o porque lo mismo la misión secundaria se activa en el último nivel de afinidad y lo mismo no llegas a hacerla porque no usas mucho a ese blade (a mi me pasó con el pájaro).

Iklander escribió:@Atreuss A mi las misiones de los blades si me gustaron en general. A ver es como las secundarias, las hay buenas y no tan buenas. Con esto lo mismo. El problema es que ese contenido (que incluye líneas de diálogo dobladas, no son misiones de ir a pillar unas frambuesas) está detrás de la barrera del gacha.

Con lo cual mucha gente no habrá podido hacer parte del juego por no tener ciertos blades o porque lo mismo la misión secundaria se activa en el último nivel de afinidad y lo mismo no llegas a hacerla porque no usas mucho a ese blade (a mi me pasó con el pájaro).

Si las misiones estan guays el problema es que algunas te piden un grindeo exagerado y es que tambien se le añade el factor gacha que mas de una no lo haras por no tener al blade, aunque lleves 150 horas o mas xD

@Ruwen Lo de subir el blade a la maxima confiaza es un item que se consigue una vez has avanzado mucho en el juego? Porque no me suena haberlo visto o simplemente es ir usando los items que se meten en la alforja?

Cyan escribió:@Ruwen Lo de subir el blade a la maxima confiaza es un item que se consigue una vez has avanzado mucho en el juego? Porque no me suena haberlo visto o simplemente es ir usando los items que se meten en la alforja?

Ir usando items.

En la alforja piensa que se ponen de manera cronológica a cuando los compras. Es. Darle al botón A continuamente o si tienes un mando con modo turbo lo hace solo.

En el dlc dan un objeto que sube unos 2000 o más de confianza, y la opción de fabricarlo. Es una bebida. Pero entre que buscas materiales para poder ir haciendo no merece la pena. Prefiero el truco de la. Alforja con el turbo... Xd

Juego pasado. Un 9,5 de 10. Un imprescindible en switch

Hola. Yo lo estoy jugando ahora. Me ha surgido una duda. De golpe Mythra me ha dejado de hacer el ataque especial 4. Hasta hace poco lo podía hacer, pero ahora cuando llega el acumulado a 4 y le doy al botón ejecutar cambia el número IV por III y no aplica el ataque. A ver si alguien sabe cómo solucionarlo.

Gracias

He llegado a una parte del juego en cual una de las naciones se vuelve "enemiga" y en teoria ya no puedo terminar quests allí, hace falta que me preocupe y tire para adelante que luego las podré hacer? O mejor hacerlas antes de llegar a ese punto?

Un saludo

Cyan escribió:He llegado a una parte del juego en cual una de las naciones se vuelve "enemiga" y en teoria ya no puedo terminar quests allí, hace falta que me preocupe y tire para adelante que luego las podré hacer? O mejor hacerlas antes de llegar a ese punto?

Un saludo

Ante la duda, siempre es mejor hacerlas antes.

Aly escribió:De golpe Mythra me ha dejado de hacer el ataque especial 4. Hasta hace poco lo podía hacer, pero ahora cuando llega el acumulado a 4 y le doy al botón ejecutar cambia el número IV por III y no aplica el ataque. A ver si alguien sabe cómo solucionarlo.

¡Hola! Hace ya tiempo que lo jugué así que puede que me falle la memoria, pero creo recordar que, por su propia naturaleza, el especial 4 de Mythra sólo se puede ejecutar al aire libre. Si estás en interior, sólo puede realizar hasta el 3.

kochambra escribió:

Aly escribió:De golpe Mythra me ha dejado de hacer el ataque especial 4. Hasta hace poco lo podía hacer, pero ahora cuando llega el acumulado a 4 y le doy al botón ejecutar cambia el número IV por III y no aplica el ataque. A ver si alguien sabe cómo solucionarlo.

¡Hola! Hace ya tiempo que lo jugué así que puede que me falle la memoria, pero creo recordar que, por su propia naturaleza, el especial 4 de Mythra sólo se puede ejecutar al aire libre. Si estás en interior, sólo puede realizar hasta el 3.

Muchas gracias. Sí, lo acabo de ver ahora, de hecho el propio juego lo explica pero lo olvidé.

Saludos

@Aly el gran problema de las explicaciones del juego es que las da 1 vez y si no te has hecho capturas, no puedes verlas de nuevo

@Dr_Neuro Toda la razón, los tutoriales de este juego son horrendos, ahora entiendo porque el 3 tenía una sección en donde podías repasar todos los tutoriales del juego. En este te dicen algo en la primera hora de juego y si no te acuerdas, a joderser, está hecho como el culo, la verdad. Entre cosas random de gashapones y ests cosillas, me está pareciendo el peor de los 3 =(

Buenas a todos.

