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tacwold1 escribió:Ale, preguntado en un foro de matemáticas para ver si eso le convence a alguno de los presentes que se niega a ver la realidad.
http://rinconmatematico.com/foros/index ... ic=67956.0
alberdi escribió:cheibol escribió:tacwold1 escribió:Ale, preguntado en un foro de matemáticas para ver si eso le convence a alguno de los presentes que se niega a ver la realidad.http://rinconmatematico.com/foros/index ... ic=67956.0
Putos matemáticos, como me gusta la demostración del tal cheroky
Salu2
Demostración absurda, por otra parte.
sonic5202 escribió:oooo si que super matemáticos. sobretodo el segundo que dice
si -1*-1= 1
entonces 1*1=-1 xDDDDDDDDDDDDDDDDDD que crack
Hombre grifo escribió:No, las reglas no dan 1, las reglas dan -1. Como ya alguien ha expuesto antes (gracias, porque no encontraba ninguna página donde dijeran la precedencia del operador "-" como operador unario), la potencia en matemáticas (que no en un lenguaje de programación) tiene precedencia sobre dicho operador unario. Y en el texto que has puesto, ya que has seguido leyendo para leer hasta la tabla de prioridades, podrías haber leído un poquito más hasta donde dice "You see that C does put unary operators right after parentheses; but since there is no exponent operator, this doesn't conflict with my rule.". Es por esto que cuando quieras transformar una fórmula a un programa en C deberías conocer la precedencia de la potencia sobre el operador unario "-" y así saber si tienes que escribir -pow(1,2) o pow(-1, 2).
Pero vamos, que si piensas que es 1, ese es tu problema...
Mistercho escribió:
Se llama reducción al absurdo y es una manera de refutar ideas absurdas. Matemáticas puras y duras....
alberdi escribió:Mistercho escribió:
Se llama reducción al absurdo y es una manera de refutar ideas absurdas. Matemáticas puras y duras....
Absurdo porque la demostración está mal y mete la pata en uno de los pasos.
Edito: También podemos reducir al absurdo tu hipótesis
-1^2=-1
(Éste paso sería el erróneo)
1^2=1
1 = sqrt(1)
1 = -1
DJJGG escribió:bueno ¿y al final es -1 o es +1 ? xD
alberdi escribió:Edito: También podemos reducir al absurdo tu hipótesis
-1^2=-1
(Éste paso sería el erróneo)
1^2=1
1 = sqrt(1)
1 = -1
sonic5202 escribió:-1^2 significa multiplicar por si mismo el negativo de 1 yo por ahora sigo ahí y eso es 1
Mistercho escribió:alberdi escribió:Edito: También podemos reducir al absurdo tu hipótesis
-1^2=-1
(Éste paso sería el erróneo)
1^2=1
1 = sqrt(1)
1 = -1
Puedes dar un paso erroneo, no dos:
sqrt(1) = 1 de toda la vida.
Creo que tu mismo te has respondido.....
Mistercho escribió:sonic5202 escribió:-1^2 significa multiplicar por si mismo el negativo de 1 yo por ahora sigo ahí y eso es 1
Traduce estas 2 expresines, sabiendo que "-" significa opuesto y "^2" el cuadrado:
1. -1^2 =
2. (-1)^2 =
Un saludo.
jota-ele256 escribió:Hombre grifo escribió:No, las reglas no dan 1, las reglas dan -1. Como ya alguien ha expuesto antes (gracias, porque no encontraba ninguna página donde dijeran la precedencia del operador "-" como operador unario), la potencia en matemáticas (que no en un lenguaje de programación) tiene precedencia sobre dicho operador unario. Y en el texto que has puesto, ya que has seguido leyendo para leer hasta la tabla de prioridades, podrías haber leído un poquito más hasta donde dice "You see that C does put unary operators right after parentheses; but since there is no exponent operator, this doesn't conflict with my rule.". Es por esto que cuando quieras transformar una fórmula a un programa en C deberías conocer la precedencia de la potencia sobre el operador unario "-" y así saber si tienes que escribir -pow(1,2) o pow(-1, 2).
