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La de Tritón
DarkMessiah escribió:Y aquí un video con una teoría interesante
con claras referencias casi calcadas a los Xenogears (y alguna referencia a Xenoblade X)
Post de Reddit que un usuario puso con su opinión de referencias del Xeno3 a Xenogears:Hi there everyone, I love Xenogears to death and while playing through Xenoblade 3 there were a lot of characters and moments that heavily reminded me of Xenogears. Feel free to add your own! Going to be listing off A LOT here.
Noah is Fei - Ponytailed Youth who has lived through multiple lives with a seemingly pre-ordained love interest and is a painter/musician.
Mio is Elly - An officer of a rival military faction who comes to be the only one who knows our hero the way no one else can.
Lanz is Bart - no eyepatch, and not the prince thought dead of a kingdom under control but he is the best bud who is quick tempered, boisterous, and has trouble apologizing.
Ghondor is Rico - You're thrown into prison only to find a muscle headed big boss who insists on fighting you immediately with their henchmen. Also happens to be the offspring of the person currently in charge of a large city.
Taion is Billy - No love for guns or complicated family background, Taion instead is the one who seems to have the most information on how to navigating the world without being a full on Citan while also having an attitude towards Lanz/Bart.
The Contact and the Ourorobos - Interacting with an ancient artifact gives you crazy powers most people don't have
City is Kislev - Run down and is also revealed to be a giant robot as Deus ex Machina and is critical to infiltrating the final dungeon
D is Weltall Id - Not Id himself, however the flashback to D destroying Eunie's gold colony, as well as when he is dismembering the Ouroboros and kicking them away are ripped straight out of when Weltall Id destroyed the Aveh fleet and then battled Ramsus in his Wyvern. He even has the signature spikes that protrude over his hands similar to Weltall Id.
But dropping a warship on me is cheating, take it back! - Taion's Ouroboros reveal holding up that giant rock and then tossing it.
The Hecht is the Annihilator - Giant enemy weapon designed to take out a group of innocent people is stopped by our heroes.
Gray is Jessie - Gruff old man with guns travels around trying to thwart the enemy. Loves his wife.
Triton calls back to the Captain of the Thames - Men of the Sea!
Shania is Hammer - Starved for approval and looks up to Ghondor/Rico this character ultimately betrays the party, accepting power from the big bad resulting in a fatal showdown with the party
N is Lacan - A previous incarnation of the main hero, unable to cope with the loss of the love of his life he commits himself down a path lured by his hatred of himself for not being stronger that would lead to the suffering of everyone he knew including personally destroying an entire city.
M is Sophia - A gentle and loving soul who, after being held prisoner, sacrifices herself to try and stop Solaris/Moebius.
Joran is Ramsus - Fueled by a sense of inferiority towards Noah and the others he is driven further into an unstable mental state until he eventually chills out, does not join the party (shame).
Nia is Queen Zephyr - Locked away above the world forced to watch and unable to intervene
Noah's Ouroboros is Weltall - The face and color scheme is highly reminiscent. Additionally Weltall Id turns red because of how much heat it is giving off from the higher energy output from the Slave Generator. The Ourorobos turning red is an homage to this.
The host for the soul of the slayer of God and Ouroboros will destroy the world - Our protagonists are faced with the idea that they may posses a power that would result in an outcome they're not interested in, but through a series of events end up doing anyway.
Glorious Wing and Hyper Mode - This references the Ether wings that Weltall Id and the Xenogears have when they are in Hyper Mode
Man and Woman need each other to ascend - Seen in the Church of Nissan, the statue of two one winged angels holding hands to rise towards heaven is highlighted by the interlink pairs being a man and woman
The Fatima Jasper and the Iris - In order to gain access to Andvari, Bart needs Margie to help him with a retinal scan that requires both eyes to get to his Omnigear. The Ouroboros having opposite eyes light up is thematically similar.
Soilent system is people! Who wants to learn where babies come from!? - The party receives a shocking realization about the world they were not mentally prepared for but ultimately does not affect the plot.
Colony 0 is the Ethos - Controlled by Moebius without knowing everything they are doing and why this group is used to maintain the current order.
Moebius is the Gazel Ministry - Casually toying with the lives of "lesser life forms" this Organization hides its existence from society while orchestrating travesty after travesty using the ignorant masses for resources.
