Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Cerrado
1…383, 384, 385, 386, 387…1497
moonwatcher01 escribió:
rufino193 escribió:En serio en un par de meses estaremos haciendo vida normal???


No, poniendome en modo nostradamus, ni de lejos.

Primero porque habrá que reincorporarse a la sociedad paulatinamente, con unas medidas de seguridad muy estrictas. Poco a poco, y por fases se restablecerán todas las areas de la sociedad, y eso conlleva tiempo.

También porque habrá un número de portadores/infectados enorme, y la gente tendrá desconfianza unos de otros. por no hablar de los endurecimientos y vigilancia constantes que van a tener los cuerpos de seguridad hacia los ciudadanos, habrá gente que habrá perdido mucho (o lo habrá perdido todo) e imagino que la inseguridad ciudadana va a crecer. El impacto económico que va a tener esto sobre todas nuestra vidas va a ser tan brutal que nos vamos a reir de la crisis de 2008.

Los hospitales seguirán sin estar equipados ni preparados, con lo que eso conlleva, y los políticos volverán a las andadas con las privatizaciones (vivimos en un mundo capitalista, en el que predomina la economía sobre la vida humana)

Las disputas políticas por lagestión del gobierno de la crisis, entre los ciudadanos no se donde nos van a llevar (con odios y rencillas entre unos y otros)

Además al igual que un terremoto tiene réplicas, aquí va a haber nuevos repuntes,(en china han empezado a cerrar cines por miedo a un nuevo repunte de casos) continuarán los contagios aunque en mucha menor medida, y no estaremos psicológicamente a salvo hasta que tengamos una vacuna, y todo el mundo este vacunado con ella.

Pero como digo todo esto no se puede saber hasta que no llegue el día, nadie puede predecir el futuro.
Es mi opinion.



No tiene que haber una crisis como la de 2008 si las cosas se hacen bien.

Rencillas?qué rencillas vamos a tener por esto sino es culpa nuestra??
DarkMessiah escribió:

Es como el planeta de los simios.

Sin Charlton Heston estamos perdidos.
Hereze escribió:
Brutico escribió:@angelillo732 No es estacionario.... En Latinoamérica es verano y mira como están en brasil y argentina. La siguiente pandemia será en pocos meses o principio de año.

En Latinoamerica creo que acabó el 20 de marzo, de echo, durante la época más fuerte del verano, no hubo casos conocidos, todos coincidieron cuandoo el verano estaba ya en su recta final y por tanto, las temperaturas eran ya mas propias de otoño

Y aquí tenemos el resultado de la última genialidad del gobierno

El megahospital de Ifema drena recursos del resto de la sanidad madrileña

Obviamente de nada te sirve tener 200 hospitales nuevos sino tienes médicos ni enfermeras


Estudios preliminares indican que puede existir esta posibilidad:
https://www.accuweather.com/en/health-w ... ays/700800
neofonta escribió:
DarkMessiah escribió:

Es como el planeta de los simios.

Sin Charlton Heston estamos perdidos.


Bah, no te creas. Charlton Heston estuvo en unas cuantas de estas y en todas terminaba jodido.
la cifra de casos ha bajado un poquito. ahora a ver si es el inicio de la bajada que indicaria la eficacia del confinamiento, o se estabiliza, o vuelve a subir.

bajada indicaria eficacia del confinamiento. mantenimiento implicaria que el confinamiento no es efectivo para solucionar el problema pero si para contenerlo (me inclino mas por ésta). subida indicaria que el confinamiento no sirve para nada.

las cifras de fallecimientos continuan muy altas :(
DarkMessiah escribió:


El ejército de los 12 monos haciendo de las suyas.... [reojillo]
No hagais mucho caso a las cifras en fin de semana.
Brutico escribió:@Anfitrión si, pero hay países q tienen temperaturas altas como brasil

Estacional no será, aunque habrá menos incidencia en verano y, luego, volver a a subir en la llegada del otoño, pero eso durará uno o dos años, después de eso, se erradicará.

Ya se ha demostrado que no muta en exceso, a diferencia de la gripe, por lo que cuando se coja la inmunidad de grupo, ya sea mediante vacuna o por infección directa, la población dejará de contagiarse y, por consiguiente, el virus dejará de transmitirse, puesto que no habrá a quien se pueda transmitir.

Lo que sí es que, a partir de la eliminación del confinamiento, vamos a pasar un tiempo en el que tendremos que estar bajo vigilancia a toda la población y, en cuanto se de un caso en una comunidad de población, comenzar a aislar a dicha comunidad, es decir, cuarentenas colectivas. A parte, que habrá que cambiar el método en el que socializamos, menos socialización y tener defensas pasivas en los comercios, como poner mamparas y zonas de espera con menos gente.

Hasta que una vacuna se distribuya de manera masiva a la población.
GXY escribió:la cifra de casos ha bajado un poquito. ahora a ver si es el inicio de la bajada que indicaria la eficacia del confinamiento, o se estabiliza, o vuelve a subir.

bajada indicaria eficacia del confinamiento. mantenimiento implicaria que el confinamiento no es efectivo para solucionar el problema pero si para contenerlo (me inclino mas por ésta). subida indicaria que el confinamiento no sirve para nada.

las cifras de fallecimientos continuan muy altas :(


La cifra de casos es bastante irrelevante porque no representa ningún dato real.
@Mulzani Si, eso lo iba a decir yo, pero ya lo has dicho tú
Invitado de honor, doctor gaona ha estado espléndido, no tiene desperdicio!