Pero vamos, que si piensas que es 1, ese es tu problema...
De hecho, matematica y matlab, tienen su propio lenguaje.... "-" no es un operador en este caso, es la representacion del numero negativo, en este caso -1....
Ahora si, me piro, y probar a usar las calculadores cientificas que teneis en casa, que son mas faciles de usar que matlab
Hombre grifo escribió:En cuantro a la demostración que dieron en el foro, no es incorrecta, el problema es que no sirve en este caso porque está implícita la precedencia de la potencia sobre el operador unario "-" y la gente que aquí dice que el resultado es 1 es porque no entiende esto.
Marietti escribió:Hombre grifo escribió:En cuantro a la demostración que dieron en el foro, no es incorrecta, el problema es que no sirve en este caso porque está implícita la precedencia de la potencia sobre el operador unario "-" y la gente que aquí dice que el resultado es 1 es porque no entiende esto.
Entiendo de lo que dices que hay una regla matemática que dice que cuando un número está elevado a una potencia primero se calcula la potencia y después se le aplica el signo positivo/negativo, ¿es así?
Pues yo convencidísimo de que era 1, la única opción que contemplaba para que fuese -1 es que fuese así -(1^2)
Hombre grifo escribió:Marietti escribió:Hombre grifo escribió:En cuantro a la demostración que dieron en el foro, no es incorrecta, el problema es que no sirve en este caso porque está implícita la precedencia de la potencia sobre el operador unario "-" y la gente que aquí dice que el resultado es 1 es porque no entiende esto.
Entiendo de lo que dices que hay una regla matemática que dice que cuando un número está elevado a una potencia primero se calcula la potencia y después se le aplica el signo positivo/negativo, ¿es así?
Pues yo convencidísimo de que era 1, la única opción que contemplaba para que fuese -1 es que fuese así -(1^2)
Exactamente, si quieres que la potencia afecte al signo necesitas poner paréntesis (en el ejemplo tendrías que poner (-1)^2). Me alegro que le entiendas ^^.
korchopan escribió:Joder macho, que mal está el sistema educativo hoy en día... ya casi nadie sabe usar los signos ni lo que significan ni las preferencias de operaciones...
-1^2 es -1 y (-1)^2 es 1. -1*-1 es una expresión mal escrita, debería ser -1*(-1)
Calculadora de android, al igual que cualquier calculadora que permita el uso de paréntesis y cuadrados (cinetífica):
mnavarro17 escribió:Ya que veo que aquí la gente escribe más rápido de lo que piensa os voy a demostrar como es como dije anteriormente.
En el post principal se nos hace la pregunta de si -1²=1.
-1 es un número como tal, existe, es calculable y se escribiría de forma genérica como f(x)=x. Lo que aquí veo que ocurre es que estáis confundiendo esto con f(x)=-x, donde deliberadamente cambiáis el valor de negativo a positivo y dejando el signo como parte de una función que no existe.
Ya que la mayoría basa sus razonamientos en el dios google, por favor os invito a que cojáis una calculador y pongáis -1 y le deis a la tecla x².
En nuestro caso que no se presenta en forma de función sino como número el -1²=(-1)²=1.
Una vez dicho esto no volveré a este hilo, ya que cada cual es capaz de soltar lo primero que se le pasa por la cabeza sin parar a pensar lo que está diciendo.
Saludos a todos
alberdi escribió:korchopan escribió:Joder macho, que mal está el sistema educativo hoy en día... ya casi nadie sabe usar los signos ni lo que significan ni las preferencias de operaciones...
-1^2 es -1 y (-1)^2 es 1. -1*-1 es una expresión mal escrita, debería ser -1*(-1)
Calculadora de android, al igual que cualquier calculadora que permita el uso de paréntesis y cuadrados (cinetífica):
Vaya castaña de calculadora. No sabe hacer raíces cuadradas, falla en todas.
mnavarro17 escribió:Ya que veo que aquí la gente escribe más rápido de lo que piensa os voy a demostrar como es como dije anteriormente.
En el post principal se nos hace la pregunta de si -1²=1.
