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Sybillus_Grass escribió:rastein escribió:Sybillus_Grass escribió:
Incendios PROVOCADOS y en los que la masa forestal que arde es sotobosque producto del abandono de las tareas agropecuarias, el que el supuesto cambio climático no haya aumentado ni un grado en 100 años la temperatura es irrelevante. No es tan difícil de entender.
Curiosamente tu argumentario para minimizar el cambio climatico coincide con el de toda la derecha y a parte utilizando datos erroneos como la subida de la temperatura, que en españa esta en el 1,7 segun datos de la Aemet.
Entiendo que cuando usas "supuesto cambio climatico" es que no te lo crees. Por lo que entiendo que te crees mas listo que la comunidad cientifica. Si echamos mano a la historia ya sabemos como acaba esto y como recordara la historia a personajes negacionistas como TRUMP..
Te adjunto video de Esperanza Aguirre con un argumentario muy similar al tuyo, para que veas como suena de viva voz el argumentario cuando se lo dices a la cara a un cientifico, Por si te quieres ir planteando posiciones..
VOX, trump, Aguirre y si quieres le preguntamos a Franco por Ouija también pero...¿cómo de influyente fue el cambio climático ante los incendios de este verano que fueron provocados y en los que se consumió masa forestal acumulada por el abandono del campo y las políticas santuario progres (incluyo aquí al PP)?
kopperpot escribió:unilordx escribió:javitronik escribió:El Supremo confirma la condena a Chaves y el ingreso en prisión de Griñán por el caso ERE.
El Tribunal Supremo da por probado la trama de los ERE fraudulentos de Andalucía, el mayor caso de corrupción de las últimas décadas en nuestro país. Según informan fuentes jurídicas a EL MUNDO, por tres votos frente a dos, la Sala de lo Penal prevé confirmar la condena de seis años de prisión del ex presidente de la Junta de Andalucía José Antonio Griñán por un delito de malversación de caudales públicos.
https://www.elmundo.es/espana/2022/07/2 ... b4599.html
¿Se puede llamar ya al PSOEZ partido corrupto o todavía no?
No ahora toca control de daños por estómagos agradecidos.
"Tenía riesgo" .
Hostia
Findeton escribió:@GXY lo he explicado. Es lo que pasa por hacer que el estado garantice los préstamos universitarios. Eso es intervencionismo.
GXY escribió:Findeton escribió:@GXY lo he explicado. Es lo que pasa por hacer que el estado garantice los préstamos universitarios. Eso es intervencionismo.
Eso no niega que lo que yo he dicho no sea cierto.
Es básicamente extorsión.
Rokzo escribió:Bendito mercado
Na pero mi seguro de 15€ al mes seguro que me lo cubriría
Findeton escribió:Rokzo escribió:Bendito mercado
Na pero mi seguro de 15€ al mes seguro que me lo cubriría
Que yo sepa hay una patente detrás. Las patentes no son el libre mercado, son monopolios forzados por el estado.
PsYmOn escribió:Perdona??? Que las patentes son qué forzados por quién?? xDDDDDD
CalamarRojo escribió:@PsYmOn Te lo resumo, todo lo que me parece malo es culpa del estado, todo lo que me parece bueno es gracias al liberalismo.
Findeton escribió:PsYmOn escribió:Perdona??? Que las patentes son qué forzados por quién?? xDDDDDD
Existe algo llamado leyes de patentes. Sin esas leyes, las patentes no existirían, no tendrían sentido jurídico. Y sería el ideal de libre mercado. Igual con los derechos de autor, existen leyes que definen dichos derechos. Dichas leyes no deberían existir.
Learsiziur escribió:Findeton escribió:PsYmOn escribió:Un seguro médico que a la mínima que puede tira de servicios y recursos en la sanidad pública??
Los detalles me la resbalan, el seguro me cubre.
Trabajo en la privada y te puedo decir que a la mínima que tu seguro te pueda dejar tirado y con una factura que fliparias, no pensarías igual.
PsYmOn escribió:Findeton escribió:PsYmOn escribió:Perdona??? Que las patentes son qué forzados por quién?? xDDDDDD
Existe algo llamado leyes de patentes. Sin esas leyes, las patentes no existirían, no tendrían sentido jurídico. Y sería el ideal de libre mercado. Igual con los derechos de autor, existen leyes que definen dichos derechos. Dichas leyes no deberían existir.
