DNKROZ escribió:No estoy prejuzgando tus motivaciones que, por cierto, me traen sin cuidado... pero me alegra que, por una vez por lo menos, la respuesta sea clara y concisa al respecto del tema del hilo entonces:Avestruz escribió:Pues claro que es misoginia. Igual te estás confundiendo, porque yo no soy el tipo de persona a la que le indigna muchísimo la misogínia, el machismo o la homofobia dependiendo de si proviene de un musulmán o no![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
¿Podemos pues concluir que, poniendo la fuente sin sesgos, el vídeo lo podemos incluir en el hilo como ejemplo de misoginia?
Quedaría ver si ese conjunto de hombres con esas afirmaciones (esos "imanes") constituyen una tribu manosférica o no (que considero yo que tienen mucho más impacto y seguidores ( 800 millones vs la Roma Gallardo por ejemplo que tiene 3 millones de mierda), ¿tú qué piensas al respecto?
Pues no sé qué te resulta TAN gracioso pero, a ver si lo entiendo, si un niño ve porno entonces acaba mal de la cabeza, o si oye comentarios como "las mujeres a fregar" también... pero si oye otro niño un "las mujeres que se perfuman son fornicadoras" (os invito a revisar lo que se les hace a las fornicadoras) eso es multiculturalidad o ¿cómo va el proceso mental ese por el que tanto os descojonáis cuando vejan a las mujeres de vuestro país?, a ver si la misoginia va a tener más tentáculos de los que esperábamos...
A mi me parece un razonamiento muy válido
Avestruz escribió: @paco_man Sí,¿y qué pasa?
Y ¿de dónde crees que estamos sacando la información de "los pibes" (ten cuidado que esa gente no tiene la "tolerancia" de otra gente) en las mezquitas, ¿del éter?, ¿o estamos yendo a la mezquita a por ella?, ¿crees que no hay muchos más canales de difusión EN Internet y EN españa de ese mensaje?.Avestruz escribió:Hombre, dado que el OP habla sobre la manosfera española en internet, creo que en internet tiene más impacto lo que dice la roma gallardo esa que lo que dicen estos pibes en las mezquitas, llámame loco.
Avestruz escribió:(Seguro que encuentras una forma disparatada de fingir que a ti te parece que en internet en españa tiene más impacto lo que dicen los imanes estos.
Contra el vicio de pedir está la virtud de no dar, de nada.Avestruz escribió:Sabes bien que ni tú ni yo nos la creeríamos, así que propongo que te ahorres escribirla, así yo me ahorro tener que leerla, ambos ganamos ¿va?)
Va bien, solo he tenido que seguir el patrón de las paridas de nuestro Ministerio de Igualdad y me ha salido una secuela preciosa... de la misma calidad me temo eso sí.Avestruz escribió:¿Y como va el proceso mental para crear una película como esta que te has montado?
Pero me faltan alabanzas, likes, emojis riendo y mucha, pero mucha imagencilla... voy mejorando eso sí.Avestruz escribió:No me cabe duda, ya he visto que eres capaz de fingir darle validez hasta al argumento más estrambótico con tal de llevarme la contraria.
Ah, como os lo veía tanto creía que era algo así en plan cultural, como "buenas formas del foro" o algo así, cada dos por tres era "yo opino tal" y otro "exacto compañero" y cosas de esas... no te preocupes, seguiré remarcando lo que me venga en gana.Avestruz escribió:No hace falta que lo remarques cada vez que conversemos
paco_man escribió:Avestruz escribió: @paco_man Sí,¿y qué pasa?
No eras tan borde, eras un tío coherente y educado. Y no lo digo como falacia, lo digo porque te aprecio.
Lo que @DNKROZ y @rethen tratan de explicarte es que el vídeo no es un bulo. ¿Es antiguo? sí, ¿es en Madrid? no, ¿pero qué más da de dónde sea? A ver, el imán habla en español, y en España no creo que haya muchos imanes en mezquitas que hablen español y que dejen grabar con cámaras sus discursos.
Pero estoy 100% seguro de que cualquier imán de cualquier mezquita española piensa exactamente igual que ese imán del vídeo. Hace 10 años, ahora, y dentro de 50 años.
