Actualidad política

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Ver ordenados

John_Dilinger escribió:
bobchache escribió:
John_Dilinger escribió:Mal día para la "gente de bien".

https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.e ... 9078.shtml


Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.

¿Enserio que estas deacuerdo con lo que he posteado?

Tu y yo vamos a tener una bonita amistad [ayay]

Hasta yo estoy de acuerdo contigo en este post, las jornadas "estándar" en España no tenían sentido alguno si las comparabas con países de nuestro entorno, me hace una medida excelente, veremos la aplicación práctica del asunto.
DNKROZ escribió:
Hereze escribió:
Findeton escribió:Imagen

¿Vamos a ir de Barcelona a Palma nadando?

¿O de Barcelona a Montpellier en tren a 250 euros el billete ida/vuelta?

¿Y de Barcelona a Paris en tren?

Ya dejaron claro en rueda de prensa que, resumiendo, no me vas a comparar tu caso de vil vasallo miserable con todo un presidente o vicepresidenta del gobierno, acabáramos... como todas estas medidas es algo pensado para TI, no para ELLOS.

Y sí, el resumen es tal cual ese... a ver si vais teniendo claro quién pringa en todo esto... y si hace falta que vayas a BCN o Palma nadando... pues vas, ¿o es que no te preocupa el planeta?, y si tienes que pagar 250€ por billete pues los pagas, todo sea por reducir TUS emisiones de CO2 que, como bien sabes, son las culpables de todo el calentamiento global.

A veces me sorprendéis algunos con lo tremendamente poco ecosostenibles y egoístas que sois... cachis }:/

Y yendo ya en serio... en palabras de una del PP que parecen suscribir también el sentimiento de esta colección también... "que se jodan"


Eso de porqué Perro Chanche va en Falcon ya se ha discutido bastante en el hilo.

Por ejemplo:
hilo_actualidad-politica_2323404_s102800#p1754033618

Las autoridades podrían planificar bien los viajes que hacen para hacerlos por tren? Sí, por supuesto.

Pero existen muchas variables logísticas para que el presidente del Gobierno pueda ir en un AVE normal.
Por ejemplo:
- No creo que sea seguro para el presidente que él pueda ir en un AVE normal y corriente, con una pareja random sentada detrás de él.
Entonces si el presidente tiene que hacer un viaje, toca avisar a Renfe para reservar un coche entero (por lo menos) para el presidente y su comitiva, y devolver/cambiar los billetes de los pasajeros que ya habían comprado asientos ahí.
- Donde sería posible para el presidente embarcar en el tren sin mezclarse con la población? No por el asco que tenga de la gente, por seguridad. Porque por ejemplo, en Atocha eso no es posible.
- El control de seguridad en la entrada de las estaciones de AVE es de risa. Sería de lo más fácil meter algo en el tren en que va el presidente, aunque estuviera en un coche distinto.

El Falcon no es sólo para fardar. Un presidente de Gobierno necesita de medidas de seguridad a su alrededor. Y en un tren no podrá tenerlas.
El gobierno más feminista de la historia.

Imagen

Muchas medidas para ponerse medallas los politicos y muy pocos resultados reales.
KnightSolaire escribió:El gobierno más feminista de la historia.

Imagen

Muchas medidas para ponerse medallas los politicos y muy pocos resultados reales.

Es curioso de hoy mismo

España adelanta a países referentes en igualdad y se sitúa en el cuarto lugar de la UE en políticas feministas

España ha adelantado a países históricamente feministas, como Finlandia, y se ha colocado en el top cinco de los estados europeos con más igualdad, según el índice que elabora el Instituto Europeo de Igualdad de Género (EIGE), una agencia de la UE que trabaja para fomentar la igualdad entre hombres y mujeres y evalúa la situación en los países miembros. El informe correspondiente a 2023 se ha presentado este martes y en él España obtiene 76,4 puntos (sobre una puntuación de 100 que sería la plena igualdad), lo que sitúa al país por primera vez en el puesto número cuatro, sólo por detrás de Suecia, Países Bajos y Dinamarca.
John_Dilinger escribió:
bobchache escribió:
John_Dilinger escribió:Mal día para la "gente de bien".

https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.e ... 9078.shtml


Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.

¿Enserio que estas deacuerdo con lo que he posteado?

Tu y yo vamos a tener una bonita amistad [ayay]

Me estoy emocionando con las ultimas respuestas, una medida que reune a los eolianos [qmparto]
ari097 escribió:
John_Dilinger escribió:
bobchache escribió:
Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.

¿Enserio que estas deacuerdo con lo que he posteado?

Tu y yo vamos a tener una bonita amistad [ayay]

Me estoy emocionando con las ultimas respuestas, una medida que reune a los eolianos [qmparto]

Es un importante paso lo de éste usuario y yo.

Estoy igual de emocionado que Feijóo cuando ganó las elecciones aún sabiendo que no iba a gobernar.
Patchanka escribió:Eso de porqué Perro Chanche va en Falcon ya se ha discutido bastante en el hilo.

No lo sigo de cerca, pero imagino que la cuestión NO es que el presidente use o no un avión... para eso precisamente... sino la proporcionalidad de su uso, no es lo mismo irte a Palma (como bien apuntan) que ir de Madrid a Toledo (por poner un ejemplo)

Patchanka escribió:Las autoridades podrían planificar bien los viajes que hacen para hacerlos por tren? Sí, por supuesto.

