[HO] Discriminación contra los hombres

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CannonlakeEvo está baneado por "Troll"
¿Y la pava de Novelda que ha consentido que asesinen a su marido, a manos del amante bandido?

A los pocos días había apañado la viudedad y ya quería quedarse la casa. Ya han dicho por activa y pasiva que estaba obsesionada con el dinero.

Y con un tipo 20 años mayor. Casi nada.

Esto es VioGen. ¿ O no interesa meterla en la estadística y joder las paguitas ? Opino lo segundo.

Juana, te salen rivales en caradurez! Al menos, está en la carcel. Juanita, tu también deberías estar entre rejas.
CannonlakeEvo escribió:¿Y la pava de Novelda que ha consentido que asesinen a su marido, a manos del amante bandido?

A los pocos días había apañado la viudedad y ya quería quedarse la casa. Ya han dicho por activa y pasiva que estaba obsesionada con el dinero.

Y con un tipo 20 años mayor. Casi nada.

Esto es VioGen. ¿ O no interesa meterla en la estadística y joder las paguitas ? Opino lo segundo.

Juana, te salen rivales en caradurez! Al menos, está en la carcel. Juanita, tu también deberías estar entre rejas.

Eso no es violencia de género, la livg no contempla la violencia hacia los hombres.
https://mobile.twitter.com/anaisbernal/ ... 0015915008
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Delnegado escribió:https://mobile.twitter.com/anaisbernal/status/952987340015915008
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en china o rusia se te tiran al coche para demandarte, aqui no la ves venir [hallow]
Creo que no hace falta que diga cuántos de esos puntos son mentira, ya somos mayorcitos.

Por cierto por qué va dirigido a turistas si tiene que haber relación estable? Lo típico, vas a visitar un sitio y te echas pareja.
También tendría sentido que estuviera en ingles, pero supongo que el que ha escrito eso ha estudiado inglés en el mismo sitio que estudió Derecho [hallow]
Dead-Man escribió:Creo que no hace falta que diga cuántos de esos puntos son mentira, ya somos mayorcitos.

Por cierto por qué va dirigido a turistas si tiene que haber relación estable? Lo típico, vas a visitar un sitio y te echas pareja.
También tendría sentido que estuviera en ingles, pero supongo que el que ha escrito eso ha estudiado inglés en el mismo sitio que estudió Derecho [hallow]

Sin entrar en el fondo del panfleto, que paso:
1º. En el texto pone "una mujer con la que mantenga una relación estable" (cierto, si va dirigido a visitantes esto no tiene mucho sentido, a no ser que se refiera a gente que planee quedarse).
2º. Por qué tendría que estar en inglés? Seguramente recibamos muchos más extranjeros de habla hispana que de habla inglesa. Pero vamos, de lejos.
Por otro lado, salta a la vista que la advertencia al visitante es una exageración para llamar la atención. Si yo fuera tú y tuviera algún interés en rebatir el panfleto, tiraría del fondo del asunto, no de lo accesorio.
Dead-Man escribió:Creo que no hace falta que diga cuántos de esos puntos son mentira, ya somos mayorcitos.

Por cierto por qué va dirigido a turistas si tiene que haber relación estable? Lo típico, vas a visitar un sitio y te echas pareja.
También tendría sentido que estuviera en ingles, pero supongo que el que ha escrito eso ha estudiado inglés en el mismo sitio que estudió Derecho [hallow]


¿Te refieres a lo del 0,0075%?
is2ms escribió:
Dead-Man escribió:Creo que no hace falta que diga cuántos de esos puntos son mentira, ya somos mayorcitos.

Por cierto por qué va dirigido a turistas si tiene que haber relación estable? Lo típico, vas a visitar un sitio y te echas pareja.
También tendría sentido que estuviera en ingles, pero supongo que el que ha escrito eso ha estudiado inglés en el mismo sitio que estudió Derecho [hallow]

Sin entrar en el fondo del panfleto, que paso:
1º. En el texto pone "una mujer con la que mantenga una relación estable" (cierto, si va dirigido a visitantes esto no tiene mucho sentido, a no ser que se refiera a gente que planee quedarse).
2º. Por qué tendría que estar en inglés? Seguramente recibamos muchos más extranjeros de habla hispana que de habla inglesa. Pero vamos, de lejos.
Por otro lado, salta a la vista que la advertencia al visitante es una exageración para llamar la atención. Si yo fuera tú y tuviera algún interés en rebatir el panfleto, tiraría del fondo del asunto, no de lo accesorio.


Por eso digo, no me parece muy acertado usar a los turistas para esto porque no son los que van a tener relaciones estables con españolas.

@Bostonboss Así a ojo sin sacar la ley y leerla son falsos: "será considerado culpable sin juicio" "su testimonio no tendrá valor" "la mujer no recibirá sanción si se demuestra que es mentira".

Y eso sin mirar la ley, si me pongo a analizarla punto por punto seguro que sacamos más. Detalles como la redacción "dicha denuncia será tratada como delito de violencia de género" ya demuestran que la persona que ha escrito eso no ha leído la ley en su vida. Eso sumado a que miente creo que le resta suficiente credibilidad.

Lo del famoso porcentaje son las denuncias demostradas falsas, obviamente habrá más, pero si empezamos a contar todos posibles delitos que no reciben condena podemos inflar todos los números que queramos dependiendo de lo que nos interese.
Lo que pone en el panfleto es todo una enorme mentira, porque la constitución (ponga aquí la ley que desee) dice que no se puede discriminar por razones de sexo (excepto para que las mujeres cobren menos, eso sí es verdad inamovible, e indenunciable) [poraki] [poraki] [poraki]

También miente al decir que se te considera culpable del tirón. Solo se te estigmatiza hasta que demuestres tu inocencia, si es que puedes.

Además no es cierto que te metan en la cárcel entre 24 y 72 horas, porque no es una cárcel, es "solo" un calabozo. [sati]

Y por supuesto, cuando consigas demostrar que la denuncia es claramente falsa, se castiga con todo el peso de la ley a la denunciante, por hacer perder el tiempo y los recursos del estado y por estigmatizar a un inocente, excepto por.... o si resulta que.... o..... bueno.... la ley dice que si.

[poraki] [poraki] [poraki]

Y eso es así, no porque lo diga yo, es que lo dice la ley.
Ahora bien, ejemplos prácticos, no encuentro ni uno, o quizá alguno aislado muy mediático, pero lo dicen las leyes excepto las que no lo hagan, como la lvg, que si te soy sincero, no me termina de gustar, pero oye, mejor eso que nada. Un mal menor se podría decir.

En definitiva, Todo es falso, .... salvo alguna cosa que han publicado los medios.

Y por si me dejo algo por corregir de las falacias que cuenta el panfleto, me gustaría añadir que mis amigas tienen miedo.

[/sarcasmo]

Saludos.
Joder @Africa te noto un pelín histérico, después de tanto zasca ya no participas mucho, y lo poco que dices es para lloriquear (y sin citarme, como de costumbre, a ver si así se me pasa contestarte y demostrar que te equivocas, como de costumbre).
Sé que es pedir mucho, pero intenta ahora argumentar en qué he faltado a la verdad, como he hecho yo con el cartel. Y también sé que es pedir mucho, pero si lo haces sin llorar estaría bien también.