Al igual que cualquier cura cristiano piensa sobre el libertinaje femenino o el uso de los condones.
Es algo propio de la cultura islamista. No existen imanes progresistas que defiendan a las mujeres con sobacos de colores o los transexuales de género fluido.
Así que no, ese vídeo no es bulo, es un vídeo real. Tan sólo muestra lo que es el islam en realidad, sin filtros de gafas moradas.
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
No tengo mucha intención, no me parece un tema como para andar "cómicamente" por más payasos que tenga el hilo.Avestruz escribió:Era una recopilación en tono cómico de los mensajes que se leían antes de que posteara yo, no solo de tus mensajes. Busca y encontrarás.
Sigo sin ver la relevancia de cómo un discurso misógino cambia su naturaleza según tenga más o menos años (anda que no habéis traído cosas mucho más añejas que eso muchas veces sin problema), ¿cómo dices pues que cambia?, ¿cuántos años hacen falta según tú?, ¿en el momento de emisión NO era misógino y ahora sí?, la verdad es que con tanta pirueta una ya no sabe a qué atenerse.Avestruz escribió:Sí, se hablaba del vídeo pensando que era un vídeo actual
DNKROZ escribió:No tengo mucha intención, no me parece un tema como para andar "cómicamente" por más payasos que tenga el hilo.Avestruz escribió:Era una recopilación en tono cómico de los mensajes que se leían antes de que posteara yo, no solo de tus mensajes. Busca y encontrarás.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Sigo sin ver la relevancia de cómo un discurso misógino cambia su naturaleza según tenga más o menos años (anda que no habéis traído cosas mucho más añejas que eso muchas veces sin problema), ¿cómo dices pues que cambia?, ¿cuántos años hacen falta según tú?, ¿en el momento de emisión NO era misógino y ahora sí?, la verdad es que con tanta pirueta una ya no sabe a qué atenerse.Avestruz escribió:Sí, se hablaba del vídeo pensando que era un vídeo actual
Por cierto, en tu enlace NO dice que sea actual, dice otra cosa
DNKROZ escribió:El vídeo (con su correspondiente denuncia con el sello de calidad del PSOE) ha quedado claro que NO era un bulo, no tanto el tweet que es sensacionalista y falso, también ha quedado claro, y también que NO es actual (para eso hay más noticias de más cerca del 2024), completamente irrelevante de cara a lo que discutimos aquí, pero bueno... lo que SÍ se ha mencionado que SÍ es un bulo también es la afirmación de que el vídeo estaba manipulado... NO LO ESTÁ.rethen escribió:No es ningún bulo, como tú mismo has demostrado. Si crees que lo es, reporta de nuevo
Por tener los contextos claros... ahora igual os interesa pasar a analizar si forma parte de la manosfera el conjunto de imanes del islam en la actualidad y si constituye una quinta tribu o pertenece a una de las cuatro anteriores.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
654321 escribió:rethen escribió:Pd: si alguno considera que no es misoginia o es bulo y por ello ha reportado, le ruego se explique. No tengo problema en retirarlo de ser así, pero me parece un mensaje bastante misógino y que encima viene de un líder religioso, lo cual es todavía más preocupante porque tiene seguidores.
Si lo dices tú, seguramente sea misogino, pero en este caso, seguro que los progres dicen "Son sus costumbres y hay que respetarlas"
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
rethen escribió:
Se me ocurre llamarlo imanosfera y así incluimos sin perjudicar a las "cuatro tribus".
rethen escribió:Se me ocurre llamarlo imanosfera y así incluimos sin perjudicar a las "cuatro tribus".
Ajá, el día que se enteren de que el mismo Corán reconoce a Jesucristo como hijo de Dios les peta la patata, pero sí, también en la Biblia se dicen barbaridades, como que las mujeres no podrán salir de la tienda, ni vestir de más de dos tejidos diferentes en "sus días", o que cuando el hombre habla ella calla (especialmente sobre religión).rethen escribió:Al fin y al cabo, como dice en el vídeo, la parte de decir que una mujer cualquiera con perfume por la calle es fornicadora viene del Profeta, y dudo que un Imán pueda contradecir al Profeta
Colección: Sunan Abi Dawood
Número de hadiz: 4173
Narrador: Abu Musa Al-Ash'ari
Texto en árabe:
أَيُّمَا امْرَأَةٍ اسْتَعْطَرَتْ فَمَرَّتْ عَلَى قَوْمٍ لِيَجِدُوا رِيحَهَا فَهِيَ زَانِيَةٌ
Traducción: "Cualquier mujer que se perfuma y pasa por un grupo de hombres con la intención de que huelan su fragancia, es considerada una fornicadora."