Ok, luego sería posible aplicar la misma medida que exigen al resto.

Patchanka escribió:Pero existen muchas variables logísticas para que el presidente del Gobierno pueda ir en un AVE normal.
Por ejemplo:
- No creo que sea seguro para el presidente que él pueda ir en un AVE normal y corriente, con una pareja random sentada detrás de él.

Imagino que no le estarán negando la escolta, así que lo veo igual de seguro que cualquier otro tipo de trayecto en cualquier otro medio de locomoción... cierto es que lógisticamente es mucho más simple... también es logísticamente mucho más caro.
Patchanka escribió:Entonces si el presidente tiene que hacer un viaje, toca avisar a Renfe para reservar un coche entero (por lo menos) para el presidente y su comitiva, y devolver/cambiar los billetes de los pasajeros que ya habían comprado asientos ahí.

Podemos reservar un avión entero, no veo el problema en tener "trenes presidenciales", porque coches, helicópteros y demás ya hay... un paso más en la ecosostenibilidad de la Moncloa.
Patchanka escribió:- Donde sería posible para el presidente embarcar en el tren sin mezclarse con la población? No por el asco que tenga de la gente, por seguridad. Porque por ejemplo, en Atocha eso no es posible.

Me parece tremendamente gracioso que no hablemos en términos de vasallaje pero luego tratemos estas cosas con más extensión que si fuera el mismísimo rey... el presidente no ha tenido problemas en "mezclarse con la población", especialmente en campaña electoral, no estamos hablando de cosas que no haya podido hacer antes... no se usa el Falcon para todo (aún)
Patchanka escribió:- El control de seguridad en la entrada de las estaciones de AVE es de risa. Sería de lo más fácil meter algo en el tren en que va el presidente, aunque estuviera en un coche distinto.

Perfectamente se puede tener un tren para esos menesteres, incluso para él solito, y se pueden usar estaciones secundarias de más fácil seguridad, el planeta merece eso y mucho más recuerda.
Patchanka escribió:El Falcon no es sólo para fardar. Un presidente de Gobierno necesita de medidas de seguridad a su alrededor. Y en un tren no podrá tenerlas.

Quién dice tren dice coche oficial, dice barco, dice cualquier otro medio que no contamine lo que un avión de pasajeros pero para él solito.

Voy a ponerlo de otra forma, usar el avión en MI caso no es solo para fardar, un trabajador necesita no estar perdiendo horas y horas que no le paga nadie en trayectos eternos que se cubren en 30 min con un avión compartido con otros tantos trabajadores, de donde sale el dinero para pagar el sueldo de, entre otras cosas, ese presidente del gobierno que está al servicio de los mismos.
Intentar atribuir y reducir la cuestión a la mera "seguridad" personal, teniendo en cuenta el historial previo de usos del avión presidencial es tomar a la gente por idiotas, pero pretender colarles la ecosostenibilidad siendo el que más hace uso del mismo ya es de reconocerlo abiertamente.

Otra cosa ya es que, en el mismo "pack" de sesudo razonamiento vaya otro pack de medidas para pagar el tiempo (y por tanto el dinero) que nos va a costar a todos y todas el hacer nuestras cuestiones profesionales (o incluso de ocio) con medios de transporte sensiblemente más lentos.

Mientras, honestamente, a lo que suena es justo a vasallaje, pero además sin tapujo alguno... haz lo que te diga no lo que yo haga.
bobchache escribió:
John_Dilinger escribió:Mal día para la "gente de bien".

https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.e ... 9078.shtml


Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.


Totalmente en contra de esta medida. Cómo les gusta prohibir y limitar.

Que cada uno trabaje lo que quiera y acepte. Supongo que si eres autónomo no te aplica.
Findeton escribió:
bobchache escribió:
John_Dilinger escribió:Mal día para la "gente de bien".

https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.e ... 9078.shtml


Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.


Totalmente en contra de esta medida. Cómo les gusta prohibir y limitar.

Que cada uno trabaje lo que quiera y acepte. Supongo que si eres autónomo no te aplica.

Si Findeton,ya sabemos que si por ti fuera volveríamos a la Revolución Industrial.
A mi me parece que el acuerdo se queda bastante corto. Si fuese un punto de partida, que el 1 de enero entre en vigor así pero con el compromiso obligado de que se vaya mejorando año a año, lo veo bien. Ahora, si eso es objetivo para la legislatura me parece muy decepcionante.
Findeton escribió:
bobchache escribió:
John_Dilinger escribió:Mal día para la "gente de bien".

https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.e ... 9078.shtml


Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.


Totalmente en contra de esta medida. Cómo les gusta prohibir y limitar.

Que cada uno trabaje lo que quiera y acepte. Supongo que si eres autónomo no te aplica.


Si eres autónomo lo único que te aplica es arder en el infierno y pagar más impuestos por intentar no someterte a las zarpas de papá Estado al intentar trabajar por libre.
Findeton escribió:Totalmente en contra de esta medida. Cómo les gusta prohibir y limitar.

Que cada uno trabaje lo que quiera y acepte. Supongo que si eres autónomo no te aplica.

