Avestruz escribió:Señor Ventura escribió:Ese deadpool caniche es la gotita que ha colmado el vaso para no poder resistir las ganas de verla.
Le da continuidad a LOGAN del 2017, entra de lleno en el multiverso, conecta con la primera x-men, y a saber cuantos detalles mas de pura de pura creatividad.
La primera película que prioriza la calidad del producto sin descuidar el mensaje inclusivo/ideológico... pero resulta que es rechazada como película con mensaje inclusivo/ideológico por el propio progresismo.
No han sabido jugar la carta de la normalización de estos contenidos, porque al parecer para ver deadpool como ejemplo de película inclusiva tienes que ir al cine como si fueras a un funeral.
No se si nos damos cuenta del problema, estas políticas dentro de la industria don unas aguafiestas.
No sé, yo fui a ver la peli al cine sin todo ese drama y me lo pasé muy bien.
Igual no es tanto problema de la industria sino de cada uno.
![[amor]](/images/smilies/nuevos/enamorado.gif "enamorado")
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
paco_man escribió:Avestruz escribió:Señor Ventura escribió:Ese deadpool caniche es la gotita que ha colmado el vaso para no poder resistir las ganas de verla.
Le da continuidad a LOGAN del 2017, entra de lleno en el multiverso, conecta con la primera x-men, y a saber cuantos detalles mas de pura de pura creatividad.
La primera película que prioriza la calidad del producto sin descuidar el mensaje inclusivo/ideológico... pero resulta que es rechazada como película con mensaje inclusivo/ideológico por el propio progresismo.
No han sabido jugar la carta de la normalización de estos contenidos, porque al parecer para ver deadpool como ejemplo de película inclusiva tienes que ir al cine como si fueras a un funeral.
No se si nos damos cuenta del problema, estas políticas dentro de la industria don unas aguafiestas.
No sé, yo fui a ver la peli al cine sin todo ese drama y me lo pasé muy bien.
Igual no es tanto problema de la industria sino de cada uno.
¿Entonces te estás burlando de los gays que acusan a la película como burla aburrida o chiste de la homosexualidad?
Deadpool & Wolverine de este verano usa la supuesta pansexualidad del superhéroe como cebo para homosexuales, pero lo convierte en un chiste.
https://www.theguardian.com/film/articl ... eerbaiting
Algunos críticos han dicho que, como Deadpool bromea sobre cualquier cosa, por supuesto que va a bromear sobre su sexualidad de vez en cuando. Sin embargo, cada vez que habla de su novia Vanessa, de repente se pone serio y sincero, y deja de hacer chistes. ¿Por qué no puede hacer lo mismo con los chistes sobre la atracción por personas del mismo sexo?
https://www.out.com/film/deadpool-wolve ... belltitem8
Inmediatamente, X, anteriormente Twitter , se inundó de publicaciones sobre el tema, y algunas personas criticaron las continuas bromas sobre las sexualidades de Deadpool y Wolverine.
"POV: estás viendo Deadpool y Wolverine y hacen otro chiste gay sin gracia", escribió una persona junto a un GIF que mostraba a alguien que no parecía divertido en una sala de cine.
https://www.dailymail.co.uk/femail/arti ... iting.html
¿Entonces piensas como nosotros no? Bienvenido al club @Avestruz Sabía que algún día te recuperaríamos.
Ahora sólo falta @Papitxulo. A ver si pronto lo tenemos también entre nuestras filas.
Papitxulo escribió:paco_man escribió:Avestruz escribió:No sé, yo fui a ver la peli al cine sin todo ese drama y me lo pasé muy bien.
Igual no es tanto problema de la industria sino de cada uno.
¿Entonces te estás burlando de los gays que acusan a la película como burla aburrida o chiste de la homosexualidad?
Deadpool & Wolverine de este verano usa la supuesta pansexualidad del superhéroe como cebo para homosexuales, pero lo convierte en un chiste.
https://www.theguardian.com/film/articl ... eerbaiting
Algunos críticos han dicho que, como Deadpool bromea sobre cualquier cosa, por supuesto que va a bromear sobre su sexualidad de vez en cuando. Sin embargo, cada vez que habla de su novia Vanessa, de repente se pone serio y sincero, y deja de hacer chistes. ¿Por qué no puede hacer lo mismo con los chistes sobre la atracción por personas del mismo sexo?
https://www.out.com/film/deadpool-wolve ... belltitem8
Inmediatamente, X, anteriormente Twitter , se inundó de publicaciones sobre el tema, y algunas personas criticaron las continuas bromas sobre las sexualidades de Deadpool y Wolverine.
"POV: estás viendo Deadpool y Wolverine y hacen otro chiste gay sin gracia", escribió una persona junto a un GIF que mostraba a alguien que no parecía divertido en una sala de cine.
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paco_man escribió:Papitxulo escribió:paco_man escribió:¿Entonces te estás burlando de los gays que acusan a la película como burla aburrida o chiste de la homosexualidad?
Deadpool & Wolverine de este verano usa la supuesta pansexualidad del superhéroe como cebo para homosexuales, pero lo convierte en un chiste.
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Algunos críticos han dicho que, como Deadpool bromea sobre cualquier cosa, por supuesto que va a bromear sobre su sexualidad de vez en cuando. Sin embargo, cada vez que habla de su novia Vanessa, de repente se pone serio y sincero, y deja de hacer chistes. ¿Por qué no puede hacer lo mismo con los chistes sobre la atracción por personas del mismo sexo?
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Genial entonces. Todos de acuerdo por fin !!!!!!!!!
Ahora a luchar manos unidas contra la inclusión forzada.
paco_man escribió:Papitxulo escribió:paco_man escribió:¿Entonces te estás burlando de los gays que acusan a la película como burla aburrida o chiste de la homosexualidad?
Deadpool & Wolverine de este verano usa la supuesta pansexualidad del superhéroe como cebo para homosexuales, pero lo convierte en un chiste.