Un saludo y hasta tu próxima intervención la semana que viene [bye]
Dead-Man escribió:
is2ms escribió:
Dead-Man escribió:Creo que no hace falta que diga cuántos de esos puntos son mentira, ya somos mayorcitos.

Por cierto por qué va dirigido a turistas si tiene que haber relación estable? Lo típico, vas a visitar un sitio y te echas pareja.
También tendría sentido que estuviera en ingles, pero supongo que el que ha escrito eso ha estudiado inglés en el mismo sitio que estudió Derecho [hallow]

Sin entrar en el fondo del panfleto, que paso:
1º. En el texto pone "una mujer con la que mantenga una relación estable" (cierto, si va dirigido a visitantes esto no tiene mucho sentido, a no ser que se refiera a gente que planee quedarse).
2º. Por qué tendría que estar en inglés? Seguramente recibamos muchos más extranjeros de habla hispana que de habla inglesa. Pero vamos, de lejos.
Por otro lado, salta a la vista que la advertencia al visitante es una exageración para llamar la atención. Si yo fuera tú y tuviera algún interés en rebatir el panfleto, tiraría del fondo del asunto, no de lo accesorio.


Por eso digo, no me parece muy acertado usar a los turistas para esto porque no son los que van a tener relaciones estables con españolas.

@Bostonboss Así a ojo sin sacar la ley y leerla son falsos: "será considerado culpable sin juicio" "su testimonio no tendrá valor" "la mujer no recibirá sanción si se demuestra que es mentira".

Y eso sin mirar la ley, si me pongo a analizarla punto por punto seguro que sacamos más. Detalles como la redacción "dicha denuncia será tratada como delito de violencia de género" ya demuestran que la persona que ha escrito eso no ha leído la ley en su vida. Eso sumado a que miente creo que le resta suficiente credibilidad.

Lo del famoso porcentaje son las denuncias demostradas falsas, obviamente habrá más, pero si empezamos a contar todos posibles delitos que no reciben condena podemos inflar todos los números que queramos dependiendo de lo que nos interese.


Te lo he mencionado porque de todos los puntos que te parecen una barbaridad ese curiosamente no lo destacas.

Obviamente ese texto es una exageración. Aunque no tanto como el "nos están matando"

No obstante: "¿Sera declarado culpable sin juicio?"
Legalmente no, socialmente si l
"La mujer no recibirá sanción si se demuestra que es mentira"
Técnicamente si, pero el tema es que al ser algo difícilmente demostrable (que sea falsa) aunque el testimonio sea una chorrada, la parte que acusa no tiene nada que perder, la parte denunciada sí, incluso tras absolución.
"Dicha denuncia sera tratada como violencia de género"
En el momento de la acusación de una mujer contra su pareja por violencia fisica o verbal se pone en marcha el protocolo de VG. El acusado a prisión, la culpabilidad si eso ya veremos. La policía no suele arriesgarse en estos casos.

Y lo del dato de las denuncias falsas, a ver si dejamos de usar el dato de las "denuncias demostradas". Por esa regla de tres, las denuncias reales orbitan sobre el 20%. ¿Usamos ese dato?
@Dead-Man En esta ocasión el discurso es mérito tuyo, yo solo me he apropiado de él haciéndolo mio. Siento haberte chafado el argumentario, siempre te quedará citarnos los artículos concretos que desmienten al panfleto, tu que controlas más que nosotros.

Respecto al resto del mensaje que me diriges, una vez más te das más importancia de la que tienes.

Saludos.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
con juana rivas cambio todo [hallow]
Bostonboss escribió:Te lo he mencionado porque de todos los puntos que te parecen una barbaridad ese curiosamente no lo destacas.

Obviamente ese texto es una exageración. Aunque no tanto como el "nos están matando"

No obstante: "¿Sera declarado culpable sin juicio?"
Legalmente no, socialmente si

Socialmente pasa esto con todos los casos mediáticos, hay gente que va a pensar que es culpable y gente que no, antes del juicio. Ahí tienes el de Diana Quer que se oye mucho ahora. Veo poca solución a esto más allá de que se prohiba publicar las caras de los sospechosos por TV y online, algo muy complicado. Y es un tema aparte que no tiene que ver con machismo ni con feminismo.
Los casos de asesinato o de famosetes suelen ser muy polémicos, te invito a que vayas un día al juzgado a ver las vistas de violencia de género de ese día, todos los días suele haber alguna, y al tratarse de delitos no muy graves y gente desconocida, no son nada mediáticos y no se entera ni Peter de que ha habido una denuncia o un juicio.

"La mujer no recibirá sanción si se demuestra que es mentira"
Técnicamente si, pero el tema es que al ser algo difícilmente demostrable (que sea falsa) aunque el testimonio sea una chorrada, la parte que acusa no tiene nada que perder, la parte denunciada sí, incluso tras absolución.

Pues así funcionan los delitos de denuncia falsa en cualquier caso. Se te ocurre alguna solución sin cargarse la presunción de inocencia? Endurecer las penas, no veo muy claro que eso las redujese, ya que seguirían siendo igual de difíciles de demostrar.

"Dicha denuncia sera tratada como violencia de género"
En el momento de la acusación de una mujer contra su pareja por violencia fisica o verbal se pone en marcha el protocolo de VG. El acusado a prisión, la culpabilidad si eso ya veremos. La policía no suele arriesgarse en estos casos.

No me he explicado bien. Aquí solo quería señalar que la forma de escribir delata que esa persona no ha leido la ley o no suele manejarlas, porque por ejemplo la expresión "una denuncia será tratada como un delito" no se usa. "Un delito de violencia de género" no existe, será un delito de lesiones, de agresión, de amenazas, lo que sea. No criticaba el contenido sino el continente.

Y lo del dato de las denuncias falsas, a ver si dejamos de usar el dato de las "denuncias demostradas". Por esa regla de tres, las denuncias reales orbitan sobre el 20%. ¿Usamos ese dato?

Es que el dato de denuncias demostradas es el único que se puede usar, podrás decir que hay más que no se han demostrado, algo obvio en todos los delitos, pero no le veo el sentido a seguir dando la tabarra si no se puede demostrar.
Por ejemplo, dices que las denuncias que acaban en condena son el 20%, y al igual que arriba, habrá más que no se han demostrado, le verías el sentido a estar todo el día repitiendo que hay muchas que no se condenan? Porque yo no, e intento ser coherente.
Otro ejemplo. Imagínate que en España hay X denuncias al año, pero viven Y millones de mujeres con pareja en España. Imagínate que viene alguien diciendo: de todos esos millones de mujeres con pareja, habrá muchas maltratadas que no denuncian! Y está con eso todos los días. Tú que pensarías? Yo pensaría: vale sí, obviamente habrá algunas que no denuncian, pero qué sentido tiene estar insistiendo en ello, si no tenemos ningún dato y es imposible saberlo? Pues eso es lo que pasa con el tema de las denuncias falsas.



Africa escribió:@Dead-Man En esta ocasión el discurso es mérito tuyo, yo solo me he apropiado de él haciéndolo mio. Siento haberte chafado el argumentario, siempre te quedará citarnos los artículos concretos que desmienten al panfleto, tu que controlas más que nosotros.

Respecto al resto del mensaje que me diriges, una vez más te das más importancia de la que tienes.

Saludos.