Creo que el establecer una jornada laboral "tipo" más reducida no limita nada, hasta ahora teníamos las de 40h (algo obsoleto) y a mi nadie me ha impedido nunca trabajar más de las 40h, tener dos trabajos, o similar (y lo he hecho todo)... de hecho ahí tienes a Hacienda con el cazo encantada de que le pongas más dinero en el mismo.
Tito_Mel escribió:A mi me parece que el acuerdo se queda bastante corto. Si fuese un punto de partida, que el 1 de enero entre en vigor así pero con el compromiso obligado de que se vaya mejorando año a año, lo veo bien. Ahora, si eso es objetivo para la legislatura me parece muy decepcionante.


Segun he leido el objetivo de Sumar es llegar a las 32 h semanales o lo que es lo mismo a los 4 dias, mediante el dialogo social. Dicen que a medio plazo, a saber cuanto es a medio plazo.

Yo la verdad es que esperaba algo mas, pero en España esta visto que las cosas tienen que ir progresivamente para no asustar demasiado al empresario. Yo entiendo que la leve bajada de horas, viene mas por la parte socialista que por Sumar, que imagino que queria bajarlas todavia mas.

Desde luego que mas le vale a la izquierda conservar el poder si realmente alguna vez queremos ver las 32h, porque con la derecha va a ser imposible
John_Dilinger escribió:Si Findeton,ya sabemos que si por ti fuera volveríamos a la Revolución Industrial.


Pues bajemos la jornada laboral a 1h a la semana.

Así acabamos con el desempleo del tirón. Y si te opones es que quieres volver a la edad de piedra.

¿O es que me vas a tener que reconocer que la economía no funciona por decreto?

DNKROZ escribió:
Findeton escribió:Totalmente en contra de esta medida. Cómo les gusta prohibir y limitar.

Que cada uno trabaje lo que quiera y acepte. Supongo que si eres autónomo no te aplica.

Creo que el establecer una jornada laboral "tipo" más reducida no limita nada, hasta ahora teníamos las de 40h (algo obsoleto) y a mi nadie me ha impedido nunca trabajar más de las 40h, tener dos trabajos, o similar (y lo he hecho todo)... de hecho ahí tienes a Hacienda con el cazo encantada de que le pongas más dinero en el mismo.


Están imponiendo condiciones, ¿qué pasa si quiero trabajar 40h de forma legal en una misma empresa/trabajo? ¿Van a obligar a que lo paguen como si fueran horas extra?
Recordad: da igual a lo que votes... Pues va a ser que no. Si se reduce la jornada laboral como se ha pactado es el mayor avance en mejoras de derechos laborales en 40 años.
Findeton escribió:Están imponiendo condiciones, ¿qué pasa si quiero trabajar 40h de forma legal en una misma empresa/trabajo? ¿Van a obligar a que lo paguen como si fueran horas extra?

Correcto, como si ahora decides que quieres trabajar 42,5 h
Y mira que estás predicándole al coro en cuestiones del intervencionismo del Estado (que yo misma nunca me he cortado de criticar) ... pero es que en estas cuestiones de jornadas establecidas, mínimos y regulaciones básicas ALGO tiene que haber, y por supuesto que hay que marcar condiciones, de la misma forma que lo tienes que hacer al respecto de los derechos humanos básicos, hay que establecer unas reglas mínimas de juego... o uno se presta a que cada uno establezca las suyas... que podría ser una opción si la gente fuera razonable, sensata y lógica, por desgracia, eso no es la norma, es la excepción.
@DNKROZ la verdad que no estoy de acuerdo.

ErisMorn escribió:Recordad: da igual a lo que votes... Pues va a ser que no. Si se reduce la jornada laboral como se ha pactado es el mayor avance en mejoras de derechos laborales en 40 años.


Recordad: el salario medio no ha subido en 23 años.

Me refiero al real, descontando la inflación, inflación creada por el estado.

Y mientras tanto el estado ha aumentado de tamaño.

¿Qué tal el derecho a construir un futuro mejor?
DNKROZ escribió:
Findeton escribió:Están imponiendo condiciones, ¿qué pasa si quiero trabajar 40h de forma legal en una misma empresa/trabajo? ¿Van a obligar a que lo paguen como si fueran horas extra?

Correcto, como si ahora decides que quieres trabajar 42,5 h
Y mira que estás predicándole al coro en cuestiones del intervencionismo del Estado (que yo misma nunca me he cortado de criticar) ... pero es que en estas cuestiones de jornadas establecidas, mínimos y regulaciones básicas ALGO tiene que haber, y por supuesto que hay que marcar condiciones, de la misma forma que lo tienes que hacer al respecto de los derechos humanos básicos, hay que establecer unas reglas mínimas de juego... o uno se presta a que cada uno establezca las suyas... que podría ser una opción si la gente fuera razonable, sensata y lógica, por desgracia, eso no es la norma, es la excepción.

Entonces es malo esto ¿Si lo llega a proponer el PP (es más probable que lluevan ranas en el Sáhara) sería malo también? ¿O sería bueno porque lo propone el PP?
@John_Dilinger será malo o bueno según como se pretenda implementar y las repercusiones financieras que acarree. Si bajar la jornada laboral supone que trabajar más de esas 37'5 horas todo pasa a ser horas extras (sabiendo que hay gente que trabaja hasta 50 a la semana o más) y esas se persiguen que se paguen bien, eso puede suponer un encarecimiento de precios, o al menos una excusa para ello, por parte del empresario.
@DNKROZ
No tengo tiempo de ir de quote en quote, así que pongo un par de comentarios.