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Algunos críticos han dicho que, como Deadpool bromea sobre cualquier cosa, por supuesto que va a bromear sobre su sexualidad de vez en cuando. Sin embargo, cada vez que habla de su novia Vanessa, de repente se pone serio y sincero, y deja de hacer chistes. ¿Por qué no puede hacer lo mismo con los chistes sobre la atracción por personas del mismo sexo?
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rethen escribió:paco_man escribió:
Genial entonces. Todos de acuerdo por fin !!!!!!!!!
Ahora a luchar manos unidas contra la inclusión forzada.
Coño Paco, me despisto un momento y logras la paz mundial
Muy buen trabajo
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Papitxulo escribió:rethen escribió:paco_man escribió:Genial entonces. Todos de acuerdo por fin !!!!!!!!!
Ahora a luchar manos unidas contra la inclusión forzada.
Coño Paco, me despisto un momento y logras la paz mundial
Muy buen trabajo
¿Un momento? Creo que aún sigues despistado.
paco_man escribió:Papitxulo escribió:paco_man escribió:¿Entonces te estás burlando de los gays que acusan a la película como burla aburrida o chiste de la homosexualidad?
Deadpool & Wolverine de este verano usa la supuesta pansexualidad del superhéroe como cebo para homosexuales, pero lo convierte en un chiste.
https://www.theguardian.com/film/articl ... eerbaiting
Algunos críticos han dicho que, como Deadpool bromea sobre cualquier cosa, por supuesto que va a bromear sobre su sexualidad de vez en cuando. Sin embargo, cada vez que habla de su novia Vanessa, de repente se pone serio y sincero, y deja de hacer chistes. ¿Por qué no puede hacer lo mismo con los chistes sobre la atracción por personas del mismo sexo?
https://www.out.com/film/deadpool-wolve ... belltitem8
Inmediatamente, X, anteriormente Twitter , se inundó de publicaciones sobre el tema, y algunas personas criticaron las continuas bromas sobre las sexualidades de Deadpool y Wolverine.
"POV: estás viendo Deadpool y Wolverine y hacen otro chiste gay sin gracia", escribió una persona junto a un GIF que mostraba a alguien que no parecía divertido en una sala de cine.
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Genial entonces. Todos de acuerdo por fin !!!!!!!!!
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rethen escribió:Papitxulo escribió:rethen escribió:
Coño Paco, me despisto un momento y logras la paz mundial
Muy buen trabajo
¿Un momento? Creo que aún sigues despistado.
Un poco sí, porque no me queda claro todavía si Deadpool y Wolverine ha triunfado por ser woke, o es woke por haber triunfado, o ha triunfado por ser antiwoke, o es antiwoke por haber triunfado, o simplemente hay mucha gente aburrida dando por culo y al final es un peliculón que algún día tengo que ver. La pena es que dicen que hay que ver primero Loki la serie.
En cualquier caso, me alegra que esté enterrada el hacha de guerra y podamos movernos a discusiones más fructíferas
EMaDeLoC escribió:Creo que ya lo comenté varias veces por el hilo: cuando adaptan una historia a otra región, es normal adaptarse a esa región, como hace tiempo cuando sacaron la versión americana de Oldboy que estaba situada en Luisiana y lo normal es que los actores fuesen estadounidenses, no coreanos. O la versión del Rey Lear de Kurosawa interpretada por japoneses. O un Terminator africano interpretado solo por negros.
A veces los actores disponibles en una región y/o en un determinado momento no se corresponden con sus personajes, o los que hay no tienen la carrera necesaria para interpretarlos.
Evidentemente no es el caso de Romeo y Julieta que se está discutiendo, pues actrices blancas que puedan interpretar el papel las hay.
A menos claro que no sea un Romeo y Julieta, sino un Romeo + Juliette.
https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1754308125Avestruz escribió:Lo de los oscars me parece que, aunque se haga con buena intención, no creo que sea la forma más acertada de facilitar a las minorías el acceso a la industria de Hollywood.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
paco_man escribió:Avestruz escribió:Señor Ventura escribió:Ese deadpool caniche es la gotita que ha colmado el vaso para no poder resistir las ganas de verla.
Le da continuidad a LOGAN del 2017, entra de lleno en el multiverso, conecta con la primera x-men, y a saber cuantos detalles mas de pura de pura creatividad.
La primera película que prioriza la calidad del producto sin descuidar el mensaje inclusivo/ideológico... pero resulta que es rechazada como película con mensaje inclusivo/ideológico por el propio progresismo.
No han sabido jugar la carta de la normalización de estos contenidos, porque al parecer para ver deadpool como ejemplo de película inclusiva tienes que ir al cine como si fueras a un funeral.
No se si nos damos cuenta del problema, estas políticas dentro de la industria don unas aguafiestas.
No sé, yo fui a ver la peli al cine sin todo ese drama y me lo pasé muy bien.
Igual no es tanto problema de la industria sino de cada uno.
¿Entonces te estás burlando de los gays que acusan a la película como burla aburrida o chiste de la homosexualidad?
Deadpool & Wolverine de este verano usa la supuesta pansexualidad del superhéroe como cebo para homosexuales, pero lo convierte en un chiste.
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Algunos críticos han dicho que, como Deadpool bromea sobre cualquier cosa, por supuesto que va a bromear sobre su sexualidad de vez en cuando. Sin embargo, cada vez que habla de su novia Vanessa, de repente se pone serio y sincero, y deja de hacer chistes. ¿Por qué no puede hacer lo mismo con los chistes sobre la atracción por personas del mismo sexo?
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Inmediatamente, X, anteriormente Twitter , se inundó de publicaciones sobre el tema, y algunas personas criticaron las continuas bromas sobre las sexualidades de Deadpool y Wolverine.
"POV: estás viendo Deadpool y Wolverine y hacen otro chiste gay sin gracia", escribió una persona junto a un GIF que mostraba a alguien que no parecía divertido en una sala de cine.
https://www.dailymail.co.uk/femail/arti ... iting.html
¿Entonces piensas como nosotros no? Bienvenido al club @Avestruz Sabía que algún día te recuperaríamos.
Ahora sólo falta @Papitxulo. A ver si pronto lo tenemos también entre nuestras filas.
