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Esta votación la tiene que remontar Nintendo, recordad los rpgs como Zelda, Final Fantasy, Illusion-Terranigma o Chrono Trigger y votad por nintendo
Pues acordaros aunque sea del Super Mario Kart.llorllo escribió:Pero salvo Zelda ninguno de esos juegos son de Nintendo
KFR escribió:Nintendo y Sega, desde el punto de vista de desarrolladoras, han sido de lo mejor que ha habido y han creado muchas de las ya miticas y reconocidas sagas/franquicias, pero a dia de hoy solo Nintendo sigue sacando joyas y Sega....hay que ver sus antiguas joyas (de Dreamcast hacia atras) para ver la calidad de sus creaciones porque hoy en dia no sacan nada que pase de un aprobado justo o incluso, sacan cada mierda que es para arrancarse los ojos.
Yo creo que a la hora de votar no vale votar desde los recuerdos dejando de lado la realidad que desde hace años ha sido muy negativa para sega, porque vale que desde que se centro en soft ha sacado mucha pasta, pero ha mantenido esa calidad de muchos titulos que pudimos ver en mega, sat, dc...? como que no.
Porque YuPiKaIe ha puesto "..entre las 2 compañías más importantes de la época retro" pero que yo sepa dichas compañias siguen a dia de hoy programando por lo que habra que valorar el conjunto total de sus creaciones y trayectorias.
Ademas, que curioso es ver que la nes y master system empataron y que snes gano a megadrive....como es que de repente la gente prefiera a sega? xD porque que yo sepa, en las consolas de sega no salieron mas joyas de la propia sega que las que salieron de la propia nintendo en la snes.
Ademas a la hora de votar que tendra que ver el entrar a valorar los sistemas arcade? es que alguien (o mas de un par xD) tiene en casa una maca del The House of the Dead o Virtua Fighter por ejemplo? Pero en caso de que contase, esta mas que claro (y no me cuesta nada admitirlo aun habiendo votado a Nintendo) que Sega gana de calle en este apartado.
Con comentarios como "odio profundamente a Mario", etc.. se ve bien claro desde donde viene la mayor parte de los votos a sega xD pero claro, esta claro, clarisimo, que estan muy bien justificados y argumentados con razones de peso "Sega, sin embargo, con esa magia que solo ella sabe ponerle a sus juegos, ese desparpajo, aires de rebeldía, innovación" parece que te pagan por ello. O tambien otros como "las políticas de Nintendo en la época, no me gustaban un pelo: despótica, censora, chulesca...." jode fijate tu que yo tenia la idea de que todo el mundo con N64 y GC se quejo de que ya no fuera todo como cuando SNES....sera que yo he vivido en otro mundo
Yo no voy a ser tan extremista ni sensacionalista como algunos y solo dire que he votado a Nintendo porque tiene una gran parte de los que para mi son los mejores juegos que existen "Super Mario bros. 3 y 64, Zelda Ocarina y TP, Smash Bros., 1080º, Golden Eye y Perfect Dark, Conker, Mario Kart, Paper Mario...." pero por supuesto en sega me gustan tambien muchos "After Burner, Alex Kidd (prefiero el mario pero este no esta mal y por cierto....luego dicen que si explotan mucho a mario....cuantos titulos salieron de este chico???? xD), Astal, Daytona USA, The House of the Dead, Panzer Dragoon..." pero para mi gusto en sega hay demasiado arcade puro, que no digo que no me diviertan, pero son juegos con mucho menos profundidad y duracion, que igual son muy rejugables algunos pero prefiero un juego que se tarde en pasar (tipo Shenmue) completo y que te quedes como
PD: "SEGA es la imagen de la "rebeldía", la innovación (así las hostias que se ha dado),"....digamos la imagen de la mala gestion y direccion, porque que yo sepa nintendo se arriesgo con virtual boy o mas actual, con Wii y aunque la primera le salio mal, no se suicido a si misma como hizo Sega con tanto addon. No inventemos cosas de donde no hay porque es bien sabido que con tanto royo raro para "incrementar el poderio de genesis" Sega quedo muy tocada y si a eso añadimos los altos precios y muy muy mala o casi inexistente publicidad que se hizo para saturn...tenemos una compañia mal dirigida y que ella misma se fue cortando e grifo.
