[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

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1…322, 323, 324, 325, 326
Encuesta
¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
70%
274
13%
51
1%
4
16%
63
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Antes intentaban educar, ahora echan por tierra la educación metiendo pajaritos en la cabeza
654321 escribió:Antes intentaban educar, ahora echan por tierra la educación metiendo pajaritos en la cabeza

Eso es lo que tú opinas. Les dan información en base a su edad para que poco a poco se vayan formando una opinion propia con los datos en vez de con prejuicios. 2 minutos de informacion en series de muchos capitulos que suman cientos de horas es discutir por discutir
Habrá que ver cómo afecta a la calidad del guión la inclusión de un personaje así, si tenemos capítulos donde debe descubrir sus pronombres o corrigiendo a toda persona viviente y que son un pastelón... o puede que sea algo efímero y secundario, ya veremos...

A título personal, el tema del no binarismo en medios audiovisuales es algo que veo regulinchi incluirlo porque ya de por sí socialmente es un concepto demasiado nuevo y que hasta los propios no binarios les cuesta explicar, ya ni te digo que se acepte de forma general.

Y vamos ya incluirlo en series infantiles...para mí es un no rotundo, un concepto que tiende a la alta probabilidad de depresión en jóvenes y tan complejo para una mente infantil... no lo veo.
eloskuro escribió:2 minutos de informacion en series de muchos capitulos que suman cientos de horas es discutir por discutir

Cientos de horas que se pueden resumir en 2 min pq se habla siempre de lo mismo ...

Por ejemplo, con el tema trans, no se habla de las repercusiones a largo plazo de tomar farmacos que afectan a las hormanas, especialmente si te quitan los genitales, y que esa operacion puede que no cicatrize nunca y requiera cuidados de por vida ...

Y no me vengas con que eso no es apto para niños, pq en las obras para adultos tampoco sale.
prodygy escribió:Habrá que ver cómo afecta a la calidad del guión la inclusión de un personaje así, si tenemos capítulos donde debe descubrir sus pronombres o corrigiendo a toda persona viviente y que son un pastelón... o puede que sea algo efímero y secundario, ya veremos...

A título personal, el tema del no binarismo en medios audiovisuales es algo que veo regulinchi incluirlo porque ya de por sí socialmente es un concepto demasiado nuevo y que hasta los propios no binarios les cuesta explicar, ya ni te digo que se acepte de forma general.

Y vamos ya incluirlo en series infantiles...para mí es un no rotundo, un concepto que tiende a la alta probabilidad de depresión en jóvenes y tan complejo para una mente infantil... no lo veo.


El concepto de neutralidad de género es algo que existe desde hace miles de años en decenas de culturas humanas.

El llevar esos conceptos a algunas series infantiles hace mucho bien para que ese problema del que hablas(que son los problemas de ansiedad para la gente no binaria) sea minimizado con el tiempo. Ésto sólo mejora el problema, al rebajar esos prejuicios.
eloskuro escribió:
prodygy escribió:Habrá que ver cómo afecta a la calidad del guión la inclusión de un personaje así, si tenemos capítulos donde debe descubrir sus pronombres o corrigiendo a toda persona viviente y que son un pastelón... o puede que sea algo efímero y secundario, ya veremos...

A título personal, el tema del no binarismo en medios audiovisuales es algo que veo regulinchi incluirlo porque ya de por sí socialmente es un concepto demasiado nuevo y que hasta los propios no binarios les cuesta explicar, ya ni te digo que se acepte de forma general.

Y vamos ya incluirlo en series infantiles...para mí es un no rotundo, un concepto que tiende a la alta probabilidad de depresión en jóvenes y tan complejo para una mente infantil... no lo veo.


El concepto de neutralidad de género es algo que existe desde hace miles de años en decenas de culturas humanas.

El llevar esos conceptos a algunas series infantiles hace mucho bien para que ese problema del que hablas(que son los problemas de ansiedad para la gente no binaria) sea minimizado con el tiempo. Ésto sólo mejora el problema, al rebajar esos prejuicios.

Pero no hablamos de sociedades de hace miles de años, sino de hoy, el presente y en nuestra sociedad actual. Yo al menos no concibo que los niños aprendan sobre conceptos sociales complejos sin saber las repercusiones como dice @654321, conceptos que ni siquiera la gente que los promueve lo tienen tan claro.

Pero bueno yo por mi parte no quiero promover una discusión offtopic, solo quería dar mi opinión de soslayo
Eso se explica en el momento adecuado y se les comentan todos los riesgos si es que alguien quiere operarse.

Una serie infantil puede informar de las realidades de sus compañeros, familiares o allegados, pero ya problemas tan densos es para mas edad o niños muy interesados que pregunten a profesionales.

Pasa similar con la educacion sexual a medida que van creciendo se les va contando mas informacion.
eloskuro escribió:Eso se explica en el momento adecuado y se les comentan todos los riesgos si es que alguien quiere operarse.

Una serie infantil puede informar de las realidades de sus compañeros, familiares o allegados, pero ya problemas tan densos es para mas edad o niños muy interesados que pregunten a profesionales.

Pasa similar con la educacion sexual a medida que van creciendo se les va contando mas informacion.


Se explica tanto y tan bien que en el momento en el que dices que las transiciones de género deben de hacerse tras la mayoría de edad para suponer una madurez mental mínima por parte de los sujetos se te tiran a la yugular o te llaman "transfobo". O como si dices que eso jamás debería de cubrirlo la seguridad social pues no es una enfermedad
Que ha pasado con @Prospekt? Me gustaba leerle [decaio]
Espero que Prospekt recapacite y vuelva.
En las redes espacio que dejas, espacio que ocupa un magufo.
¡No nos hagas esto compañero!
Ventas de juegos físicos en Japón del 17 al 23 de marzo:
Posición / Semanas en venta / Consola /Título / Género / Compaía / F. lanz. / Precio / Unidades / Uni. totales / Nota media / Variación semana
01./00. [NSW] Xenoblade Chronicles X: Definitive Edition <RPG> (Nintendo) {2025.03.20} (¥6.980) - 74.689 / NEW <60-80%>
02./00. [PS5] Atelier Yumia: The Alchemist of Memories & the Envisioned Land # <RPG> (Koei Tecmo) {2025.03.21} (¥8.800) - 27.810 / NEW <80-100%>
03./00. [NSW] Atelier Yumia: The Alchemist of Memories & the Envisioned Land # <RPG> (Koei Tecmo) {2025.03.21} (¥7.800) - 26.315 / NEW <80-100%>
04./01. [PS5] Monster Hunter Wilds # <ACT> (Capcom) {2025.02.28} (¥9.082) - 20.621 / 763.490 <80-100%> (-49%)