Origin is Merkava - A giant floating station that contains all known information (Razael's Tree + Kadomony) it is infiltrated by plunging into it with a pointed vessel.
Inside of Origin is like Deus - The narrow maze like walk ways that lead to switches that need to be activated to move paths to reach the final boss.
Z is Miang - Seemingly programmed to manipulate the world in a direction to satisfy some agenda that sometimes requires wiping it clean to start over.
7 man band - The total party size is never bigger than 7.
Combo based combat.
Things I didn't see that make me kinda sad
No Big Joe
No Citan - There is no overly experienced character that fully understands the world more than they let on and has been watching the party on behest of the enemy.
No Greyson
There is no TL;DR, enjoy
https://www.reddit.com/r/XenoGears/comm ... xenoblade/
99problems escribió:Es necesario jugar los anteriores para disfrutar este?
CrixuzZ escribió:Los juegos de esta gente siempre tienen referencias a Xenosaga o Xenogears, ya casi es una seña de identidad . Portead Xenosaga cabrones de Namco
DarkMessiah escribió:CrixuzZ escribió:Los juegos de esta gente siempre tienen referencias a Xenosaga o Xenogears, ya casi es una seña de identidad . Portead Xenosaga cabrones de Namco
Naaaaaaahhh me lías
Ya tengo los 3 Xenosaga de PS2 con el emulador configurado a "4K" y 60FPS, tocará probarlos
Ether, a qué me suena eso
Veo que son cortos, así que me los pasaré fijo y a ver qué impresión me da la trilogía.
Cyan escribió:@DarkMessiah
Me jugué en su momento el 1 y el 2 y están muy wapos, muy buena banda sonora y sistemas de combate. Algun dia me pondré con el 3. Si te molan los juegos de Monolith, en Gamecube también tienes los Baten Kaitos.
DarkMessiah escribió:Vuelvo a poner esto que puse en su día para la gente que se haya pasado el juego simplemente (Xeno 3):Veamos. Aionios es la fusión de los mundos de Xenoblade 1 + Xenoblade 2.
Ambos mundos fueron en su momento la tierra hasta que se dividieron en 2 universos.
Comenzaron a volver a intentar unirse y quedarse de nuevo como 1 mundo, lo cual implicaría que la vida de ambos mundos fuese erradicada.
Para evitar esto, las reinas Melia (Xeno 1) y Nia (Xeno 2) se pusieron en contacto entre ellas y crearon Origin.
La función de Origin iba a ser la de reiniciar el mundo después de que se volvieran a fusionar los 2 universos, al igual que funcionar como una especie de arca de Noé para conservar la información y recuerdos de los habitantes de ambos mundos, de tal manera que todo el mundo pudiera renacer una vez hubiese ese reinicio.
Pero los Moebius (los malos en Xenoblade 3 y que después se dice que eran fruto de los miedos de la humanidad por el futuro y cambios) se hicieron con Origin para crear el "endless now" (presente infinito o como lo tradujesen), el cual era Aionios donde la gente nacía simplemente para luchar y volver a nacer una y otra vez para poder mantener el mundo congelado en el tiempo y los Moebius alimentándose de la guerra sin fin.
Después de que vencen a "Z", activan Origin de manera correcta para liberar el mundo de su estado de congelación y guerra infinita. Pero al hacer eso, supondrá que de nuevo los mundos se separen y deje de ser Aionios, para que vuelvan a ser los mundos que eran antes del comienzo de Xenoblade 3.
Se despiden los 2 grupos como sabréis y vuelven a sus respectivos mundos. Aparte se ve que el tiempo digamos que ha "rebobinado", con Noah, Lanz y Eunie volviendo a ser niños con lo del espectáculo de fuegos artificiales, lo mismo que sale al comienzo del juego. Joran también sale ahí (volvemos al inicio, antes de que se congelase todo y empezásemos la historia).
¿Significa esto entonces que todo lo que pasa en Xenoblade 3, lo hemos borrado?. Pues parece ser que no necesariamente, ya que en el epílogo se ve que Noah reconoce una melodía tocada con la flauta como la que tocaba Mio y sonríe y va a ver, por lo que es de suponer que guarda recuerdos. Se supone que Mio en su mundo también conservará dichos recuerdos.
y añadoHabrá que ver pues si en el DLC de historia de 31 Diciembre 2023, si meten ahí el periodo que no está cubierto entre el final del 2 e inicio del 3, para explicar un poco el inicio real y formación de Aionios.
