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apalizadorx escribió:Por desgracia las predicciones que se hicieron hace muchos meses de varios analistas de cierto rigor se están cumpliendo, la guerra de desgaste a medio/largo plazo beneficia a Rusia, si ponen más carne de cañón en el campo de batalla, mas armas y superioridad aérea por muy poco preparados que estén pues al final pasa lo que tiene que pasar, sí no hay un cambio de dinámica en el apoyo jarkov en 2/3 meses terminará estando bajo control Ruso, espero y deseo estar equivocado.
Respecto a la posibilidad de hacer una consulta al pueblo ni hablar, claro. Para qué. No se hace en ninguna parte en tiempos más tranquilos, así que como para hacerlo allí en estos momentos. La verdad es que parece un tema no tan sencillo. Lo justo sería realizarlas cuando tocan, aunque sea una pantomima. Pero por otra parte, cómo montas todo el circo necesario en estas circunstancias. A mí me parece que precisamente en ocasiones como esta, donde podría resultar muy determinante un hipotético cambio, es cuando más justo sería la celebración de unas elecciones, aunque no crea una mierda en ellas (pero ese es otro tema). Es bastante dilema. No es tan sencillo como responder sí o no a la pregunta de si deben realizarse.
segrexarcanus escribió:Último día del mandato de Zelenski, mañana ya será oficialmente un dictador.
anibaltw escribió:segrexarcanus escribió:Último día del mandato de Zelenski, mañana ya será oficialmente un dictador.
Tienes 10 años o es solo algun problema mental?
Los perros que huyen de Vovchansk lo hacen nerviosos y temblando. Observarlos es una manera de entender que en esta localidad al norte de la provincia ucrania de Járkov, en la frontera con Rusia, se han abierto las puertas del infierno. Las mascotas son evacuadas con sus propietarios en un centro de acogida a pocos kilómetros del municipio. Son gente humilde de una zona que está sufriendo la segunda ofensiva rusa en los más de dos años de guerra. Un vecino baja de un furgón con sangre en las orejas y en la nariz, que además la tiene rota. Una explosión a pocos metros le ha dejado contusionado, quizá de por vida.
Vovchansk es el principal objetivo de una nueva campaña militar rusa relámpago iniciada el 10 de mayo. Es una conquista especialmente codiciada porque su núcleo urbano sería un centro ideal para concentrar tropas de cara a un futuro avance hacia Járkov, la segunda ciudad de Ucrania. El pasado jueves quedaban cerca de 300 habitantes en la localidad, de una población previa a la guerra de 17.000 personas. Allí ya solo hay espacio para la muerte. En los pueblos vecinos también. La explanada a la que llegaban los civiles rescatados fue atacada aquel 16 de mayo por la tarde con munición de racimo rusa: cinco personas resultaron heridas, entre ellas el alcalde, Tamaz Gambarashvili.
Un hombre es evacuado en Vovchansk, al norte de Járkov, el 13 de mayo. Foto: EFE
No fue la primera explosión múltiple que se escuchó con el sonido característico de la munición de racimo, un armamento prohibido en más de 100 países por su especial letalidad en zonas urbanas con población civil. El equipo de EL PAÍS y otros periodistas habían tenido que salir de urgencia de ese mismo lugar el miércoles porque el ejército ucranio había interceptado una comunicación de radio del invasor transmitiendo las coordenadas del sitio para bombardearlo. El ataque se produjo un día después.
El núcleo urbano de Vovchansk, Ucrania, bajo el fuego de la artillería rusa el 16 de mayo. CRISTIAN SEGURA
Oleksi Jarkivskii, jefe de una unidad de operaciones especiales de la policía ucrania, prepara la siguiente misión de extracción de civiles. Con otros vecinos localizan mediante mapas dos viviendas en las que residen un anciano y una familia de un matrimonio y su hijo. Junto a Jarkivskii y sus hombres accederán a Vovchansk la organización Kharkiv Media Hub y el enviado especial de EL PAÍS. Antes de la salida irrumpe en escena un todoterreno con cuatro militares de las fuerzas de asalto ucranias.
En la carretera de acceso a Vovchansk, la misma que el equipo de Jarkivskii tomará minutos después, acaban de ser atacados por un dron bomba ruso. El dron ha caído frente al vehículo y el radiador ha quedado dañado. Los cuatro soldados salen del coche con la adrenalina disparada, se chequean el cuerpo uno a otro para identificar alguna herida —dos de ellos tienen leves rasguños— y tras ello, se abrazan: por un metro no están muertos.
