DNKROZ escribió:A mí me dió pajoleramente igual, la peli cuanto menos floja, pero ni me fijé en el tema... pero muchísima crítica sí, curiosamente los mismos que aplauden luego la inclusión de una actriz negra interpretando un personaje de un cuento Danés, vamos, que partiendo de dos obras de completa ficción si metes una protagonista caucásica en un cuento japonés está mal, pero si metes una protagonista negra en un cuento danés... está bien, yo personalmente no entiendo la lógica del asunto.
Te vuelvo a decir que yo no critique nada de eso, pero es curioso que en ese caso dices que te dio pajoleramente igual, pero ahora parece que no. Yo tampoco entiendo tu lógica.
DNKROZ escribió:Seguramente no, pero limitar la elección de la actriz protagonista por andar buscando un color específico igual sí... o descuidar labores de guión por centrarse en cuestiones accesorias como que haya paridad racial entre el cast de actores, no meter según qué colores interpretando a según qué otros colores... que puede que sea casualidad, pero todas estas películas que se dan autobombo con el "mira, mira, he metido esta cuestión totalmente diferente para representar al colectivo X", al final suelen acabar en productos mediocres.
A mí me suena todo eso a excusa porque basas tu argumento en que solo han tenido en cuenta eso, y no la carrera profesional de los actores que van a interpretar la película. Dentro de que hayan decidido que la actriz principal sea de raza negra no implica que no hayan valorado también las capacidades interpretativas y de canto de dicha actriz.
Y no creo que descuiden otras facetas del film por ello , me sigue sonando a excusa.
DNKROZ escribió:Hay decenas de formas de apelar a la inclusión de los diferentes colores de humano, sexos y demás factores que parece que ahora importa sobremanera destacar y diferenciar, se pueden hacer decenas de nuevas historias, no creo que "merezca la pena" regurgitar historias metiendo con calzador cambios de este estilo, es como si pasado mañana me hacen la peli de Black Panther: Wakanda Forever con los protagonistas blancos.... sin cambiar escenario ni localización ni trama... no sé, lo vería cuanto menos raro, y desde luego no me iba a caer mejor la película ni parecerme que hubiera merecido la pena por representarme a mi grupo de color de humano, es más, seguramente me sentase MAL porque ya tengo una idea y experiencia previa de cómo tienen que ser esos personajes.
Se pueden hacer decenas de historias nuevas y se pueden adaptar las ya existentes, y cada uno es libre de consumir lo que quiera y le apetezca, siempre puedes ponerte la de animación 2d si es la que te gusta. Vive y deja vivir, dicen.
A ti te sentaría mal, las reacciones de las chicas negras reaccionando a los videos muestran lo contrario. Y es curioso que algunas de ellas llevaran camisetas con princesas disney blancas sin mayor problema.
El no dar el brazo a torcer en que se hagan adaptaciones que no se adecuen a lo que tú quieres ver no hace que el problema sea de los demás sino exclusivamente tuyo.
DNKROZ escribió:Puede permitirse pérdidas, lo que no significa que vaya a hacer un producto con esa idea para contentar a nadie ni de lejos.
Pues yo creo que intentan realizar todo tipo de productos para contentar al mayor número de gente y ampliar el numero de clientes sobre todo hacia colectivos a los que tenian mas olvidados. Y que no solo consumen cine sino que van a sus parques tematicos y compran merchandising , y de esta manera amplian mercado evidentemente.
¿No se, igual crees que a partir de ahora ya no volverá a haber heroínas blancas?
DNKROZ escribió:Parafraseando a los mismos que aluden a que no tiene que restar cuota de usuarios de un color el hecho de que su protagonista de ese color cambie por otro color, usando la misma lógica no tiene por qué ampliar cuota de usuarios de otro color diferente al color del personaje tradicional el hecho de que lo cambien para que coincida con el color de los mismos. Lo veo absurdo.
Yo veo absurdo las pataletas por una película porque no se ajusta exclusivamente a lo que yo quiero ver, mucho más cuando se presupone que somos adultos. Si quieres la ves y si no pasas. No veo donde está el problema.
¿ A que cuota te refieres ? ¿ A las 12 heroinas/ princesas blancas frente a una negra , una india y una asiatica ?
¿ De verdad ?