05./00. [PS5] Assassin's Creed: Shadows <RPG> (Ubisoft) {2025.03.20} (¥8.900) - 17.701 / NEW <80-100%>

06./02. [NSW] Super Mario Party: Jamboree <ETC> (Nintendo) {2024.10.17} (¥6.480) - 9.214 / 1.237.762 <80-100%> (+5%)
07./00. [PS4] Atelier Yumia: The Alchemist of Memories & the Envisioned Land # <RPG> (Koei Tecmo) {2025.03.21} (¥7.800) - 6.949 / NEW <60-80%>
08./00. [PS5] Bleach: Rebirth of Souls <FTG> (Bandai Namco Entertainment) {2025.03.21} (¥7.600) - 6.079 / NEW <40-60%>
09./05. [NSW] Minecraft # <ADV> (Microsoft Game Studios) {2018.06.21} (¥3.600) - 5.876 / 3.838.839 <80-100%> (+0%)
10./04. [NSW] Donkey Kong Country Returns HD <ACT> (Nintendo) {2025.01.16} (¥5.980) - 5.803 / 237.853 <80-100%> (-16%)

Ventas moderadas en el lanzamiento de AC Shadows en Japón. El lanzamiento de AC Mirage fue bastante mejor en números, con 20.407 unidades vendidas en PS5 más 8.029 de PS4. Por aquel entonces apenas menos de 4 millones de PS5 con lector de disco circulando en Japón (al ser unidades físicas, no funcionan en la versión digital), mientras ahora hay 5'6 millones de PS5 con lector vendidas. Es decir, en el lanzamiento de Mirage se vendieron 5'2 juegos por cada mil consolas, mientras que Shadows ha vendido 3'16 juegos por cada mil.

Pero claro, esto solo son unidades físicas para PS5. No cuentan las digitales ni las de otras plataformas.


Y atendiendo a Blancanieves:

Imagen


Brynnd13: ¿Tu padre voló a Nueva York a amonestar a una joven actriz? ¿Algo que decir? Porque es la hostia de inquietante y sin motivo. La gente tiene derecho a la libertad de expresión, ¿no? Que vergüenza de padre...

Jonah Platt: ¿Quieres hacer esto? Si, mi padre, el productor de una gran IP de Disney con cientos de millones de dólares en juego, tuvo que dejar a su familia para volar cruzando el país para amonestar a su empleada de 20 años por meter su política personal en mitad de una promoción de una película por la que ella firmó un contrato multimillonario del que cobró e hizo publicidad. Se llama madurez y responsabilidad. Y sus acciones claramente dañan la recaudación en taquilla. La libertad de expresión no significa que puedes decir lo que quieras en tu trabajo privado sin repercusiones. Decenas de miles de personas trabajaron en esa película y ella secuestró la conversación para sus propios deseos inmaduros arriesgando a todos los colegas, reparto y trabajadores que dependen de esa película para su éxito. El narcisismo es algo que no debe mimado o envalentonado.


Aparentemente el suceso al que se refiere el hijo del productor fue en el que Zegler compartió el trailer de la película en su Twitter/X y seguidamente añadió "Palestina libre", poniendo en un brete tanto a la compañía como a su compañera Gal Gadot:
Imagen



Vamos, que al menos un productor no esta contento con Zegler.

En Variety le dedican todo un artículo a las polémicas de la película: Inside Disney’s ‘Snow White’ Fiasco: Death Threats, Beefed-Up Security and a Social Media Guru for Rachel Zegler
A mi me parece bien que tenga sus principios y no se achante ante un productor.

Luego que si censuran opiniones etc.... La que dijo barbaridades fué la Carano y aquí hubo gente que la defendia.
EMaDeLoC escribió:Y atendiendo a Blancanieves:

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Brynnd13: ¿Tu padre voló a Nueva York a amonestar a una joven actriz? ¿Algo que decir? Porque es la hostia de inquietante y sin motivo. La gente tiene derecho a la libertad de expresión, ¿no? Que vergüenza de padre...

Jonah Platt: ¿Quieres hacer esto? Si, mi padre, el productor de una gran IP de Disney con cientos de millones de dólares en juego, tuvo que dejar a su familia para volar cruzando el país para amonestar a su empleada de 20 años por meter su política personal en mitad de una promoción de una película por la que ella firmó un contrato multimillonario del que cobró e hizo publicidad. Se llama madurez y responsabilidad. Y sus acciones claramente dañan la recaudación en taquilla. La libertad de expresión no significa que puedes decir lo que quieras en tu trabajo privado sin repercusiones. Decenas de miles de personas trabajaron en esa película y ella secuestró la conversación para sus propios deseos inmaduros arriesgando a todos los colegas, reparto y trabajadores que dependen de esa película para su éxito. El narcisismo es algo que no debe mimado o envalentonado.


Aparentemente el suceso al que se refiere el hijo del productor fue en el que Zegler compartió el trailer de la película en su Twitter/X y seguidamente añadió "Palestina libre", poniendo en un brete tanto a la compañía como a su compañera Gal Gadot:
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Vamos, que al menos un productor no esta contento con Zegler.

En Variety le dedican todo un artículo a las polémicas de la película: Inside Disney’s ‘Snow White’ Fiasco: Death Threats, Beefed-Up Security and a Social Media Guru for Rachel Zegler


Lo había puesto antes en el hilo, pero la avalancha con Blancanieves es tal que se duplica la info [360º] :

https://www.elotrolado.net/hilo_ho-discusion-sobre-la-inclusion-forzada-de-minorias-bipoc-lgtb-etc-en-cine-series-etc_2452009_s16100#p1755791915

Y bueno, como ya puse lo de Zegler era crónica de una muerte anunciada. Se ha metido en tantos charcos y con esa actitud tan prepotente, que es normal que en Disney ya estuvieran hasta las narices de ella...
eloskuro escribió:A mi me parece bien que tenga sus principios y no se achante ante un productor.