Hereze escribió:
nERon93 escribió:Se os va de las manos el catastrofismo. No es el fin de la sociedad ni vamos a estar encerrados hasta que haya vacuna en un año mínimo, van a ser unos meses muy jodidos pero se recuperará la normalidad en cuanto la situación se estabilice totalmente.

Pues si en enero de 2021 no hay vacuna ni cua, ya me dirás que pasará cuando esto regrese de nuevo con fuerza, si es que se ha ido claro, porque parece que ni poniéndolo en la superficie del Sol este virus muere.


Yo empiezo a creer que nos confinarán varias veces durante un mes o dos a lo largo del año, cada vez que el bichito asome la patita (logicamente hasta que se logre algo para frenarlo).
[erick] escribió:
GXY escribió:la cifra de casos ha bajado un poquito. ahora a ver si es el inicio de la bajada que indicaria la eficacia del confinamiento, o se estabiliza, o vuelve a subir.

bajada indicaria eficacia del confinamiento. mantenimiento implicaria que el confinamiento no es efectivo para solucionar el problema pero si para contenerlo (me inclino mas por ésta). subida indicaria que el confinamiento no sirve para nada.

las cifras de fallecimientos continuan muy altas :(


La cifra de casos es bastante irrelevante porque no representa ningún dato real.


bueno.... no se que discusiones tecnicas habran llevado a cabo en el hilo para llegar a esa conclusion.

yo creo que es indicador de varias cosas. extension de la epidemia y como ya dije, posible eficacia del confinamiento.

a mi me parece relevante.

otra cosa es que no sirva para establecer comparaciones porque cada pais hace la de su padre y su madre. eso es otro tema.
Beta88 escribió:
Hereze escribió:
nERon93 escribió:Se os va de las manos el catastrofismo. No es el fin de la sociedad ni vamos a estar encerrados hasta que haya vacuna en un año mínimo, van a ser unos meses muy jodidos pero se recuperará la normalidad en cuanto la situación se estabilice totalmente.

Pues si en enero de 2021 no hay vacuna ni cua, ya me dirás que pasará cuando esto regrese de nuevo con fuerza, si es que se ha ido claro, porque parece que ni poniéndolo en la superficie del Sol este virus muere.


Yo empiezo a creer que nos confinarán varias veces durante un mes o dos a lo largo del año, cada vez que el bichito asome la patita (logicamente hasta que se logre algo para frenarlo).

pero no hay economía que aguante una cosa así.
El número de fallecidos por Covid-19 se ha multiplicado por 162 en menos de tres semanas, mientras que el número de altas lo ha hecho por 334 y el de infectados por 53,2. Es la cara y la cruz de la pandemia de coronavirus que azota España.
Hereze escribió:
nERon93 escribió:Se os va de las manos el catastrofismo. No es el fin de la sociedad ni vamos a estar encerrados hasta que haya vacuna en un año mínimo, van a ser unos meses muy jodidos pero se recuperará la normalidad en cuanto la situación se estabilice totalmente.

Pues si en enero de 2021 no hay vacuna ni cua, ya me dirás que pasará cuando esto regrese de nuevo con fuerza, si es que se ha ido claro, porque parece que ni poniéndolo en la superficie del Sol este virus muere.


Confío en que el propio sistema inmune de los que ya han pasado la enfermedad y los que nos acabaremos infectando progresivamente vaya disminuyendo la gravedad de estar contagiado mientras se encuentra la vacuna. Y antes de la vacuna saldrán medicamentos para ayudar a la recuperación de los infectados, cada día se están haciendo nuevas pruebas con diferentes fármacos y algunas han dado buenos resultados.

Una vez todo se estabilice (yo diría que en un par de meses, finales de mayo quizás) se debería poder levantar la cuarentena con ciertas medidas de seguridad, respetando distancias, usando mascarillas, con líquidos desinfectantes en cada esquina, etc.. Algo parecido a lo que ocurre hoy en China.

Mi mensaje no iba enfocado a "esto en 4 días ya está solucionado y volvemos a la calle". Iba para ciertos usuarios que creen firmemente que no van a volver a ver el sol si no es desde su ventana y que aunque se erradicase el virus la sociedad ya no podrá ser la misma.

Estamos todos un poco nerviosos con este asunto, pero algunos mensajes son histeria directamente.

Grifore escribió:@nERon93

Quien lo dice tu?...


Lo digo viendo la situación de China, donde han podido volver a la normalidad aunque con cautela todavía, pero ya pueden trabajar y salir a la calle por motivos de ocio sin mayores complicaciones que tomar las precauciones adecuadas.

Obviamente no me refiero a que en dos semanas estaremos por la calle tan tranquilos, pero tampoco es el fin de la sociedad como muchos vaticinan por este hilo.

Es una situación muy complicada y tardará en estar bajo control, pero saldremos de ella sin tener que pasar años encerrados (varios meses está claro sí, pero años de confinamiento es exagerar)
Shikamaru escribió:
angelillo732 escribió:Llegue cuando llegue el descenso, se espera que este sea bastante rápido, me baso en lo que pasó en China. Quizás aquí el descenso no sea tan vertiginoso, pero si será muy acusado.



En China, aparentemente, lo único que ha pasado es que el gobierno ha decidido dejar de reportar las cifras reales.

Por una parte, las cifras de muertos e infectados teniendo en cuenta lo tarde que han tomado medidas drásticas no tienen sentido.

Por otra parte, hoy se han publicado noticias de colas en los crematorios y revueltas en Hubei que cuestionan la versión oficial.

Personalmente creo que ningún país está revelando la situación real de la pandemia, algunos por salvar el rostro y otros por no contabilizar correctamente muertes e infectados.