, eso SÍ que sería grave, que te invitasen al fornicio en lugar del sano deporte de moler a palos a la susodicha. Me siento segura y confiada en el futuro, total, eso es de hace muchíiiiiiiiiiiiiisimo tiempo, lo menos 10 años ![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Me remito al mismo comentario de antes, y recordarte que esto no es pruebasAvestruz escribió:Tienes razón, era un tema que os estabais tomando muy en serio antes de que yo posteara: megaturbonaziderecha, gif, rickroll...
Lee de nuevo, estoy PREGUNTANDO, no afirmando, cosas distintas, y si lo hago es porque aparentemente tú consideras que ese es un dato vital y fundamental cuando yo personalmente considero que no cambia nada... ahora reconoces que no cambia nada y que es justo del tema del que trata el hilo... por lo que pasamos de un "bulo" si nos centramos en el sensacionalismo del tweet a un tema TOTALMENTE conforme al hilo si nos centramos en el vídeo de dichoi tweet... pregúntate por qué tú (y otros) ponéis el foco en el offftopic en lugar de en el topic.Avestruz escribió:No he dicho que cambie la naturaleza, ni que en algún momento no fuera misógino. Te lo estás inventando.
Claro, por eso estoy que si bulo, que si hace 10 años, que si no es en Madrid sino en Ceuta y bla bla bla bla... qué pereza, de verdad, la de vueltas que dáis a lo que no tiene jodida relevancia con el hiloAvestruz escribió:Las únicas piruetas que hay aquí, son las tuyas. Qué pereza, de verdad
DNKROZ escribió:Claro, por eso estoy que si bulo, que si hace 10 años, que si no es en Madrid sino en Ceuta y bla bla bla bla... qué pereza, de verdad, la de vueltas que dáis a lo que no tiene jodida relevancia con el hiloAvestruz escribió:Las únicas piruetas que hay aquí, son las tuyas. Qué pereza, de verdad
Me remito al mismo comentario de antes, y recordarte que esto no es pruebas
DNKROZ escribió:rethen escribió:Se me ocurre llamarlo imanosfera y así incluimos sin perjudicar a las "cuatro tribus".
Pero ¿como elemento en sí mismo o como la quinta tribu?
En efecto, dedicarte a hablar de cualquier cosa menos del tema del hilo.Avestruz escribió:A ver, yo no he hecho ninguna pirueta, mi postura es la misma desde el principio
Avestruz escribió:Es bien sencillo de entender, otra cosa es que no guste la explicación
DNKROZ escribió:En efecto, dedicarte a hablar de cualquier cosa menos del tema del hilo.
Si tienes que repetir tantas veces las cosas plantéate que o bien a nadie le importa o bien no tenía sentido desde el principio o bien igual no se está hablando de eso.Avestruz escribió:y haya tenido que repetirla varias veces. Si llego a saber que os lo ibais a tomar tan a pecho, ni me molestaba
El juego de palabras que ha hecho la verdad es que es curioso, y tiene relación con manosfera, tema del hilo, no veo el problema... si realmente piensas que es igual reírse de un concepto nuevo de ese corte de algo que, personalmente a mi no me merece ningún respeto ni consideración como es el machismo que destila esta gente o sus retrógradas creencias basadas en conceptos de hace milenios atrás... que reírse de la misoginia, el odio Y la vejación como concepto de vida de 800 millones de mujeres en el planeta... igual te lo tienes que hacer mirar.Avestruz escribió:Pues aplícate el cuento, hombre, que mira lo que acabas de postear:
[...]
Madre mía
Es una forma de hablar, no se lo tengo en cuenta, no es más que el fruto del machismo estructural que impregna toda nuestra sociedad a todos los niveles, lingüístico incluído, no puede evitarlo.docobo escribió:@Avestruz y le dices lo de hombre haciendo misoginia xDD
No sé cuántas veces os ha dicho, SOY UNA MUJER.