Qué opinión os merece el DLC de Torna?

Tengo pendiente aún el Xenoblade 3, y no sé si jugar antes al DLC.

Por otro lado, en algún momento lo ponen de oferta? siempre lo veo a 30€ digital en la tienda de Nintendo.

Por esperar o pillarlo ya.

Gracias!

Yunc4 escribió:Buenas a todos.

Qué opinión os merece el DLC de Torna?

Tengo pendiente aún el Xenoblade 3, y no sé si jugar antes al DLC.

Por otro lado, en algún momento lo ponen de oferta? siempre lo veo a 30€ digital en la tienda de Nintendo.

Por esperar o pillarlo ya.

Gracias!

Personalmente creo que es un must si te ha gustado el Xeno 2. Te aclara muchos puntos y sobretodo mola el estilo más directo del sistema de combate. Ojalá hubiera sido el mismo en el juego principal

En cuanto a ofertas, no son todos los días pero ha estado unas 11 veces rebajado: https://www.dekudeals.com/items/xenobla ... nsion-pass

La última parece ser que fue el pasado noviembre.

@Yunc4 Opino igual que el compa de arriba, si te gustó el 2 es must. No solo por Torna, añade un puñado de secundarias y movidas al juego principal, por si te han quedado ganas de darle de más.

Sobre el precio, pocas ofertas hay al año. Hay que estar atento, creo que ronda los 15€ rebajado.

@Iklander
@Chenkaiser

Gracias por las respuestas.

El juego base me gustó mucho. Lo que pasa que hace ya más de año y medio, casi dos, que lo jugué. Por lo que las misiones que me añada al juego base no creo que las vaya a tocar.

Pues estaré atento a cuando baje de 30€ a 19€ para cogerlo!

Un saludo!

Me acabo de pasar el juego, unas 90 h. Me ha gustado mucho, la verdad que me parece mejor juego que el xenoblade 1. Muy recomendable. Ahora en un tiempo el torna, el 3 y X.

@Aly yo te recomendaría que no dejaras pasar mucho tiempo para continuar con Torna. Va muy ligado a la historia del 2 y así te aseguras que la tienes fresca. Tampoco es muy largo.

Hola, estoy empezando el juego, si se puede llamar empezar a llevar ya 6-8h. El caso, he llegado a la primera zona abierta donde ya puedes caminar y pelear con la fauna salvaje que te encuentres con Rex y Nia.

El caso es que no sé si el juego es así o que yo hago algo mal, pero los combates son muy lentos porque apenas hago daño y ya he subido a nivel 10 (los bichos de la zona que peleo andan entre 6 y 8), he gastado los PA y los PP para mejorar y he equipado cosas, no digo que haya tomado las mejores decisiones, pero tampoco es que no haya mejorado nada.

Entonces ¿Me estoy olvidando algo o es que los combates aquí son más largos que en Xenoblade 1? O más adelante conseguiré algo para acelerarlos a la hora de farmear bichos estandar

@SuperPadLand Al principio son algo lentos, luego más adelante cuando tengas más blades (más elementos) y más herramientas tipo derribo, volteo tendrás formas de agilizarlos. También hay que decir que el equipo inicial, ya lo verás conforme avances, no es el más pegador del mundo. Rex es la mejor opción.

Iklander escribió:@SuperPadLand Al principio son algo lentos, luego más adelante cuando tengas más blades (más elementos) y más herramientas tipo derribo, volteo tendrás formas de agilizarlos. También hay que decir que el equipo inicial, ya lo verás conforme avances, no es el más pegador del mundo. Rex es la mejor opción.

Vale gracias es que entre que son juegos de por si muy largos si el combate era a este ritmo para matar a los minions ya me iba a dar un perrenque

SuperPadLand escribió:

Iklander escribió:@SuperPadLand Al principio son algo lentos, luego más adelante cuando tengas más blades (más elementos) y más herramientas tipo derribo, volteo tendrás formas de agilizarlos. También hay que decir que el equipo inicial, ya lo verás conforme avances, no es el más pegador del mundo. Rex es la mejor opción.

Vale gracias es que entre que son juegos de por si muy largos si el combate era a este ritmo para matar a los minions ya me iba a dar un perrenque

Los combates a veces son largos contra enemigos normalillos. Los enemigos grandes más largos aún.

@SuperPadLand recuerda usar los chips que mejoran el daño por ataque básico de las armas (esos chips que cambian el diseño del arma), porque no sólo mejora el daño básico, es que las habilidades basan su daño en dicho ataque.