Luego que si censuran opiniones etc.... La que dijo barbaridades fué la Carano y aquí hubo gente que la defendia.


Carano no dijo lo que dijo cuando le preguntaban por Star Wars. Zegler cada vez que le han preguntado por Blancanieves ha estado escupiendo por la boca agenda feminista rancia o mensajes propalestina y escupiendo encima de la adaptación original de Disney.
De hecho, lo que a muchos les jodio de Carano es que cuando se negó a ponerse pronombres en la bio de twitter se puso una tontería para cachondearse de los que no paraban de presionarle para hacerlo y se enfadaron muy mucho.

Esa es la diferencia y eso es por lo que el productor y demás gente en Disney ha acabado hasta los cojones de ella.

@EMaDeLoC del artículo ese se habló el otro día aunque eloskuro intentó colarlo como que la amenazada fue Zegler pues ni había leído lo que él mismo puso
Carano tambien dijo lo que dijo sin venir a cuento y con contrato en vigor con The Mandalorian. Y en mi opinion es mucho mas reprochable lo que soltaba rollo antivacunas.

Estar a favor de que palestina sea un estado libre, no es nada malo. El único problema que le veo es la polemica que habia con Gal Gadot y que podia chocar un poco con la linea editorial de Disney de quedarse al margen de la polemica. Pero lo dicho. Ole sus ovarios por decir las cosas como las piensa y no plegarse a los ejecutivuchos de turno

Y tampoco ser feminista es malo pese a que algunos vengais a tacharlo todo de agenda noseke y de pamplinas.
EMaDeLoC escribió:Y atendiendo a Blancanieves:

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Brynnd13: ¿Tu padre voló a Nueva York a amonestar a una joven actriz? ¿Algo que decir? Porque es la hostia de inquietante y sin motivo. La gente tiene derecho a la libertad de expresión, ¿no? Que vergüenza de padre...

Jonah Platt: ¿Quieres hacer esto? Si, mi padre, el productor de una gran IP de Disney con cientos de millones de dólares en juego, tuvo que dejar a su familia para volar cruzando el país para amonestar a su empleada de 20 años por meter su política personal en mitad de una promoción de una película por la que ella firmó un contrato multimillonario del que cobró e hizo publicidad. Se llama madurez y responsabilidad. Y sus acciones claramente dañan la recaudación en taquilla. La libertad de expresión no significa que puedes decir lo que quieras en tu trabajo privado sin repercusiones. Decenas de miles de personas trabajaron en esa película y ella secuestró la conversación para sus propios deseos inmaduros arriesgando a todos los colegas, reparto y trabajadores que dependen de esa película para su éxito. El narcisismo es algo que no debe mimado o envalentonado.


Aparentemente el suceso al que se refiere el hijo del productor fue en el que Zegler compartió el trailer de la película en su Twitter/X y seguidamente añadió "Palestina libre", poniendo en un brete tanto a la compañía como a su compañera Gal Gadot:
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Vamos, que al menos un productor no esta contento con Zegler.

En Variety le dedican todo un artículo a las polémicas de la película: Inside Disney’s ‘Snow White’ Fiasco: Death Threats, Beefed-Up Security and a Social Media Guru for Rachel Zegler


Me sorprendería que tras esto se le vuelva a ver a la actriz en algún papel, al menos por una larga temporada.

¿Será el primer caso de alguien que ponen en la lista negra de Hollywood por razones progresistas y no al contrario? Al menos de los tiempos actuales que corren.
eloskuro escribió:Carano tambien dijo lo que dijo sin venir a cuento y con contrato en vigor con The Mandalorian. Y en mi opinion es mucho mas reprochable lo que soltaba rollo antivacunas.

Estar a favor de que palestina sea un estado libre, no es nada malo. El único problema que le veo es la polemica que habia con Gal Gadot y que podia chocar un poco con la linea editorial de Disney de quedarse al margen de la polemica. Pero lo dicho. Ole sus ovarios por decir las cosas como las piensa y no plegarse a los ejecutivuchos de turno

Y tampoco ser feminista es malo pese a que algunos vengais a tacharlo todo de agenda noseke y de pamplinas.

¿Por favor, puedes poner enlaces de esas terribles declaraciones de Carano junto a la promoción de The Mandalorian o cualquier otro producto relacionado con Disney? Es por comparar situaciones.

Por cierto, de nuevo doble rasero: si Carano hace declaraciones políticas, mal. Si lo hace Zegler, y encima en productos infantiles, olé sus ovarios.

Abrams escribió:Me sorprendería que tras esto se le vuelva a ver a la actriz en algún papel, al menos por una larga temporada.

¿Será el primer caso de alguien que ponen en la lista negra de Hollywood por razones progresistas y no al contrario? Al menos de los tiempos actuales que corren.

Es algo que veremos con el tiempo. Desde luego si no fuera por las acciones de Zegler la película no tendría tanta polémica. Solo hay que repasarlo un poco y solo con que Zegler hubiese sido igual de discreta que Gadot, lo único reseñable sería los cambios respecto a la historia original y poco más.
@EMaDeLoC yo no he dicho que Carano dijese eso junto con la promoción de nada. He dicho que tenia contrato en vigor con Disney y que tampoco le venia bien esas polemicas a Disney y bien que la defienden por aquí.

Y no..no creo que por decir Palestina libre y hablar de feminismo como muchas vaya a ir mucha menos gente a ver una película.

Si la pelicula fuese mejor iria mas gente. No hay mas misterio que ese
EMaDeLoC escribió:Es algo que veremos con el tiempo. Desde luego si no fuera por las acciones de Zegler la película no tendría tanta polémica. Solo hay que repasarlo un poco y solo con que Zegler hubiese sido igual de discreta que Gadot, lo único reseñable sería los cambios respecto a la historia original y poco más.