Empezando por esa chorrada de que el discurso es mío, porque yo no digo esas gilipolleces (siempre te quedará citarme los mensajes donde lo digo, tu que controlas), ni siquiera hago referencia a
"Además no es cierto que te metan en la cárcel entre 24 y 72 horas, porque no es una cárcel, es "solo" un calabozo. [sati]"
Eso no lo has cogido de mi discurso, te lo has inventado entre otras cosas.

Y para desmentir el panfleto, que ya sabes que es falso pero si te hace ilusión que te lo diga yo:
Aquí tienes el artículo del CP que tantas veces he puesto y tú seguro que has leído, así caería el peso de la ley ante la falsa denunciante:
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
1.º Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
2.º Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
3.º Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara un delito leve.

Para las chorradas de "sería culpable sin juicio" "su testimonio no tendría valor alguno", tendría que encontrar una ley especial que cambiase las normas procesales generales para estos casos, en los que se dijese por ejemplo que el valor del testimonio del acusado es cero, o que no existe la presunción de inocencia, es decir, artículos que contradijesen y anulasen los generales. Artículos que obviamente no existen, y no se puede demostrar la inexistencia de algo inexistente. Ahora te digo, si tu crees que esto que dice el panfleto es verdad, podrías demostrarlo, supongo que no te será difícil.
Si quieres te puedo poner los aburridos artículos generales donde se garantizan esos derechos, pero sería mucho curro y serviría para poco, porque, para qué queremos las leyes, si te tenemos a ti y a imagenes sacadas de twitter, no?

Por cierto, veo que sigues con lo del sarcasmo, si quieres te demuestro con mensajes anteriores como efectivamente aquello era sarcarmo. Lo digo por ti más que nada, así antes dejarás de usarlo, y menos ridículo harás cuando te lo demuestre.
Todo es mentira.

Menos lo mío.

Y lo del 0,0075% también es verdad.

#jajapringaos.
Otro llorando, es lo que pasa cuando no se tienen argumentos, la impotencia os hace decir esas cosas. Venga, no hay dos sin tres.

#buambulancia
Dead-Man escribió:... yo no digo esas gilipolleces....

"Además no es cierto que te metan en la cárcel entre 24 y 72 horas, porque no es una cárcel, es "solo" un calabozo. [sati]"


Eso no lo has cogido de mi discurso, te lo has inventado entre otras cosas.
....



Dead-Man escribió:.... pasar la noche en el calabozo (que no siempre es así) no es ir a la cárcel y no tiene nada que ver con la presunción de inocencia


viewtopic.php?p=1745008914

Saludos.
Africa escribió:
Dead-Man escribió:... yo no digo esas gilipolleces....

"Además no es cierto que te metan en la cárcel entre 24 y 72 horas, porque no es una cárcel, es "solo" un calabozo. [sati]"


Eso no lo has cogido de mi discurso, te lo has inventado entre otras cosas.
....



Dead-Man escribió:.... pasar la noche en el calabozo (que no siempre es así) no es ir a la cárcel y no tiene nada que ver con la presunción de inocencia


viewtopic.php?p=1745008914

Saludos.



Tienes que sacar las cosas de contexto para que parezca que tengas razón? Gracias por poner el link, así podemos verlo:
Esa respuesta que has recortado era para un usuario que decía que no había presunción de inocencia porque ibas al calabozo/cárcel por una denuncia. Lo que yo respondo es la diferenciación entre calabozo (detención) y cárcel (condena), por eso digo que no tiene nada que ver con la perdida de la presunción de inocencia.
Buen intento, no sé si no habías entendido lo que quería decir o has intentado manipularlo, pero como creo en la presunción de inocencia lo tomaré como lo primero.

Ahora, al resto de mi mensaje, ya tal, no? Tú vieja costumbre permanece XD
Dead-Man escribió:Otro llorando, es lo que pasa cuando no se tienen argumentos, la impotencia os hace decir esas cosas. Venga, no hay dos sin tres.

#buambulancia


No lo he dicho yo, lo ha dicho la tía del twitter.
Señor Ventura escribió:
Dead-Man escribió:Otro llorando, es lo que pasa cuando no se tienen argumentos, la impotencia os hace decir esas cosas. Venga, no hay dos sin tres.

#buambulancia


No lo he dicho yo, lo ha dicho la tía del twitter.


xD perdona pues, pensaba que me lo decías a mí, ya decía yo que me había parecido raro viniendo de ti
[beer]
Por partes.

Dead-Man escribió:Socialmente pasa esto con todos los casos mediáticos, hay gente que va a pensar que es culpable y gente que no, antes del juicio. Ahí tienes el de Diana Quer que se oye mucho ahora. Veo poca solución a esto más allá de que se prohiba publicar las caras de los sospechosos por TV y online, algo muy complicado. Y es un tema aparte que no tiene que ver con machismo ni con feminismo.
Los casos de asesinato o de famosetes suelen ser muy polémicos, te invito a que vayas un día al juzgado a ver las vistas de violencia de género de ese día, todos los días suele haber alguna, y al tratarse de delitos no muy graves y gente desconocida, no son nada mediáticos y no se entera ni Peter de que ha habido una denuncia o un juicio.


Yo no hablo de asesinatos ni medios de comunicación. Hablo de exagerar tanto un problema, que una denuncia de agresión en el ámbito familiar pase a ser vilipendiado, denostado y, por supuesto, no puesto en duda por el entorno social en el que se produce. Por supuesto solo si la agresión es en una dirección.

Y si hablas de casos mediáticos, cuando muere una mujer el espectaculo que se monta es digno de un circo televisivo. Cuando muere un hombre, con suerte aparecerá en un pequeño resquicio de algún periódico.

Pero si, es igual que cualquier otro delito, claro

Dead-Man escribió:
"La mujer no recibirá sanción si se demuestra que es mentira"
Técnicamente si, pero el tema es que al ser algo difícilmente demostrable (que sea falsa) aunque el testimonio sea una chorrada, la parte que acusa no tiene nada que perder, la parte denunciada sí, incluso tras absolución.

Pues así funcionan los delitos de denuncia falsa en cualquier caso. Se te ocurre alguna solución sin cargarse la presunción de inocencia? Endurecer las penas, no veo muy claro que eso las redujese, ya que seguirían siendo igual de difíciles de demostrar.


No conozco muchas leyes donde se den tantos beneficios por plantar una denuncia. Tampoco otras donde se corran tan pocos riesgos.
Y por supuesto no conozco otro delito que se anime tanto a denunciar.
Endurecer las penas ( lo que casualmente es la livg) es una estupidez. Lo que hay que hacer es equiparar esta con las otras leyes. ¿Quieres denunciar? Necesitaras pruebas y un abogado. Eso no sale gratis, si vas a hacerlo que sea porque es real y no para cobrar paguitas o conseguir el divorcio gratis express + custodia y bienes.


Dead-Man escribió:
"Dicha denuncia sera tratada como violencia de género"
En el momento de la acusación de una mujer contra su pareja por violencia fisica o verbal se pone en marcha el protocolo de VG. El acusado a prisión, la culpabilidad si eso ya veremos. La policía no suele arriesgarse en estos casos.

No me he explicado bien. Aquí solo quería señalar que la forma de escribir delata que esa persona no ha leido la ley o no suele manejarlas, porque por ejemplo la expresión "una denuncia será tratada como un delito" no se usa. "Un delito de violencia de género" no existe, será un delito de lesiones, de agresión, de amenazas, lo que sea. No criticaba el contenido sino el continente.