![[reojillo]](/images/smilies/nuevos2/ooooops.gif "reojillo")
EMaDeLoC escribió:@Papitxulo Es muy divertido verte hacer piruetas repasando los mensajes de hace cuatro meses para tratar de desviar la atención o soltarme acusaciones. Como se nota que te ha escocido el ridículo que has hecho.
A todo eso que comentas se responde con esta cita:EMaDeLoC escribió:Creo que ya lo comenté varias veces por el hilo: cuando adaptan una historia a otra región, es normal adaptarse a esa región, como hace tiempo cuando sacaron la versión americana de Oldboy que estaba situada en Luisiana y lo normal es que los actores fuesen estadounidenses, no coreanos. O la versión del Rey Lear de Kurosawa interpretada por japoneses. O un Terminator africano interpretado solo por negros.
A veces los actores disponibles en una región y/o en un determinado momento no se corresponden con sus personajes, o los que hay no tienen la carrera necesaria para interpretarlos.
Evidentemente no es el caso de Romeo y Julieta que se está discutiendo, pues actrices blancas que puedan interpretar el papel las hay.
A menos claro que no sea un Romeo y Julieta, sino un Romeo + Juliette.
Tan sencillo como eso
Papitxulo escribió:Ya te respondí en su momento a lo que comentas, por ejemplo aquí:
https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1754844613Papitxulo escribió:Luego está el asunto de que cambias la vara de medir dependiendo del caso: Haces una crítica "preventiva" si una negra va a representar a Julieta, aunque no sepas nada más del montaje, pero defiendes a capa y espada a un actor blanco representando a Otelo, que claramente difiere de la apariencia con la que se le describe en la obra, y en la que el director incluso destaca que su versión del personaje es blanca.
Además, en el caso de Otelo lo único que realmente no parece buscar fidelidad al texto original es el aspecto físico del protagonista, por lo que, según tu criterio, viendo que realmente sí que hay otros actores que físicamente encajan con la descripción original, deberías quejarte y no lo haces, de hecho, has puesto todas las excusas posibles para defender ese casting, incluyendo poner en duda el hecho de que Otelo fuese realmente negro según la visión original de Shakespeare.
He de añadir además, que el tema de la fidelidad de la obra de Otelo en cuanto a ambientación ya te lo mostré aquí:
https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1754848726Papitxulo escribió:Éste es el vestuario de la adaptación de Eduardo Vasco de Otelo:
Viendo este vestuario de Lorenzo Caprile con elementos de época, se podría decir que la obra sí recuerda a la ambientación original. Sin embargo cambia el color del actor protagonista, que en este caso es blanco, y no veo ninguna crítica de ello por tu parte. De hecho, ya has mencionado que te parece bien (a mí también, por cierto), de ahí tu contradicción, porque la Julieta negra la criticas sin saber siquiera la ambientación de la obra. Si usases el mismo criterio que con el Otelo representado por Daniel Albaladejo, la adaptación de Jamie Lloyd de Romeo y Julieta con una Julieta negra debería parecerte también bien, aunque la ambientación fuese de época, como en el caso del Otelo de Eduardo Vasco.
Por otro lado, aludiste también en un momento dado a otros "infinitos motivos" para criticar la elección de la actriz, y alguno de ellos implica el hecho de que es negra, por lo que, sólo con la siguiente cita ya quedaría desmontada toda la argumentación sobre "Romeo + Juliette" que comentas y se demostraría que realmente una de las cosas que criticabas de la obra, incluso al margen del tipo de adaptación, es que Julieta fuera negra:
https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1754848350EMaDeLoC escribió:En realidad hay infinitos motivos para criticar la elección de la actriz, desde que su apariencia no es lo suficientemente agraciada para el papel de un personaje hermoso, hasta que su estatura es demasiado alta para Tom Holland (le sacaría de 5 a 10cm, y sin tacones), pasando porque se ha elegido como "token" para cubrir cuotas o que a pesar de su carrera su estilo de interpretación no será el adecuado para el personaje. O simplemente que se prefiriría a otra actriz para el papel (si fuese Zendaya lo petarían).
No llega a ser una falacia de falso dilema, ya que en vez de dos opciones opuestas sin admitir más posibilidades solo se da una opción también sin más posibilidades, pero ronda por ahí.
Vamos, que aquí te luciste bastante:
- Diciendo que no te parece lo suficientemente agraciada (a la crítica le ha dado igual).
- Criticando su estatura. ¿Por qué la estatura de ella y no la de Tom Holland? (que conste que a mí en ninguno de los dos casos me parece algo criticable).
- Aludiendo a que estaba ahí para cubrir cuotas (es decir, por ser negra).
- Criticando su estilo de interpretación (la única critica que podría haber sido razonable si no se hubiese demostrado con alabanzas por parte de la crítica que su estilo de interpretación es, como mínimo, adecuado para el papel).
- Aludiendo a que se pudiese preferir a otra actriz para el papel (a la crítica le ha gustado esta actriz y Tom Holland ya era suficiente reclamo como cara conocida).
Resumiendo, el hecho de que se haya destacado a Francesca Amewaduh-Rivers como uno de los puntos destacables de forma positiva en la obra no desmonta sólo el argumento mencionado anteriormente, sino los de la cita que acabo de mostrar.
EMaDeLoC escribió:En cuanto a lo del tokenismo que mencionas, es algo que se ha denunciado por actores negros como John Boyega:
John Boyega: Disney gave me token Star Wars role
Y hasta Idris Elba repudia que le consideren "actor negro" para usarlo como token:
Idris Elba Explains Why He No Longer Describes Himself As A ‘Black Actor’
Criticar la contratación de actores por su raza para rellenar cuotas, el tokenismo, es algo que se ha criticado bastante en el hilo. Hasta por tu bromance cuando le pregunté por las cuotas de minorias de los Oscars no estaba a favor:https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1754308125Avestruz escribió:Lo de los oscars me parece que, aunque se haga con buena intención, no creo que sea la forma más acertada de facilitar a las minorías el acceso a la industria de Hollywood.