Un policía ucranio ayuda a un anciano a ser evacuado en Vovchansk el 16 de mayo. CRISTIAN SEGURA
Los dos coches de evacuación superan el camino hasta Vovchansk lanzados a 160 kilómetros por hora por una carretera comarcal. La calle principal de entrada al pueblo está bloqueada por un tanque ucranio calcinado. A su lado yace destruido un vehículo de infantería de producción estadounidense. Las casas y los parterres de la calle humean por impactos de artillería recientes. Al tomar una curva —donde el ejército invasor sabe que los vehículos deben bajar la velocidad— un proyectil de obús impacta a menos de 50 metros de los dos coches de evacuación.
La familia Nikolin se niega a abandonar Vovchansk. Su casa es muy humilde y en el interior predomina el desorden. Sobre la mesa de la cocina están los restos de un desayuno frugal, la última comida que celebrarán en el hogar. La madre se encara a Jarkivskii porque no quieren marcharse. Dice que su hijo de 14 años no quiere salir de allí. Al mismo tiempo, a escasos 100 metros, en un campo colindante, impactan varios cohetes rusos grad.
Una mujer se niega a ser evacuada de Vovchansk, Ucrania, el 16 de mayo. CRISTIAN SEGURA
Meta Knight escribió:
Es igual. Por poner un ejemplo, Putin podria llegar en persona hasta la plaza de Kiev (cosa que no conseguira ni en sus mejores sueños) y, al poner la noticia aqui, te dirian que eres un sucio troll PrOrRuZo.
Aqui se expone a eso el que no diga que Zelenski es muy guapo y los yankis no tienen nada que ver en esta guerra.
Meta Knight escribió:
Es igual. Por poner un ejemplo, Putin podria llegar en persona hasta la plaza de Kiev (cosa que no conseguira ni en sus mejores sueños) y, al poner la noticia aqui, te dirian que eres un sucio troll PrOrRuZo.
Aqui se expone a eso el que no diga que Zelenski es muy guapo y los yankis no tienen nada que ver en esta guerra.
KnightSolaire escribió:Lo compro, Zelenski es muy guapo y apuesto y Biden es la encarnación del bien en la tierra, pero nada tienen que hacer con la pureza de nuestro amado presidente, el ser las bello y empático que jamás ha existido, real politik.
Quark escribió:KnightSolaire escribió:Lo compro, Zelenski es muy guapo y apuesto y Biden es la encarnación del bien en la tierra, pero nada tienen que hacer con la pureza de nuestro amado presidente, el ser las bello y empático que jamás ha existido, real politik.
Joder, capazos de estupidez everywhere.
Menos trolear y flamear y postea algo con algún sentido, que se note que tienes más de una neurona hombre.
Falkiño escribió:¿Por qué respondéis a lo que es un evidente intento de flamear? Tenéis que ser más maduros que ellos. Reportar y ya moderación se encarga, ni responderles ni nada. Luego van a feedback a llorar.
Falkiño escribió:¿Por qué respondéis a lo que es un evidente intento de flamear? Tenéis que ser más maduros que ellos. Reportar y ya moderación se encarga, ni responderles ni nada. Luego van a feedback a llorar.
Soul Assassin escribió:
El problema de avanzar sin sentido es que acabas quemando tus recursos, y el problema de Putin es que se ha propuesto alcanzar un único objetivo, que es tomar el Donbas, limitando mucho las operaciones a una zona muy concreta del frente, siendo fácilmente previsibles y facilitando las defensas de la zona por parte de Ucrania. Por eso hemos visto que un ataque en otra zona del frente les ha creado un problema a los ucranianos, porque para Ucrania es mucha mas fácil defender una zona concreta del frente que abrir el campo de operaciones a mas territorio. Para mi la clave seguramente estará en los próximos meses, y dependerá de la estrategia que elijan los rusos, ya que los ucranianos van escasos de municiones y de hombres, y están defendiendo todo sin renunciar a ningún territorio. Pero si los rusos siguen mirando solo ir a por el Donbas, personalmente creo se la volverán a pegar, y muy posiblemente después de la movilización, los ucranianos podrán recuperar de nuevo la iniciativa recuperando territorios ante una Rusia exhausta. Si Rusia realmente quiere sorprender a Ucrania, lo que debe hacer es crear mas ejes de avances, como por ejemplo en Zaporiyia, Jarkov, Sumy y Chernigov, aparte del Donbas. Y sin reclutamiento adicional tiene los días contados para que el frente se estanque de nuevo o se debilite. En fin, creo que la estrategia rusa de desgaste solo puede funcionar si extiende el teatro de operaciones a mas territorios de Ucrania, pero si sigue como hasta ahora, obtendrá los mismos resultados de siempre.