Ah si cierto, si que es verdad que hay un cierto intervencionismo de los países y/o estados... he estado mirando en Panama y tiene algo como lo que dices:
https://www.panamatramita.gob.pa/es/tra ... na-patente
así como en Dinamarca:
https://www.dkpto.org/
y en Nueva Zelanda:
https://www.iponz.govt.nz/case-studies/wai-manuka/
Pero es raro, yo que pensaba que eran países con mayor libertad en cuanto a "libre mercado" según nos decías siempre... Creo que algo se me escapa...
Findeton escribió:Rokzo escribió:Bendito mercado
Na pero mi seguro de 15€ al mes seguro que me lo cubriría
Que yo sepa hay una patente detrás. Las patentes no son el libre mercado, son monopolios forzados por el estado.
Patchanka escribió:Findeton escribió:Rokzo escribió:Bendito mercado
Na pero mi seguro de 15€ al mes seguro que me lo cubriría
Que yo sepa hay una patente detrás. Las patentes no son el libre mercado, son monopolios forzados por el estado.
Ya me explicarás entonces como la I&D se financiaría en un mercado anarcocapitalista sin patentes.
Porque vamos, si yo no tengo garantías de que voy a poder explotar en exclusiva algo en que he gastado años y millones en desarrolar, pues me ahorro el dinero y el tiempo...
amchacon escribió:Patchanka escribió:Findeton escribió:
Que yo sepa hay una patente detrás. Las patentes no son el libre mercado, son monopolios forzados por el estado.
Ya me explicarás entonces como la I&D se financiaría en un mercado anarcocapitalista sin patentes.
Porque vamos, si yo no tengo garantías de que voy a poder explotar en exclusiva algo en que he gastado años y millones en desarrolar, pues me ahorro el dinero y el tiempo...
https://www.youtube.com/watch?v=papAGxhruVk
Patchanka escribió:Findeton escribió:Rokzo escribió:Bendito mercado
Na pero mi seguro de 15€ al mes seguro que me lo cubriría
Que yo sepa hay una patente detrás. Las patentes no son el libre mercado, son monopolios forzados por el estado.
Ya me explicarás entonces como la I&D se financiaría en un mercado anarcocapitalista sin patentes.
Porque vamos, si yo no tengo garantías de que voy a poder explotar en exclusiva algo en que he gastado años y millones en desarrolar, pues me ahorro el dinero y el tiempo...
PsYmOn escribió:Ah si cierto, si que es verdad que hay un cierto intervencionismo de los países y/o estados... he estado mirando en Panama y tiene algo como lo que dices:
https://www.panamatramita.gob.pa/es/tra ... na-patente
así como en Dinamarca:
https://www.dkpto.org/
y en Nueva Zelanda:
https://www.iponz.govt.nz/case-studies/wai-manuka/
Pero es raro, yo que pensaba que eran países con mayor libertad en cuanto a "libre mercado" según nos decías siempre... Creo que algo se me escapa...
LLioncurt escribió:La teoría es que la gente que necesita un medicamento, por ejemplo, se juntaría libremente para financiar la investigación de dicho medicamento.
Otra posibilidad es que si una empresa privada desarrolla un medicamento, no sea el estado el que asegure la patente, si no la propia empresa privada la que libremente queme aquellas empresas que pretendan copiar su investigación.
Findeton escribió:Me parece bien que hayas mirado las diferencias en el espacio/geografía. Ahora mira las diferencias en el tiempo. Hace no tanto no existían patentes ni copyright. De hecho en el siglo XIX el copyright de UK no era válido en USA, por ejemplo... y curiosamente los autores ingleses ganaban más dinero en USA que en UK.
Patchanka escribió:LLioncurt escribió:La teoría es que la gente que necesita un medicamento, por ejemplo, se juntaría libremente para financiar la investigación de dicho medicamento.
Otra posibilidad es que si una empresa privada desarrolla un medicamento, no sea el estado el que asegure la patente, si no la propia empresa privada la que libremente queme aquellas empresas que pretendan copiar su investigación.
Es decir, el liberalismo consigue ser una utopía y una distopía a la vez.
GUSMAY escribió:@nail23 Aquí nadie defiende a nadie simplemente se dicen las cosas como son, y que te fijes en alguien que si actualiza sus cuentas y otros que no lo hacen te den igual, dice mucho de ti y de los que te han apoyado en el mensaje, pero bueno vosotros mismos , y en cima hablas de hacer el ridículo .
Patchanka escribió:amchacon escribió:Patchanka escribió:
Ya me explicarás entonces como la I&D se financiaría en un mercado anarcocapitalista sin patentes.