1 - Lo de "tren presidencial" es broma, verdad?

2 - Estoy bastante seguro de que el tiempo (y las responsabilidades) de un presidente de Gobierno son bastante más caros e importantes que los de los trabajadores que caben en un puente aereo Madrid-Barcelona...
AkrosRockBell escribió:@John_Dilinger será malo o bueno según como se pretenda implementar y las repercusiones financieras que acarree. Si bajar la jornada laboral supone que trabajar más de esas 37'5 horas todo pasa a ser horas extras (sabiendo que hay gente que trabaja hasta 50 a la semana o más) y esas se persiguen que se paguen bien, eso puede suponer un encarecimiento de precios, o al menos una excusa para ello, por parte del empresario.

El que quiera trabajar más pues que trabaje y que le compute como horas extras,yo no veo el problema,como si quiere trabajarle gratis a su jefe.

Es que solo ponéis piedras simplemente porque esta detrás de esto PSOE y Sumar.

Luego la tía de Madrid le dice a la gente que aporte con propinas a la hostelería para que así los hosteleros tenga su paga extra de verano y de navidades,y nadie dice nada,que eso no lo diría ni una persona con retraso mental.

https://www.google.com/amp/s/www.eldiar ... 4.amp.html

Se os ve el plumero a muchos.
Findeton escribió:Están imponiendo condiciones, ¿qué pasa si quiero trabajar 40h de forma legal en una misma empresa/trabajo? ¿Van a obligar a que lo paguen como si fueran horas extra?


Obviamente.

Aunque a día de hoy muchas empresas no pagan las horas extras aunque eso sea ilegal, lo cual me da a entender que el libre mercado se autoregula siempre a favor de unos y tiene que llegar el estado a regular a favor de otros.
Findeton escribió:@DNKROZ la verdad que no estoy de acuerdo.

No tienes por qué estarlo, obviamente aquí cada uno está dando su opinión, el coincidir no es obligatorio, es más, lo esperable es que no se coincida.

John_Dilinger escribió:Entonces es malo esto ¿Si lo llega a proponer el PP (es más probable que lluevan ranas en el Sáhara) sería malo también? ¿O sería bueno porque lo propone el PP?

No sé de dónde sacas la conclusión o el que mi opinión sería diferente si lo propone otro partido, una vez más, mi opinión no va a estar condicionada por el partido que lo proponga, no soy una groupie de ningún partido a diferencia de otros, prueba de ello es que ahora están proponiendo esto los de PSOE y Sumar y estoy diciendo que me parece excelente y que ya era hora de equipararnos en eso también a los países de nuestro entorno.
TLDR: Si lo hubiera propuesto el PP también me parecería bien.... y si lo hubiera propuesto JxC, o Vox o el Papa de Roma ... también, yo analizo la propuesta y si me convence o no... no le miro "la marca" y luego doy la opinión según la etiqueta que lleve ;)
John_Dilinger escribió:
AkrosRockBell escribió:@John_Dilinger será malo o bueno según como se pretenda implementar y las repercusiones financieras que acarree. Si bajar la jornada laboral supone que trabajar más de esas 37'5 horas todo pasa a ser horas extras (sabiendo que hay gente que trabaja hasta 50 a la semana o más) y esas se persiguen que se paguen bien, eso puede suponer un encarecimiento de precios, o al menos una excusa para ello, por parte del empresario.

El que quiera trabajar más pues que trabaje y que le compute como horas extras,yo no veo el problema,como si quiere trabajarle gratis a su jefe.

Es que solo ponéis piedras simplemente porque esta detrás de esto PSOE y Sumar.

Luego la tía de Madrid le dice a la gente que aporte con propinas a la hostelería para que así los hosteleros tenga su paga extra de verano y de navidades,y nadie dice nada,que eso no lo diría ni una persona con retraso mental.

https://www.google.com/amp/s/www.eldiar ... 4.amp.html

Se os ve el plumero a muchos.


Se os ve? No sé qué peliculas te montas pero yo sólo he dicho que todo dependerá de como se haga la ley y las repercusiones que tenga. Me da igual que la hagan los rojos o los fachas mientras se haga bien. Deja de saltar a la yugular continuamente en cuento crees que hueles sangre.
ari097 escribió:
John_Dilinger escribió:
bobchache escribió:
Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.

¿Enserio que estas deacuerdo con lo que he posteado?

Tu y yo vamos a tener una bonita amistad [ayay]

Me estoy emocionando con las ultimas respuestas, una medida que reune a los eolianos [qmparto]

Yo sabía que en el fondo todos os queréis un poco 😂

Aunque es normal que una medida así una. Yo estoy contento con el acuerdo, ojalá se formalice con un gobierno.
vik_sgc escribió:Aunque a día de hoy muchas empresas no pagan las horas extras aunque eso sea ilegal, lo cual me da a entender que el libre mercado se autoregula siempre a favor de unos y tiene que llegar el estado a regular a favor de otros.