-1 es un número como tal, existe, es calculable y se escribiría de forma genérica como f(x)=x. Lo que aquí veo que ocurre es que estáis confundiendo esto con f(x)=-x, donde deliberadamente cambiáis el valor de negativo a positivo y dejando el signo como parte de una función que no existe.
Ya que la mayoría basa sus razonamientos en el dios google, por favor os invito a que cojáis una calculador y pongáis -1 y le deis a la tecla x².
En nuestro caso que no se presenta en forma de función sino como número el -1²=(-1)²=1.
Una vez dicho esto no volveré a este hilo, ya que cada cual es capaz de soltar lo primero que se le pasa por la cabeza sin parar a pensar lo que está diciendo.
Saludos a todos
korchopan escribió:El que confunde la función con una variable negativa con una función negativa de una variable eres tú. -1 al cuadrado es 1 sí pero -1^2 es -1, en esa expresión no está elevado al cuadrado -1 sino que solamente está elevado al cuadrado el 1. Si te dicen tal cual "cuál es el cuadrado de -1?" la respuesta es 1 pero la expresión -1^2 no se lee así, se lee: "cuál es el valor de menos el cuadrado de 1?". No sabes que las expresiones matemáticas tienen unas reglas escritas y estrictas y ese es el problema.
korchopan escribió:mnavarro17 escribió:Ya que veo que aquí la gente escribe más rápido de lo que piensa os voy a demostrar como es como dije anteriormente.
En el post principal se nos hace la pregunta de si -1²=1.
-1 es un número como tal, existe, es calculable y se escribiría de forma genérica como f(x)=x. Lo que aquí veo que ocurre es que estáis confundiendo esto con f(x)=-x, donde deliberadamente cambiáis el valor de negativo a positivo y dejando el signo como parte de una función que no existe.
Ya que la mayoría basa sus razonamientos en el dios google, por favor os invito a que cojáis una calculador y pongáis -1 y le deis a la tecla x².
En nuestro caso que no se presenta en forma de función sino como número el -1²=(-1)²=1.
Una vez dicho esto no volveré a este hilo, ya que cada cual es capaz de soltar lo primero que se le pasa por la cabeza sin parar a pensar lo que está diciendo.
Saludos a todos
El que confunde la función con una variable negativa con una función negativa de una variable eres tú. -1 al cuadrado es 1 sí pero -1^2 es -1, en esa expresión no está elevado al cuadrado -1 sino que solamente está elevado al cuadrado el 1. Si te dicen tal cual "cuál es el cuadrado de -1?" la respuesta es 1 pero la expresión -1^2 no se lee así, se lee: "cuál es el valor de menos el cuadrado de 1?". No sabes que las expresiones matemáticas tienen unas reglas escritas y estrictas y ese es el problema.alberdi escribió:korchopan escribió:Joder macho, que mal está el sistema educativo hoy en día... ya casi nadie sabe usar los signos ni lo que significan ni las preferencias de operaciones...
-1^2 es -1 y (-1)^2 es 1. -1*-1 es una expresión mal escrita, debería ser -1*(-1)
Calculadora de android, al igual que cualquier calculadora que permita el uso de paréntesis y cuadrados (cinetífica):
Vaya castaña de calculadora. No sabe hacer raíces cuadradas, falla en todas.
Eres igual que mi padre que dice que el ordenador no funciona cuando no sabe encenderlo.
Piriguallo escribió:korchopan escribió:El que confunde la función con una variable negativa con una función negativa de una variable eres tú. -1 al cuadrado es 1 sí pero -1^2 es -1, en esa expresión no está elevado al cuadrado -1 sino que solamente está elevado al cuadrado el 1. Si te dicen tal cual "cuál es el cuadrado de -1?" la respuesta es 1 pero la expresión -1^2 no se lee así, se lee: "cuál es el valor de menos el cuadrado de 1?". No sabes que las expresiones matemáticas tienen unas reglas escritas y estrictas y ese es el problema.
Pero es que yo entiendo "menos uno al cuadrado" leyendo -1^2. ¿No es lo mismo que -1²?
Piriguallo escribió:¿Entonces no se puede decir "menos uno al. cuadrado"?