Como ves, criticar la elección de actores por su raza es una crítica legítima y no se trata de esa acusación velada que tanto te gusta hacer.
Y por último, ha sido descarado el como has esquivado hablar de la obra de Romeo y Julieta interpretada por chinos:
Que se ciñe sin problemas a mi argumento original ya que se realiza en una región donde los blancos son minoría y encontrar actores sea más difícil por una cuestión de agenda o profesionalización. Que si, que habrá actores blancos en china profesionales, pero no me parece mal que una obra occidental la interpreten chinos en China como no me parece mal que un personaje negro lo interprete un blanco en España.
Tan sencillo como eso
P.D.: Sigue siendo hilarante que, estando de acuerdo en que a los dos no nos importa que Daniel Albadalejo interprete a Otelo, sigas discutiendo y haciendo piruetas argumentales porque según tú sí me tiene que importar. Eso si que es un comportamiento inmaduro.
). Así que sí, la estás criticando por ser negra, entre otros motivos que ya te he listado en mi mensaje anterior y en la cita de un poco más arriba, que se han demostrado infundados ya que la actriz no solamente es adecuada para el papel, sino que es uno de los puntos fuertes de esa adaptación. paco_man escribió:Señor Ventura escribió:paco_man escribió:Algunos críticos han dicho que, como Deadpool bromea sobre cualquier cosa, por supuesto que va a bromear sobre su sexualidad de vez en cuando. Sin embargo, cada vez que habla de su novia Vanessa, de repente se pone serio y sincero, y deja de hacer chistes. ¿Por qué no puede hacer lo mismo con los chistes sobre la atracción por personas del mismo sexo?
A esto me refería, hay que ir al cine como si fueses a un entierro, porque es una cosa muy seria, y muy importante.
Hay que ponerse serios cuando se hable de homosexualidad, igual que cuando se habla de vanessa, porque ser gay es una tragedia al mismo nivel que la muerte prematura de un ser querido. El nivel de autodegradación es guapo, guapo.
Y por esto hay pocas tragaderas con estos reyes del drama, porque aquí no se viene a normalizar, se viene a culpar al hombre blanco hetero, y encima pagando entrada.
Aquí la movida es que se le hubiese querido aplicar inclusión también a deadpool, y vistas sus quejas, de seguir sus pautas si algo hubiese quedado claro es que se habrían cargado también esta película, que es justo lo que venimos diciendo a lo largo y ancho del hilo.
Que aquí no se viene a servir un producto con calidad, se viene a adoctrinar, y si sale una película de mierda eso es lo de menos. Pero paga tu entrada.
Afortunadamente, @Avestruz y @Papitxulo están de acuerdo con nosotros en este tema en concreto, y eso me hace feliz. Es señal que el mundo no está tan loco como parece.
Es lo de siempre, si el director de Deadpool fuese Eduardo Casanova, no habrían dicho ni pío aunque se hubiese cagado encima de todos los homosexuales del mundo.
Pasa lo mismo con la gran serie Atlanta. He comentado varias cosas sobre esta serie más atrás.
En esta serie se critica duramente a ciertos negros (picaresca, delincuencia, falta de cultura, falta de gusto, racismo ante otros más negros aún), y de como algunos caucásicos tratan de forma especial a los negros (en la serie estos progres quedan retratados como verdaderos subnormales). Si esta serie la hubiese rodado un caucásico, le habrían caído palos hasta en el cielo de la boca, pero como la serie la ha rodado un negro...
Papitxulo escribió:Pero... ¿has leído el artículo del que hablaba en el mensaje que te he enlazado?
Beta88 escribió:Señor Ventura escribió:
La primera película que prioriza la calidad del producto sin descuidar el mensaje inclusivo/ideológico... pero resulta que es rechazada como película con mensaje inclusivo/ideológico por el propio progresismo.
Lo que no se puede hacer tampoco es coger un articulo/tweet/opinión de un cualquiera y hacerlo pasar como si fuera el pensamiento general de todo el mundo.
De momento el rechazo hacia la pelicula es mínimo por cualquier sector/bando o lo que sea. Pero esto es internet, y como siempre habrá alguien que se queje, sea de lo que sea. Pero extrapolar lo que piensa una persona o grupo concreto a lo que piensa un colectivo general me parece bastante errado.
Beta88 escribió:@Papitxulo Sinceramente, yo no veo a Deadpool & Lobezno como una pelicula gay. Podría tener una etiqueta que antiguamente se usaba mucho con ciertas peliculas y es la de "gay-friendly", es decir, pelicula con muchos guiños a su público gay.
Pero como siempre en esta época hay que mancharlo todo y hay que etiquetarla de "Woke" o "Anti-Woke", cuando esa pelicula creo que se rie a carcajada limpia precisamente de eso. Ni tiene agenda, ni inclusión forzada, hace guiños a cierto tipo de público y tambien contenta a otro tipo de público que busca acción, peleas, y testosterona en una pelicula clasificada R. Repito lo mismo, es que las quejas que estoy viendo hacia la pelicula son bastante gilipollas y sobre todo minoritarias.
En cierta forma me resulta gracioso la pugna que hay por adueñarse de la pelicula de unos y de otros.
Beta88 escribió:Señor Ventura escribió:@Beta88 Cierto, nadie ha cancelado la película (ya solo faltaría).
Tres películas de deadpool sin cancelar, y sin saber lo que piensan las voces únicas porque no se han pronunciado al respecto. Solo ha sido un artículo de opinión (que yo haya podido leer), y puede que algún tuit por ahí.
Así que podríamos decir que ni siquiera nadie se está mordiendo la lengua deseando poder decir algo.
¿Cual es el problema entonces?.
Puede que te haya malinterpretado, pero me daba la sensacion de que por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero. Si no ha sido así y no era tu intención, te pido disculpas por mi mala interpretación de tu post.
Señor Ventura escribió:Ese deadpool caniche es la gotita que ha colmado el vaso para no poder resistir las ganas de verla.