De todos modos dudo mucho que en Hollywood se esté tomando nota y "aprendiendo" de estas cosas. Si de verdad se aprendiese de los errores de taquilla no seguiríamos viendo esto, pero la majors parecen no querer bajarse del burro y siguen tropezando con la misma piedra. Y no lo digo solo por la inclusión forzada, también por otros temas, como el abuso de CGI.

Para mí que esto ya es algo cultural de la propia industria, creen firmemente que la dirección correcta, tanto en términos de éxito, como de status, caché y taquilla, es la inclusividad. Antes de reconocer que es un problema echarán la culpa a la derecha, o a las RRSS, o al streaming, o a que el modelo de salas de cine está obsoleto.

Vaya, lo que se ha venido haciendo desde siempre en Hollywood cuando no se quieren reconocer que algo no funciona.
eloskuro escribió: yo no he dicho que Carano dijese eso junto con la promoción de nada. He dicho que tenia contrato en vigor con Disney y que tampoco le venia bien esas polemicas a Disney y bien que la defienden por aquí.

Entonces lo que dices es que dos personas tienen contrato con Disney y que una hace unas declaraciones de forma privada y esta mal, y la otra las hace junto a la promoción de una película infantil y esta bien.
EMaDeLoC escribió:
eloskuro escribió: yo no he dicho que Carano dijese eso junto con la promoción de nada. He dicho que tenia contrato en vigor con Disney y que tampoco le venia bien esas polemicas a Disney y bien que la defienden por aquí.

Entonces lo que dices es que dos personas tienen contrato con Disney y que una hace unas declaraciones de forma privada y esta mal, y la otra las hace junto a la promoción de una película infantil y esta bien.

Las dos pueden hacer las declaraciones que quieran en su cuenta de twitter personal. Faltaría más. Luego que cada una apechugue con lo que diga, claro. Una apoyando a gente que quiere decidir su futuro y vivir en paz, y otra que hace proclamas antivacunas.
eloskuro escribió:Las dos pueden hacer las declaraciones que quieran en su cuenta de twitter personal. Faltaría más. Luego que cada una apechugue con lo que diga, claro. Una apoyando a gente que quiere decidir su futuro y vivir en paz, y otra que hace proclamas antivacunas.

Ese no fue el motivo del despido, fue al año siguiente.

Aparte, no invitaba a nadie a no ponerse la vacuna, solo insinuaba que ella no se la iba a poner.


Como el mundo woke puede generar este nivel de ridiculez y mofa, y se supone que es el progreso. [qmparto]
paco_man escribió:


Como el mundo woke puede generar este nivel de ridiculez y mofa, y se supone que es el progreso. [qmparto]

Qué bueno es el hijo de puta [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Abrams escribió:
EMaDeLoC escribió:Es algo que veremos con el tiempo. Desde luego si no fuera por las acciones de Zegler la película no tendría tanta polémica. Solo hay que repasarlo un poco y solo con que Zegler hubiese sido igual de discreta que Gadot, lo único reseñable sería los cambios respecto a la historia original y poco más.


De todos modos dudo mucho que en Hollywood se esté tomando nota y "aprendiendo" de estas cosas. Si de verdad se aprendiese de los errores de taquilla no seguiríamos viendo esto, pero la majors parecen no querer bajarse del burro y siguen tropezando con la misma piedra. Y no lo digo solo por la inclusión forzada, también por otros temas, como el abuso de CGI.

Para mí que esto ya es algo cultural de la propia industria, creen firmemente que la dirección correcta, tanto en términos de éxito, como de status, caché y taquilla, es la inclusividad. Antes de reconocer que es un problema echarán la culpa a la derecha, o a las RRSS, o al streaming, o a que el modelo de salas de cine está obsoleto.

Vaya, lo que se ha venido haciendo desde siempre en Hollywood cuando no se quieren reconocer que algo no funciona.

Lo comentaba hace poco con un amigo: es increíble cómo los responsables de grandes empresas multimillonarias hoy en día se empeñan en darse cabezazos contra la misma piedra perdiendo cientos o miles de millones en el proceso, sin que ni ellos ni nadie en la empresa hagan algo por remediarlo... ¡y cuando para cualquier persona, CUALQUIERA, es más que evidente que es un error de cojones seguir tirando por ahí! Es verdaderamente flipante ver cómo en una sociedad capitalista hay empresas perdiendo dinero a manos llenas tomando decisiones que hasta el tonto del pueblo sabría que son pésimas. Y esto como dices no aplica solamente al tema de la inclusión forzada, es que pasa continuamente ahora mismo en muchísimas compañías y con multitud de temas distintos. ¿Cuántos millones se tienen que tirar a la basura hasta que las empresas de videojuegos entiendan que por muchos juegos como servicio que saquen conseguir el nuevo Fornite es como comprar boletos pretendiendo ganar la lotería... entre otras cosa porque lo que saques tiene que competir con el propio Fornite?

¿Cómo puede ser que una compañía como Sony tenga cientos de asesores, invierta millones en marketing, disponga de todos los profesionales y medios imaginables... y crea que Concord va a ser el nuevo pelotazo cuando absolutamente todos los jugadores de videojuegos veían que pintaba a pufo que tiraba para atrás?
Que viva el siglo XXI donde todo es mas coherente de y de mayor calidad [qmparto]
¿Cuánto dinero perderá ‘Blanca Nieves’? Así de grande es el fracaso de la nueva película de Disney

El remake live-action de ‘Blanca Nieves’ se ha convertido en uno de los mayores tropiezos comerciales para Disney en los últimos años. A pesar de estar respaldada por una campaña de marketing multimillonaria, la película protagonizada por Rachel Zegler y Gal Gadot no logró conectar con el público y ha sido objeto de múltiples controversias que parecen haberle pasado factura. Con una taquilla global muy por debajo de lo proyectado y un presupuesto mayor al inicialmente reportado, las pérdidas podrían ascender a cifras históricas.

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¿Cuánto ha recaudado realmente ‘Blanca Nieves’?