Esto es ya querer hilar muy muy fino.
Pero es solo mi opinión.

Dead-Man escribió:
Y lo del dato de las denuncias falsas, a ver si dejamos de usar el dato de las "denuncias demostradas". Por esa regla de tres, las denuncias reales orbitan sobre el 20%. ¿Usamos ese dato?



Es que el dato de denuncias demostradas es el único que se puede usar, podrás decir que hay más que no se han demostrado, algo obvio en todos los delitos, pero no le veo el sentido a seguir dando la tabarra si no se puede demostrar.
Por ejemplo, dices que las denuncias que acaban en condena son el 20%, y al igual que arriba, habrá más que no se han demostrado, le verías el sentido a estar todo el día repitiendo que hay muchas que no se condenan? Porque yo no, e intento ser coherente.
Otro ejemplo. Imagínate que en España hay X denuncias al año, pero viven Y millones de mujeres con pareja en España. Imagínate que viene alguien diciendo: de todos esos millones de mujeres con pareja, habrá muchas maltratadas que no denuncian! Y está con eso todos los días. Tú que pensarías? Yo pensaría: vale sí, obviamente habrá algunas que no denuncian, pero qué sentido tiene estar insistiendo en ello, si no tenemos ningún dato y es imposible saberlo? Pues eso es lo que pasa con el tema de las denuncias falsas.

Precisamente, si no se puede saber el dato, dar ese es una estupidez. Yo no puedo saber cual es el de denuncias falsas ni el de verdaderas y nunca lo aseguraré.

Si puedo, por ejemplo, deducir en base a datos que han aumentado exponencialmente, en un número que no puedo determinar.
Aparecen las subvenciones, se triplican las denuncias, se condenan a los mismos, las muertes no bajan. Blanco y en botella.
La cifra no la se, por eso dar un porcentaje es absurdo especialmente con crímenes donde una denuncia falsa es tan sumamente difícil de demostrar (como demuestras que no pegaste a tu mujer hace 20 días?)
Africa escribió:Lo que pone en el panfleto es todo una enorme mentira, porque la constitución (ponga aquí la ley que desee) dice que no se puede discriminar por razones de sexo (excepto para que las mujeres cobren menos, eso sí es verdad inamovible, e indenunciable) [poraki] [poraki] [poraki]

También miente al decir que se te considera culpable del tirón. Solo se te estigmatiza hasta que demuestres tu inocencia, si es que puedes.

Además no es cierto que te metan en la cárcel entre 24 y 72 horas, porque no es una cárcel, es "solo" un calabozo. [sati]

Y por supuesto, cuando consigas demostrar que la denuncia es claramente falsa, se castiga con todo el peso de la ley a la denunciante, por hacer perder el tiempo y los recursos del estado y por estigmatizar a un inocente, excepto por.... o si resulta que.... o..... bueno.... la ley dice que si.

[poraki] [poraki] [poraki]

Y eso es así, no porque lo diga yo, es que lo dice la ley.
Ahora bien, ejemplos prácticos, no encuentro ni uno, o quizá alguno aislado muy mediático, pero lo dicen las leyes excepto las que no lo hagan, como la lvg, que si te soy sincero, no me termina de gustar, pero oye, mejor eso que nada. Un mal menor se podría decir.

En definitiva, Todo es falso, .... salvo alguna cosa que han publicado los medios.

Y por si me dejo algo por corregir de las falacias que cuenta el panfleto, me gustaría añadir que mis amigas tienen miedo.

[/sarcasmo]

Saludos.


Enorme posk, casi nada para el cuerpo [oki] [tadoramo]
El cartel, más allá de su efectividad, está muy bien que exista.
Representa que se empiezan a revolver las aguas, que estamos empezando a cansarnos de estar silenciados y de tener una ley asimétrica y sexista.
Sirve para llamar la atención y visibilizar un problema que existe.
Knos escribió:El cartel, más allá de su efectividad, está muy bien que exista.
Representa que se empiezan a revolver las aguas, que estamos empezando a cansarnos de estar silenciados y de tener una ley asimétrica y sexista.
Sirve para llamar la atención y visibilizar un problema que existe.


Diría que estoy de acuerdo pero diré que concrepo.
En serio está bien que toda esta mierda injusta salga a flote por fin, estamos hartos y No es No, válido también para nosotros.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
en italia al menos ya estan enterados de las juanas rivas secuestraniños
http://navarra.elespanol.com/articulo/t ... 95551.html

Si eres menor todavia lo tienes mas crudo.
La novia de su padre le viola en repetidas ocasiones bajo amenaza de denuncia falsa por violacion.
Durante el proceso ella intenta convencer de que toda la familia la obligaba a acostarse con el chaval y que la agredian pero la obligaron a borrar las fotos.
La familia pide 50 años de prision y el abogado de ella la libertad sin cargos.

Como era aquello del 0'00000001 no-se-que?
Knos escribió:http://navarra.elespanol.com/articulo/tribunales/viola-sobrino-15-anos-repetidas-ocasiones-propia-casa-cuenca-pamplona/20170210163618095551.html

Si eres menor todavia lo tienes mas crudo.
La novia de su padre le viola en repetidas ocasiones bajo amenaza de denuncia falsa por violacion.
Durante el proceso ella intenta convencer de que toda la familia la obligaba a acostarse con el chaval y que la agredian pero la obligaron a borrar las fotos.
La familia pide 50 años de prision y el abogado de ella la libertad sin cargos.

Como era aquello del 0'00000001 no-se-que?


Y dale, que ese caso no tiene nada que ver con violencia de género y el famoso porcentaje, como la mitad de los que se cuelgan en este hilo.
De todas formas, cómo estás tan seguro de que es falso? Presunción de inocencia siempre o solo cuando interesa?
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Dead-Man escribió:
Knos escribió:http://navarra.elespanol.com/articulo/tribunales/viola-sobrino-15-anos-repetidas-ocasiones-propia-casa-cuenca-pamplona/20170210163618095551.html

Si eres menor todavia lo tienes mas crudo.
La novia de su padre le viola en repetidas ocasiones bajo amenaza de denuncia falsa por violacion.
Durante el proceso ella intenta convencer de que toda la familia la obligaba a acostarse con el chaval y que la agredian pero la obligaron a borrar las fotos.
La familia pide 50 años de prision y el abogado de ella la libertad sin cargos.

Como era aquello del 0'00000001 no-se-que?


Y dale, que ese caso no tiene nada que ver con violencia de género y el famoso porcentaje, como la mitad de los que se cuelgan en este hilo.
De todas formas, cómo estás tan seguro de que es falso? Presunción de inocencia siempre o solo cuando interesa?


Ahora me entero, que las violaciones de hombres a mujeres, no se meten dentro de la violencia de genero :o

Supongo que para algunos, esto no es violencia de genero por ser un chico en vez de una chica.
Garranegra escribió:Ahora me entero, que las violaciones de hombres a mujeres, no se meten dentro de la violencia de genero :o

Por fin, ha costado, lo habré dicho 15 veces, pero otro más que se entera. A ver si los demás compañeros se dan cuenta está vez.
http://www.marca.com/tenis/2018/01/17/5 ... b4619.html

En fin, críticas a una broma de la que son partícipes las tenistas también....
@Dead-Man
No lo pongo como caso de violencia de género (aunque lo sea), si no porque quiero seguir un poco la estela del documental SILENCIADOS, que refleja no solo las malas condiciones legales hacia los hombres maltratados si no de todos los sectores que no tienen tanta repercusión como las mujeres pero que también son vulnerables, como niños y ancianos.
Por otro lado, sirva también como recopilatorio de casos que demuestran lo contrario a lo que renuente y otros claman como verdad absoluta “las mujeres no matan, las mujeres no agreden”.
Por último quieras que no si que tiene cierta relación con la VIOGEN, ya que esta mujer intenta usarla en su defensa.
Asi que espero que esto te quede claro a ti y no estes a cada post con lo mismo.