Le da continuidad a LOGAN del 2017, entra de lleno en el multiverso, conecta con la primera x-men, y a saber cuantos detalles mas de pura de pura creatividad.
La primera película que prioriza la calidad del producto sin descuidar el mensaje inclusivo/ideológico... pero resulta que es rechazada como película con mensaje inclusivo/ideológico por el propio progresismo.
No han sabido jugar la carta de la normalización de estos contenidos, porque al parecer para ver deadpool como ejemplo de película inclusiva tienes que ir al cine como si fueras a un funeral.
No se si nos damos cuenta del problema, estas políticas dentro de la industria son unas aguafiestas.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
rokuer escribió:Confundir amor homosexual con el cariño, admiración y la amistad entre dos personas del mismo sexo, es como confundir el amor heterosexual con el cariño, admiración y la amistad entre dos personas de distinto sexo.
Por lo visto, dos hombres no pueden ser amigos y hacerse coñas, del mismo modo que un hombre y una mujer no pueden ser amigos y no terminar zumbando.
paco_man escribió:@Papitxulo Yo no la considero gay en absoluto.
Considero que la película es woke, y a la vez antiwoke (o tal vez ninguna de las dos cosas). Una parodia que se ríe de ambos extremos.
Por eso me ha parecido sublime que vosotros no hayáis detectado nada raro, ni que consideréis relevantes las críticas de muchos (o algunos) progres por considerar la película como una burla hacia los homosexuales.
Vosotros no estáis de acuerdo con las críticas de ciertos progres, y en mi caso (y el de muchos que piensan como yo), no estoy de acuerdo con las críticas de ciertos conservadores que tachan a la película de muy gay, woke, etc.
Es un hito único en el hilo, al estilo de unir ahora mismo las dos Coreas o que se junte de nuevo Cruz y Raya.
Creo que la película es única, por lograr unir ambos universos, el de Lobezno y el de... Ah no, el de los progres y el de los conservadores.
paco_man escribió:@Papitxulo Yo no la considero gay en absoluto.
Considero que la película es woke, y a la vez antiwoke (o tal vez ninguna de las dos cosas). Una parodia que se ríe de ambos extremos.
Por eso me ha parecido sublime que vosotros no hayáis detectado nada raro, ni que consideréis relevantes las críticas de muchos (o algunos) progres por considerar la película como una burla hacia los homosexuales.
Vosotros no estáis de acuerdo con las críticas de ciertos progres, y en mi caso (y el de muchos que piensan como yo), no estoy de acuerdo con las críticas de ciertos conservadores que tachan a la película de muy gay, woke, etc.
Es un hito único en el hilo, al estilo de unir ahora mismo las dos Coreas o que se junte de nuevo Cruz y Raya.
Creo que la película es única, por lograr unir ambos universos, el de Lobezno y el de... Ah no, el de los progres y el de los conservadores.
Señor Ventura escribió:papitxulo escribió:Beta88 escribió:
Señor Ventura escribió:
@Beta88 Cierto, nadie ha cancelado la película (ya solo faltaría).
Tres películas de deadpool sin cancelar, y sin saber lo que piensan las voces únicas porque no se han pronunciado al respecto. Solo ha sido un artículo de opinión (que yo haya podido leer), y puede que algún tuit por ahí.
Así que podríamos decir que ni siquiera nadie se está mordiendo la lengua deseando poder decir algo.
¿Cual es el problema entonces?.
Puede que te haya malinterpretado, pero me daba la sensacion de que por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero. Si no ha sido así y no era tu intención, te pido disculpas por mi mala interpretación de tu post.
Yo también había entendido algo similar a lo que entendiste tú, sobre todo por este mensaje en concreto:
Señor Ventura escribió:
Ese deadpool caniche es la gotita que ha colmado el vaso para no poder resistir las ganas de verla.
Le da continuidad a LOGAN del 2017, entra de lleno en el multiverso, conecta con la primera x-men, y a saber cuantos detalles mas de pura de pura creatividad.
La primera película que prioriza la calidad del producto sin descuidar el mensaje inclusivo/ideológico... pero resulta que es rechazada como película con mensaje inclusivo/ideológico por el propio progresismo.
No han sabido jugar la carta de la normalización de estos contenidos, porque al parecer para ver deadpool como ejemplo de película inclusiva tienes que ir al cine como si fueras a un funeral.
No se si nos damos cuenta del problema, estas políticas dentro de la industria son unas aguafiestas.
¿Ayer veía un problema y de repente ya no? Sí que ha cambiado de opinión rápido.
No, ese eres tu, quien decide lo que dice la gente para achacarle que dicen lo que dices que dicen.
Lo que he dicho hasta lo has posteado tu mismo, las reinterpretaciones solo funcionan con quienes quieren ver cositas.
Las pautas marcadas por quienes asoman la patita para decir lo que debería ser deadpool demuestran que esta ideología prefiere malos productos si a cambio incluyen mensajes ideológicos. Que igual el progresismo es propiedad de alguien, o hace falta una mayoría censada, o lo que tu digas, pero esto no lo legitima el número de personas emitiendo el mensaje, sino que el mensaje cada vez que sale, sale así.
No os enterais de lo que os dicen, con el +1 vais sobreviviendo pero estais perdiendo la guerra de convencer a nadie.
paco_man escribió:@Papitxulo Yo no la considero gay en absoluto.
Considero que la película es woke, y a la vez antiwoke (o tal vez ninguna de las dos cosas). Una parodia que se ríe de ambos extremos.
Por eso me ha parecido sublime que vosotros no hayáis detectado nada raro, ni que consideréis relevantes las críticas de muchos (o algunos) progres por considerar la película como una burla hacia los homosexuales.
Vosotros no estáis de acuerdo con las críticas de ciertos progres, y en mi caso (y el de muchos que piensan como yo), no estoy de acuerdo con las críticas de ciertos conservadores que tachan a la película de muy gay, woke, etc.
Es un hito único en el hilo, al estilo de unir ahora mismo las dos Coreas o que se junte de nuevo Cruz y Raya.
Creo que la película es única, por lograr unir ambos universos, el de Lobezno y el de... Ah no, el de los progres y el de los conservadores.