Discrepo en parte con esa explicación que esta sacada de una web y no terminaron de entenderlo del todo. El propósito final de Origen es fusionar ambos mundos a uno solo como eran en un principio, pero antes de que suceda eso, Z, que se crea por los miedos de las propias almas de Origen a que la fusión falle, toma el control y detiene el tiempo creando un presente infinito y creando Aionios. Al final del juego Aionios desaparece y el tiempo vuelve a correr (por eso la escena del final es la misma que la del inicio, no es que vuelvan atrás en el tiempo, es que el tiempo jamás se ha movido de ahí en ambos planetas y sus yo reales siguen en sus planetas, tanto Aionios como los protagonistas son replicas creados con la información de origen) Hasta ahí de acuerdo. Pero eventualmente los mundos deberían acabar realmente fusionados porque esa era la función de origen. La propia Nia lo verbaliza diciendo en el final que: "Yo aún tengo esperanzas, aunque nos separemos por un tiempo, algún día, sin duda, volveremos caminar de la mano"
Esto lo refuerza aun más la escena post créditos donde vemos a Noah escuchando la flauta, y no solo es que sonría al escucharla recordando lo que ha pasado, es que podemos ver como desaparece el personaje al final de la escena. En todo momento se sobreentiende que mas tarde o mas temprano los mundos volverán a estar fusionados, pero esta vez de forma correcta.
Otro tema es que la mayoría de gente no recordará nada de lo sucedido, entendemos que seguramente Noah y Mio si acaben recordando todo, por el amor que se profesan, porque están destinados a estar juntos, por la música de los eximios que ya en el propio juego te dicen que es capaz de llegar a los sentimientos y etc (Como con Miyabi, que Mio al tocar la canción consigue que esta recuerde y etc)
Pero los planetas están condenados a acabar en uno porque así es como era originalmente hasta el experimento de Klaus y se van a seguir atrayendo mutuamente, por mucho que resolvieran está colisión. Dejo esta imagen que se curraron por Reddit que a mi parecer resume bastante bien todo:
Pues tras 150h, haciendo todo el contenido del juego, tanto historia, como secundarias como superbosses etc, partiendo de la base de que es un juegazo mayúsculo, me ha decepcionado. Problemas de tener las expectativas super altas, también. Tiene cosas maravillosas, el mapa me parece lo mejor que han hecho nunca y me parece magia negra que hayan hecho esto con el hardware de Switch, la música está a un nivel excelente, los personajes en general también son muy buenos. El sistema de combate también esta a un gran nivel aunque considero que hacia final del juego es demasiado fácilmente rompible (en el 1 y el 2 también se podía romper, pero requería mucho farmeo y esfuerzo, aquí puedes trivializar todo sin nada en especial). Las secundarias se merecen una mención aparte, el salto de calidad que han pegado respecto al 2, y especialmente respecto al 1 (que eran infames) es espectacular.
Pero con la historia para mi llegan los problemas. El juego comienza interesante y va a más hasta el final del capitulo 5/principios del 6, con una parte magistral que para mi es el techo del juego. Si hubiera acabado ahí consideraría la historia de 10. El problema lo tengo con los capítulos 6 y 7.. que pegan un bajón increíble respecto al resto del juego. Son cortos, muy poco inspirados y le falta información sobre el final a saco. Son dos capítulos con historias prácticamente de relleno, como todo el tema de la resurrección de Miyabi, Cammuravi y compañía (¿De verdad hacía falta?), o el recurso de volver a traer a un amigo de la infancia de Noah como Moebius. Sin embargo la parte de Origen y todo lo que rodea al final me parece super atropellada y faltan explicaciones por todas partes. Y no hay mas que ver la cantidad de gente que no se está enterando bien de lo que sucede por los foros.