Si usamos la cifra de muertos en España, ojo, muertos de todo tipo como referencia, podemos intuir que algo no tiene sentido.

Y por supuesto, no podremos volver a la normalidad (social) de un día para otro. El proceso será escalonado y (creo yo) que comenzará el día que se encuentre un tratamiento efectivo.

Salir antes es volver a iniciar una cadena de contagios.


Vídeo de esas revueltas
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... =emb_title
nERon93 escribió:
Hereze escribió:
nERon93 escribió:Se os va de las manos el catastrofismo. No es el fin de la sociedad ni vamos a estar encerrados hasta que haya vacuna en un año mínimo, van a ser unos meses muy jodidos pero se recuperará la normalidad en cuanto la situación se estabilice totalmente.

Pues si en enero de 2021 no hay vacuna ni cua, ya me dirás que pasará cuando esto regrese de nuevo con fuerza, si es que se ha ido claro, porque parece que ni poniéndolo en la superficie del Sol este virus muere.


Confío en que el propio sistema inmune de los que ya han pasado la enfermedad y los que nos acabaremos infectando progresivamente vaya disminuyendo la gravedad de estar contagiado mientras se encuentra la vacuna. Y antes de la vacuna saldrán medicamentos para ayudar a la recuperación de los infectados, cada día se están haciendo nuevas pruebas con diferentes fármacos y algunas han dado buenos resultados.

Una vez todo se estabilice (yo diría que en un par de meses, finales de mayo quizás) se debería poder levantar la cuarentena con ciertas medidas de seguridad, respetando distancias, usando mascarillas, con líquidos desinfectantes en cada esquina, etc.. Algo parecido a lo que ocurre hoy en China.

Mi mensaje no iba enfocado a "esto en 4 días ya está solucionado y volvemos a la calle". Iba para ciertos usuarios que creen firmemente que no van a volver a ver el sol si no es desde su ventana y que aunque se erradicase el virus la sociedad ya no podrá ser la misma.

Estamos todos un poco nerviosos con este asunto, pero algunos mensajes son histeria directamente.

Grifore escribió:@nERon93

Quien lo dice tu?...


Lo digo viendo la situación de China, donde han podido volver a la normalidad aunque con cautela todavía, pero ya pueden trabajar y salir a la calle por motivos de ocio sin mayores complicaciones que tomar las precauciones adecuadas.

Obviamente no me refiero a que en dos semanas estaremos por la calle tan tranquilos, pero tampoco es el fin de la sociedad como muchos vaticinan por este hilo.

Es una situación muy complicada y tardará en estar bajo control, pero saldremos de ella sin tener que pasar años encerrados (varios meses está claro sí, pero años de confinamiento es exagerar)

A ver lo que pa`sa, porque lo que tengo claro es que aunque se levante el confinamiento, habrá ciertos sectores que no se recuperarán hasta que haya una vacuna o una cura.

Vamos yo soy un apasionado de la óepra y de la música clásica, pero ni borracho me meto en octubre en el Liceo o en el Palau de la Música, y ya no te digo ir al Camp Nou o al teatro.

Incluso al cine me lo pensaría y mucho, y sólo iría a la sesión golfa y tres semanas después del estreno, cuando no hubiera nadie.
Brutico escribió:@angelillo732 No es estacionario.... En Latinoamérica es verano y mira como están en brasil y argentina. La siguiente pandemia será en pocos meses o principio de año.


La gripe común también existe en verano, pero hay estaciones donde se dispara su virulencia y pasa a ser epidemia.
Hereze escribió:
Beta88 escribió:
Hereze escribió:Pues si en enero de 2021 no hay vacuna ni cua, ya me dirás que pasará cuando esto regrese de nuevo con fuerza, si es que se ha ido claro, porque parece que ni poniéndolo en la superficie del Sol este virus muere.


Yo empiezo a creer que nos confinarán varias veces durante un mes o dos a lo largo del año, cada vez que el bichito asome la patita (logicamente hasta que se logre algo para frenarlo).

pero no hay economía que aguante una cosa así.

A ver....que empezamos a decir ya cosas en plan catastrofistas y las cosas no son así, ahora ha venido una pandemia como han venido un mogollón a lo largo de la historia, es así, cuando se saque un trátamiento y el bicho asome la patita y contagie a alguién de una manera grave, lo tratarán, a la vez, dentro de X meses, sacaran vacunas para el bicho y mucha gente que lo esté pasando, habrá desarrollado su sistema inmunitario para con un poco de paracetamol y reposo, no tener que ir al hospital ni nada.

Ahora parece que se va a acabar el mundo y va a ser el apocalipsis, pero que saldremos, que no os calenteis la cabeza tanto, que el mundo dentro de X meses será como antes, por mucho catastrofista que haya, la gripe española fué una enfermedad gravisima hace 100 años y el siglo XX fué el de mas desarrollo de la historia, os recomiendo que no esteis 24/7 mirando el tema de la epidemia porque no es bueno.
_osiris_ escribió:
Hereze escribió:
Beta88 escribió:
Yo empiezo a creer que nos confinarán varias veces durante un mes o dos a lo largo del año, cada vez que el bichito asome la patita (logicamente hasta que se logre algo para frenarlo).

pero no hay economía que aguante una cosa así.

A ver....que empezamos a decir ya cosas en plan catastrofistas y las cosas no son así, ahora ha venido una pandemia como han venido un mogollón a lo largo de la historia, es así, cuando se saque un trátamiento y el bicho asome la patita y contagie a alguién de una manera grave, lo tratarán, a la vez, dentro de X meses, sacaran vacunas para el bicho y mucha gente que lo esté pasando, habrá desarrollado su sistema inmunitario para con un poco de paracetamol y reposo, no tener que ir al hospital ni nada.