Es que la cosa es esa. Si no hay ni inspecciones para ver si se esta fichando correctamente, va a haber para ver si se trabajan 37,5h o 40h... Me da la risa solo de pensarlo.
Patchanka escribió:1 - Lo de "tren presidencial" es broma, verdad?


Este tema ya lo hable contigo. No es necesario un tren presidencial. Simplemente un vagón reservado y si quieres haces que el presi se monte antes y apañao.

El resto de cosas como que los controles son una birria, cuesta poco endurecerlos si uno quiere.

Y a una mala, que vaya en coche, que para eso tienen coches oficiales. Que vivimos en España, donde te cruzas en 10 horitas de Barcelona a Galicia sin pestañear. Que esto no es Estados Unidos donde en 8 horas no has salido ni del estado en el que vives.
Toni_sab escribió:
ari097 escribió:
John_Dilinger escribió:¿Enserio que estas deacuerdo con lo que he posteado?

Tu y yo vamos a tener una bonita amistad [ayay]

Me estoy emocionando con las ultimas respuestas, una medida que reune a los eolianos [qmparto]

Yo sabía que en el fondo todos os queréis un poco 😂

Aunque es normal que una medida así una. Yo estoy contento con el acuerdo, ojalá se formalice con un gobierno.

Ya sólo me falta el compi que tiene el escudo del Málaga como foto de perfil,ya así estaría en paz con Dios.
Que el presi se monte en un vagón reservado para él mientras ciudadanos de a pie se montan en los demás vagones? No gracias, prefiero no sufrir en un tren porque a un extremista (me da igual el bando) le ha dado por plantar un explosivo en el vagón de al lado con tal de descarrilarlo.
Prefiero que vuele en el avión presidencial como han hecho y hacen todos los cargos importantes de este país se llamen PP, PSOE, casa real u otros.
Una cosa es reducir contaminantes y otra tirar de demagogia para decir "pues todos los aviones al suelo" sin tener en cuenta muchos factores ni considerar que hay puestos que por su importancia, seguridad o agenda necesitan tirar de avión como por ejemplo el presidente del gobierno, el rey u otros puestos relevantes. Si, algunas personas son más relevantes que nosotros los foreros, siento ser tan duro.
1Saludo
John_Dilinger escribió:
bobchache escribió:
John_Dilinger escribió:Mal día para la "gente de bien".

https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.e ... 9078.shtml


Por una vez estoy deacuerdo con esta medida, aunque por mí fuera me parecería más importante antes que una reducción de horas (que también ) prohibir las jornadas partidas.... Eso sí que es una lacra.

¿Enserio que estas deacuerdo con lo que he posteado?

Tu y yo vamos a tener una bonita amistad [ayay]


A mí personalmente no me parece mal, en este país hay mucho empresario que entiende que por calentar la silla tiene mejores resultados y no se centra en otras cuestiones....

Lo dicho .. me parece una lacra las jornadas partidas.... Como decía algún compañero en páginas atrás... Al final no son 8 h.... Son 12 ...... Y lo que conlleva a ello.

Que sepas, que te respeto como compañero del foro, aunque luego estemos en las antípodas [beer]
thadeusx escribió:Que el presi se monte en un vagón reservado para él mientras ciudadanos de a pie se montan en los demás vagones? No gracias, prefiero no sufrir en un tren porque a un extremista (me da igual el bando) le ha dado por plantar un explosivo en el vagón de al lado con tal de descarrilarlo.
Prefiero que vuele en el avión presidencial como han hecho y hacen todos los cargos importantes de este país se llamen PP, PSOE, casa real u otros.
Una cosa es reducir contaminantes y otra tirar de demagogia para decir "pues todos los aviones al suelo" sin tener en cuenta muchos factores ni considerar que hay puestos que por su importancia, seguridad o agenda necesitan tirar de avión como por ejemplo el presidente del gobierno, el rey u otros puestos relevantes. Si, algunas personas son más relevantes que nosotros los foreros, siento ser tan duro.
1Saludo


Yo no quiero que porque alguien ponga una bomba en el avión del presi, luego pueda caer encima de alguna ciudad de España
Patchanka escribió:@DNKROZ
No tengo tiempo de ir de quote en quote, así que pongo un par de comentarios.

1 - Lo de "tren presidencial" es broma, verdad?

¿Lo es el "avión presidencial"?, ¿el "helicóptero" que no es presidencial... pero como si lo fuera?, ¿lo son los "coches"?
No creo que caiga muy lejos de los conceptos habituales a los que nos tienen acostumbrados.
Patchanka escribió:2 - Estoy bastante seguro de que el tiempo (y las responsabilidades) de un presidente de Gobierno son bastante más caros e importantes que los de los trabajadores que caben en un puente aereo Madrid-Barcelona...

Estoy bastante segura que hay muchos altos cargos de compañías que usan esos puentes aéreos que salen bastante más caros que nuestro presidente del gobierno (que tiene un sueldo relativamente modesto) y requieren de seguridad también... y no hablo de súper CEOs de multinacionales precisamente, esos llevan jet privado y tampoco creo que vayan a hacerles coger el tren.