Por otra parte tenemos el tema de los villanos, para mi, lo peor del juego con diferencia. Los Moebius en sus primeras apariciones parecen amenazantes y dan algún que otro momento épico, pero según continua el juego acaban pareciendo masillas de los power rangers. Muy poquito carisma salvo algunos muy contados. Y hay demasiados y te los tiran a la cara uno tras otro hasta que llega un punto que es en plan.. pues ok. Y se agrava mucho mas si haces todas las misiones de héroe y sus misiones de ascensión, donde matas a uno tras otro, algunos de forma directamente ridícula. La sensación de parecer masillas llega a su culmen con X e Y que se supone que eran de los más importantes y te los tiran a la cara en la mazmorra final sin apenas dialogo y no se molestan ni en darles una misera escena de muerte xD
Luego tenemos a Z que.. en fin. Entiendo y hasta me gusta el concepto de que sea el miedo y la desesperanza de las almas de Origen, pero es que tiene desarrollo 0 y es un personaje ultra genérico. Comparas estos villanos con Jin/Malos/Amalthus del 2 o Metal face/Zanza del 1 y es para echarse a llorar.
Mención aparte es que el juego está extremadamente mal nivelado. El 2 ya tenía en parte este problema, pero aquí lo han empeorado con creces. Si haces las misiones secundarias y de héroe vas a ir sobrenivelado de formas absurdas durante todo el juego jodiéndote totalmente la experiencia. Yo no he farmeado nada, he evitado luchar contra enemigos normales.. y aún así de continuo he estado sobre los 10 niveles por encima de la historia en todo momento, y eso sin usar en absoluto la experiencia guardada en los campamentos. De hecho cuando acabé el juego apenas me hizo falta ni nivelar, pude subir al 92 con la experiencia guardada, del nivel 73 en el que termine la historia. Y esto lo empeora aun mas el sistema de que si le sacas mas de 5 niveles a los enemigos los personajes no aprenden las clases nuevas. Es de las pocas veces que he sentido que un juego me castiga por hacer el contenido opcional, en vez de recompensarme xD Para mi gusto, necesita un parche urgente para o bien meter que se pueda bajar de nivel en los campamentos desde el principio (y no en el endgame que es cuando lo meten aquí), o bien autonivelar al menos la historia, y eso que generalmente odio el autolevel en los juegos, pero joder..
En fin, me ha dejado una sensación agridulce porque hace cosas MUY bien, pero para mi tiene errores de bulto que empañan mucho la experiencia. Aún así le pondría fácilmente un 8/9 porque lo que hace bien, lo hace muy bien. Pero me da pena, porque con algunos retoques, unos mejores villanos y unos mejores capítulos finales, podría haber sido una obra maestra, pero se me ha quedado en un muy buen juego.(Que tampoco está mal, ojo jaja)
Ahora a esperar con ganas el DLC, que ojala sea una secuela, y no una precuela. Dado como es la historia me apetece poco que me cuenten mas de Aionios o los fundadores de la ciudad o cosas del estilo cuando "no existe". Preferiría que le dieran termino al tema de la fusión y todo el lío montado por Klaus.
pepecarroza escribió:En cuestion de solo historia considerais el xenoblade 2 mejor que el 3?
Lo pregunto por que yo aun no he jugado al 2 y quiero hacerlo luego de pasarme este
se siente ultra inconcluso, lo ves más como un prólogo de algo que está por venir que un cierre de una trilogía o incluso de un juego que se tendría que sostener por sí mismo
TheLittleMelo escribió:@Ethan_Majere AMÉN.
Es que no hay por dónde coger la historia (y sobretodo la narrativa que no explica nada). El final se siente súper rusheado, no sé si por falta de tiempo, por mayor dedicación al contenido secundario o porque has extirpado con bisturí la historia de los capítulos finales para el DLC (ya veremos).
Es una pena que uno de los puntos más fuertes de los Xenoblade aquí se vea tan poco trabajado, porque lo demás como videojuego es bastante top.
Lo que nos van a contar es algo que realmente no existe. O sea si nos cuentan lo de los primeros fundadores y tal, va a ser una historia que realmente el lore que aporte, no va a significar nada porque va a ser relleno ya que toda esa historia realmente nunca pasó.
Salvo que sea muy precuela y casi más secuela directa de Xeno2 y Xeno1: Futuros conectados, donde controlemos a Nia/Melia y tal pero tampoco es que me llame mucho eso la atención.
No destrozaría eso el final que se propone? O sea si volvemos a una guerra o a un mundo desolado y destruido, no sé pero sería un poco incongruente.