Aunque algunos medios informaron que la cinta había alcanzado los $87.3 millones en su primer fin de semana global, el número real es aún más preocupante: $86.1 millones a nivel mundial, con solo $42.2 millones provenientes del mercado doméstico (Estados Unidos y Canadá). Esta cifra ni siquiera alcanzó el rango más bajo de las proyecciones iniciales, que estimaban entre $45 y $55 millones para su estreno en Norteamérica.

Al corte del lunes 25 de marzo, la taquilla global ascendía a $88.6 millones, aún muy por debajo de lo que necesitaría para alcanzar el punto de equilibrio. La caída del 75.7% en ingresos de lunes respecto al domingo evidencia una falta de “piernas largas” en cartelera, algo que películas familiares suelen necesitar para sostenerse con el paso de las semanas.

¿Cuánto costó realmente la película?


Durante meses se reportó que ‘Blanca Nieves’ había costado $270 millones. Sin embargo, nuevas cifras revelan que el presupuesto total fue de $370 millones, incluyendo una campaña de marketing de $100 millones. Se trata de una inversión masiva incluso para los estándares de Disney, superando lo destinado a otros remakes recientes como ‘La Sirenita’ o ‘El Rey León’.

Según estimaciones compartidas por The Hollywood Reporter, la película necesitaría alcanzar al menos $500 millones para llegar a su “punto de seguridad” y no generar pérdidas significativas. Pero con el panorama actual, expertos proyectan que difícilmente llegará a los $300 o $400 millones en taquilla global, lo que implicaría una pérdida de hasta $200 millones para el estudio.

¿Influyeron las controversias en su fracaso?

Más allá de sus resultados financieros, ‘Blanca Nieves’ ha estado envuelta en polémica desde su concepción. La elección de Rachel Zegler —actriz de ascendencia colombiana— como la protagonista generó críticas racistas desde el inicio. A esto se sumaron sus declaraciones contra el clásico de 1937, sus comentarios políticos como el “Free Palestine” publicado durante la promoción del tráiler, y su mensaje contra los votantes de Donald Trump tras las elecciones de 2024. Todo esto obligó a Disney a contratar un asesor de redes sociales para controlar sus publicaciones.

La controversia también alcanzó al rediseño de los “siete enanitos”, ahora convertidos en “criaturas mágicas”, lo cual fue criticado tanto por defensores de la representación como por actores con enanismo que perdieron una oportunidad laboral. Por si fuera poco, las tensiones políticas entre Zegler y su coprotagonista Gal Gadot, quien expresó su apoyo a Israel durante el conflicto con Gaza, también afectaron la percepción del público. Según Variety, Disney incluso evitó que ambas actrices coincidieran en entrevistas y redujo la escala del estreno en Los Ángeles.

En conjunto, estos factores parecen haber alejado a una parte importante del público, haciendo que ni el poder de marca de Disney ni la nostalgia pudieran rescatar a una película que desde su desarrollo fue polémica.

https://www.tomatazos.com/noticia/cuant ... de-disney/


No veas como estarán ahora mismo después de haber parido semejante bodrio. Tal vez sea la primera losa que entierre el woke tóxico de una vez por todas.
El fracaso de Blancanieves ha convertido a Rachel Zegler en un chivo expiatorio y en un ícono
Los expertos de Disney culpan a la joven actriz por el fracaso de taquilla de la película, pero su plan está fracasando.

Los expertos en entretenimiento siempre están dispuestos a culpar a alguien por un fracaso de esta magnitud. En el caso de Blancanieves , ese chivo expiatorio parece ser la propia Blancanieves. Pero por mucho que esas voces intenten implicar a Zegler, el discurso parece tener el efecto contrario: cuanto más se revela sobre Zegler y el desastre de Blancanieves , mejor se ve Zegler, de 23 años, ante muchos observadores.

Las dificultades de Zegler y Blancanieves comenzaron mucho antes del estreno de la película en cines el 21 de marzo. Desde el mismo momento en que se anunció su participación en junio de 2021, fue objeto de racismo y críticas por parte de los fans de Disney, de tendencia conservadora, quienes estaban furiosos porque Zegler, una latina, había sido elegida para interpretar a Blancanieves. La situación se complicó aún más cuando Zegler, sin pelos en la lengua, calificó el antiguo material original de su película de "extraño" y dijo que la nueva versión adoptaría un "enfoque diferente" del clásico cuento de hadas, y la situación se complicó aún más cuando Zegler expresó su solidaridad con Palestina tras la guerra en Gaza.


Según se informa, esa fue la gota que colmó el vaso para Disney. Tatiana Siegel, editora ejecutiva de cine y medios de Variety, informó esta semana que el productor de Blancanieves, Marc Platt, viajó a Nueva York para hablar con Zegler sobre las consecuencias de un tuit que publicó justo después de agradecer a los fans por ver el primer tráiler de la película: "Y recuerden siempre, Palestina libre".

“La actriz, cuya relación con el estudio comenzó a deteriorarse en 2022 durante una polémica campaña para la temporada de premios de West Side Story y continuó mientras criticaba duramente a la querida Blancanieves original, se mantuvo firme y la publicación se mantuvo”, escribió Siegel. Según su informe, Disney se vio obligada a pagar seguridad adicional para la estrella de Blancanieves, Gal Gadot, una israelí que mostró su apoyo a su país tras los atentados del 7 de octubre, tras el tuit de Zegler. Según Siegel, Disney también contrató a un experto en redes sociales para que revisara todas las publicaciones de Zegler después de que esta denigrara a Donald Trump tras su reelección en 2024, sugiriendo que el estudio la consideraba una carga, y una costosa, además. ( Vanity Fair se ha puesto en contacto con Disney para obtener comentarios).

Para cuando se estrenó Blancanieves , Disney parecía estar redoblando su apuesta por esa narrativa. Como mínimo, estaba distanciando notablemente a su estrella. El estreno de Blancanieves se redujo a un evento vespertino a puerta cerrada para la prensa. People informó que una fuente con conocimiento de la situación afirmó que esta era una práctica habitual en las películas familiares de Disney, aunque Moana 2 tuvo una fiesta de estreno tradicional apenas unos meses antes. Fuentes anónimas especularon que Disney no estaba contento específicamente con Zegler. "La realidad es que Rachel Zegler no debería interpretar a Blancanieves", declaró a Vulture una fuente anónima de otro estudio antes del estreno.