DNKROZ escribió:Enésimo intento de hombre de paja... ¿es mentira el discurso que sale en el vídeo (lo que sería DE VERDAD un bulo) o no lo es?Avestruz escribió:Sí, mente colmena la mía, no de los que habéis venido uno tras otro con mensajes clónicos tragándoos el mismo bulo
Contesta la pregunta, no es TAN complicado.El tweet es un bulo en el destinatario (no es a las "mujeres españolas", es a "todas las mujeres musulmanas"... las españolas únicamente son un 3% de eso, falta el 97% restante), y en la localización (creo) que no es una "mezquita de Madrid", remarco el creo porque eso ni lo he verificado, pudiera ser... o no. ¿De cara al hilo y lo que estamos tratanto?, es IRRELEVANTE, y no, el discurso en sí NO es un bulo (o el PSOE como bien afirma @Avestruz , se habria dedicado a denunciar "un bulo")edammamme escribió:@DNKROZ es tan complicado estar de acuerdo con que era un bulo y listo?
Que de vueltas da alguno, vaya pereza leer algunos post
Asi que no, no es "un bulo" sin más... es un discurso bien real, no está hecho por IA ni nada de eso, y vuelvo a preguntar.... ¿es tan complicado decir si es o no es misoginia algo así y listo?, o ¿es tan complicado decir si pertenece o no a la manosfera y cuál tribu y listo?.
Bien sencillo lo tenéis si dejáis de entreteneros con el vuelo de un moscardón... os puedo traer exactamente el mismo discurso desde cualquier otra fuente que no sea ese tweetBueno, al principio dice "di a las mujeres musulmanas CREYENTES" -que lo mismo si no crees te libras- ... por lo que igual no son todas, lo mismo respetan a todas las demás y no les exigen lo mismo... ¿no?rethen escribió:[Hola, si te ves el vídeo te indica el pensamiento de que cualquier mujer que se perfume es fornicadora, avalado por el Profeta, entre otras lindezas. Ese juicio no es sobre las musulmanas creyentes, sino todas.Como decia, por fortuna en ese tiempo seguro que ese tipo de pensamientos han cambiado por completo y ya nadie de esa corriente religiosa piensa así, sea como sea, lo principal sigue siendo la pregunta que estoy haciendo desde el principio... para ver más que nada si tiene o no relación con el hilo, lo mismo estamos con un offtopic de campeonato y nada que ver tiene con misoginia, manosfera o tribu alguna.rethen escribió:Por lo demás, gracias por las indicaciones de que es de 2013 o así. Creo que eso le da incluso más importancia, ya que sus posibles oyentes niños o adolescentes ahora son adultos, y si han aceptado el mensaje, probablemente propaguen la misoginia que llevaba, algo bastante peligroso.
edammamme escribió:DNKROZ escribió:Enésimo intento de hombre de paja... ¿es mentira el discurso que sale en el vídeo (lo que sería DE VERDAD un bulo) o no lo es?Avestruz escribió:Sí, mente colmena la mía, no de los que habéis venido uno tras otro con mensajes clónicos tragándoos el mismo bulo
Contesta la pregunta, no es TAN complicado.El tweet es un bulo en el destinatario (no es a las "mujeres españolas", es a "todas las mujeres musulmanas"... las españolas únicamente son un 3% de eso, falta el 97% restante), y en la localización (creo) que no es una "mezquita de Madrid", remarco el creo porque eso ni lo he verificado, pudiera ser... o no. ¿De cara al hilo y lo que estamos tratanto?, es IRRELEVANTE, y no, el discurso en sí NO es un bulo (o el PSOE como bien afirma @Avestruz , se habria dedicado a denunciar "un bulo")edammamme escribió:@DNKROZ es tan complicado estar de acuerdo con que era un bulo y listo?
Que de vueltas da alguno, vaya pereza leer algunos post
Asi que no, no es "un bulo" sin más... es un discurso bien real, no está hecho por IA ni nada de eso, y vuelvo a preguntar.... ¿es tan complicado decir si es o no es misoginia algo así y listo?, o ¿es tan complicado decir si pertenece o no a la manosfera y cuál tribu y listo?.