Ahora parece que se va a acabar el mundo y va a ser el apocalipsis, pero que saldremos, que no os calenteis la cabeza tanto, que el mundo dentro de X meses será como antes, por mucho catastrofista que haya, la gripe española fué una enfermedad gravisima hace 100 años y el siglo XX fué el de mas desarrollo de la historia, os recomiendo que no esteis 24/7 mirando el tema de la epidemia porque no es bueno.

La gripe española tenía su lógica en una época donde la medicina estaba casi en pañales, lo de ahora sorprende porque entre otras cosas se suponía que la medicina había alcanzado un nivel capaz de hacer cosas que hasta hace poco nos parecian casi de ciencia ficción, para que luego llegue esto y encontrarnos casi como al principios del siglo XX, sin que los médicos tengan ni zorra idea de que hacer.

Pero si se están muriendo hasta gente de la GC y del ejército que se supone que fisicamente son toros.
Estoy con _osiris_. Si el mundo sobrevivio a la peste negra del siglo XIV, a la gripe de 1918 (me niego a llamarla española) y a dos guerras mundiales, a esto tambien.

Entiendo el nerviosismo y el miedo, pero no dejeis que dominen vuestras vidas.
Hereze escribió:A ver lo que pa`sa, porque lo que tengo claro es que aunque se levante el confinamiento, habrá ciertos sectores que no se recuperarán hasta que haya una vacuna o una cura.

Vamos yo soy un apasionado de la óepra y de la música clásica, pero ni borracho me meto en octubre en el Liceo o en el Palau de la Música, y ya no te digo ir al Camp Nou o al teatro.

Incluso al cine me lo pensaría y mucho, y sólo iría a la sesión golfa y tres semanas después del estreno, cuando no hubiera nadie.

Quién te ha visto y quién te ve XD No te lo tomes a mal.

Para los que se alarman ante el hecho de que la cifra real de infectados sea mucho mayor que la declarada:
Un millón de casos no es tan mala noticia
[...] la fracción de defunciones es mucho menor de lo que parece.
[...] Pero no es lo mismo que muera una de cada diez personas que contrae la enfermedad que una de cada cien.
[...] Hay otra buena noticia que no conviene pasar por alto. Si hay un millón de casos, quiere decir que muy pronto el 2% de la población estará inmunizado. [...] Aunque 2% no es mucho, en ciudades como Madrid, ese efecto ya puede ser relevante.

Y, finalmente, si hay 20 veces más casos reales que declarados, esto quiere decir que la mayor parte de la población que ha sufrido al virus ha tenido síntomas razonablemente leves que no han hecho preciso un ingreso hospitalario.

Todo lo cual no implica que no sea necesario continuar con el confinamiento, por supuesto, ni que aún falten semanas, o meses para que empecemos a ver algo de luz al final del túnel. Pero, paradójicamente, un millón de casos en España puede no ser tan mala noticia.

Os recomiendo leer la serie al completo que dedica al coronavirus el autor del artículo anterior, Juan José Gómez Cadenas, físico de formación, en Jot Down. Para que no tengáis que buscarlo:

1. El coronavirus y la leyenda del tablero de ajedrez
2. Cómo combatir una pandemia (I)
3. Cómo combatir una pandemia (II)
4. Un millón de casos no es tan mala noticia
GXY escribió:
[erick] escribió:
GXY escribió:la cifra de casos ha bajado un poquito. ahora a ver si es el inicio de la bajada que indicaria la eficacia del confinamiento, o se estabiliza, o vuelve a subir.

bajada indicaria eficacia del confinamiento. mantenimiento implicaria que el confinamiento no es efectivo para solucionar el problema pero si para contenerlo (me inclino mas por ésta). subida indicaria que el confinamiento no sirve para nada.

las cifras de fallecimientos continuan muy altas :(


La cifra de casos es bastante irrelevante porque no representa ningún dato real.


bueno.... no se que discusiones tecnicas habran llevado a cabo en el hilo para llegar a esa conclusion.

yo creo que es indicador de varias cosas. extension de la epidemia y como ya dije, posible eficacia del confinamiento.

a mi me parece relevante.

otra cosa es que no sirva para establecer comparaciones porque cada pais hace la de su padre y su madre. eso es otro tema.


Es irrelevante por el numero en si, ya que no se hacen test a todo el mundo. Yo tengo dos compañeros que mandaron para casa con todos los sintomas cuando esto empezo, y solo hicieron el test a uno que se puso en plan pesado maximo , que dio negativo.Hablo de hace ya casi 3 semnas. La otra compañera, sigue en casa aislada y de baja. No tiene ya fiebre ni nada, pero esta por responsabilidad.

Si hay gente asintomatica, gente que no le hacen la prueba, gente que le dicen que se quede en casa aislado y ya...

Dar importancia al numero de casos, cuando ese dato esta totalmente desvirtuado, pues no tiene ningun sentido.El numero de caso es irrelevante, si no se hacen test a todo el mundo con sintomas hablar de numero de casos es absurdo, y se usa porque el numero confirmado es un numero pequeño y asumible por la sociedad.
Hereze escribió:
hal9000 escribió:Este virus se transmite igual que la enfermedad del beso, la mononucleosis. Así que el calor lo que hace es favorecer su expansión, por la sociabilidad de nuestra cultura, no porque el virus se haga o no se haga mas fuerte.