Porque vamos, si yo no tengo garantías de que voy a poder explotar en exclusiva algo en que he gastado años y millones en desarrolar, pues me ahorro el dinero y el tiempo...
https://www.youtube.com/watch?v=papAGxhruVk
No tengo 20 minutos para ver un video que parece que está hecho por una secta. Explícamelo en palabras, please.
Y por favor, no uses la disculpa de los "patent sharks" ni otras cosas similares. El hecho de que existan defectos en un sistema no significa que no tenerlo sea una alternativa automáticamente mejor.
amchacon escribió:Si estas interesado miratelo, empieza mencionando como se vendian libros en EEUU cuando no existia copyright.
Sino estas interesado, es pointless que te lo explique.
Patchanka escribió:Como he dicho arriba, en esa época la inversión necesaria para imprimir libros estaba al alcance de muy pocos, sin contar que también era un negocio muy poco lucrativo, comparado con otros. Entonces no merecía la pena copiar libros.
Es bastante difícil que lo que funcionaba en el siglo XIX funcione en el siglo XXI, en que cualquiera puede poner un e-book del Quijote a la venta con una tarde de trabajo.
Patchanka escribió:amchacon escribió:Si estas interesado miratelo, empieza mencionando como se vendian libros en EEUU cuando no existia copyright.
Sino estas interesado, es pointless que te lo explique.
Como he dicho arriba, en esa época la inversión necesaria para imprimir libros estaba al alcance de muy pocos, sin contar que también era un negocio muy poco lucrativo, comparado con otros. Entonces no merecía la pena copiar libros.
Es bastante difícil que lo que funcionaba en el siglo XIX funcione en el siglo XXI, en que cualquiera puede poner un e-book del Quijote a la venta con una tarde de trabajo.
Y2Aikas escribió:El liberalismo defiende la eliminación de las patentes. Alguno necesita conocer un poco la teoría antes de atacar el argumento de un compi.
Por otro lado, que estado es el que ha investigado para conseguir ese logro científico? NINGUNO. Es una empresa privada, un saludo. Y si comparamos la carrera por las vacunas del covid ya es que da risa. Como va la super vacuna Española con una financiación ridícula y con investigadores mal pagados ? , se gastan mas dinero en charlas sobre el rosa.
amchacon escribió:Patchanka escribió:amchacon escribió:Si estas interesado miratelo, empieza mencionando como se vendian libros en EEUU cuando no existia copyright.
Sino estas interesado, es pointless que te lo explique.
Como he dicho arriba, en esa época la inversión necesaria para imprimir libros estaba al alcance de muy pocos, sin contar que también era un negocio muy poco lucrativo, comparado con otros. Entonces no merecía la pena copiar libros.
Es bastante difícil que lo que funcionaba en el siglo XIX funcione en el siglo XXI, en que cualquiera puede poner un e-book del Quijote a la venta con una tarde de trabajo.
Por eso el software open source no existe y su uso es residual... No esque haya empresas rentables con software libre ni tal .
Findeton escribió:PsYmOn escribió:Me estás comparando peras con manzanas o en este caso, productos con servicios.
Dejando de lado, sobretodo, que se refiere a USA y, como mínimo yo, no tengo el contexto real de hasta qué punto sacar conclusiones. Tu tienes algun dato que te haga pensar que sin la intervención del gobierno los precios serían más bajos? Por que quizás estamos aprovechando para rajar de algo sin una base consistente.
Por ejemplo que antes de que empezaran a subvencionar la universidad, a dar préstamos garantizados por el Estado, la universidad privada en EEUU era mucho más asequible para todo el mundo y la podías ir pagando al 100% anualmente trabajando de mesero en verano.
LLioncurt escribió:¿Podríamos decir que la existencia de estudiantes hijos de padres ricos, capaces de pagar casi cualquier cantidad por sus estudios, también hincha los precios universitarios?
amchacon escribió:PsYmOn escribió:Findeton escribió:
Existe algo llamado leyes de patentes. Sin esas leyes, las patentes no existirían, no tendrían sentido jurídico. Y sería el ideal de libre mercado. Igual con los derechos de autor, existen leyes que definen dichos derechos. Dichas leyes no deberían existir.
Ah si cierto, si que es verdad que hay un cierto intervencionismo de los países y/o estados... he estado mirando en Panama y tiene algo como lo que dices:
https://www.panamatramita.gob.pa/es/tra ... na-patente
así como en Dinamarca:
https://www.dkpto.org/
y en Nueva Zelanda:
https://www.iponz.govt.nz/case-studies/wai-manuka/
Pero es raro, yo que pensaba que eran países con mayor libertad en cuanto a "libre mercado" según nos decías siempre... Creo que algo se me escapa...