Sea como sea... ¿estamos estableciendo el criterio de la importancia o no de una persona para tomar un avión en función del "dinero que cuesta" y según sea más o menos tiene "permiso" o no para coger el avión?, lo digo por tener los conceptos claros porque, aunque bastante clasista por tu parte, podría ser un criterio con lógica pese a todo.... de hecho propongo extender el concepto y llevarlo mucho más allá, por ejemplo al sufragio, donde alguien que gane más dinero o tenga más responsabilidades su voto valga mucho más (obviamente, me vas a comparar)... el cielo es el límite cuando uno decide pasarse la Constitución por el arco del triunfo.

De las responsabilidades mejor no entramos porque creo que pocas cosas hay menos "responsables" de nada que un presidente, ministro o similar en este país donde la misma ley esta diseñada para exculparles de prácticamente cualquier cosa en el ejercicio de su cargo... y conforme pasan los años cada vez con más descaro.

Aragornhr escribió:Yo no quiero que porque alguien ponga una bomba en el avión del presi, luego pueda caer encima de alguna ciudad de España

Creo que a estas alturas todo el mundo que peine canas en sus partes sabe y recuerda perfectamente que, como alguien se quiera cargar a un presidente en España... se lo carga, vaya en coche, en tren, en avión o en helicóptero.
thadeusx escribió:Que el presi se monte en un vagón reservado para él mientras ciudadanos de a pie se montan en los demás vagones? No gracias, prefiero no sufrir en un tren porque a un extremista (me da igual el bando) le ha dado por plantar un explosivo en el vagón de al lado con tal de descarrilarlo.
Prefiero que vuele en el avión presidencial como han hecho y hacen todos los cargos importantes de este país se llamen PP, PSOE, casa real u otros.
Una cosa es reducir contaminantes y otra tirar de demagogia para decir "pues todos los aviones al suelo" sin tener en cuenta muchos factores ni considerar que hay puestos que por su importancia, seguridad o agenda necesitan tirar de avión como por ejemplo el presidente del gobierno, el rey u otros puestos relevantes. Si, algunas personas son más relevantes que nosotros los foreros, siento ser tan duro.
1Saludo

Yo no losé pero viendo como está la movida actualmente con el país estando en alerta 4 antiterrorista intento evitar en todo lo posible el transporte público o los centros comerciales,así que por mi que coja el presidente el avión,el tren o lo que quiera.

A mi es que la gilipollez del Falcon ni me afecta como seguramente a muchos de aquí,la cuestion es que el Falcon si lo coge Sánchez es malo porque es el político al que no he votado,si lo coge Feijóo no pasa nada porque si le he votado,lo de siempre.
vik_sgc escribió:Aunque a día de hoy muchas empresas no pagan las horas extras aunque eso sea ilegal, lo cual me da a entender que el libre mercado se autoregula siempre a favor de unos y tiene que llegar el estado a regular a favor de otros.


El estado tiende a regular... a favor de que el salario medio quede estancado 23 años.
John_Dilinger escribió:Yo no losé pero viendo como está la movida actualmente con el país estando en alerta 4 antiterrorista intento evitar en todo lo posible el transporte público o los centros comerciales,así que por mi que coja el presidente el avión,el tren o lo que quiera.

Yo de hecho en su lugar posiblemente no cogería nada de nada... teleconferencia, que funciona muy bien, y listo.
John_Dilinger escribió:A mi es que la gilipollez del Falcon ni me afecta como seguramente a muchos de aquí,la cuestion es que el Falcon si lo coge Sánchez es malo porque es el político al que no he votado,si lo coge Feijóo no pasa nada porque si le he votado,lo de siempre.

A mi me afecta en la medida que lo pago, igual tú no, pero en mi caso cuanto más lo usen más caro resulta, más dinero hay que poner... así que llámame loca, pero estaría bien controlar su uso a situaciones donde sea estrictamente necesario, y me da igual si es para un concierto con la parienta o para reunirse con un narco, si lo hace uno del PSOE o si lo hace uno del PP, cuanto menos mejor.
El problema es que el que más lo ha usado hasta la fecha es el mismo que luego te pide a TI (que no haces 1566 puentes aéreos al año de seguro) que te jodas y vayas en tren... es como si te viene el rey y te pide que moderes tu cesta de la compra.... pues oye, ganas de todo menos de llamarle bonico ;)
DNKROZ escribió:
John_Dilinger escribió:Yo no losé pero viendo como está la movida actualmente con el país estando en alerta 4 antiterrorista intento evitar en todo lo posible el transporte público o los centros comerciales,así que por mi que coja el presidente el avión,el tren o lo que quiera.

Yo de hecho en su lugar posiblemente no cogería nada de nada... teleconferencia, que funciona muy bien, y listo.
John_Dilinger escribió:A mi es que la gilipollez del Falcon ni me afecta como seguramente a muchos de aquí,la cuestion es que el Falcon si lo coge Sánchez es malo porque es el político al que no he votado,si lo coge Feijóo no pasa nada porque si le he votado,lo de siempre.