¿No se supone que con el calor y humedad la mayoría de virus se debilitan? la gripe por ejemplo en verano practicamente desaparece. Este virus parece el bicho de Alien, no hay forma de acabar con el.

Se pega mucho mas que la gripe y tiene unos días que eres completamente asintomático pero vas repartiendo amor. Eso se verá rápido, lo que está claro es que en México o Brasil frió no hace, lo mismo que en otros tantos países latinoamericanos. Ahí se va a ver rápido si el calor le afecta.
Creo que lo puse en un post anterior, el periódico The Guardian proponía en un articulo que el motivo del contagio masivo en Madrid, fueron las buenas temperaturas registradas en febrero, cosa que hizo que la gente inundara terrazas, parques, todo lo que fuera ocio. Para mi que desencaminados no van.
Viendo Milenio Live donde intervino el virólogo Dr. Javier Cantón especializado en el primer SARS, vino a decir que el gran problema es que estábamos jugando un partido de fútbol pero sin portero contra este virus, ya que al ser nuevo para nuestro sistema inmunitario nos pilla a calzón quitado.
Alonso707 escribió:
Hereze escribió:A ver lo que pa`sa, porque lo que tengo claro es que aunque se levante el confinamiento, habrá ciertos sectores que no se recuperarán hasta que haya una vacuna o una cura.

Vamos yo soy un apasionado de la óepra y de la música clásica, pero ni borracho me meto en octubre en el Liceo o en el Palau de la Música, y ya no te digo ir al Camp Nou o al teatro.

Incluso al cine me lo pensaría y mucho, y sólo iría a la sesión golfa y tres semanas después del estreno, cuando no hubiera nadie.

Quién te ha visto y quién te ve XD No te lo tomes a mal.

En absoluto, no tengo problema en reconocer que yo era d elos que pensaba que esto era una mierda de gripe algo mas fuerte y que en semana santa ya nadie hablaría de ella, pero porque me parecía que en pleno siglo XXI loq ue estamos viendo en Europa pudiera pasar.

Vamos a mi alguien me cuenta que veríamos imágenes de nuestros hospitales mas propios del tercer mundo y lo hubiera tachado de loco.
@Hereze el problema sigue siendo el contagio, no la letalidad, la inmensa mayoría de gente que muere es por edad, patologías, etc.. Pero eso no quita que en la estadística entre gente fuera del Grupo de riesgo, aun así la mortalidad es bajísima.

Se ha conseguido descifrar el genoma en 2 meses y ya hay en marcha ensayos de vacunas y fármacos, si eso no es un adelanto brutal, no se que lo será.
@Hereze, yo al cine suelo ir en horas golfas [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] . Y muchas veces estaba solo a mis anchas [beer] [beer] [beer] .

Antes del Estado de Alarma, fui al cine en hora golfa (la semana justo anterior).

Saludos.
@Hereze las vacunas o medicamentos no se crean dándole a un botón del ordenador y voilá.
1Saludo
hal9000 escribió:
Hereze escribió:
hal9000 escribió:Este virus se transmite igual que la enfermedad del beso, la mononucleosis. Así que el calor lo que hace es favorecer su expansión, por la sociabilidad de nuestra cultura, no porque el virus se haga o no se haga mas fuerte.

¿No se supone que con el calor y humedad la mayoría de virus se debilitan? la gripe por ejemplo en verano practicamente desaparece. Este virus parece el bicho de Alien, no hay forma de acabar con el.

Se pega mucho mas que la gripe y tiene unos días que eres completamente asintomático pero vas repartiendo amor. Eso se verá rápido, lo que está claro es que en México o Brasil frió no hace, lo mismo que en otros tantos países latinoamericanos. Ahí se va a ver rápido si el calor le afecta.
Creo que lo puse en un post anterior, el periódico The Guardian proponía en un articulo que el motivo del contagio masivo en Madrid, fueron las buenas temperaturas registradas en febrero, cosa que hizo que la gente inundara terrazas, parques, todo lo que fuera ocio. Para mi que desencaminados no van.
Viendo Milenio Live donde intervino el virólogo Dr. Javier Cantón especializado en el primer SARS, vino a decir que el gran problema es que estábamos jugando un partido de fútbol pero sin portero contra este virus, ya que al ser nuevo para nuestro sistema inmunitario nos pilla a calzón quitado.

Pero en sudmaerica ya es otoño, el verano acabó el pasado día 20, y en febrero hizo muy buena temperatura pero ni de broma se puede comparar con un mes de mayo y ya no digamos junio o julio.

En julio en Barcelona si sales a la calle antes de las 20:00 la humedad te deja tieso.

thadeusx escribió:@Hereze las vacunas o medicamentos no se crean dándole a un botón del ordenador y voilá.
1Saludo


Eso ya lo sé, epro no quita que con todos los avances de la medicina, llegue una mierda de virus que tampoco es el ébola precisamente y haga esto. Joder que hace dos dias veíamos por la tele como habían transplantado la cara completa de una persona.