Respecto a la noticia, presunción de inocencia siempre, pero como verás en la noticia los peritos que estudian el caso le dan toda la validez a la victima y la violadora no tienen ninguna prueba, pero si mucha imaginación.
Si intenta usar la ley de viogen a su favor para cometer violaciones y está más que claro como utiliza y maltrata a los hombres por lo que son, es violencia de genero.

Lo que pasa es que los lobbys solo aplican la viogen para las mujeres y también existen las mujeres que cometen delitos por que odian a sus parejas.
Knos escribió:@Dead-Man
No lo pongo como caso de violencia de género (aunque lo sea), si no porque quiero seguir un poco la estela del documental SILENCIADOS, que refleja no solo las malas condiciones legales hacia los hombres maltratados si no de todos los sectores que no tienen tanta repercusión como las mujeres pero que también son vulnerables, como niños y ancianos.
Por otro lado, sirva también como recopilatorio de casos que demuestran lo contrario a lo que renuente y otros claman como verdad absoluta “las mujeres no matan, las mujeres no agreden”.
Por último quieras que no si que tiene cierta relación con la VIOGEN, ya que esta mujer intenta usarla en su defensa.
Asi que espero que esto te quede claro a ti y no estes a cada post con lo mismo.

Respecto a la noticia, presunción de inocencia siempre, pero como verás en la noticia los peritos que estudian el caso le dan toda la validez a la victima y la violadora no tienen ninguna prueba, pero si mucha imaginación.


No tengo ninguna queja con que hayas puesto la noticia, solo lo decía por el último comentario de "el 0,0001", dando a entender como que esa era una denuncia falsa que debería incluirse en el famoso porcentaje, yo te he señalado que no es así.
Y si la usa la ley para defenderse pues sí que tendrá que ver, pero no me queda claro que la use, eran tía y sobrino (no pareja), dice que el sobrino la violó y que la familia la amenazó, no dan más detalles.
Dead-Man escribió:
Knos escribió:@Dead-Man
No lo pongo como caso de violencia de género (aunque lo sea), si no porque quiero seguir un poco la estela del documental SILENCIADOS, que refleja no solo las malas condiciones legales hacia los hombres maltratados si no de todos los sectores que no tienen tanta repercusión como las mujeres pero que también son vulnerables, como niños y ancianos.
Por otro lado, sirva también como recopilatorio de casos que demuestran lo contrario a lo que renuente y otros claman como verdad absoluta “las mujeres no matan, las mujeres no agreden”.
Por último quieras que no si que tiene cierta relación con la VIOGEN, ya que esta mujer intenta usarla en su defensa.
Asi que espero que esto te quede claro a ti y no estes a cada post con lo mismo.

Respecto a la noticia, presunción de inocencia siempre, pero como verás en la noticia los peritos que estudian el caso le dan toda la validez a la victima y la violadora no tienen ninguna prueba, pero si mucha imaginación.


No tengo ninguna queja con que hayas puesto la noticia, solo lo decía por el último comentario de "el 0,0001", dando a entender como que esa era una denuncia falsa que debería incluirse en el famoso porcentaje, yo te he señalado que no es así.
Y si la usa la ley para defenderse pues sí que tendrá que ver, pero no me queda claro que la use, eran tía y sobrino (no pareja), dice que el sobrino la violó y que la familia la amenazó, no dan más detalles.


Es que ella amenaza con poner una denuncia falsa. Cosa que no es la primera vez que se escucha. El otro día, la supuesta asesina de su marido también hablaba de poner denuncia falsa de malos tratos psicológicos por si la pillaban.

Nadie parece tener demasiado miedo a las consecuencias de poner una denuncia falsa. Normal. En los últimos meses hemos visto varias denuncias falsas que han acabado en poca cosa (Y, sobretodo, en NADA en cuanto a mass mierda se refiere).

En realidad creo que muchas de las cosas que consideramos injustas (y que aquí nos quejamos) no es tanto por la propia justicia sino por cómo se trata la información desde los mass.
https://youtu.be/aMcjxSThD54

Así es como se hacen las cosas.

(Perdón, lo había puesto con una marca de tiempo. Hay que verlo entero.)
Nylonathathep escribió:https://youtu.be/aMcjxSThD54

Así es como se hacen las cosas.

(Perdón, lo había puesto con una marca de tiempo. Hay que verlo entero.)


Muy bueno, se puede encontrar el documental completo en inet o aún no? Gracias.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Sufre un ictus en los calabozos tras discutir con su mujer

La mujer dijo a los policías que había sido «apuñalada por la espalda». Lo interpretaron literalmente, pero se refería a una traición de su esposo

Ambos acabaron detenidos por un delito de lesiones en el ámbito familiar. La mujer fue puesta en libertad horas después tras prestar declaración en la Comisaría. Al parecer, no es la primera vez que, presuntamente, agrede a su compañero sentimental, según explican sus vecinos.

El hombre, de unos 58 años, quedó en los calabozos de las dependencias policiales desde la tarde del domingo hasta la mañana de ayer, cuando se sintió indispuesto en la celda de la Comisaría. Alertó a los agentes que custodiaban los calabozos y llamaron al médico para que le explorase. Comprobó que tenía la tensión muy alta y que tenía síntomas de poder estar sufriendo un ictus, por lo que decidieron trasladarlo en ambulancia al Hospital de Cabueñes, donde quedó ingresado por su delicado estado. El detenido por la supuesta puñalada estaba a tratamiento desde hacía años por hipertensión.

http://www.elcomercio.es/gijon/discusio ... -ntvo.html
JeLoW escribió:
Nylonathathep escribió:https://youtu.be/aMcjxSThD54

Así es como se hacen las cosas.

(Perdón, lo había puesto con una marca de tiempo. Hay que verlo entero.)


Muy bueno, se puede encontrar el documental completo en inet o aún no? Gracias.


Esto es una entrevista a Jordan B Peterson en las noticias del canal 4.

No es parte de un documental que yo sepa... Decía que hay que verlo entero pk antes había puesto el link sin querer con una marca de tiempo y empezaba el vídeo por la mitad.
futuro mad max escribió:Sufre un ictus en los calabozos tras discutir con su mujer

La mujer dijo a los policías que había sido «apuñalada por la espalda». Lo interpretaron literalmente, pero se refería a una traición de su esposo

Ambos acabaron detenidos por un delito de lesiones en el ámbito familiar. La mujer fue puesta en libertad horas después tras prestar declaración en la Comisaría. Al parecer, no es la primera vez que, presuntamente, agrede a su compañero sentimental, según explican sus vecinos.