Iklander escribió:@SuperPadLand Al principio son algo lentos, luego más adelante cuando tengas más blades (más elementos) y más herramientas tipo derribo, volteo tendrás formas de agilizarlos. También hay que decir que el equipo inicial, ya lo verás conforme avances, no es el más pegador del mundo. Rex es la mejor opción.

Lo pongo en spoiler pero son cosas de mecánica de combate que aún no sabrás porque no te las han introducido, 0 destripe de historia:



Por si no quieres leerlo (repito, solo hablo de mecánica de combate que te introducirán más adelante, no de historia), resumen: cuando avances más tendrás más herramientas para luchar que te acortarán las luchas, si aprendes a usarlas.

Y para hacer lo que te ha dicho el anterior usuario no solo tienes que llevar Blades con diferentes elementos también con armas, porque son las armas y las habilidades asociadas las que determinan si puedes hacer desprotección, lanzamientos, remates...
Ah, las habilidades también puedes mejorarlas.

Rezo cada noche por qué le hagan un update para poder jugarlo a 2k 60 FPS en switch 2 😭😂

Lo he empezado hace poco, llevo unas 10 horas. ¿Es importante hacer las misiones secundarias? En el 1 había muchísimas, y la mayoría se cumplían solas. Pero aquí veo que hay menos y tienen más jugo, así que pienso que tiene más sentido hacerlas que en el 1.

Por otro lado, leo un poco más arriba que hay que ir creando los Blades cuanto antes. ¿Hay un límite de Blades a crear? ¿Qué he de tener en cuenta? Porque hay que escoger un cristal y otro accesorio, y en función de eso aparece el Blade.

rrb32 escribió:Lo he empezado hace poco, llevo unas 10 horas. ¿Es importante hacer las misiones secundarias? En el 1 había muchísimas, y la mayoría se cumplían solas. Pero aquí veo que hay menos y tienen más jugo, así que pienso que tiene más sentido hacerlas que en el 1.

Por otro lado, leo un poco más arriba que hay que ir creando los Blades cuanto antes. ¿Hay un límite de Blades a crear? ¿Qué he de tener en cuenta? Porque hay que escoger un cristal y otro accesorio, y en función de eso aparece el Blade.

Veamos:
Las misiones secundarias mejor ve pasándote por los mapas. Hay unas cuantas, pero no demasiadas.
Hay algunas que requieren un Blade raro en concreto para acceder a ellas.
Fijate en las secciones de los Blades para ir viendo sus misiones personales.
¿Importantes? Bueno, depende de cuanto quieras hacer del juego. Muchas las vas a hacer sin mucha perdida de tiempo.

En cuanto a los Blades puedes tener hasta un límite con cada personaje, pero los puedes ir eliminando para seguir teniendo espacios
Los Blades normales prácticamente no tienen uso, pero sí fijate en alguna habilidad rara que tenga (para alguna misión concreta también deberías tener distintos tipos de arma en ellos) y esa habilidad poder usarla para misiones de mercenario o caminando por el escenario.
Los cristales, al principio te recomiendo ir usando los normales, y poco a poco los raros. Los legendarios mejor para más adelante.
Porque la gran pega de este juego es el gacha de conseguir los Blades raros, con porcentajes bajísimos de que salgan. Hay ciertos Blades raros que te saldrán con un numero concreto de cristales abiertos, pero son los menos.
Los accesorios que mencionas, los potenciadores, son los que hacen que te salga un Blade de un tipo con más probabilidad o menos:
- Valentía: Fuego o Agua
- Verdad: Viento o Hielo
- Compasión: Eléctrico o Tierra
- Justicia: Oscuridad o Luz

Creo que al principio puedes pasar de añadirlos, porque no vale la pena habiendo tantos por salir.

Por otro lado, te recomiendo que siempre hagas misiones de mercenario. Son todos beneficios y los Blades que mandes irán rellenando sus misiones del cuadro

xnan2x escribió:

rrb32 escribió:Lo he empezado hace poco, llevo unas 10 horas. ¿Es importante hacer las misiones secundarias? En el 1 había muchísimas, y la mayoría se cumplían solas. Pero aquí veo que hay menos y tienen más jugo, así que pienso que tiene más sentido hacerlas que en el 1.

Por otro lado, leo un poco más arriba que hay que ir creando los Blades cuanto antes. ¿Hay un límite de Blades a crear? ¿Qué he de tener en cuenta? Porque hay que escoger un cristal y otro accesorio, y en función de eso aparece el Blade.