Luego llega esto y la medicina queda a la altura de la de principios del siglo pasado.
¿Estas comparando churras con merinas y cuantos años han estado hasta el punto de poder trasplantar una cara o cuantos años llevan investigando en cáncer?
1Saludo
Edit: Lo mismo con el VIH y es solo un "bichito"
angelillo732 escribió:Se ha conseguido descifrar el genoma en 2 meses y ya hay en marcha ensayos de vacunas y fármacos, si eso no es un adelanto brutal, no se que lo será.


se estan dedicando muchos recursos y esfuerzos a ello, pero ya sea vacuna o farmaco, van a pasar 6 meses minimo antes de tener algo confiable y eso saltandose pasos de procedimiento de seguridad/inspeccion que ni una carrera de 110 metros vallas.

si las cifras no bajan a base de confinamiento el confinamiento se va a alargar y entonces las vamos a pasar muy putas.

yo no creo que haya nada a lo que echar mano antes de octubre o noviembre, y para entonces puede que estemos hasta en segunda oleada de contagios, si se confirma estacionalidad y que el confinamiento no corta la cadena de contagios.
thadeusx escribió:¿Estas comparando churras con merinas y cuantos años han estado hasta el punto de poder trasplantar una cara o cuantos años llevan investigando en cáncer?
1Saludo

¿y cuántos investigando todo tipo de virus? sólo digo que para uans cosas se ha avanzado una barbaridad y para otras practicamente nada, si aún una simple gripe mata a miles de personas al año en España.
Dejo esto por aquí, ya que me ha parecido una buena lectura.
https://www.vozpopuli.com/opinion/Gilip ... YeSaJQAIWY
Hereze escribió:
Pero si se están muriendo hasta gente de la GC y del ejército que se supone que fisicamente son toros.


Los que han ido saliendo, que en paz descansen, si vieses las fotos, de forma física aceptable tenían bien poco,desgraciadamente.
Hereze escribió:
thadeusx escribió:¿Estas comparando churras con merinas y cuantos años han estado hasta el punto de poder trasplantar una cara o cuantos años llevan investigando en cáncer?
1Saludo

¿y cuántos investigando todo tipo de virus? sólo digo que para uans cosas se ha avanzado una barbaridad y para otras practicamente nada, si aún una simple gripe mata a miles de personas al año en España.

¿Y para el VIH cuya mortalidad era del 100% (o casi) cuánto se tardó?
Edito que había leído mal tu mensaje. Precisamente viendo que la gripe sigue matando debería hacerte ver qué no es tan fácil
1Saludo
Para que veáis como anda el patio:
Compañero de trabajo que su mujer es auxiliar geriátrica, en esa residencia donde trabaja aparecen casos de covid19, ella ha estado en contacto con una anciana con síntomas pero que NO se le ha hecho la prueba, La envían a casa con los famosos 14 días de cuarentena, le informan que debe dormir separado del marido y todo este rollo macabeo.
A la anciana no le han hecho la prueba, sigue viva pero mal.
A ella no le han hecho la prueba, asintomática, le dieron 14 días pero al séptimo alehop!!! le llama su doctora que ya puede ir a currar.
A el no le dieron baja ninguna, le dijeron que nada de intimar, que lavarse bien, tema higiene cubiertos .
Cuantos infectados hay.... lo que digan x10, caso que va a ser buenísima, antes nos contagiemos todos, antes saldremos de esta mierda,
Hereze escribió:
_osiris_ escribió:
Hereze escribió:pero no hay economía que aguante una cosa así.

A ver....que empezamos a decir ya cosas en plan catastrofistas y las cosas no son así, ahora ha venido una pandemia como han venido un mogollón a lo largo de la historia, es así, cuando se saque un trátamiento y el bicho asome la patita y contagie a alguién de una manera grave, lo tratarán, a la vez, dentro de X meses, sacaran vacunas para el bicho y mucha gente que lo esté pasando, habrá desarrollado su sistema inmunitario para con un poco de paracetamol y reposo, no tener que ir al hospital ni nada.

Ahora parece que se va a acabar el mundo y va a ser el apocalipsis, pero que saldremos, que no os calenteis la cabeza tanto, que el mundo dentro de X meses será como antes, por mucho catastrofista que haya, la gripe española fué una enfermedad gravisima hace 100 años y el siglo XX fué el de mas desarrollo de la historia, os recomiendo que no esteis 24/7 mirando el tema de la epidemia porque no es bueno.

La gripe española tenía su lógica en una época donde la medicina estaba casi en pañales, lo de ahora sorprende porque entre otras cosas se suponía que la medicina había alcanzado un nivel capaz de hacer cosas que hasta hace poco nos parecian casi de ciencia ficción, para que luego llegue esto y encontrarnos casi como al principios del siglo XX, sin que los médicos tengan ni zorra idea de que hacer.

Pero si se están muriendo hasta gente de la GC y del ejército que se supone que fisicamente son toros.

Bueno, la medicina ha avanzado muchisimo, si esto hubiera surgido hace 50 años, se habría llevado por delante a muchisimas mas personas, pero cuando existe un virus nuevo, hay que estudiarlo, ver como se comporta en el cuerpo, ver su genética, etc, eso lleva tiempo, por la gripe también muere gente, y la tenemos mas conocida que el TBO, se que son momentos dificiles con la sobreinformación, pero hay que ser racional y mantener la cabeza fria en estos momentos.

También os digo, en un dia normal, sin este virus, al dia se producen mas de 1000 muertes diarias, y no salen en los medios informativos, no quiero decir que esto sea una tontería, digo que ni el mundo va a cambiar, ni va a pasar esto todos los años, ni españa va a desaparecer, ni va a ser el apocalipsis de la humanidad, va a haber muchos muertos, efectivamente, pero el mundo seguirá.
Hereze escribió:El Vall d'Hebron apunta a una estabilización del coronavirus la próxima semana

El máximo responsables de Enfermedades Infecciosas del Hospital Vall d'Hebron, Benito Almirante, ha apuntado a una "estabilización" de casos de coronavirus a finales de la próxima semana o principios de la siguiente. Almirante dijo a RAC1 que trabajan con esta hipótesis ya que el confinamiento necesita "un mínimo de dos o tres semanas" para mostrar efectos.