Bien sencillo lo tenéis si dejáis de entreteneros con el vuelo de un moscardón... os puedo traer exactamente el mismo discurso desde cualquier otra fuente que no sea ese tweetBueno, al principio dice "di a las mujeres musulmanas CREYENTES" -que lo mismo si no crees te libras- ... por lo que igual no son todas, lo mismo respetan a todas las demás y no les exigen lo mismo... ¿no?rethen escribió:[Hola, si te ves el vídeo te indica el pensamiento de que cualquier mujer que se perfume es fornicadora, avalado por el Profeta, entre otras lindezas. Ese juicio no es sobre las musulmanas creyentes, sino todas.Como decia, por fortuna en ese tiempo seguro que ese tipo de pensamientos han cambiado por completo y ya nadie de esa corriente religiosa piensa así, sea como sea, lo principal sigue siendo la pregunta que estoy haciendo desde el principio... para ver más que nada si tiene o no relación con el hilo, lo mismo estamos con un offtopic de campeonato y nada que ver tiene con misoginia, manosfera o tribu alguna.rethen escribió:Por lo demás, gracias por las indicaciones de que es de 2013 o así. Creo que eso le da incluso más importancia, ya que sus posibles oyentes niños o adolescentes ahora son adultos, y si han aceptado el mensaje, probablemente propaguen la misoginia que llevaba, algo bastante peligroso.
Pero como no va a ser misogeno, claro que lo es, como no es el islam casi en su totalidad.
Como también es un bulo, ya que ese tweet intenta traeer un mensaje manipulado.
Pero oye tu puedes seguir dando vueltas y escribiendo mas de 200 palabras para no decir nada
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Un carajo, y te lo dice una que lo ha estudiado (como en su día también el cristianismo y la biblia) ¿de dónde crees que he sacado la info de los dos tejidos diferentes y bla bla bla de perlas que tienen AMBOS textos?edammamme escribió:Pero como no va a ser misogeno, claro que lo es, como no es el islam casi en su totalidad.
¿Qué es un bulo que el islam es machista?, esa es buena... no, de bulo nada, es más, te lo veo y te lo subo también al cristianismo, con la diferencia de que estos reniegan muchos de los textos del antigüo testamento, en especial el levítico que está lleno de perlitas sólo superadas por muchas del Corán, mientras que te aseguro no encuentras un mulsulman ortodoxo que haga lo mismo con el Corán.edammamme escribió:Como también es un bulo, ya que ese tweet intenta traeer un mensaje manipulado.
Que no entiendas una mierda no significa que no se haya dicho nada, significa que ni te has parado a investigar a juzgar por las cosas que dices.edammamme escribió:Pero oye tu puedes seguir dando vueltas y escribiendo mas de 200 palabras para no decir nada
rethen escribió:A mí el Tweet en sí me la trae un poco al pairo, lo que traía la misoginia era el vídeo, que ni era bulo ni nada de nada, como ya demostraron
Avestruz escribió:Madre mía
![[inlove]](/images/smilies/nuevos2/enamoraos.gif "enamorados")
paco_man escribió:Avestruz escribió:Madre mía
Hombre contestar con un gif o emoticono a alguien con el que estás completamente a favor, pues me parece bastante correcto.
Lo que es una falta de respeto es contestar a alguien con el que no estás a favor únicamente con un gif o emoticono. Eso es una falta de respeto y de educación.
Espero que ahora lo entiendas compañero. Y no te enfades que te sigo apreciando.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
GaldorAnárion escribió:@Papitxulo Y entre otras cosas también relaciona videojuegos como el Call of Dutty y el GTA con la masculinidad tóxica, y los niños juegan al GTA porque pueden contratar putas y matarlas.
Al mismo nivel que los juegos de Rol provocan que la gente asesine.
Si estuviese en manos de esta gente prohibirían los videojuegos que no les gustan.
La manosfera según el doctor:
- Youtubers misoginos, porque claro no hay youtubers/tiktokers/influences misándricas.
- Artistas del ligoteo, bienvenido a 2010, cuando ni existía el término manosfera.
- Los hombres que siguen su propio camino, lo que?