Independientemente de los supuestos sentimientos de Disney, Zegler ha recibido mucho apoyo tras el fracaso de Blancanieves (y las posteriores acusaciones). Después de que se publicara la historia de Variety , Zegler fue tendencia en las redes sociales, y muchos fanáticos aplaudieron su valentía. "Rachel Zegler DOMINA y, por lo tanto, obviamente tiene toda una vida de papeles e interpretaciones increíbles por delante", escribió el crítico de cine y podcaster David Ehrlich en X. Incluso sus detractores se han enfrentado a una rápida reacción negativa en Internet. El actor Jonah Platt, hijo del productor de Blancanieves, Marc, acusó a Zegler en Instagram de "arrastrar sus políticas personales" para promocionar la película y, como resultado, dañar el potencial de taquilla de la película. Los fanáticos de Zegler criticaron tanto a Platt por su comentario que lo borró. El tuit a favor de Palestina de Zegler permanece en su página de X.


Los fans no son los únicos que apoyan públicamente a Zegler. La actriz Melissa Barrera, quien fue despedida de Scream 7 por supuestamente participar en "discursos de odio" mientras expresaba su propio apoyo a Palestina, compartió una publicación de Instagram en sus Historias que decía que lejos de hacer que Zegler pareciera difícil o radical, la campaña de susurros en realidad la hacía parecer "genial y llena de integridad". En Bluesky, el periodista Mark Harris describió la historia de Siegel como un "trabajo sucio" y acusó a Disney de emprender "una campaña" para culpar directamente a Zegler del fracaso de Blancanieves . "Es muy claramente un intento de culpar del fracaso de la película a sus políticas expresadas", escribió Harris. "Es asombrosamente descortés y no es honesto". Para la mañana del jueves, más de 50 periodistas habían firmado una carta abierta a Variety condenando enérgicamente el artículo de Siegel. ( Vanity Fair se ha puesto en contacto con Siegel, así como con Zegler, para obtener comentarios).


Al ser solicitada su opinión, un portavoz de Variety emitió la siguiente declaración a Vanity Fair: «Apoyamos a nuestra excelente reportera Tatiana Siegel y su detallado y bien documentado reportaje sobre lo ocurrido tras bambalinas en esta película». Siegel también ha sido objeto de críticas por parte de simpatizantes proisraelíes por sus reportajes sobre la respuesta de Hollywood a la guerra en Gaza.

Aunque Zegler ya ganó un Globo de Oro por protagonizar la nueva versión de West Side Story de Steven Spielberg y dirigió una exitosa película de la franquicia, Balada de pájaros cantores y serpientes, la película de Los Juegos del Hambre , puede que ahora sea más visible que nunca. En general, parece no estar participando en el polémico debate. Tras el estreno de Blancanieves , agradeció a los fans y publicó dos secuencias de diapositivas en Instagram con fotos y vídeos que hablaban con entusiasmo de su experiencia en la película. (Para los curiosos: Gadot no estaba incluida inicialmente en ninguna).

Y pronto, Zegler, quizás astutamente, se marchará de Hollywood por completo. Su próximo proyecto es la producción de Evita de Jamie Lloyd en el West End, un espectáculo que recordará a la gente cómo se metió en este lío: por ser una cantante y actriz con un talento sobrenatural. Blancanieves tiene actualmente un 42% en Rotten Tomatoes, pero la actuación de Zegler ha recibido críticas mayoritariamente positivas. Puede que Disney esté de mal humor con Blancanieves , pero sospechamos que Zegler se siente más feliz que tímida.

https://www.vanityfair.com/hollywood/st ... nd-an-icon
eloskuro escribió:El fracaso de Blancanieves ha convertido a Rachel Zegler en un chivo expiatorio y en un ícono
Los expertos de Disney culpan a la joven actriz por el fracaso de taquilla de la película, pero su plan está fracasando.

Los expertos en entretenimiento siempre están dispuestos a culpar a alguien por un fracaso de esta magnitud. En el caso de Blancanieves , ese chivo expiatorio parece ser la propia Blancanieves. Pero por mucho que esas voces intenten implicar a Zegler, el discurso parece tener el efecto contrario: cuanto más se revela sobre Zegler y el desastre de Blancanieves , mejor se ve Zegler, de 23 años, ante muchos observadores.

Las dificultades de Zegler y Blancanieves comenzaron mucho antes del estreno de la película en cines el 21 de marzo. Desde el mismo momento en que se anunció su participación en junio de 2021, fue objeto de racismo y críticas por parte de los fans de Disney, de tendencia conservadora, quienes estaban furiosos porque Zegler, una latina, había sido elegida para interpretar a Blancanieves. La situación se complicó aún más cuando Zegler, sin pelos en la lengua, calificó el antiguo material original de su película de "extraño" y dijo que la nueva versión adoptaría un "enfoque diferente" del clásico cuento de hadas, y la situación se complicó aún más cuando Zegler expresó su solidaridad con Palestina tras la guerra en Gaza.


Según se informa, esa fue la gota que colmó el vaso para Disney. Tatiana Siegel, editora ejecutiva de cine y medios de Variety, informó esta semana que el productor de Blancanieves, Marc Platt, viajó a Nueva York para hablar con Zegler sobre las consecuencias de un tuit que publicó justo después de agradecer a los fans por ver el primer tráiler de la película: "Y recuerden siempre, Palestina libre".

“La actriz, cuya relación con el estudio comenzó a deteriorarse en 2022 durante una polémica campaña para la temporada de premios de West Side Story y continuó mientras criticaba duramente a la querida Blancanieves original, se mantuvo firme y la publicación se mantuvo”, escribió Siegel. Según su informe, Disney se vio obligada a pagar seguridad adicional para la estrella de Blancanieves, Gal Gadot, una israelí que mostró su apoyo a su país tras los atentados del 7 de octubre, tras el tuit de Zegler. Según Siegel, Disney también contrató a un experto en redes sociales para que revisara todas las publicaciones de Zegler después de que esta denigrara a Donald Trump tras su reelección en 2024, sugiriendo que el estudio la consideraba una carga, y una costosa, además. ( Vanity Fair se ha puesto en contacto con Disney para obtener comentarios).