A mi me afecta en la medida que lo pago, igual tú no, pero en mi caso cuanto más lo usen más caro resulta, más dinero hay que poner... así que llámame loca, pero estaría bien controlar su uso a situaciones donde sea estrictamente necesario, y me da igual si es para un concierto con la parienta o para reunirse con un narco, si lo hace uno del PSOE o si lo hace uno del PP, cuanto menos mejor.
El problema es que el que más lo ha usado hasta la fecha es el mismo que luego te pide a TI (que no haces 1566 puentes aéreos al año de seguro) que te jodas y vayas en tren... es como si te viene el rey y te pide que moderes tu cesta de la compra.... pues oye, ganas de todo menos de llamarle bonico ;)

Yo no he visto ningún cambio en mi cuenta personal del banco porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?
John_Dilinger escribió:Lo siento pero mis gastos no se han incrementado en nada porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?


x1000 [facepalm]
clamp escribió:
John_Dilinger escribió:Lo siento pero mis gastos no se han incrementado en nada porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?


x1000 [facepalm]

¿Te sucede algo? Es que lo mismo tienes migraña con ese emoticono.
Tras la campaña del "Sánchez, El Okupa" (con la moción de censura por la que llegó al poder), y la reciente del 23J con aquel "Qué te vote Txapote", se acerca para la derecha el momento de dejar de echar balones fuera y empezar a mirar para adentro: ¿Qué hemos hecho mal para no haber conseguido llegar al gobierno? ¿Qué hacemos ahora?

¿Dejamos caer a VOX y a Ayuso para recuperar imagen de moderación? Además la Ley D´Hondt nos beneficiaría... Pero si lo hacemos significa que vamos a asumir definitivamente la derrota cultural (más peso en la sociedad para las mujeres, el colectivo LGTBQ+, el ecologismo, los inmigrantes...), ésto debilita los cimientos sobre los que se asienta el patriarcado liberal-capitalista. Menudo dilema. Por otra parte; si optamos por seguir manteniendo el discurso más reaccionario, ¿conseguiremos esta vez convencer a la ciudadanía o acabará ésta corriéndonos a gorrazos por ir a contracorriente de la sociedad?

Pedro Sánchez: Nos daban dos días y "hemos estado cinco años y vamos a estar otros cuatro"
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 393706.htm
John_Dilinger escribió:Yo no he visto ningún cambio en mi cuenta personal del banco porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

Yo sí he visto una subida de la presión fiscal de un 17%, quizás soy la única que la está sintiendo, y aunque dudo que exista una relación directa completa entre ese 17% de pagar más y el concierto de Coldplay de nadie... me apuesto doble contra sencillo a que si se reduce el gasto se puede reducir también esa presión... locuras que se le ocurren a una.
John_Dilinger escribió:¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?

Ya te lo he dicho, ¿quieres calcular lo que te sale cada viaje del mismo en tu cuenta personal del banco?
Vamos a hacer un cálculo rápido, cada trayecto tipo (Granada - Madrid por ejemplo) sale a una media de unos 10.000 € (tampoco nos vamos a poner detallistas ahora, los hay más caros y más baratos), el total de trayectos por año es de unos 1500 (en los últimos dos años fueron más de 3100), lo que implican 15 milloncitos de euros solo en costes operativos, ni entramos ya en escoltas, personal y demás (porque esos los tiene que llevar igual cuando no va en avión)
15 milloncitos es, así a bulto, el doble del presupuesto de la casa real... que como bien sabes también nos sale "gratis" y no nos afecta nada la cuenta del banco y por eso NADIE (tú el primero) se queja por tener que mantenerla, otra cosa sería si nos afectase a las cuentas del banco, acabáramos.

Pero prometí decirte cuánto, es fácil, si todos hubiéramos puesto la misma pasta (algo que no es así porque yo he puesto más que la mayoría, pero vamos a ser democráticas) significa que hay aproximadamente 2,50 €uritos menos en tu cuenta únicamente en viajes de Falcon, muchos de ellos en vacaciones que, como sabemos, tampoco son iguales cuando eres presidente que cuando no, si lo eres las tienes garantizadas y si no ... depende de ti ;)

Todos los cálculos a la baja, por supuesto, el coste real "por español" seguramente se acerque más a los entre 5 y 10€ por año y contribuyente.

Pero eh, si te da igual te digo lo que le digo a todos los que les gusta pagar, cuando quieras paga también mi parte [oki] y que vuele lo que quiera a costa de sus fieles... como el Papa.
John_Dilinger escribió:Yo no he visto ningún cambio en mi cuenta personal del banco porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?


Tampoco te habrá bajado la cuenta personal porque Bárcenas y Rajoy cobraran en negro pero bien que te quejaste de ello.

--

Sobre la jornada de 37h, aquí Rallo:

Aragornhr escribió:
thadeusx escribió:Que el presi se monte en un vagón reservado para él mientras ciudadanos de a pie se montan en los demás vagones? No gracias, prefiero no sufrir en un tren porque a un extremista (me da igual el bando) le ha dado por plantar un explosivo en el vagón de al lado con tal de descarrilarlo.
Prefiero que vuele en el avión presidencial como han hecho y hacen todos los cargos importantes de este país se llamen PP, PSOE, casa real u otros.
Una cosa es reducir contaminantes y otra tirar de demagogia para decir "pues todos los aviones al suelo" sin tener en cuenta muchos factores ni considerar que hay puestos que por su importancia, seguridad o agenda necesitan tirar de avión como por ejemplo el presidente del gobierno, el rey u otros puestos relevantes. Si, algunas personas son más relevantes que nosotros los foreros, siento ser tan duro.
1Saludo


Yo no quiero que porque alguien ponga una bomba en el avión del presi, luego pueda caer encima de alguna ciudad de España


Buena suerte entrando en una base aérea y colándote en el avión para ponerle una bomba.
Lo del Falcon siempre fue otra absurdez más para criticar y meterse con Sánchez, no hay más. No sé si esperabais un Mujica o algo.