Veamos:
Las misiones secundarias mejor ve pasándote por los mapas. Hay unas cuantas, pero no demasiadas.
Hay algunas que requieren un Blade raro en concreto para acceder a ellas.
Fijate en las secciones de los Blades para ir viendo sus misiones personales.
¿Importantes? Bueno, depende de cuanto quieras hacer del juego. Muchas las vas a hacer sin mucha perdida de tiempo.

En cuanto a los Blades puedes tener hasta un límite con cada personaje, pero los puedes ir eliminando para seguir teniendo espacios
Los Blades normales prácticamente no tienen uso, pero sí fijate en alguna habilidad rara que tenga (para alguna misión concreta también deberías tener distintos tipos de arma en ellos) y esa habilidad poder usarla para misiones de mercenario o caminando por el escenario.
Los cristales, al principio te recomiendo ir usando los normales, y poco a poco los raros. Los legendarios mejor para más adelante.
Porque la gran pega de este juego es el gacha de conseguir los Blades raros, con porcentajes bajísimos de que salgan. Hay ciertos Blades raros que te saldrán con un numero concreto de cristales abiertos, pero son los menos.
Los accesorios que mencionas, los potenciadores, son los que hacen que te salga un Blade de un tipo con más probabilidad o menos:
- Valentía: Fuego o Agua
- Verdad: Viento o Hielo
- Compasión: Eléctrico o Tierra
- Justicia: Oscuridad o Luz

Creo que al principio puedes pasar de añadirlos, porque no vale la pena habiendo tantos por salir.

Por otro lado, te recomiendo que siempre hagas misiones de mercenario. Son todos beneficios y los Blades que mandes irán rellenando sus misiones del cuadro

Gracias por la detallada explicación! Me ha aclarado muchos conceptos, en el juego hay demasiada información al principio para procesarla tosa.

Por ahora no me aparecen misiones concretas para Blades, supongo que aún he de avanzar en la historia para tenerlas.

Tengo otra duda respecto a los combos: ¿cómo se logran? ¿Hay que ir cambiando de Blade para obtener el elemento que corresponde al siguiente ataque? ¿Si equipo otros Blades a los compañeros, harán el combo correcto ellos? Me parece bastante complicado acertar.

@rrb32
Como igual no has llegado al momento de la historia, no tienes de qué preocuparte.

Te dejo este enlace que explican bien lo del combate:
https://www.eliteguias.com/guias/x/xc2/ ... ombate.php

En esencia es que tienes que ir cambiando tus Blades para meter orbes de distinto elemento, y cuando logres llenar la barra de la izquierda poder hacer un ataque en cadena, con la idea de ir rompiendo los orbes para un mayor combo.

xnan2x escribió:@rrb32
Como igual no has llegado al momento de la historia, no tienes de qué preocuparte.

Te dejo este enlace que explican bien lo del combate:
https://www.eliteguias.com/guias/x/xc2/ ... ombate.php

En esencia es que tienes que ir cambiando tus Blades para meter orbes de distinto elemento, y cuando logres llenar la barra de la izquierda poder hacer un ataque en cadena, con la idea de ir rompiendo los orbes para un mayor combo.

Gracias por el enlace! Ahora me ha quedado un poco más, y ya he logrado hacer combos. También me han dado ya la posibilidad de hacer combos de pilotos, y creo que las tareas de mercenario las podré hacer en breve (voy por el capítulo 3).

@rrb32 un dato VITAL del combate que en pocos sitios comentan es que debes usar los chips que mejoran el daño de las armas. Son objetos consumibles, pero se consiguen a patadas y hasta los venden.

El tema está en que las habilidades dependen del daño base de las armas y si no lo mejoras, al avanzar en el juego harás muy poco daño

@Dr_Neuro Gracias por la recomendación! Por ahora los voy usando, pero a veces me empeoran las armas, así que solo uso los que me mejoran. Supongo que, al avanzar en la historia (voy por el capítulo 3), mejorarán.

rrb32 escribió:@Dr_Neuro Gracias por la recomendación! Por ahora los voy usando, pero a veces me empeoran las armas, así que solo uso los que me mejoran. Supongo que, al avanzar en la historia (voy por el capítulo 3), mejorarán.

Si, el tema es ese, ve usando los que veas que te compensan. No hace falta estar usándolos sin parar, pero yo avancé hasta el capítulo 6 o por ahí sin usar ninguno porqué como eran consumibles y cambiaban el aspecto del arma, asumí que eran un recurso raro y limitado... Pero no era así Estuve sufriendo mucho tiempo por seguir con el daño básico de las armas...