Para cuando se estrenó Blancanieves , Disney parecía estar redoblando su apuesta por esa narrativa. Como mínimo, estaba distanciando notablemente a su estrella. El estreno de Blancanieves se redujo a un evento vespertino a puerta cerrada para la prensa. People informó que una fuente con conocimiento de la situación afirmó que esta era una práctica habitual en las películas familiares de Disney, aunque Moana 2 tuvo una fiesta de estreno tradicional apenas unos meses antes. Fuentes anónimas especularon que Disney no estaba contento específicamente con Zegler. "La realidad es que Rachel Zegler no debería interpretar a Blancanieves", declaró a Vulture una fuente anónima de otro estudio antes del estreno.

Independientemente de los supuestos sentimientos de Disney, Zegler ha recibido mucho apoyo tras el fracaso de Blancanieves (y las posteriores acusaciones). Después de que se publicara la historia de Variety , Zegler fue tendencia en las redes sociales, y muchos fanáticos aplaudieron su valentía. "Rachel Zegler DOMINA y, por lo tanto, obviamente tiene toda una vida de papeles e interpretaciones increíbles por delante", escribió el crítico de cine y podcaster David Ehrlich en X. Incluso sus detractores se han enfrentado a una rápida reacción negativa en Internet. El actor Jonah Platt, hijo del productor de Blancanieves, Marc, acusó a Zegler en Instagram de "arrastrar sus políticas personales" para promocionar la película y, como resultado, dañar el potencial de taquilla de la película. Los fanáticos de Zegler criticaron tanto a Platt por su comentario que lo borró. El tuit a favor de Palestina de Zegler permanece en su página de X.


Los fans no son los únicos que apoyan públicamente a Zegler. La actriz Melissa Barrera, quien fue despedida de Scream 7 por supuestamente participar en "discursos de odio" mientras expresaba su propio apoyo a Palestina, compartió una publicación de Instagram en sus Historias que decía que lejos de hacer que Zegler pareciera difícil o radical, la campaña de susurros en realidad la hacía parecer "genial y llena de integridad". En Bluesky, el periodista Mark Harris describió la historia de Siegel como un "trabajo sucio" y acusó a Disney de emprender "una campaña" para culpar directamente a Zegler del fracaso de Blancanieves . "Es muy claramente un intento de culpar del fracaso de la película a sus políticas expresadas", escribió Harris. "Es asombrosamente descortés y no es honesto". Para la mañana del jueves, más de 50 periodistas habían firmado una carta abierta a Variety condenando enérgicamente el artículo de Siegel. ( Vanity Fair se ha puesto en contacto con Siegel, así como con Zegler, para obtener comentarios).


Al ser solicitada su opinión, un portavoz de Variety emitió la siguiente declaración a Vanity Fair: «Apoyamos a nuestra excelente reportera Tatiana Siegel y su detallado y bien documentado reportaje sobre lo ocurrido tras bambalinas en esta película». Siegel también ha sido objeto de críticas por parte de simpatizantes proisraelíes por sus reportajes sobre la respuesta de Hollywood a la guerra en Gaza.

Aunque Zegler ya ganó un Globo de Oro por protagonizar la nueva versión de West Side Story de Steven Spielberg y dirigió una exitosa película de la franquicia, Balada de pájaros cantores y serpientes, la película de Los Juegos del Hambre , puede que ahora sea más visible que nunca. En general, parece no estar participando en el polémico debate. Tras el estreno de Blancanieves , agradeció a los fans y publicó dos secuencias de diapositivas en Instagram con fotos y vídeos que hablaban con entusiasmo de su experiencia en la película. (Para los curiosos: Gadot no estaba incluida inicialmente en ninguna).

Y pronto, Zegler, quizás astutamente, se marchará de Hollywood por completo. Su próximo proyecto es la producción de Evita de Jamie Lloyd en el West End, un espectáculo que recordará a la gente cómo se metió en este lío: por ser una cantante y actriz con un talento sobrenatural. Blancanieves tiene actualmente un 42% en Rotten Tomatoes, pero la actuación de Zegler ha recibido críticas mayoritariamente positivas. Puede que Disney esté de mal humor con Blancanieves , pero sospechamos que Zegler se siente más feliz que tímida.

https://www.vanityfair.com/hollywood/st ... nd-an-icon


Si esperas a que Disney de una rueda de prensa pidiendo disculpas por no saber leer, espera sentado.

Con el tema de los comentarios, creo que Pratt dijo cosas "feas" de China y lo borró después.

No veo problema en posicionarse en una guerra, yo por ejemplo estoy a favor de los Gazaries, no de su líder, Gadot apoya a su país y lo veo normal, que por cierto, a esta última le han puesto escoltas.
@paco_man

Una lástima la baja recaudación de Blancanieves, creo que deben seguir por este camino porque tarde o temprando y si el público woke finalmente decide gastar el dinero en algo, les puede salir rentable.
    Editado por [erick]. Razón: recuerda, faltas de respeto : 0
    eloskuro escribió:Carano tambien dijo lo que dijo sin venir a cuento y con contrato en vigor con The Mandalorian. Y en mi opinion es mucho mas reprochable lo que soltaba rollo antivacunas.

    Estar a favor de que palestina sea un estado libre, no es nada malo. El único problema que le veo es la polemica que habia con Gal Gadot y que podia chocar un poco con la linea editorial de Disney de quedarse al margen de la polemica. Pero lo dicho. Ole sus ovarios por decir las cosas como las piensa y no plegarse a los ejecutivuchos de turno

    Y tampoco ser feminista es malo pese a que algunos vengais a tacharlo todo de agenda noseke y de pamplinas.

    El problema está, entre otras cosas claro, cuando haces propaganda de ideas propias, mientras promocionas X producto.
    Hazlo en tus ratos libres.

    Vamos, que cada vez sobran más todos esos actores que van de boquilla, creyendo que ayudan en algo. El woke, lo progre y demás sandeces, está de capa caída, está desapareciendo y eso son grandísimas noticias para todos.

    Hay que extirpar ese mal.
    Era su cuenta personal. No le pagan por poner un link al trailer de la película, así que si que era su tiempo libre.