. Papitxulo escribió:Señor Ventura escribió:papitxulo escribió:Beta88 escribió:
Señor Ventura escribió:
@Beta88 Cierto, nadie ha cancelado la película (ya solo faltaría).
Tres películas de deadpool sin cancelar, y sin saber lo que piensan las voces únicas porque no se han pronunciado al respecto. Solo ha sido un artículo de opinión (que yo haya podido leer), y puede que algún tuit por ahí.
Así que podríamos decir que ni siquiera nadie se está mordiendo la lengua deseando poder decir algo.
¿Cual es el problema entonces?.
Puede que te haya malinterpretado, pero me daba la sensacion de que por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero. Si no ha sido así y no era tu intención, te pido disculpas por mi mala interpretación de tu post.
Yo también había entendido algo similar a lo que entendiste tú, sobre todo por este mensaje en concreto:
Señor Ventura escribió:
Ese deadpool caniche es la gotita que ha colmado el vaso para no poder resistir las ganas de verla.
Le da continuidad a LOGAN del 2017, entra de lleno en el multiverso, conecta con la primera x-men, y a saber cuantos detalles mas de pura de pura creatividad.
La primera película que prioriza la calidad del producto sin descuidar el mensaje inclusivo/ideológico... pero resulta que es rechazada como película con mensaje inclusivo/ideológico por el propio progresismo.
No han sabido jugar la carta de la normalización de estos contenidos, porque al parecer para ver deadpool como ejemplo de película inclusiva tienes que ir al cine como si fueras a un funeral.
No se si nos damos cuenta del problema, estas políticas dentro de la industria son unas aguafiestas.
¿Ayer veía un problema y de repente ya no? Sí que ha cambiado de opinión rápido.
No, ese eres tu, quien decide lo que dice la gente para achacarle que dicen lo que dices que dicen.
Lo que he dicho hasta lo has posteado tu mismo, las reinterpretaciones solo funcionan con quienes quieren ver cositas.
Las pautas marcadas por quienes asoman la patita para decir lo que debería ser deadpool demuestran que esta ideología prefiere malos productos si a cambio incluyen mensajes ideológicos. Que igual el progresismo es propiedad de alguien, o hace falta una mayoría censada, o lo que tu digas, pero esto no lo legitima el número de personas emitiendo el mensaje, sino que el mensaje cada vez que sale, sale así.
No os enterais de lo que os dicen, con el +1 vais sobreviviendo pero estais perdiendo la guerra de convencer a nadie.
Es decir, que al final @Beta88 parece haber acertado con su primera impresión, cuando decía que "por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero".
El artículo que yo enlacé también fue escrito por una persona progresista, y analizaba la película de una forma positiva. ¿Con qué mensaje nos quedamos entonces como representante del progresismo; con el que critica la película o con el que la elogia? A lo mejor, como decía @Avestruz , es que es un problema de cada uno, y no del "progresismo".
papitxulo escribió:Es decir, que al final @Beta88 parece haber acertado con su primera impresión, cuando decía que "por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero".
Beta88 escribió:rokuer escribió:Confundir amor homosexual con el cariño, admiración y la amistad entre dos personas del mismo sexo, es como confundir el amor heterosexual con el cariño, admiración y la amistad entre dos personas de distinto sexo.
Por lo visto, dos hombres no pueden ser amigos y hacerse coñas, del mismo modo que un hombre y una mujer no pueden ser amigos y no terminar zumbando.
Estamos hablando de Deadpool, no de Tony Stark y Steve Rogers: Deadpool, el primer superhéroe pansexual
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paco_man escribió:Papitxulo escribió:Señor Ventura escribió:
No, ese eres tu, quien decide lo que dice la gente para achacarle que dicen lo que dices que dicen.
Lo que he dicho hasta lo has posteado tu mismo, las reinterpretaciones solo funcionan con quienes quieren ver cositas.
Las pautas marcadas por quienes asoman la patita para decir lo que debería ser deadpool demuestran que esta ideología prefiere malos productos si a cambio incluyen mensajes ideológicos. Que igual el progresismo es propiedad de alguien, o hace falta una mayoría censada, o lo que tu digas, pero esto no lo legitima el número de personas emitiendo el mensaje, sino que el mensaje cada vez que sale, sale así.
No os enterais de lo que os dicen, con el +1 vais sobreviviendo pero estais perdiendo la guerra de convencer a nadie.
Es decir, que al final @Beta88 parece haber acertado con su primera impresión, cuando decía que "por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero".
El artículo que yo enlacé también fue escrito por una persona progresista, y analizaba la película de una forma positiva. ¿Con qué mensaje nos quedamos entonces como representante del progresismo; con el que critica la película o con el que la elogia? A lo mejor, como decía @Avestruz , es que es un problema de cada uno, y no del "progresismo".
¿Y cómo sabes cuando se pronuncia un colectivo entero? ¿cuando tú también estás de acuerdo? Creo que no existe un tema en el que un espectro político esté 100% de acuerdo, y menos con esto de la inclusión forzada, la percepción del woke o si realmente se ha ofendido a un grupo minoritario o no.
paco_man escribió:Porque según tú, si se quejan unos cuantos no hay que tenerlo en cuenta, sólo si el colectivo entero se está quejando. ¿Y cómo se mide eso? ¿sólo es válido si lo dice Sánchez o Irene Montero? ¿si hay opiniones opuestas es porque esos individuos se han pasado a la ultraderecha? Piénsalo detenidamente, porque veo muchas lagunas en tu planteamiento.
paco_man escribió:He visto varias veces en el hilo que pones en boca de @Avestruz cosas que ni ha dicho ni ha expresado, como si él pensase 100% igual de lo que piensas tú, y creo que eso está feo por tu parte ya que el compañero ha demostrado de sobras que puede tener sus propias ideas y no necesariamente han de coincidir con las tuyas.
).Señor Ventura escribió:papitxulo escribió:Es decir, que al final @Beta88 parece haber acertado con su primera impresión, cuando decía que "por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero".