Lo de las peleas contra X e Y en Origen también me dejaron descolocado.
Cuando terminó la pelea contra X, me quedé parado esperando la escena típica de la muerte y al no salir nada pensé que se me había bugueado el juego o que se había quedado en un softblock. Luego entendí que no, que simplemente terminaron así el combate... como decisión es algo extraña cuando personajes como el "bigotes" de Colonia 0 sí que tienen un final siendo un personaje que aparece bastante menos.
Ryuji28 escribió:@DarkMessiah son dos Baten Kaitos. El 2 solo salio en Japón y America. El 1 esta en Español.
Las Batallas son por turnos teniendo un mazo de cartas "Magnus" para atacar y defender, haciendo parejas con las cartas, escaleras, etc. Es una paranoia, pero esta genial. Banda sonora espectacular y escenarios prerenderizados con personajes en 3D.
StarHawk escribió:#roadto5millions
Ethan_Majere escribió:StarHawk escribió:#roadto5millions
Lo subo a un #roadto30millions
a Noah con la clase de Señor de la guerra (la de cammuravi), a Taion con la clase de incursor (la de Alexandria), a Lanz de tanque con la clase exiliado solitario (la de Ashera), y de healers a Mio y Eunie usando Iluminado y Trovador. De heroe suelo llevar a Ashera o Miyabi que me parecen las mejores para aumentar el daño de la cadena
Ethan_Majere escribió:@StarHawk
Pues realmente nada en especial, no es partida+ es una normal, Uso a Sena con su clase básica mejorada (esta es la clave porque la clase ogro es la que mas fácil mete combos de desproteccion - derribo etc a los enemigos),a Noah con la clase de Señor de la guerra (la de cammuravi), a Taion con la clase de incursor (la de Alexandria), a Lanz de tanque con la clase exiliado solitario (la de Ashera), y de healers a Mio y Eunie usando Iluminado y Trovador. De heroe suelo llevar a Ashera o Miyabi que me parecen las mejores para aumentar el daño de la cadena
Y no mucho mas, se puede aumentar muchísimo mas el daño. Ni siquiera he farmeado las gemas porque me da mucha pereza (las tengo en 3-4 todas). Y al pirata ya le tengo con todas las habilidades pero aun no me he puesto a cacharrear bien con el y seguramente será el que mas meta, así que ya veremos xDD
de héroe uso a Ashera y el uroboro de Taio y Eunie
paradox25 escribió:Me podéis decir con spoiler en qué capitulo sale la cinemática de 1 hora y media.
Acabo de empezar el capítulo 5.
Gracias.
Pues en ese andaba si no recuerdo mal.
StarHawk escribió:Ethan_Majere escribió:@StarHawk
Pues realmente nada en especial, no es partida+ es una normal, Uso a Sena con su clase básica mejorada (esta es la clave porque la clase ogro es la que mas fácil mete combos de desproteccion - derribo etc a los enemigos),a Noah con la clase de Señor de la guerra (la de cammuravi), a Taion con la clase de incursor (la de Alexandria), a Lanz de tanque con la clase exiliado solitario (la de Ashera), y de healers a Mio y Eunie usando Iluminado y Trovador. De heroe suelo llevar a Ashera o Miyabi que me parecen las mejores para aumentar el daño de la cadena
Y no mucho mas, se puede aumentar muchísimo mas el daño. Ni siquiera he farmeado las gemas porque me da mucha pereza (las tengo en 3-4 todas). Y al pirata ya le tengo con todas las habilidades pero aun no me he puesto a cacharrear bien con el y seguramente será el que mas meta, así que ya veremos xDD
¿Pero haces las cadenas con el rival en el aire, como decía Mogurito? ¿O ni siquiera eso?
Gracias por la respuesta, explotar el sistema de combate es lo que más me gusta.
Z.
Creo que mucha gente comete el error de tomar tan literal cosas tan metafóricas como lo de que es el deseo o el miedo de todos.
Por eso la gente se lía cuando al final Noah dice, en el combate, que todos somos Moebius y toman literal algo que es una metáfora.
Claro que todos somos Moebius ya que todos nosotros nacemos con oscuridad y somos lo que queremos potenciar.
Yo creo que hay mucha ambigüedad aquí y da para muchas interpretaciones pero esta es la mía tras darle vueltas al coco.