DNKROZ escribió:No, por supuesto que no pensaban en ninguna polémica con este tipo de decisión, como seguramente tampoco habría resultado en ninguna polémica, ni en buscarla, el cambiar el actor de Aladdín por un rubio blanquito... este cambio está buscado, meditado, discutido ampliamente y hecho con toda idea y asumiendo la polémica que iba a generar... y busca publicidad, simplemente.
Los que no gustan del cambio irán a ver la película para que a poco mala que sea criticarla, los que les gusta el cambio irán a verla para que a poco buena que sea alabarla, pero el resultado es que todos van a verla, y la guinda la pone el detalle de la acusación de racismo implícita que empieza a ser habitual si decides sencillamente no ir a verla... aunque sea porque no te guste que ahora no sea de animación.
Porque eso se lleva mucho ahora, te meto un "cambio inclusivo creativo" (que luego ya vemos que la "creatividad" está muy limitada siempre al "sota, caballo y rey" con el que nos vienen siempre) y si NO te gusta por lo que sea eres un tal... o tal cual...
No, los que no les gusta el cambio no irán o la verán pirata. Tu teoría me suena más a intentar justificar un posible taquillazo. Si sale bien es porque fue polémica y todo el mundo fue a verla solo por eso, Si sale mal es porque la gente no quiere este tipo de inclusión forzada. Win win de manual.
Y aunque supieran que podría causar polémica imagino que valoran también que un gran sector de la población va a ver esto con buenos ojos, porque si creyeran que la gran mayoría lo ve mal hubieran desechado la idea.
El motivo de las criticas hacia una pelicula ANTES de que se estrene y solo viendo el trailer esta meridianamente claro.
DNKROZ escribió:Yo estoy seguro de que tampoco serán tan simples de descartar nada, especialmente los cambios más grandes con respecto a la película de animación, a nivel de guión, puesta en escena, ritmo, música y cantantes, personajes...
No, pero si valoraran la posibilidad de que el problema quizas sea la dificultad que entraña llevar a imagen real adaptaciones de animación 2d.
De las que he visto yo ninguna lo ha conseguido, sea El Rey León, Dumbo ... donde no se plantean este tipo de cuestiones raciales a las que intentais achacar como razones para a un supuesto batacazo.
Pasa infinidad de veces cuando se llevan novelas al cine por ejemplo.
DNKROZ escribió:Porque hay cosas que sencillamente no traducen bien a una película con actores reales, lo de la Sirenita es posible que no tenga la problemática de una película compuesta por animales caricaturizados.
Veremos a ver si la película cumple o pasa a formar parte de la colección de bazofias con la que nos han deleitado en los últimos años en lo que poquito se salva, que es el problema principal y no que el color del prota sea uno u otro, que los productos han pegado un bajón de calidad a todos los niveles espectacular.
Bueno, pero eso sería otro tema que nada tiene que ver con lo que hablamos y que se debe mas a que ahora intentan generar contenido de la manera mas rapida posible, cosa que antes se invertia mas tiempo en su realizacion.
DNKROZ escribió:Yo en lugar de poner un zorro de protagonista pondría un hipopótamo, porque están poco representados generalmente, y en lugar de serpiente un dragón de komodo... además sin cambiar el guión, para que el espectador no termine de entender bien la diferencia de agilidades entre el prota de la original y el de la nueva, y si no le gusta diremos que es un antianimalista.
Que, ironizando un poco, es básicamente el tipo de decisiones que estamos viendo con muchas cosas.
Y te sigo diciendo que el mayor problema que veo es que no sabrían llevar la esencia de uno a otro, pero si lo consiguieran hacer saldría con una sonrisa del cine, no estaría llorando por las esquinas si no lo consiguieran. Y si quiero me pondría otra vez la original. No problem.
Pero vamos, que estás llevando todo a extremos cuando estás comparando el cambio de un color de piel a cambiar prácticamente todo. Aun así te repito, si acabaran con un producto bueno la aplaudiría sin problemas y la pondria en mi coleccion una junto a la otra.
DNKROZ escribió:Lo que está haciendo es despertar el mismo rechazo que cuando las personas negras veían un blanco con la cara pintada interpretando personajes negros, el mismo rechazo que tienen aquellos que llaman apropiación cultural a los que interpretan papeles de la etnia o color que sea sin ser de esa etnia o color, es como irse a bollywood y tildarles a todos de racistas por meter todo el rato personas indias y no blancos o negros... en definitiva, si los que se quejan por este tipo de cosas son racistas... todos los que se quejan por lo anteriormente mencionado también lo son, la diferencia es que en un caso lo disfrazamos de algo "bueno" y en el otro no.