No, digo que escribo una cosa y tu dices que significa lo que tu quieras.
Te remito a mi mensaje
Papitxulo escribió:paco_man escribió:Papitxulo escribió:Es decir, que al final @Beta88 parece haber acertado con su primera impresión, cuando decía que "por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero".
El artículo que yo enlacé también fue escrito por una persona progresista, y analizaba la película de una forma positiva. ¿Con qué mensaje nos quedamos entonces como representante del progresismo; con el que critica la película o con el que la elogia? A lo mejor, como decía @Avestruz , es que es un problema de cada uno, y no del "progresismo".
¿Y cómo sabes cuando se pronuncia un colectivo entero? ¿cuando tú también estás de acuerdo? Creo que no existe un tema en el que un espectro político esté 100% de acuerdo, y menos con esto de la inclusión forzada, la percepción del woke o si realmente se ha ofendido a un grupo minoritario o no.
Creo que te estás liando. Precisamente estoy diciendo que no se puede, por un articulo puntual, extrapolar un pensamiento a un colectivo entero. El comentario que estás haciendo debería estar dirigido a @Señor Ventura , que es quien está atribuyendo una opinión a todo un espectro político, no a mí.paco_man escribió:Porque según tú, si se quejan unos cuantos no hay que tenerlo en cuenta, sólo si el colectivo entero se está quejando. ¿Y cómo se mide eso? ¿sólo es válido si lo dice Sánchez o Irene Montero? ¿si hay opiniones opuestas es porque esos individuos se han pasado a la ultraderecha? Piénsalo detenidamente, porque veo muchas lagunas en tu planteamiento.
Si hay un artículo sobre un tema y no estás de acuerdo, como en este caso de la película de Deadpool y Lobezno, puedes criticar el artículo en concreto, pero especialmente en este caso es poco prudente usarlo para criticar a todo un colectivo, porque he enlazado otro artículo escrito por una persona de dicho colectivo cuya opinión es bastante diferente.paco_man escribió:He visto varias veces en el hilo que pones en boca de @Avestruz cosas que ni ha dicho ni ha expresado, como si él pensase 100% igual de lo que piensas tú, y creo que eso está feo por tu parte ya que el compañero ha demostrado de sobras que puede tener sus propias ideas y no necesariamente han de coincidir con las tuyas.
Sé que las ideas que comento coinciden con las mías porque le he leído expresarlas en sus mensajes y las he sabido interpretar. Por otro lado, me consta que te sueles fijar en los +1 que se dan a los mensajes, porque has hecho comentarios al respecto en alguna ocasión, así que podrás comprobar que @Avestruz ha confirmado con esa herramienta que coincide conmigo en las cosas en las que he dicho que coincide (y si no, estoy seguro de que me lo haría saberSeñor Ventura escribió:papitxulo escribió:Es decir, que al final @Beta88 parece haber acertado con su primera impresión, cuando decía que "por un articulo puntual extrapolabas ese pensamiento a un colectivo entero".
No, digo que escribo una cosa y tu dices que significa lo que tu quieras.
Te remito a mi mensaje
Y yo te remito al mío, más que nada porque no has contestado a mi pregunta.
Eso no contradice para nada el hecho de que a él o a mí nos haya gustado Deadpool y Lobezno, ni el hecho de que pensemos que ciertas críticas no están tan generalizadas como, en este caso @Señor Ventura o tú mismo parecíais hacer ver en vuestros mensajes, aquí o aquí.
rokuer escribió:Beta88 escribió:rokuer escribió:Confundir amor homosexual con el cariño, admiración y la amistad entre dos personas del mismo sexo, es como confundir el amor heterosexual con el cariño, admiración y la amistad entre dos personas de distinto sexo.
Por lo visto, dos hombres no pueden ser amigos y hacerse coñas, del mismo modo que un hombre y una mujer no pueden ser amigos y no terminar zumbando.
Estamos hablando de Deadpool, no de Tony Stark y Steve Rogers: Deadpool, el primer superhéroe pansexual
Es decir, que si tienes un colega pansexual, tú eres pansexual por asociación. Que Deadpool sea pansexual, no implica que Lobezno, al ser su amigo, lo sea. Hasta donde sé no terminan enrollados. Por lo que no es una relación gay ni pansexual... es tan solo una amistad, como la de Steve y Tony.
Que yo tenga un amigo gay y tengamos una amistad muy profunda no me convierte en gay ni convierte esa relación en gay, por que para eso se necesitan dos gays. Salvo que realmente sea una enfermedad y se transmita por contacto no sexual...
paco_man escribió:Papitxulo escribió:paco_man escribió:¿Y cómo sabes cuando se pronuncia un colectivo entero? ¿cuando tú también estás de acuerdo? Creo que no existe un tema en el que un espectro político esté 100% de acuerdo, y menos con esto de la inclusión forzada, la percepción del woke o si realmente se ha ofendido a un grupo minoritario o no.
Creo que te estás liando. Precisamente estoy diciendo que no se puede, por un articulo puntual, extrapolar un pensamiento a un colectivo entero. El comentario que estás haciendo debería estar dirigido a @Señor Ventura , que es quien está atribuyendo una opinión a todo un espectro político, no a mí.paco_man escribió:Porque según tú, si se quejan unos cuantos no hay que tenerlo en cuenta, sólo si el colectivo entero se está quejando. ¿Y cómo se mide eso? ¿sólo es válido si lo dice Sánchez o Irene Montero? ¿si hay opiniones opuestas es porque esos individuos se han pasado a la ultraderecha? Piénsalo detenidamente, porque veo muchas lagunas en tu planteamiento.
Si hay un artículo sobre un tema y no estás de acuerdo, como en este caso de la película de Deadpool y Lobezno, puedes criticar el artículo en concreto, pero especialmente en este caso es poco prudente usarlo para criticar a todo un colectivo, porque he enlazado otro artículo escrito por una persona de dicho colectivo cuya opinión es bastante diferente.paco_man escribió:He visto varias veces en el hilo que pones en boca de @Avestruz cosas que ni ha dicho ni ha expresado, como si él pensase 100% igual de lo que piensas tú, y creo que eso está feo por tu parte ya que el compañero ha demostrado de sobras que puede tener sus propias ideas y no necesariamente han de coincidir con las tuyas.