El hombre, de unos 58 años, quedó en los calabozos de las dependencias policiales desde la tarde del domingo hasta la mañana de ayer, cuando se sintió indispuesto en la celda de la Comisaría. Alertó a los agentes que custodiaban los calabozos y llamaron al médico para que le explorase. Comprobó que tenía la tensión muy alta y que tenía síntomas de poder estar sufriendo un ictus, por lo que decidieron trasladarlo en ambulancia al Hospital de Cabueñes, donde quedó ingresado por su delicado estado. El detenido por la supuesta puñalada estaba a tratamiento desde hacía años por hipertensión.

http://www.elcomercio.es/gijon/discusio ... -ntvo.html


Es lo que pasa cuando automáticamente solo importa el sexo de la persona, que a los otros se nos ningunea.
seaman escribió:
futuro mad max escribió:Sufre un ictus en los calabozos tras discutir con su mujer

La mujer dijo a los policías que había sido «apuñalada por la espalda». Lo interpretaron literalmente, pero se refería a una traición de su esposo

Ambos acabaron detenidos por un delito de lesiones en el ámbito familiar. La mujer fue puesta en libertad horas después tras prestar declaración en la Comisaría. Al parecer, no es la primera vez que, presuntamente, agrede a su compañero sentimental, según explican sus vecinos.

El hombre, de unos 58 años, quedó en los calabozos de las dependencias policiales desde la tarde del domingo hasta la mañana de ayer, cuando se sintió indispuesto en la celda de la Comisaría. Alertó a los agentes que custodiaban los calabozos y llamaron al médico para que le explorase. Comprobó que tenía la tensión muy alta y que tenía síntomas de poder estar sufriendo un ictus, por lo que decidieron trasladarlo en ambulancia al Hospital de Cabueñes, donde quedó ingresado por su delicado estado. El detenido por la supuesta puñalada estaba a tratamiento desde hacía años por hipertensión.

http://www.elcomercio.es/gijon/discusio ... -ntvo.html


Es lo que pasa cuando automáticamente solo importa el sexo de la persona, que a los otros se nos ningunea.


Los apuñalamientos metafóricos también son violencia de género. Es más, todas las metáforas son violencia de género si me apuras.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
CaronteGF escribió:
seaman escribió:
futuro mad max escribió:Sufre un ictus en los calabozos tras discutir con su mujer

La mujer dijo a los policías que había sido «apuñalada por la espalda». Lo interpretaron literalmente, pero se refería a una traición de su esposo

Ambos acabaron detenidos por un delito de lesiones en el ámbito familiar. La mujer fue puesta en libertad horas después tras prestar declaración en la Comisaría. Al parecer, no es la primera vez que, presuntamente, agrede a su compañero sentimental, según explican sus vecinos.

El hombre, de unos 58 años, quedó en los calabozos de las dependencias policiales desde la tarde del domingo hasta la mañana de ayer, cuando se sintió indispuesto en la celda de la Comisaría. Alertó a los agentes que custodiaban los calabozos y llamaron al médico para que le explorase. Comprobó que tenía la tensión muy alta y que tenía síntomas de poder estar sufriendo un ictus, por lo que decidieron trasladarlo en ambulancia al Hospital de Cabueñes, donde quedó ingresado por su delicado estado. El detenido por la supuesta puñalada estaba a tratamiento desde hacía años por hipertensión.

http://www.elcomercio.es/gijon/discusio ... -ntvo.html


Es lo que pasa cuando automáticamente solo importa el sexo de la persona, que a los otros se nos ningunea.


Los apuñalamientos metafóricos también son violencia de género. Es más, todas las metáforas son violencia de género si me apuras.



Ten cuidado, que negar la violencia de genero, también es violencia de genero [hallow]
Nylonathathep escribió:
JeLoW escribió:
Nylonathathep escribió:https://youtu.be/aMcjxSThD54

Así es como se hacen las cosas.

(Perdón, lo había puesto con una marca de tiempo. Hay que verlo entero.)


Muy bueno, se puede encontrar el documental completo en inet o aún no? Gracias.


Esto es una entrevista a Jordan B Peterson en las noticias del canal 4.

No es parte de un documental que yo sepa... Decía que hay que verlo entero pk antes había puesto el link sin querer con una marca de tiempo y empezaba el vídeo por la mitad.


Perdón estaba con el móvil viendo el Trailer de SILENCIADOS y me confundí al ver tu link. Muy bueno este Jordan Peterson no lo conocía pero vapulea a la entrevistadora que tergiversa sus palabras y la pone en su sitio diciendo muchas realidades que el 'feminismo' pasa por alto. Gracias por la aclaración [beer]

Edit: después de verlo completo sólo puedo admirar a este tipo, que es brillante y tiene una argumentación coherente para todo y deja las simples quejas del género femenino en pantomima. Es curioso cómo la entrevistadora actúa de modo sibilino no dejando hablar cuando no quiere escuchar una respuesta que le va a romper los esquemas. Incluso Jordan hace a la entrevistadora pararse a pensar unos cuantos segundos pues la deja en blanco y sin armas para rebartirle nada, espectacular [plas]

Respecto a SILENCIADOS, veo que tiene alcance Internacional:
https://youtu.be/8L_n28i15Go

"Entrevista completa Asun Vives SILENCIADOS, cuando los maltratados son ellos":
https://youtu.be/4qbnaT8sGLo

Saludos a compañer@s con espíritu crítico [oki]
JeLoW escribió:Perdón estaba con el móvil viendo el Trailer de SILENCIADOS y me confundí al ver tu link. Muy bueno este Jordan Peterson no lo conocía pero vapulea a la entrevistadora que tergiversa sus palabras y la pone en su sitio diciendo muchas realidades que el 'feminismo' pasa por alto. Gracias por la aclaración [beer]

Edit: después de verlo completo sólo puedo admirar a este tipo, que es brillante y tiene una argumentación coherente para todo y deja las simples quejas del género femenino en pantomima. Es curioso cómo la entrevistadora actúa de modo sibilino no dejando hablar cuando no quiere escuchar una respuesta que le va a romper los esquemas. Incluso Jordan hace a la entrevistadora pararse a pensar unos cuantos segundos pues la deja en blanco y sin armas para rebartirle nada, espectacular [plas]


Celebro que alguien haya dedicado su tiempo a verlo xD
https://twitter.com/DocuSilenciados/sta ... 0794195968

Facebook ha cerrado la página oficial del documental "Silenciados"

Las feministas no ven bien que se hable de las víctimas de maltrato...

Saludos.
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Si ha habido una noticia en las últimas semanas que ha mantenido en vilo a la Comunitat Valenciana, esa ha sido, sin duda, la protagonizada por Maje, Salva y Antonio. Los dos primeros, amantes y compañeros de trabajo en un hospital privado de València, planificaron y llevaron a cabo el asesinato del último, quien murió de ocho cuchilladas en el garaje de su casa a manos de Salva, el 16 de agosto del año pasado. A lo cruel del caso, hay que añadir la presencia de otros amantes por parte de ella y de un «posible interés económico», según reflejan los investigadores en el sumario, al que ha tenido acceso Levante-EMV, y una historia de obsesión por parte del autor material del crimen, quien, casado y con una hija, no dudó en matar al marido de su amada para, tal como él mismo decía,«quitarle ese peso de encima».

Esta historia, que hace justicia a aquello de que «la realidad siempre supera a la ficción», arranca en el año 2011, en la localidad de Novelda. María Jesús M. C. conoce a Antonio Navarro Cerdán a través de un hermano de ella que es compañero de universidad. Por ese entonces, Maje tiene 21 años y Antonio, 30. Comienzan una relación de noviazgo que se afianza incluso pese a que él, contratado por la constructora Ferrovial, trabajaba entonces en Zaragoza. Ella no duda en desplazarse en diversas ocasiones a la capital maña para verlo mientras termina sus estudios de Enfermería.