Me hae gracia como usas infantil y juvenil como si de terminos diferentes se tratasen ademas de que parece ser positivo un termino mientras que el otro no...pero si son sinonimos Que Nintendo era mas chulesca? ya me diras porque, porque tenia una consola (SNES) con casi todos los mejores juegos de la epoca? pues eso mismo ha hecho e intenta seguir haciendo Sony y que yo sepa ahi esta vendiendo como churros y SNES barrio en ventas a Mega. Y que Sega a innovado mas? en que? en hardware? antes de la sega cd ya habia otras consolas con cd y opciones multimedia y el 32X no fue sino una castañazo del quince....pero no eran capaces de sacar buenos juegos para megadrive y dejarse de chorrada cara tras otra? ha habido muchas consolas menos pontentes (NES vs Master System, PS2 vs XBOX/GC., GB y DS...) que las competidoras, que han tenido juegos que se han convertido en joyas atemporales, pero Sega no es que fuese mas innovadora ni inquieta tecnologicamente sino que quiso ganar a base de sacar mejoras y mas mejoras que no hicieron sino que perdiesen el tema....sacar buenos juegos!!!! con lo que de innovadores nada, sino acojonados ante la vista de ser ganados por Nintendo y el cerebro de la bestia.Narendil escribió:SEGA era más inquieta y cambiante, con una estética más juvenil. NINTENDO es más chulesca, encerrada en su mundo, y tradicionalmente cercana al mundo infantil. Esto ha sido lo que TRADICIONALMENTE ha desprendido de cara al público cada compañía.
Rectifico "El caso es que tanto "cachibache" daba a sega la imagen de estar acojonadaaaaaaaa y no saber sino solo sacar y sacar y sacar addons sin juegos decentes (salvo una decena de conversiones) sin parar. Nintendo con N64 no tubo mucho exito en comparacion con PSX pero siguio con un plan correcto aguantando y esperando a sacar la GC, dado que si te habras dado cuenta las empresas que aguantan a dia de hoy son las que llevan un plan correcto de salida de consola al mercado y ahi tenemos a la maravillosa DC que no pudo sino durar hasta que el resto de las empresas sacaron sus consolas. Es un mercado y sobre todo y ante todo son empresas y por eso mismo estamos hablando de negocios o es que tu no hablas de negocios al hacer uso de expresiones como "NINTENDO es más chulesca, encerrada en su mundo, y tradicionalmente cercana al mundo infantil"?? que a la hora de hablar hay que darse cuenta de si nos contradecimos o no, porque en tal caso nuestra opinion pasa a tener poco pesoNarendil escribió:¿Y quién está hablando de negocios? Puedes tener tu opinión, pero Sega ha sido tradicionalmente, bastante más innovadora que Nintendo. Da igual si esos periféricos, esas tecnologías sin explotar y todo ese rollo venía de malos rollos internos entre eeuu-japón. El caso es que tanto "cachibache" daba a sega una imagen de cambio y de preocupación por la innovación. Nintendo en cambio, como se demostró con N64 (lo que tardón en salir, su sistema de cartuchos, su mercado...) hacía las cosas con más calma y, como dije, en su mundo. Es parte de las filosofías opuestas entre ambas. Y eso es lo que se está evaluando aquí. A mi me dan bastante igual los directivos de ambas compañías y sus modelos de negocio.
No es que Sega ganase mucho menos dinero con sus consolas que la competencia, sino que por no saber ser una desarrolladora de hardware a la altura y hacer un mal analisis ademas de no dejar de gastar pasta en addons inservibles, se sentencio a si misma a la bancarrota. Y al final tubo que por decirlo de alguna manera, prostituirse y vender a todo postor sus tan miticas y exclusivas sagasNarendil escribió:PD: Y quiero hacer hincapie en que no tiene absolutamente nada que ver lo que una compañía haya triunfado económicamente con lo que puedan gustarte sus videojuegos y filosofía. Si nos basamos en eso, mejor no competir con Sony, que lleva 2 generaciones merendandose el mundo. Y claro, es la mejor compañía de videojuegos, no?