No se te escapa nada, tambien hay impuestos y regulaciones en los paises de mayor libertad. Es un ranking relativo respecto a otros paises, no absoluto.
Nadie ha dicho que ningun pais sea el ejemplo perfecto de liberalismo. Pero puestos a elegir, prefiero el intervencionismo de Nueva Zelanda al de España.
Findeton escribió:LLioncurt escribió:¿Podríamos decir que la existencia de estudiantes hijos de padres ricos, capaces de pagar casi cualquier cantidad por sus estudios, también hincha los precios universitarios?
No, eso ya existía antes.
Findeton escribió:LLioncurt escribió:¿Podríamos decir que la existencia de estudiantes hijos de padres ricos, capaces de pagar casi cualquier cantidad por sus estudios, también hincha los precios universitarios?
No, eso ya existía ante. Pero otra cosa que sí hincha los precios es toda la regulación sobre universidades y estudios reglados que impide que cualquier don nadie pueda abrir una universidad. Eso limita la oferta universitaria y aumenta precios. El Estado en EEUU aumenta los precios de la universidad tanto por el lado de la oferta como por el de la demanda. Normal que sea carísimo.
amchacon escribió:Patchanka escribió:amchacon escribió:Si estas interesado miratelo, empieza mencionando como se vendian libros en EEUU cuando no existia copyright.
Sino estas interesado, es pointless que te lo explique.
Como he dicho arriba, en esa época la inversión necesaria para imprimir libros estaba al alcance de muy pocos, sin contar que también era un negocio muy poco lucrativo, comparado con otros. Entonces no merecía la pena copiar libros.
Es bastante difícil que lo que funcionaba en el siglo XIX funcione en el siglo XXI, en que cualquiera puede poner un e-book del Quijote a la venta con una tarde de trabajo.
Por eso el software open source no existe y su uso es residual... No esque haya empresas rentables con software libre ni tal .
Findeton escribió:Da igual, existen modelos de negocio alternativos. Por ejemplo quienes quieran el libro pueden dar el dinero inicialmente para su desarrollo, como en kickstarter.
Findeton escribió:LLioncurt escribió:¿Podríamos decir que la existencia de estudiantes hijos de padres ricos, capaces de pagar casi cualquier cantidad por sus estudios, también hincha los precios universitarios?
No, eso ya existía antes. Pero otra cosa que sí hincha los precios es toda la regulación sobre universidades y estudios reglados que impide que cualquier don nadie pueda abrir una universidad. Eso limita la oferta universitaria y aumenta precios. El Estado en EEUU aumenta los precios de la universidad tanto por el lado de la oferta como por el de la demanda. Normal que sea carísimo.
seaman escribió:El software libre es muchas veces por amor al arte. De hecho hay muchos repositorios que se cierran o se ponen en solo lectura precisamente porque la gente no puede mantenerlos. Muchas empresas se nutren de gente que hace estas cosas como recientemente cuando salió un bug en un proyecto que era primordial para el mantenimiento de servidores y a los responsables de mantenerlo sufrieron muchas presiones para arreglarlo rápido y corriendo de gratis.
Patchanka escribió:Empresas que dan soporte a software libre ganan dinero.
O empresas que su negocio principal no es el software libre (el software de Netflix es desarrollado in-house y 100% open-source... pero aunque alguien copie todo ese software, sería un poco difícil de montar un competidor para Netflix, y eso sin contar todo el tema del copyright de películas y series).
Patchanka escribió:Pero yo no puedo "copiar" el mismo servicio que da un consultor, a no ser que yo tenga los mismos conocimientos que él. Es decir, haciendo la misma inversión que él en tiempo y estudio.
Y2Aikas escribió:@Patchanka pero si las empresas privadas gastan en I+d mas que los países , otra cosa es que cosas que no van a tener retorno por que son de nicho no se investiguen nunca, ahi si veo el problema, pero para competir y ser mejores las empresas se gastan fortunas en investigación y prácticamente siempre con mejores resultados que en la investigación publica. Esto se ve claramente en sectores como la tecnología, automoción, transporte, etc.
Findeton escribió:@Patchanka para vosotros todo lo que no sea regulación e impuestos es una locura distópica y caótica. Te recuerdo que en los 1920s había más de 2000 empresas de coches y de esas quedan dos: ford y general motors. Caótico? Puede pero eficiente y efectivo.
nail23 escribió:GUSMAY escribió:@nail23 Aquí nadie defiende a nadie simplemente se dicen las cosas como son, y que te fijes en alguien que si actualiza sus cuentas y otros que no lo hacen te den igual, dice mucho de ti y de los que te han apoyado en el mensaje, pero bueno vosotros mismos , y en cima hablas de hacer el ridículo .