En el año 2014 la relación se rompe por desencuentro motivado por un asunto económico: Maje le había pedido dinero a Antonio para la reforma de una vivienda de su familia, a lo que él se negó. En ese tiempo, Antonio se muda a Requena tras ser contratado por su actual empresa en noviembre de ese año. Maje por su parte, consigue en enero de 2015 un puesto de enfermera en una residencia de ancianos religiosa de El Vedat, en Torrent. Una vez fijado su domicilio en València, vuelve a retomar el contacto con Antonio para convencerle de reiniciar la relación. Hecho que consigue hasta el punto de que deciden comprar un piso en la calle Calamocha número 18, ubicada en el barrio de Patraix. La compra se formaliza en junio de 2016 por valor de 107.000 euros: el 80 % lo abona el ingeniero y el 20 %, ella. Así consta en las escrituras de propiedad. Aunque la enfermera más tarde declararía que ella pagó la mitad ya que una parte la aportó en dinero negro. Junto a la casa, se compraron una plaza de garaje, la número 29 de una tercera planta subterránea que pertenece a la misma finca y en la que, un año más tarde, Antonio sería asesinado por el amante de su mujer con la supuesta cooperación necesaria de ella.

Pocos meses antes, cuando aún corría el año 2015, obtuvo trabajo en un hospital privado de València, donde conoce a Salvador R. L., un auxiliar de enfermería muy popular entre sus compañeros y que deslumbra a la joven. Lo que empieza como una amistad se acaba convirtiendo en una relación sexual y sentimental a partir de septiembre de 2015, según declaró él y prueban numerosas cartas de amor en la que ella refleja su entrega y pasión por él. «Con esta breve carta quiero decirte que te quiero, que te necesito (...) que soy tuya y que prometo serte fiel», es solo un ejemplo de los mensajes que se intercambian, algunos de ellos con marcados tintes sexuales en íntimos. Pese a su amor por Salva y su relación con Antonio, Maje no cierra la posibilidad de conocer a otros hombres. En marzo de 2016, conoce a un fisioterapeuta, Tomás, con el que mantiene una relación sexual hasta el día de su boda, confiesa a la policía.

Antonio se entera y corta el noviazgo aunque para entonces ya tenían fecha de boda. Un mes antes del día marcado para la ceremonia, Maje convence a Antonio y deciden seguir adelante con los planes de matrimonio. Esta situación genera tiranteces con Salva y acaban con su relación extramatrimonial.

Aparece Jose «el publicista»
El 3 de septiembre de 2016 Antonio y Maje se casan y la luna de miel transcurre en Cancún (Méjico). Aunque no mucho tiempo después, retoma la relación con Salva.

Unos meses más tarde, concretamente el 21 de mayo de 2017, Maje sale de fiesta con su mejor amiga, a la que conoce de la infancia porque las familias de ambas pertenecen a la misma congregación católica. En ese momento conoce a Jose, un publicista con quien inicia una relación sexual que acaba desembocando en algo más serio y continuado en el tiempo. Tanto es así, que le cuenta a su madre su historia con Jose, como reflejan las conversaciones grabadas por la policía.

Maje se enamora del publicista pero le miente ocultándole que estaba casada y diciéndole que sus encuentros no podían llevarse a cabo en su casa, porque vivía con unas amigas que no aceptaban la visita de hombres a la vivienda.

A principios de junio, Antonio descubre un mensaje en el móvil de su mujer en el que se pone de acuerdo con una amiga para que le sirva de coartada diciendo que está trabajando con ella una noche. Maje le dice a Antonio que su intención era salir con sus amigas pero en realidad tenía planeado pasarla con Jose. Se produce una gran discusión que acabará en el posible germen del crimen.

A partir de este momento, Maje pasa casi todas las noches de ese mes con Jose, y Antonio se convierte en un estorbo, según se desprende de sus conversaciones con su amiga. Casi lo mismo que el propio Salva. Ella ahora solo quiere estar con el publicista.

La «gran capacidad de manipulación» de la ahora detenida, como defiende la Policía Nacional en sus conclusiones, lleva a convencer al auxiliar de enfermería de que su matrimonio es una pesadilla plagada de control por parte de su marido y de infelicidad por no poder «hacer lo que quiero».

La planificación del crimen
Un accidente de tráfico, ocurrido pocos días después de la discusión, en el que mueren dos compañeros de trabajo de Antonio, dispara la imaginación de Salva y Maje. Llegan a desear que la víctima hubiese sido Antonio; así ambos serían libres. No tardan en decidir que el ingeniero tiene que «desaparecer». Tal como confiesan ambos en declaraciones a la policía, es a finales de julio cuando el propio Salva decide que el crimen debe realizarse en el garaje de la pareja, donde Antonio guarda el coche de empresa cuando su mujer trabaja en el turno de noche. Es el sitio perfecto porque no tiene cámaras de seguridad. En ese momento, Maje le da las llaves del parking para que Salva haga una copia.

El 3 de agosto es clave en los hechos. Ese día fijan «muy probablemente» la fecha del asesinato. Las diligencias policiales hablan de la existencia de dos llamadas telefónicas entre los acusados, realizadas a las 13.30 y 14.21 horas. Justo, ese mismo días a las 17. 27 horas, Maje envía un mensaje a Antonio diciéndole que cambia el turno de noche del día 14 de agosto a la del 15 «para no trabajar dos noches seguidas». De esta forma, el marido dejaría el coche en el garaje y el crimen sería posible.

Descartan el día 15 de agosto porque al ser festivo ni la mujer de Salva, enfermera en el mismo hospital que ellos, ni Antonio irían a trabajar, así que el 16 es la fecha idónea. El auxiliar de enfermería planifica los hechos mientras está de vacaciones con su familia en Castelló, y Maje aprovecha el día previo al asesinato para comer con su marido en un restaurante de la playa de Canet d´En Berenguer durante el que posiblemente hablaron del viajeque él planificaba para celebrar su primer aniversario, apenas unas semanas más tarde. Una escapada, que ella sabía que nunca disfrutarían.
Africa escribió:https://twitter.com/DocuSilenciados/status/954791540794195968

Facebook ha cerrado la página oficial del documental "Silenciados"

Las feministas no ven bien que se hable de las víctimas de maltrato...

Saludos.


Lo que han cerrado durante unas horas es la pagina de Yoana Carril sobre hombres maltratados, no la de Silenciados.
@Bostonboss Efectivamente. Lo leí/publiqué ayer durante una cena de mamoneo social y no debí leerlo bien.

Saludos.
Bitomo escribió:Si ha habido una noticia en las últimas semanas que ha mantenido en vilo a la Comunitat Valenciana, esa ha sido, sin duda, la protagonizada por Maje, Salva y Antonio. Los dos primeros, amantes y compañeros de trabajo en un hospital privado de València, planificaron y llevaron a cabo el asesinato del último, quien murió de ocho cuchilladas en el garaje de su casa a manos de Salva, el 16 de agosto del año pasado. A lo cruel del caso, hay que añadir la presencia de otros amantes por parte de ella y de un «posible interés económico», según reflejan los investigadores en el sumario, al que ha tenido acceso Levante-EMV, y una historia de obsesión por parte del autor material del crimen, quien, casado y con una hija, no dudó en matar al marido de su amada para, tal como él mismo decía,«quitarle ese peso de encima».