segrexarcanus escribió:Soul Assassin escribió:
El problema de avanzar sin sentido es que acabas quemando tus recursos, y el problema de Putin es que se ha propuesto alcanzar un único objetivo, que es tomar el Donbas, limitando mucho las operaciones a una zona muy concreta del frente, siendo fácilmente previsibles y facilitando las defensas de la zona por parte de Ucrania. Por eso hemos visto que un ataque en otra zona del frente les ha creado un problema a los ucranianos, porque para Ucrania es mucha mas fácil defender una zona concreta del frente que abrir el campo de operaciones a mas territorio. Para mi la clave seguramente estará en los próximos meses, y dependerá de la estrategia que elijan los rusos, ya que los ucranianos van escasos de municiones y de hombres, y están defendiendo todo sin renunciar a ningún territorio. Pero si los rusos siguen mirando solo ir a por el Donbas, personalmente creo se la volverán a pegar, y muy posiblemente después de la movilización, los ucranianos podrán recuperar de nuevo la iniciativa recuperando territorios ante una Rusia exhausta. Si Rusia realmente quiere sorprender a Ucrania, lo que debe hacer es crear mas ejes de avances, como por ejemplo en Zaporiyia, Jarkov, Sumy y Chernigov, aparte del Donbas. Y sin reclutamiento adicional tiene los días contados para que el frente se estanque de nuevo o se debilite. En fin, creo que la estrategia rusa de desgaste solo puede funcionar si extiende el teatro de operaciones a mas territorios de Ucrania, pero si sigue como hasta ahora, obtendrá los mismos resultados de siempre.
Estoy totalmente de acuerdo en que avanzar sin sentido quema los recursos pero hay que distinguir entre lo que es una guerra de movimientos y una guerra de desgaste, en una guerra de movimientos lo importante es el terreno: el objetivo es ocuparlo en una rápida batalla, en cambio en una guerra de desgaste lo importante es neutralizar el enemigo, el terreno es algo secundario.
Rusia ataca de una forma muy previsible lo que permite que Ucrania pueda defender el lugar pero sufriendo una gran cantidad de bajas debido enorme desproporción de artillería: 10 a 1 y a una superioridad aérea total. Así Rusia va avanzando lenta pero inexorablemente. El desgaste segurá hasta que el ejército ucraniano colapse.
segrexarcanus escribió:Soul Assassin escribió:
El problema de avanzar sin sentido es que acabas quemando tus recursos, y el problema de Putin es que se ha propuesto alcanzar un único objetivo, que es tomar el Donbas, limitando mucho las operaciones a una zona muy concreta del frente, siendo fácilmente previsibles y facilitando las defensas de la zona por parte de Ucrania. Por eso hemos visto que un ataque en otra zona del frente les ha creado un problema a los ucranianos, porque para Ucrania es mucha mas fácil defender una zona concreta del frente que abrir el campo de operaciones a mas territorio. Para mi la clave seguramente estará en los próximos meses, y dependerá de la estrategia que elijan los rusos, ya que los ucranianos van escasos de municiones y de hombres, y están defendiendo todo sin renunciar a ningún territorio. Pero si los rusos siguen mirando solo ir a por el Donbas, personalmente creo se la volverán a pegar, y muy posiblemente después de la movilización, los ucranianos podrán recuperar de nuevo la iniciativa recuperando territorios ante una Rusia exhausta. Si Rusia realmente quiere sorprender a Ucrania, lo que debe hacer es crear mas ejes de avances, como por ejemplo en Zaporiyia, Jarkov, Sumy y Chernigov, aparte del Donbas. Y sin reclutamiento adicional tiene los días contados para que el frente se estanque de nuevo o se debilite. En fin, creo que la estrategia rusa de desgaste solo puede funcionar si extiende el teatro de operaciones a mas territorios de Ucrania, pero si sigue como hasta ahora, obtendrá los mismos resultados de siempre.