Este especialista afirmó que no se puede comprar la situación de España con Italia y ha defendido que en España se han tomado medidas de confinamiento "muy extensas, seguramente con la limitación del ambiente laboral". Además, ha reconocido que esta semana se ha vivido una situación "muy difícil" en los hospitales catalanes, que están "casi al máximo" de sus posibilidades pero siguen dando respuesta.

Uff, no se puede comparar, de acuerdo. Pero porque aquí se actuó bastante más tarde. Veremos.

Yo lo espero para dentro de semana y media o dos semanas, más luego otra semana para que empiece a bajar.
DarkMessiah escribió:
Hereze escribió:
Pero si se están muriendo hasta gente de la GC y del ejército que se supone que fisicamente son toros.


Los que han ido saliendo, que en paz descansen, si vieses las fotos, de forma física aceptable tenían bien poco,desgraciadamente.

Hombr eel tio ese que dirigía un grupo de acción rápido no creo que fuera un tio de 200 kilos, pero también han muerto Mossos y creo que alguno de la UME
thadeusx escribió:
Hereze escribió:
thadeusx escribió:¿Estas comparando churras con merinas y cuantos años han estado hasta el punto de poder trasplantar una cara o cuantos años llevan investigando en cáncer?
1Saludo

¿y cuántos investigando todo tipo de virus? sólo digo que para uans cosas se ha avanzado una barbaridad y para otras practicamente nada, si aún una simple gripe mata a miles de personas al año en España.

¿Y para el VIH cuya mortalidad era del 100% (o casi) cuánto se tardó?
Edito que había leído mal tu mensaje. Precisamente viendo que la gripe sigue matando debería hacerte ver qué no es tan fácil
1Saludo

El VIH es una ETS, no se transmite ni tan siquiera por besos.. aparte al final se encontraron persona inmunes al virus.
Hereze escribió:
thadeusx escribió:¿Estas comparando churras con merinas y cuantos años han estado hasta el punto de poder trasplantar una cara o cuantos años llevan investigando en cáncer?
1Saludo

¿y cuántos investigando todo tipo de virus? sólo digo que para uans cosas se ha avanzado una barbaridad y para otras practicamente nada, si aún una simple gripe mata a miles de personas al año en España.

El problema puede ser también infravalorar la gripe. Si la gripe común hace lo que hace, es que a lo mejor no es tan simple. Evidentemente, no niego la mayor ni el efecto devastador de este nuevo virus. No obstante, convendría seguir pensando que es una gripe más fuerte y, sobre todo, más contagiosa, mucho más. Lo que pasó a muchos con tal afirmación fue pensar que la gripe se reducía a un simple constipado de dos o tres días, cuando nunca fue así.
rufino193 escribió:
moonwatcher01 escribió:
rufino193 escribió:En serio en un par de meses estaremos haciendo vida normal???


No, poniendome en modo nostradamus, ni de lejos.

Primero porque habrá que reincorporarse a la sociedad paulatinamente, con unas medidas de seguridad muy estrictas. Poco a poco, y por fases se restablecerán todas las areas de la sociedad, y eso conlleva tiempo.

También porque habrá un número de portadores/infectados enorme, y la gente tendrá desconfianza unos de otros. por no hablar de los endurecimientos y vigilancia constantes que van a tener los cuerpos de seguridad hacia los ciudadanos, habrá gente que habrá perdido mucho (o lo habrá perdido todo) e imagino que la inseguridad ciudadana va a crecer. El impacto económico que va a tener esto sobre todas nuestra vidas va a ser tan brutal que nos vamos a reir de la crisis de 2008.

Los hospitales seguirán sin estar equipados ni preparados, con lo que eso conlleva, y los políticos volverán a las andadas con las privatizaciones (vivimos en un mundo capitalista, en el que predomina la economía sobre la vida humana)

Las disputas políticas por lagestión del gobierno de la crisis, entre los ciudadanos no se donde nos van a llevar (con odios y rencillas entre unos y otros)

Además al igual que un terremoto tiene réplicas, aquí va a haber nuevos repuntes,(en china han empezado a cerrar cines por miedo a un nuevo repunte de casos) continuarán los contagios aunque en mucha menor medida, y no estaremos psicológicamente a salvo hasta que tengamos una vacuna, y todo el mundo este vacunado con ella.

Pero como digo todo esto no se puede saber hasta que no llegue el día, nadie puede predecir el futuro.
Es mi opinion.



No tiene que haber una crisis como la de 2008 si las cosas se hacen bien.


Rencillas?qué rencillas vamos a tener por esto sino es culpa nuestra??

a tu primera pregunta:
claro que no será como la de 2008, será peor, miles de pequeñas y medianas empresas que no tendrán más remedio que cerrar, autónomos que dependen de ellas que se van a arruinar, empresas que a su vez dependen de estos últimos es un castillo de naipes muuyy fragil. Pero es que, además el mundo justo antes de esto, estaba apunto de entrar en recesión, y esto no a hecho más que acelerar el proceso. La economía mundial se ha paralizado https://www.bbc.com/news/business-51706225 incluso china se a visto afectada, y estamos hablando de la potencia económica más grande del mundo.Ahora imagínate un pais como españa, que depende del turismo. (sector que no va a recuperarse en almenos un año, por medidas de precaución y por miedo de la gente a venir)

a tu segunda pregunta:
por afinidades políticas, unos hecharán la culpa al gobierno (por su buena o mala gestión), otros a la oposición (por la privatización de la sanidad) entre los mismos partidos van a hecharse en cara cosas muy duras, y los votantes de dichos partidos van a apoyarles a muerte,la gente va a ser "azuzada" por su partido político favorito a reclamar culpas a los inmigrantes por poner un ejemplo (un partido político español ya lo ha hecho al principio de la crisis) ciertas etnias por saltarse la cuarentena, xenofobia contra ciudadanos italianos (por poner otro ejemplo)... ya nos pasó varias veces no hace mucho, una de ellas nos llevó a una guerra civil.