KFR escribió:Me hae gracia como usas infantil y juvenil como si de terminos diferentes se tratasen ademas de que parece ser positivo un termino mientras que el otro no...pero si son sinonimos
KFR escribió:Que Nintendo era mas chulesca? ya me diras porque, porque tenia una consola (SNES) con casi todos los mejores juegos de la epoca? pues eso mismo ha hecho e intenta seguir haciendo Sony y que yo sepa ahi esta vendiendo como churros y SNES barrio en ventas a Mega. Y que Sega a innovado mas? en que? en hardware? antes de la sega cd ya habia otras consolas con cd y opciones multimedia y el 32X no fue sino una castañazo del quince....pero no eran capaces de sacar buenos juegos para megadrive y dejarse de chorrada cara tras otra? ha habido muchas consolas menos pontentes (NES vs Master System, PS2 vs XBOX/GC., GB y DS...) que las competidoras, que han tenido juegos que se han convertido en joyas atemporales, pero Sega no es que fuese mas innovadora ni inquieta tecnologicamente sino que quiso ganar a base de sacar mejoras y mas mejoras que no hicieron sino que perdiesen el tema....sacar buenos juegos!!!! con lo que de innovadores nada, sino acojonados ante la vista de ser ganados por Nintendo y el cerebro de la bestia.
KFR escribió:Es un mercado y sobre todo y ante todo son empresas y por eso mismo estamos hablando de negocios o es que tu no hablas de negocios al hacer uso de expresiones como "NINTENDO es más chulesca, encerrada en su mundo, y tradicionalmente cercana al mundo infantil"?? que a la hora de hablar hay que darse cuenta de si nos contradecimos o no, porque en tal caso nuestra opinion pasa a tener poco peso
KFR escribió:No es que Sega ganase mucho menos dinero con sus consolas que la competencia, sino que por no saber ser una desarrolladora de hardware a la altura y hacer un mal analisis ademas de no dejar de gastar pasta en addons inservibles, se sentencio a si misma a la bancarrota. Y al final tubo que por decirlo de alguna manera, prostituirse y vender a todo postor sus tan miticas y exclusivas sagas
Eso me lo dices a mi o a Alex Kidd o al cuasi conejito azul con su amado peluche de dos colitas tan mono y que tanto revoloteaba??La imagen de SEGA estaba más relacionada con la juventud, y NINTENDO, más con los niños...
A ver, en que quedamos? o es una empresa seria y tradicional? o es chula y poco tradicional por lo tanto? pues debe ser mas chula que seria y tradicional porque lo dices dos veces xD es decir que Chula 2 vs 1 Tradicional, Chula Winssss!!!Era más chulesca porque es y ha sido su forma de ser. La imagen de una empresa seria y tradicional (y todo en la misma linea, flipa!!!!)...la chulería de la que NINTENDO ha hecho gala desde siempre...
. . . pero. . .no. . .era Nintendo la chula y agresiva en sus campañas publicitarias?? cito: "Porque su publicidad se centraba en destacar sus máquinas no por su propio potencial, sino menospreciando el de sus competidoras" a!!! ya se, es que debe ser que Sega no solo presentaba las glorias de sus juegos en sus anuncios, sino que ademas elogiaba a la competencia y para hacerles un favor tambien al final de los anuncios presentaba los juegos de SNES e incluso de PC-EngineSEGA fue siempre mucho más agresiva que NINTENDO fue en gran parte porque las circustancias así lo quisieron..