Piriguallo escribió:¿Entonces no se puede decir "menos uno al. cuadrado"?
Piriguallo escribió:¿Entonces no se puede decir "menos uno al. cuadrado"?
mnavarro17 escribió:Ya que veo que aquí la gente escribe más rápido de lo que piensa os voy a demostrar como es como dije anteriormente.
En el post principal se nos hace la pregunta de si -1²=1.
-1 es un número como tal, existe, es calculable y se escribiría de forma genérica como f(x)=x. Lo que aquí veo que ocurre es que estáis confundiendo esto con f(x)=-x, donde deliberadamente cambiáis el valor de negativo a positivo y dejando el signo como parte de una función que no existe.
Ya que la mayoría basa sus razonamientos en el dios google, por favor os invito a que cojáis una calculador y pongáis -1 y le deis a la tecla x².
En nuestro caso que no se presenta en forma de función sino como número el -1²=(-1)²=1.
Una vez dicho esto no volveré a este hilo, ya que cada cual es capaz de soltar lo primero que se le pasa por la cabeza sin parar a pensar lo que está diciendo.
Saludos a todos
mnavarro17 escribió:Ya que veo que aquí la gente escribe más rápido de lo que piensa os voy a demostrar como es como dije anteriormente.
En el post principal se nos hace la pregunta de si -1²=1.
-1 es un número como tal, existe, es calculable y se escribiría de forma genérica como f(x)=x. Lo que aquí veo que ocurre es que estáis confundiendo esto con f(x)=-x, donde deliberadamente cambiáis el valor de negativo a positivo y dejando el signo como parte de una función que no existe.
Ya que la mayoría basa sus razonamientos en el dios google, por favor os invito a que cojáis una calculador y pongáis -1 y le deis a la tecla x².
En nuestro caso que no se presenta en forma de función sino como número el -1²=(-1)²=1.
Una vez dicho esto no volveré a este hilo, ya que cada cual es capaz de soltar lo primero que se le pasa por la cabeza sin parar a pensar lo que está diciendo.
Saludos a todos
Piriguallo escribió:¿Entonces no se puede decir "menos uno al. cuadrado"?
korchopan escribió:
Eres igual que mi padre que dice que el ordenador no funciona cuando no sabe encenderlo.
Darkw00d escribió:me parece muy triste que se pretenda juzgar el nivel de matemáticas de alguien con estos truquitos de semántica
jorcoval escribió:-1^2= -(1)^2
Y como siempre se dice que google tiene la respuesta a todo...
https://www.google.es/#hl=es&sugexp=eap ... 66&bih=624
Y si quereis saber por qué:
Prioridades matemáticas (2º hilo ya en el que tengo que decir lo mismo)
1) Exponentes
2) Productos (también cocientes, que son la inversa)
3) Sumas y restas
-1^2 = -1*1^2
Con 1 parece un lío, pero si fuese -5...
-5^2=-1*5^2=-1*25=-25
Wikipedia escribió:La potencia de números con signo se definen en los siguientes casos:
Base positiva: el signo del resultado es siempre «+» y su valor absoluto es
Exponente positivo: el valor absoluto de la base elevada al valor absoluto del exponente.
Exponente negativo: 1 partido por el caso anterior (valor absoluto de la base elevado al valor absoluto del exponente).
Base negativa:
Si el exponente es un número entero, el signo del resultado es «+» si éste es par, y «−» si es impar.
Si el exponente no es un número entero, en general la potencia no existe (ver más abajo).
En particular, sólo existe si es una fracción (irreducible) con denominador impar. En tal caso, el signo es «+» si el numerador es par y «−» si es impar.
cheibol escribió:Es que en -1^2 la base es 1 no -1, para indicar que la base es -1 se pone así (-1)^2
Salu2
VortexGZ escribió:cheibol escribió:Es que en -1^2 la base es 1 no -1, para indicar que la base es -1 se pone así (-1)^2
Salu2
De dónde te sacas tú eso? Das por supuesto el paréntesis cuando no está, así que no lo pongas. -1 al cuadrado, no hay que indicar nada pq es sólo un número negativo al cuadrado, ni más ni menos.