Da igual de que no tengamos la culpa de esto. el pueblo es un polvorín a punto de estallar y este virus ha sido la mecha...

pero vuelvo a repetir estoy en modo nostradamus. Nadie puede predecir el futuro
Hereze escribió:Eso ya lo sé, epro no quita que con todos los avances de la medicina, llegue una mierda de virus que tampoco es el ébola precisamente y haga esto. Joder que hace dos dias veíamos por la tele como habían transplantado la cara completa de una persona.

Luego llega esto y la medicina queda a la altura de la de principios del siglo pasado.


Hombre, a la altura de principio del siglo pasado no. Creo que exageras por el desconocimiento que tienes del campo. Se está combatiendo el virus con las medidas más avanzadas disponibles en el tema.

El método que se está usando para estudiar el genoma del virus es de finales del siglo pasado/principios de este siglo. Actualmente se están desarrollando 20 tipos de vacuna distintas en paralelo, una ha entrado ya en fase de experimentación en humanos y otras están en pruebas con animales. Esas 20 vacunas serán de distintos tipos como el virus inactivo, el virus atenuado, vacunas basadas en proteinas y vacunas basadas en ADN. Creo que estas dos últimas son las más actuales y complejas y no serían posibles sin la técnica CRISPR y otras tecnologías actuales de edición genética que seguramente no son accesibles a cualquier persona. No es que estemos en la edad de piedra en este aspecto precisamente. Lo que ocurre es que desarrollar una vacuna para un virus es algo muy complejo pese a disponer de las últimas tecnologías.
He actualizado las estadisticas con los datos de ahora mismo, y creado una pestaña de Portada y otra de Global, en la primera se puede ver como esta afectando a los paises con "mas transparencia", y el porcentaje de su poblacion infectada.

Suiza y España acojonan con mas de 1,5 personas infectadas por cada 1000 habitantes, mientras que USA aun teniendo un numero alto de infectados, se diluye mucho en su amplia poblacion.

Nos acercamos al 0.2% de la poblacion infectada de forma alarmantemente rapida. Personalmente pienso que aquellos paises que muestran menos de 0.1% de poblacion infectada cumplen uno o varios de estas caracteristicas: mienten, no tienen tests suficientes o directamente no hacen tests por tener hospitales precarios.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
No olvidéis que Madrid a partir de ahora ha avisado que para gestionar mejor los recursos, va a dejar de hacerle la prueba a pacientes graves con clínica clara de coronavirus, y por lo tanto, cuando esas personas mueran, no contarán como muertos por coronavirus.
A partir de ahora pues, comenzamos a no creernos las cifras oficiales, salvo la de muertos, si la compararamos con los muertos en la misma época del año pasado.
xitorres escribió:No olvidéis que Madrid a partir de ahora ha avisado que para gestionar mejor los recursos, va a dejar de hacerle la prueba a pacientes graves con clínica clara de coronavirus, y por lo tanto, cuando esas personas mueran, no contarán como muertos por coronavirus.
A partir de ahora pues, comenzamos a no creernos las cifras oficiales, salvo la de muertos, si la compararamos con los muertos en la misma época del año pasado.

Estás seguro que no se hace la prueba a cualquier fallecido?
según eso la cifra de fallecimientos tampoco será creible.
exitfor escribió:
xitorres escribió:No olvidéis que Madrid a partir de ahora ha avisado que para gestionar mejor los recursos, va a dejar de hacerle la prueba a pacientes graves con clínica clara de coronavirus, y por lo tanto, cuando esas personas mueran, no contarán como muertos por coronavirus.
A partir de ahora pues, comenzamos a no creernos las cifras oficiales, salvo la de muertos, si la compararamos con los muertos en la misma época del año pasado.

Estás seguro que no se hace la prueba a cualquier fallecido?

Ni idea de si han hecho esa declaración, lo que sí se ha visto es que este año ha muerto bastante más gente que en los años anteriores, y menos de la mitad es explicable por el coronavirus. Por ello según el instituto Carlos III se dice que está muriendo bastante gente sin haber sido diagnosticada previamente y el total real podría ser casi el doble que las cifras oficiales.
@moonwatcher01 no, el mundo no estaba a punto de entrar en recesión, eso se decía por que se acercaba a un ciclo donde suele haberla, pero todo apuntaba a que no era asi, de hecho, 2020 iba a ser un año bastante bueno.

Lo que nos depara ahora no se puede saber, pero el mercado es infinitamente distinto de como era en 2008, ya que el teletrabajo y la red, están permitiendo a muchos sectores seguir produciendo y aplacar en parte la fuerte ostia que viene.

Aquí en España tenemos una economía muy estacional, y es en temporada alta donde se hace mucho dinero gracias al buen tiempo. Por ahora sigue siendo un año recuperable, que no un trimestre, ese si esta perdido.

Si a la llegada del buen tiempo el mundo ha superado gran parte de la pandemia, podremos reducir notablemente el impacto de todo esto, ahora, si no se consigue, en España estamos jodidos, menos mal que tenemos el respaldo de Europa.
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