Tu sigue campeón anda, alguna vez me has visto escribir que me de igual que otros partidos no lleven las cuentas al día?? Que yo sepa he criticado todo color político por sus mierdas que han hecho, incluso diría que alguna vez hasta le he comentado lo de las cuentas, de esto último no lo tengo muy claro, pero te lo digo desde ya, todo partido debería llevar las cuentas al día y ser más transparentes que la cortina de la ducha y uno lo son.
Así que si, el ridículo es el tuyo, y por cierto, cuando alguien sale con el y tu más como es tu cuestión si, se le llama defender, pero nada chico, tu a lo tuyo eh.
Por cierto, a través de google noticias me ha salido que según los de periódico digital Griñán estaría planteándose el pedirle al Sanchinflas el indulto porque no está contento con la sentencia, creo que es Griñán, dudo muchísimo que Sanchinflas le conceda el indulto, sería cavar su propia tumba con la consecuente convocar elecciones anticipadas y nadie votaría al PSOE mientras el esté al mando de semejante estercolero.
dinodini escribió:No me gusta defender a un condenado pero hay cosas que hay que puntualizar. Ni Griñan ni Chaves se llevaron un euro a sus bolsillos. Ni ellos ni familiares, ni amigos, y tampoco hubo desvío de dinero al partido. Su delito fue ser unos incompetentes que no evitaron que se llevarán otros dinero de las subvenciones, no haber puesto mecanismos de control para que el dinero público no acabará en manos de personas a los que no les correspondía. Por tanto se les condena por incompetentes, por negligentes o lo que sea, pero no por corruptos. Yo lo veo asi.
HitoShura escribió:Venia a leer el hilo de politica, pero me he equivocado, veo que es el hilo del liberalismo (otra vez). Como todos los hilos donde este Findeton, que sean de politica o de bañarse en la playa, se convierten en hilo del liberalismo .
alextgd escribió: ¡Rusia es culpable! decían durante muchos años, sobre todo los primeros, como argumento a todas las hambrunas y fallos geopolíticos. Saludos
EDIT. justo pongo esto y se ponen a hablar de franco en el hilo de las metralletas xd
Findeton escribió:dinodini escribió:No me gusta defender a un condenado pero hay cosas que hay que puntualizar. Ni Griñan ni Chaves se llevaron un euro a sus bolsillos. Ni ellos ni familiares, ni amigos, y tampoco hubo desvío de dinero al partido. Su delito fue ser unos incompetentes que no evitaron que se llevarán otros dinero de las subvenciones, no haber puesto mecanismos de control para que el dinero público no acabará en manos de personas a los que no les correspondía. Por tanto se les condena por incompetentes, por negligentes o lo que sea, pero no por corruptos. Yo lo veo asi.
No te gusta defenderlo pero lo defiendes. La realidad es que le han condenado porque era el consejero de Hacienda con Chaves y le llegaban todos los informes alertando de irregularidades, así que lo sabía y no hizo nada. Yo no diría que fuera negligencia, sino que le gustaba su puesto y no estaba dispuesto a jugárselo por intentar limpiar aquello.
Pero vamos, que todo el mundo en Andalucía sabía que la Junta era (y es) un nido enorme de corrupción, más de lo habitual por Españistán incluso. Es lo que pasa cuando un partido (el que sea) gobierna durante 30 años seguidos.
Más allá de eso, pues a mi todos estos casos y condenan no me extrañan. Me parece bien que intenten limpiar aquello, pero sería más fácil si el presupuesto del estado fuera menor. Menos por donde pillar cacho. Si el presupuesto es cero, mejor aún.HitoShura escribió:Venia a leer el hilo de politica, pero me he equivocado, veo que es el hilo del liberalismo (otra vez). Como todos los hilos donde este Findeton, que sean de politica o de bañarse en la playa, se convierten en hilo del liberalismo .
Cada uno analiza la actualidad de su perspectiva. Ya veo que os escuece.alextgd escribió: ¡Rusia es culpable! decían durante muchos años, sobre todo los primeros, como argumento a todas las hambrunas y fallos geopolíticos. Saludos
EDIT. justo pongo esto y se ponen a hablar de franco en el hilo de las metralletas xd
En realidad los culpables no están en desiertos lejanos.