El problema no es meter variedad racial, personajes homosexuales o femeninos, el problema es hacerlo tan evidente y mandatorio que al final el espectador sea lo único que termina viendo, hay cientos de ejemplos de cada una de esas cuestiones sin que las películas hayan pasado a la posteridad como un juego de cuotas y bienquedismo con quien toque.
Si lo comparas con un plato en un restaurante es como si te dicen que tus platos están algo sosos, que puede ser una crítica perfectamente válida, y acabas echando en el conjunto de ingredientes la mitad de los mismos sal.... has incluído más sal, sí, pero el resultado es una mierda descompensada porque te preocupaste más de eso que de que acaba teniendo buen sabor.
Tio , que las sirenas no existen que pueden ser blancas , negras y orientales , de hecho en asia tambien hay historias con sirenas.
Te podría dar la razón si todo el abanico de productos Disney fueran salados, pero no es así, de hecho creo que la cantidad de películas" no woke" superan en gran mayoría a las que supuestamente los son.
Y eso de descompensado me parece una opinion osada cuando todavía ni siquiera se ha estrenado.
Y ahora me diras que no estas haciendo un juicio de valor sin ningun tipo de prejuicio.
Antes un usuario decia que para su prima, Ariel, solo hay una, pues muy bien ahora para otras niñas hay otra. Y pueden convivir sin mayor problema. Lo dicho, el problema no es de los demás es de los que no quieren aceptar eso.
DNKROZ escribió:Las películas no son medicación psicológica dirigida, son películas, no herramientas de terapia, en una sociedad plural no tiene sentido hacer películas dirigidas a un público concreto por cuestión de raza, credo, sexo, etc, estás fomentando precisamente lo que supuestamente quieres evitar, estás haciendo particiones de algo que debería fusionarse.
Está dirigido a un sector concreto, pero no es excluyente al resto, a no ser que como digo tengas prejuicios.
Las que muestran heroínas de raza blanca también entonces las podríamos medir con la misma vara, ¿No?. Y claro que en el cine se hacen productos dirigidos a público concreto, hay películas gore, de miedo, religiosas,de denuncia social , infantiles ... , todas ellas dirigidas a cierto tipo de público unas más mainstream que otras pero todas con cierto nicho de mercado.
DNKROZ escribió:Si viera la misma "libertad" de adaptación en todas las direcciones es posible que el argumento de la empresa libre me colase, por desgracia no es así, de libertad tiene más bien poco y de método bastante más.
¿Pero no hemos empezado diciendo que en Ghost in the shell utilizaron a Scarlett Johansson? ¿No es eso tambien una libertad de adaptacion en otra direccion? ¿No has reconocido que en ese caso no te importo?
Eres libre de hacer una productora y producir o dirigir el cine que te apetezca, pretender que las demás hagan lo que tú quieres, pues va a ser que no.
DNKROZ escribió:Y sí hace daño el buscar cada vez más diferencias entre los humanos cuando deberíamos buscar reducirlas cada vez más... o que sencillamente nos resulten irrelevantes, no objetos de odio o adoración por parte de nadie. En mi opinión se consigue el efecto contrario al que se pretende, pero bueno, qué sabré yo, si a lo más que llegábamos cuando era chaval era a considerar 2 géneros y ahora hay 37 y todos excepcionalmente especiales... menos uno, y muchos sorprendentemente parecidos entre sí, pero los ponemos aparte para que alguien que no es ningún ofendidito ni tiene ninguna carencia emocional pueda sentirse dueño de su etiqueta particular de humano especial
Lo dicho, cada vez más formas de diferenciar y categorizar por etiquetas diversas.
Claro por eso en Ghost in the Shell no te importo y ahora si. Muy logico todo.
No hay prejuicios por los que protestan por la película sin verla ? .No pueden tolerar esos cambios, aunque ya haya productos mayoritariamente que cumplan con lo que esperan ver en el cine. La culpa es de los que si demandan o quieren ver esto.
La diferencia es que tú si puedes ver infinidad de películas que se adaptan a tus gustos o estándares pero hay otros que simplemente no.
Y para ejemplo aqui una pelicula de 2018 con una sirenita blanca , y aunque es morena no creo que nadie ponga el grito en el cielo:
Parece que esta adaptacion tampoco es muy fiel al cuento original , pero no recuerdo que se montara lio por ello.
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