Estoy totalmente de acuerdo en que avanzar sin sentido quema los recursos pero hay que distinguir entre lo que es una guerra de movimientos y una guerra de desgaste, en una guerra de movimientos lo importante es el terreno: el objetivo es ocuparlo en una rápida batalla, en cambio en una guerra de desgaste lo importante es neutralizar el enemigo, el terreno es algo secundario.
Rusia ataca de una forma muy previsible lo que permite que Ucrania pueda defender el lugar pero sufriendo una gran cantidad de bajas debido enorme desproporción de artillería: 10 a 1 y a una superioridad aérea total. Así Rusia va avanzando lenta pero inexorablemente. El desgaste segurá hasta que el ejército ucraniano colapse.
O Dae_soo escribió:Pasamos de propagandistas rusos a obsesionados antiUSA.
Este hilo ya no sorprende a nadie
segrexarcanus escribió:O Dae_soo escribió:Pasamos de propagandistas rusos a obsesionados antiUSA.
Este hilo ya no sorprende a nadie
Cuanto antes pierdan los gringos la hegemonía mundial mejor para la humanidad, dejará de haber guerras crueles como esta, la de Irak, la de Siria, la de Libia, la de Serbia… todas provocadas por la industria armamentística de Gringolandia.
Lo único bueno de esta maldita guerra es que va a servir para que desaparezca la OTAN.
El que te cuento escribió:segrexarcanus escribió:O Dae_soo escribió:Pasamos de propagandistas rusos a obsesionados antiUSA.
Este hilo ya no sorprende a nadie
Cuanto antes pierdan los gringos la hegemonía mundial mejor para la humanidad, dejará de haber guerras crueles como esta, la de Irak, la de Siria, la de Libia, la de Serbia… todas provocadas por la industria armamentística de Gringolandia.
Lo único bueno de esta maldita guerra es que va a servir para que desaparezca la OTAN.
La verdad que demostrar tanta ignorancia en tan pocas palabras tiene mérito...entre este hilo y el de F1 nos haces reir bastante
segrexarcanus escribió:O Dae_soo escribió:Pasamos de propagandistas rusos a obsesionados antiUSA.
Este hilo ya no sorprende a nadie
Cuanto antes pierdan los gringos la hegemonía mundial mejor para la humanidad, dejará de haber guerras crueles como esta, la de Irak, la de Siria, la de Libia, la de Serbia… todas provocadas por la industria armamentística de Gringolandia.
Lo único bueno de esta maldita guerra es que va a servir para que desaparezca la OTAN.
DonutsNeverDie escribió:Ya te digo, de los creadores de "Verstappen no tiene nada que hacer porque la carrera de las evoluciones ya la tiene ganada Aston Martin", los grandes éxitos de "Día sí, día también, Rusia avanza inexorablemente" , ahora viene su nuevo vaticinio, "Lo único bueno de esta maldita guerra es que va a servir para que desaparezca la OTAN." El éxito está asegurado
Lo suyo es esperar a que diga algo, e inmediatamente te vas a una página de apuestas y metes la pasta en la opción contraria. Te forras con seguridad
aaalexxx escribió:Os está toreando y van varios días ya pero vosotros erre que erre
DrSerpiente escribió:aaalexxx escribió:Os está toreando y van varios días ya pero vosotros erre que erre
Toreando o troleando?
Es que es descarado. No le contestéis hombre!
segrexarcanus escribió:DonutsNeverDie escribió:Ya te digo, de los creadores de "Verstappen no tiene nada que hacer porque la carrera de las evoluciones ya la tiene ganada Aston Martin", los grandes éxitos de "Día sí, día también, Rusia avanza inexorablemente" , ahora viene su nuevo vaticinio, "Lo único bueno de esta maldita guerra es que va a servir para que desaparezca la OTAN." El éxito está asegurado
Lo suyo es esperar a que diga algo, e inmediatamente te vas a una página de apuestas y metes la pasta en la opción contraria. Te forras con seguridad
Rusia tiene ganada la guerra…
aaalexxx escribió:DrSerpiente escribió:aaalexxx escribió:Os está toreando y van varios días ya pero vosotros erre que erre
Toreando o troleando?
Es que es descarado. No le contestéis hombre!
He puesto toreando, porque entran una y otra vez como un toro al capote. Además, que éste en particular, es un ruski muy limitado, no sale del manual ABC "antigringo".