Pues creo que yo antes comente, pero vamos creo... cito: "..sacar addons sin juegos decentes (salvo una decena de conversiones) sin parar.." y recalco "conversiones" y ahora miro los juegazos citados "Sonic3 y CD" (y luego se explota y cansa mucho mario. . .) y virtua fighter y virtua racing......pero estos no son conversiones? y ademas muy muy muy muy ... etc ... malas con respecto a las recreativas? que yo sepa del catalogo pal/ntsc (nada de jap) poca ostia tenemos decente para 32X/CD quitando mas conversiones como Snatcher...De hecho, la 32X (el gran fracaso de la época de las 16bits) salió en el año 1994 y si echas un vistazo a lo que por aquella época producia la compañái (revolucionando e INNOVANDO el concepto de recreativas con títulos como virtua fighter o virtua racing en 1993, dos de los mejores Sonic como el Sonic3 y el Sonic CD...) verás que de bajar el listón, nada. Otra cosa es lo que tú quieras ver
Si estas hablando de negocios, te lo digo una vez mas. El hablar de la imagen que da una empresa ya seas consumidor de sus productos o no, solo conlleva una opinion erronea y marcada de forma inevitable por los gustos y manias de cada uno porque tu solo sabes lo que ellos te venden y si tras una campaña publicitaria agresiva (vease SNES o PSX) la gente piensa como tu acerca de Nintendo...no crees que han conseguido su objetivo? el que toda la gente hable de dichas consolas y de su impactante publicidad? no es que tu creas o sepas como son por la imagen que dan sino que ellas (las empresas) hacen que tu creas que sabes algo mientras que todo esta bien orquestado para que sepas y creas lo que ellos quieran, sino de que se gastarian Sony, Nintendo y Mocosoft cientos de millones de dolares en marketting? Si fueras inversor o directivo de la empesa o algo relacionado si podrias decir que la empresa tiene tal o cual imagen pero para nosotros en su momento ambas daban la misma imagen, compañias que sacan juegos y consolas y en lo unico que nosotros podemos observar daba peor pinta sega ya que los bajos precios de megadrive se esfumaron muy rapido, ademas de que el sacar y sacar nuevos aparatos no hacian sino sentirse engañado y traicionado al comprador ya que que gracia hace gastarse un paston en algo que al de dos dias abandonan para sacar otra cosa que vale un paston....te verias con ganas de comprar esa otra cosa? como que ya no, salvo que hayan conseguido a base de bien "lavarte el cerebro" para que no dudes y compres.En absoluto estoy hablando de negocios en el sentido que estás hablando tú. Hablo de la IMAGEN que a mí como consumidor me llegaba de ambas consolas, a mi me da igual si el conservadurismo de una la hizo llegar a donde está, o si los palos de ciego de la otra la hicieron caer de su posición. YO me limito a opinar sobre lo que puedo hacer: sus juegos y su imagen que, como usuario, recibía yo de ellas....no me gusta hablar de lo que no se, y no creo que ninguno de los que estemos aquí conozca el porqué de las decisiones de una y otra empresa. ....no me acuses de contradecirme cuando de lo único que hablo son de la imagen externa que ofrecían. Ese ""negocio"" es muy diferente a hablar de sus ventas, que es a lo que yo me refiero cuando hablo de comparar las compañías.
El hype ha aguantado mucho más que un puñado de hilos para crear polémica, ha aguantado una generación sin consola, una prostitución de la compañía y lo que le rondará morena. Unos lo llaman hype, otros magia (ó majia), yo lo llamo saber hacer juegos y ahí como sega, hay pocas y punto.YuPiKaIe escribió:Buenoooo... ya se empieza a notar el típico hype de los segueron en los inicios de cualquier votación
esperemos que el hype aguante para el siguiente round
Vale, pero para el gusto de otros que haya tantos arcades es la razón por la que votamos, porque por poner un argumento son juegos eternos y pueden llevarte una vida dominarlos ¿tan difícil es de asimilar que podamos votar por ésto?.KFR escribió:pero para mi gusto en sega hay demasiado arcade puro, que no digo que no me diviertan, pero son juegos con mucho menos profundidad y duracion, que igual son muy rejugables algunos
Si Homer siestoybien escribió:¿tan difícil es de asimilar que podamos votar por ésto?.