Y aquí voy, por supuesto también es eso pero no de forma literal.
Para mí Z es el demonio, o mejor dicho, EL MAL en sí mismo. Como tal, el mal, la oscuridad también refleja todas nuestras emociones más negativas como el odio o el miedo.
Esta energía, con conciencia propia, no tiene forma en sí como tal ya que es energía y ni los humanos somos capaces de asimilar lo que sería la pura maldad.
Además, antes de pelear contra él en el anfiteatro me encanta cuando dice que él disfruta haciendo sufrir y que para él todo eso que ocurre es puro entretenimiento.
Para ello, lo más cercano que podemos hacer para darle una forma que nosotros podamos asimilar es "humanizarlo" y de ahí esa forma física y de ahí que sea "humano y también no lo sea".
De hecho en la escena final tras vencerlo Noah dice "Z solo quería proteger el mundo a su manera..."
De hecho su diseño es jodidamente demoníaco, la cara, los cuernos, las manos, ese traje como de Drácula o Lucifer.
El hecho de que el poder que da de Moebius a todos cuando se transforman no dejan de ser demonios.
Para mí eso es Z.
El malo me parece, con diferencia de lo mejor y por culpa de esa ambigüedad o de tomarse ciertas metáforas así estamos un poco haciendo de menos al malo.
mogurito escribió:Cyan escribió:@DarkMessiah
Me jugué en su momento el 1 y el 2 y están muy wapos, muy buena banda sonora y sistemas de combate. Algun dia me pondré con el 3. Si te molan los juegos de Monolith, en Gamecube también tienes los Baten Kaitos.
Creo recordar que están anunciados para Nintendo Switch.
Manurnohara escribió:mogurito escribió:Cyan escribió:@DarkMessiah
Me jugué en su momento el 1 y el 2 y están muy wapos, muy buena banda sonora y sistemas de combate. Algun dia me pondré con el 3. Si te molan los juegos de Monolith, en Gamecube también tienes los Baten Kaitos.
Creo recordar que están anunciados para Nintendo Switch.
Los xenosaga? No, no lo están.
Ryuji28 escribió:@DarkMessiah son dos Baten Kaitos. El 2 solo salio en Japón y America. El 1 esta en Español.
Las Batallas son por turnos teniendo un mazo de cartas "Magnus" para atacar y defender, haciendo parejas con las cartas, escaleras, etc. Es una paranoia, pero esta genial. Banda sonora espectacular y escenarios prerenderizados con personajes en 3D.
Wiguexx escribió:@DarkMessiah Juegardo de los gordos.
Ryuji28 escribió:@DarkMessiah el Origins es el 2 por eso y en la wii gamcube aceptaba modo progresivo y se veia un poco mejor. A mi el primero me duró unas 66 horas y no complete todo ni mucho menos. Son juegazos ambos. Ya lo veras ya... Y la banda sonora con Motoi Sakuraba de los Star Ocean y demas es espectacular.
Ryuji28 escribió:No porque te destripara cosas que no se saben del 1 hasta mediados de juego y hasta aquí puedo leer. Tambien el combate con las cartas es diferente. En el uno cada personaje tiene su mazo/baraja propio de cartas de ataque, defensa, curar, etc y creo que en el origins comparten mazo todos.
DarkMessiah escribió:Ryuji28 escribió:No porque te destripara cosas que no se saben del 1 hasta mediados de juego y hasta aquí puedo leer. Tambien el combate con las cartas es diferente. En el uno cada personaje tiene su mazo/baraja propio de cartas de ataque, defensa, curar, etc y creo que en el origins comparten mazo todos.
Ah vale, pues tomo nota y cuando empiece esta saga empezaré por Wings, thx
Me queda Tritón para subir la clase a nivel 20, sabéis el qué hay que hacer o a dónde hay que ir?
StarHawk escribió:#roadto5millions
Don_Boqueronnn escribió:Una duda para los que estéis ya con el juego terminado y leveando, farmeando etc.Me queda Tritón para subir la clase a nivel 20, sabéis el qué hay que hacer o a dónde hay que ir?
Tienes que ponerte a Tritón en el equipo, ir a un campamento y cocinar la primera comida que aprendes.. "rancho de combate" creo que se llama si no recuerdo mal. De ahí te saltará una charla que te llevará a la misión.