Esta historia, que hace justicia a aquello de que «la realidad siempre supera a la ficción», arranca en el año 2011, en la localidad de Novelda. María Jesús M. C. conoce a Antonio Navarro Cerdán a través de un hermano de ella que es compañero de universidad. Por ese entonces, Maje tiene 21 años y Antonio, 30. Comienzan una relación de noviazgo que se afianza incluso pese a que él, contratado por la constructora Ferrovial, trabajaba entonces en Zaragoza. Ella no duda en desplazarse en diversas ocasiones a la capital maña para verlo mientras termina sus estudios de Enfermería.

En el año 2014 la relación se rompe por desencuentro motivado por un asunto económico: Maje le había pedido dinero a Antonio para la reforma de una vivienda de su familia, a lo que él se negó. En ese tiempo, Antonio se muda a Requena tras ser contratado por su actual empresa en noviembre de ese año. Maje por su parte, consigue en enero de 2015 un puesto de enfermera en una residencia de ancianos religiosa de El Vedat, en Torrent. Una vez fijado su domicilio en València, vuelve a retomar el contacto con Antonio para convencerle de reiniciar la relación. Hecho que consigue hasta el punto de que deciden comprar un piso en la calle Calamocha número 18, ubicada en el barrio de Patraix. La compra se formaliza en junio de 2016 por valor de 107.000 euros: el 80 % lo abona el ingeniero y el 20 %, ella. Así consta en las escrituras de propiedad. Aunque la enfermera más tarde declararía que ella pagó la mitad ya que una parte la aportó en dinero negro. Junto a la casa, se compraron una plaza de garaje, la número 29 de una tercera planta subterránea que pertenece a la misma finca y en la que, un año más tarde, Antonio sería asesinado por el amante de su mujer con la supuesta cooperación necesaria de ella.

Pocos meses antes, cuando aún corría el año 2015, obtuvo trabajo en un hospital privado de València, donde conoce a Salvador R. L., un auxiliar de enfermería muy popular entre sus compañeros y que deslumbra a la joven. Lo que empieza como una amistad se acaba convirtiendo en una relación sexual y sentimental a partir de septiembre de 2015, según declaró él y prueban numerosas cartas de amor en la que ella refleja su entrega y pasión por él. «Con esta breve carta quiero decirte que te quiero, que te necesito (...) que soy tuya y que prometo serte fiel», es solo un ejemplo de los mensajes que se intercambian, algunos de ellos con marcados tintes sexuales en íntimos. Pese a su amor por Salva y su relación con Antonio, Maje no cierra la posibilidad de conocer a otros hombres. En marzo de 2016, conoce a un fisioterapeuta, Tomás, con el que mantiene una relación sexual hasta el día de su boda, confiesa a la policía.

Antonio se entera y corta el noviazgo aunque para entonces ya tenían fecha de boda. Un mes antes del día marcado para la ceremonia, Maje convence a Antonio y deciden seguir adelante con los planes de matrimonio. Esta situación genera tiranteces con Salva y acaban con su relación extramatrimonial.

Aparece Jose «el publicista»
El 3 de septiembre de 2016 Antonio y Maje se casan y la luna de miel transcurre en Cancún (Méjico). Aunque no mucho tiempo después, retoma la relación con Salva.

Unos meses más tarde, concretamente el 21 de mayo de 2017, Maje sale de fiesta con su mejor amiga, a la que conoce de la infancia porque las familias de ambas pertenecen a la misma congregación católica. En ese momento conoce a Jose, un publicista con quien inicia una relación sexual que acaba desembocando en algo más serio y continuado en el tiempo. Tanto es así, que le cuenta a su madre su historia con Jose, como reflejan las conversaciones grabadas por la policía.

Maje se enamora del publicista pero le miente ocultándole que estaba casada y diciéndole que sus encuentros no podían llevarse a cabo en su casa, porque vivía con unas amigas que no aceptaban la visita de hombres a la vivienda.

A principios de junio, Antonio descubre un mensaje en el móvil de su mujer en el que se pone de acuerdo con una amiga para que le sirva de coartada diciendo que está trabajando con ella una noche. Maje le dice a Antonio que su intención era salir con sus amigas pero en realidad tenía planeado pasarla con Jose. Se produce una gran discusión que acabará en el posible germen del crimen.

A partir de este momento, Maje pasa casi todas las noches de ese mes con Jose, y Antonio se convierte en un estorbo, según se desprende de sus conversaciones con su amiga. Casi lo mismo que el propio Salva. Ella ahora solo quiere estar con el publicista.

La «gran capacidad de manipulación» de la ahora detenida, como defiende la Policía Nacional en sus conclusiones, lleva a convencer al auxiliar de enfermería de que su matrimonio es una pesadilla plagada de control por parte de su marido y de infelicidad por no poder «hacer lo que quiero».

La planificación del crimen
Un accidente de tráfico, ocurrido pocos días después de la discusión, en el que mueren dos compañeros de trabajo de Antonio, dispara la imaginación de Salva y Maje. Llegan a desear que la víctima hubiese sido Antonio; así ambos serían libres. No tardan en decidir que el ingeniero tiene que «desaparecer». Tal como confiesan ambos en declaraciones a la policía, es a finales de julio cuando el propio Salva decide que el crimen debe realizarse en el garaje de la pareja, donde Antonio guarda el coche de empresa cuando su mujer trabaja en el turno de noche. Es el sitio perfecto porque no tiene cámaras de seguridad. En ese momento, Maje le da las llaves del parking para que Salva haga una copia.

El 3 de agosto es clave en los hechos. Ese día fijan «muy probablemente» la fecha del asesinato. Las diligencias policiales hablan de la existencia de dos llamadas telefónicas entre los acusados, realizadas a las 13.30 y 14.21 horas. Justo, ese mismo días a las 17. 27 horas, Maje envía un mensaje a Antonio diciéndole que cambia el turno de noche del día 14 de agosto a la del 15 «para no trabajar dos noches seguidas». De esta forma, el marido dejaría el coche en el garaje y el crimen sería posible.

Descartan el día 15 de agosto porque al ser festivo ni la mujer de Salva, enfermera en el mismo hospital que ellos, ni Antonio irían a trabajar, así que el 16 es la fecha idónea. El auxiliar de enfermería planifica los hechos mientras está de vacaciones con su familia en Castelló, y Maje aprovecha el día previo al asesinato para comer con su marido en un restaurante de la playa de Canet d´En Berenguer durante el que posiblemente hablaron del viajeque él planificaba para celebrar su primer aniversario, apenas unas semanas más tarde. Una escapada, que ella sabía que nunca disfrutarían.


Menuda Loca... Y los hombres en mayor o menor medida seguimos supeditados a todo tipo de 'caprichos' femeninos inexplicables, claro cuando nos quejamos de esas actuaciones ya te tachan de machista opresor pero hay cosas que simplemente No son normales en una relación.
La Junta de Andalucía amenaza a Facua por decir "consumidores" en lugar de "personas consumidoras"

https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=12367
Bostonboss escribió:La Junta de Andalucía amenaza a Facua por decir "consumidores" en lugar de "personas consumidoras"

https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=12367

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