Y sí, se anhela la reflexión de la derecha, una introspectiva o algo, autocrítica, y remodelar la oposición que les espera estos años 😂
LLioncurt escribió:Buena suerte entrando en una base aérea y colándote en el avión para ponerle una bomba.

Ejem... pues tienes un ejemplo de una cosa así además bien reciente [sonrisa]
Como dije antes, si alguien quiere algo así (y le da igual todo).. te aseguro que lo consigue, ejemplos tienes sobrados en la historia.
John_Dilinger escribió:
DNKROZ escribió:
John_Dilinger escribió:Yo no losé pero viendo como está la movida actualmente con el país estando en alerta 4 antiterrorista intento evitar en todo lo posible el transporte público o los centros comerciales,así que por mi que coja el presidente el avión,el tren o lo que quiera.

Yo de hecho en su lugar posiblemente no cogería nada de nada... teleconferencia, que funciona muy bien, y listo.
John_Dilinger escribió:A mi es que la gilipollez del Falcon ni me afecta como seguramente a muchos de aquí,la cuestion es que el Falcon si lo coge Sánchez es malo porque es el político al que no he votado,si lo coge Feijóo no pasa nada porque si le he votado,lo de siempre.

A mi me afecta en la medida que lo pago, igual tú no, pero en mi caso cuanto más lo usen más caro resulta, más dinero hay que poner... así que llámame loca, pero estaría bien controlar su uso a situaciones donde sea estrictamente necesario, y me da igual si es para un concierto con la parienta o para reunirse con un narco, si lo hace uno del PSOE o si lo hace uno del PP, cuanto menos mejor.
El problema es que el que más lo ha usado hasta la fecha es el mismo que luego te pide a TI (que no haces 1566 puentes aéreos al año de seguro) que te jodas y vayas en tren... es como si te viene el rey y te pide que moderes tu cesta de la compra.... pues oye, ganas de todo menos de llamarle bonico ;)

Yo no he visto ningún cambio en mi cuenta personal del banco porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?


Este es uno de los principales problemas de este país. Que como el dinero público no es de nadie se puede despilfarrar.
danaang escribió:
John_Dilinger escribió:
DNKROZ escribió:Yo de hecho en su lugar posiblemente no cogería nada de nada... teleconferencia, que funciona muy bien, y listo.

A mi me afecta en la medida que lo pago, igual tú no, pero en mi caso cuanto más lo usen más caro resulta, más dinero hay que poner... así que llámame loca, pero estaría bien controlar su uso a situaciones donde sea estrictamente necesario, y me da igual si es para un concierto con la parienta o para reunirse con un narco, si lo hace uno del PSOE o si lo hace uno del PP, cuanto menos mejor.
El problema es que el que más lo ha usado hasta la fecha es el mismo que luego te pide a TI (que no haces 1566 puentes aéreos al año de seguro) que te jodas y vayas en tren... es como si te viene el rey y te pide que moderes tu cesta de la compra.... pues oye, ganas de todo menos de llamarle bonico ;)

Yo no he visto ningún cambio en mi cuenta personal del banco porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?


Este es uno de los principales problemas de este país. Que como el dinero público no es de nadie se puede despilfarrar.

El hospital Isabel Zendal es el mejor ejemplo,150 millones de euros para acabar convirtiéndose en un almacén.


¿Que podía salir mal con esta gente? [carcajad]
John_Dilinger escribió:
danaang escribió:
John_Dilinger escribió:Yo no he visto ningún cambio en mi cuenta personal del banco porque Sánchez hubiese ido al concierto de Coldplay en el Falcon,quizás soy el único privilegiado.

¿Alguien puede decir si se ha visto reducido su dinero en su cuenta porque Sánchez haya cogido el avión?


Este es uno de los principales problemas de este país. Que como el dinero público no es de nadie se puede despilfarrar.

El hospital Isabel Zendal es el mejor ejemplo,150 millones de euros para acabar convirtiéndose en un almacén.


Pero ¿y qué más te da? te han pasado factura o algo, has notado algún cambio en tu cuenta personal del banco. ni se ha visto reducido tu dinero, no verdad

Pues eso :o
clamp escribió:
John_Dilinger escribió:
danaang escribió:
Este es uno de los principales problemas de este país. Que como el dinero público no es de nadie se puede despilfarrar.

El hospital Isabel Zendal es el mejor ejemplo,150 millones de euros para acabar convirtiéndose en un almacén.


Pero ¿y qué más te da? te han pasado factura o algo, has notado algún cambio en tu cuenta personal del banco. ni se ha visto reducido tu dinero, no verdad

Pues eso :o

Eso tienes que pregúntarselo al que viva en Madrid,yo vivo en Barcelona.

¿Tu vives en Madrid?
Los recortes sanitarios de Ayuso no es que te quiten dinero en el banco es que te cagan la vida. Y si ya te vas a una residencia gestionada por ella la cosa se vuelve literal.
Takumocho escribió:


¿Que podía salir mal con esta gente? [carcajad]


Dime que no sabes de bolsa sin decirme que no sabes de bolsa.
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