Sé que las ideas que comento coinciden con las mías porque le he leído expresarlas en sus mensajes y las he sabido interpretar. Por otro lado, me consta que te sueles fijar en los +1 que se dan a los mensajes, porque has hecho comentarios al respecto en alguna ocasión, así que podrás comprobar que @Avestruz ha confirmado con esa herramienta que coincide conmigo en las cosas en las que he dicho que coincide (y si no, estoy seguro de que me lo haría saberSeñor Ventura escribió:
No, digo que escribo una cosa y tu dices que significa lo que tu quieras.
Te remito a mi mensaje
Y yo te remito al mío, más que nada porque no has contestado a mi pregunta.
Pero si lo dijiste aquí que es a lo que yo me refiero:Eso no contradice para nada el hecho de que a él o a mí nos haya gustado Deadpool y Lobezno, ni el hecho de que pensemos que ciertas críticas no están tan generalizadas como, en este caso @Señor Ventura o tú mismo parecíais hacer ver en vuestros mensajes, aquí o aquí.
¿Cómo se mide eso? ¿cómo lo mides? ¿En qué quedamos. están generalizadas o no lo están?
Por eso digo, que tal vez te basas en si tú estás de acuerdo con esas críticas o no lo estás para saber si "todo el colectivo" piensa exactamente igual.
Papitxulo escribió:paco_man escribió:Papitxulo escribió:Creo que te estás liando. Precisamente estoy diciendo que no se puede, por un articulo puntual, extrapolar un pensamiento a un colectivo entero. El comentario que estás haciendo debería estar dirigido a @Señor Ventura , que es quien está atribuyendo una opinión a todo un espectro político, no a mí.
Si hay un artículo sobre un tema y no estás de acuerdo, como en este caso de la película de Deadpool y Lobezno, puedes criticar el artículo en concreto, pero especialmente en este caso es poco prudente usarlo para criticar a todo un colectivo, porque he enlazado otro artículo escrito por una persona de dicho colectivo cuya opinión es bastante diferente.
Sé que las ideas que comento coinciden con las mías porque le he leído expresarlas en sus mensajes y las he sabido interpretar. Por otro lado, me consta que te sueles fijar en los +1 que se dan a los mensajes, porque has hecho comentarios al respecto en alguna ocasión, así que podrás comprobar que @Avestruz ha confirmado con esa herramienta que coincide conmigo en las cosas en las que he dicho que coincide (y si no, estoy seguro de que me lo haría saber
Y yo te remito al mío, más que nada porque no has contestado a mi pregunta.
Pero si lo dijiste aquí que es a lo que yo me refiero:Eso no contradice para nada el hecho de que a él o a mí nos haya gustado Deadpool y Lobezno, ni el hecho de que pensemos que ciertas críticas no están tan generalizadas como, en este caso @Señor Ventura o tú mismo parecíais hacer ver en vuestros mensajes, aquí o aquí.
¿Cómo se mide eso? ¿cómo lo mides? ¿En qué quedamos. están generalizadas o no lo están?
Por eso digo, que tal vez te basas en si tú estás de acuerdo con esas críticas o no lo estás para saber si "todo el colectivo" piensa exactamente igual.
Pero si ya lo he explicado: Parecíais extrapolar un pensamiento a un colectivo entero por el artículo crítico enlazado por un usuario (en tu caso añadiste un par más, en total tres), y por eso decía que parecíais querer mostrar que las críticas que aparecían en ese artículo estaban generalizadas, especialmente entre el colectivo LGTBIQ+ y el progresismo.
Yo puse un artículo bastante diferente escrito por una persona que es miembro de GALECA: The Society of LGBTQ Entertainment Critics, y un par de opiniones que critican a quien llama la película "anti-woke", por lo que ¿con qué mensaje nos quedamos entonces como representante del progresismo o del colectivo LGTBIQ+; con el que critica la película o con el que la elogia? Precisamente lo que yo decía es que las opiniones son como los culos, todos tenemos uno. Lo puedes volver a leer aquí.
Lo que sí está quedando claro es que el supuesto acuerdo que nos atribuías no es tal, porque sino no estarías siendo tan vehemente intentando llevarme la contraria.
rethen escribió:Papitxulo escribió:paco_man escribió:
Pero si lo dijiste aquí que es a lo que yo me refiero:
¿Cómo se mide eso? ¿cómo lo mides? ¿En qué quedamos. están generalizadas o no lo están?
Por eso digo, que tal vez te basas en si tú estás de acuerdo con esas críticas o no lo estás para saber si "todo el colectivo" piensa exactamente igual.
Pero si ya lo he explicado: Parecíais extrapolar un pensamiento a un colectivo entero por el artículo crítico enlazado por un usuario (en tu caso añadiste un par más, en total tres), y por eso decía que parecíais querer mostrar que las críticas que aparecían en ese artículo estaban generalizadas, especialmente entre el colectivo LGTBIQ+ y el progresismo.
Yo puse un artículo bastante diferente escrito por una persona que es miembro de GALECA: The Society of LGBTQ Entertainment Critics, y un par de opiniones que critican a quien llama la película "anti-woke", por lo que ¿con qué mensaje nos quedamos entonces como representante del progresismo o del colectivo LGTBIQ+; con el que critica la película o con el que la elogia? Precisamente lo que yo decía es que las opiniones son como los culos, todos tenemos uno. Lo puedes volver a leer aquí.
Lo que sí está quedando claro es que el supuesto acuerdo que nos atribuías no es tal, porque sino no estarías siendo tan vehemente intentando llevarme la contraria.
Vamos, que todos estamos de acuerdo en que hay tarados en ambos extremos, y en realidad es un peliculón independientemente de dichos extremistas.
Pues sí que tenía razón @paco_man en que estábamos todos de acuerdo. La verdad es que parecía imposible pero no, lo ha conseguido el muy cabrón