    Curioso. Hasta X de Elon está a favor de que a Yasuke se le puede considerar Samurai y que las copias del Sincho Koki del clan Maeda son un pilar fundamental para contrastar todo tipo de informacion de la epoca de Oda Nobunaga.
    Tambien dice que solo hay textos academicos a favor de que Yasuke fué Samurái.
    https://x.com/i/grok/share/UYs3MXElc1P0qyMnUHQoX12Rj
    paco_man escribió:


    Como el mundo woke puede generar este nivel de ridiculez y mofa, y se supone que es el progreso. [qmparto]

    Este tío es mi padre. [plas]
    eloskuro escribió:Era su cuenta personal. No le pagan por poner un link al trailer de la película, así que si que era su tiempo libre.

    Curioso. Hasta X de Elon está a favor de que a Yasuke se le puede considerar Samurai y que las copias del Sincho Koki del clan Maeda son un pilar fundamental para contrastar todo tipo de informacion de la epoca de Oda Nobunaga.
    Tambien dice que solo hay textos academicos a favor de que Yasuke fué Samurái.
    https://x.com/i/grok/share/UYs3MXElc1P0qyMnUHQoX12Rj


    On August 12, 2024, Zegler stirred up a storm after thanking fans for clocking up 120 million views on the movie’s trailer in 24 hours and ending it with: “and always remember, free Palestine”.

    Pues no parecía su tiempo libre. Aprovechó el tirón del éxito del trailer para hacer campaña.
    Algo así como el desagradable twit de Emma Watson, metiendo de por medio el feminismo, con la muerte de Alan Rickman.


    Pues lo de la tal Zegler, es exactamente lo mismo. Aprovechar un evento más grande que tu propia persona, para soltar propaganda.

    Pero vamos, que Disney se tiene más que merecido todo lo que le está pasando, por ir con el tema woke hasta estos extremos.
    Si le das curro a gente así, no te esperes otra cosa. Han metido la agenda en todo, a todas horas, pues... que se jo...
    Ella estaba interactuando con sus fans en su cuenta personal. Ahi puede devir lo que quiera.
    Despues de haber leido estas semanas sobre lo que dicen o interpretan historiadores japoneses y occidentales sobre el titulo de samurai de Yasuke, me da que aqui nadie ha jugado al juego o nadie ha comentado que el propio Yasuke hace uso del lenguaje inclusivo en las escenas que tiene con el supuesto binario ¿tambien existia eso en el japon de la epoca?

    Aquí es donde entra lo que se denomina inclusión forzada y woke, ¿hacia falta llegar a todo eso de verdad?, la relación es opcional, el lenguaje inclusivo te lo comes sin justificacion alguna de ningun tipo.

    Esta vez no he pagado por poder jugar al shadow, ya con veilguard escarmenté.

    PD: al menos se ha cambiado lo del acepto por un simple OK.
    CASTIGADOR escribió:Despues de haber leido estas semanas sobre lo que dicen o interpretan historiadores japoneses y occidentales sobre el titulo de samurai de Yasuke, me da que aqui nadie ha jugado al juego o nadie ha comentado que el propio Yasuke hace uso del lenguaje inclusivo en las escenas que tiene con el supuesto binario ¿tambien existia eso en el japon de la epoca?

    Aquí es donde entra lo que se denomina inclusión forzada y woke, ¿hacia falta llegar a todo eso de verdad?, la relación es opcional, el lenguaje inclusivo te lo comes.

    Esta vez no he pagado por poder jugar al shadow, ya con veilguard escarmenté.

    PD: al menos se ha cambiado lo del acepto por un simple OK.


    Eso ya está comentado. Para ese tipo de diálogos tienes que jugarlo en modo No Canon, por lo que si eliges eso es porque quieres.

    No hay nada de malo en tener esos dos modos y darte a elegir como afrontar la historia o no
    El modo canon no es aceptable porque limita mas cosas aparte de las relaciones o el lenguaje inclusivo, a si que no es una opción usarlo, la respuesta sobre este tema de alguien que no lo ha jugado de poco sirve.
    eloskuro escribió:Ella estaba interactuando con sus fans en su cuenta personal. Ahi puede devir lo que quiera.

    Es algo que comenté en el pasado pero tener libertad de expresión no significa estar exento de consecuencias, y soltar opiniones sin filtro por redes sociales las tiene. En la teoría la gente debería separar al actor de su trabajo pero sabemos que en la práctica eso no ocurre y algun@s lo aprenden a las malas.

    @CASTIGADOR Hombre castigador, bienvenido de nuevo. ¿Yasuke habla también en inclusivo? yo recuerdo ver una imagen que se referían a Ibuki como "they/them" en inglés pero era como una notificación, no un diálogo. ¿También está en los diálogos?
    prodygy escribió:
    @CASTIGADOR Hombre castigador, bienvenido de nuevo. ¿Yasuke habla también en inclusivo? yo recuerdo ver una imagen que se referían a Ibuki como "they/them" en inglés pero era como una notificación, no un diálogo. ¿También está en los diálogos?


    Si, en los diálogos que tiene con ese personaje le habla en inclusivo, puedes hacer sus misiones sin tener la obligación de llegar a tener una relación con el pero lo del lenguaje inclusivo te lo comes por fuerza, con lo que la opción canon ni cumple ni sirve.
    CASTIGADOR escribió:
    prodygy escribió:
    @CASTIGADOR Hombre castigador, bienvenido de nuevo. ¿Yasuke habla también en inclusivo? yo recuerdo ver una imagen que se referían a Ibuki como "they/them" en inglés pero era como una notificación, no un diálogo. ¿También está en los diálogos?


    Si, en los diálogos que tiene con ese personaje le habla en inclusivo, puedes hacer sus misiones sin tener la obligación de llegar a tener una relación con el pero lo del lenguaje inclusivo te lo comes por fuerza, con lo que la opción canon ni cumple ni sirve.


    Hablas de la versión española? Tan fácil como no hacer sus misiones. No son necesarias. Así que no te lo fuerzan
    No has jugado el juego, no sabes la relevancia o importancia que tienen esas misiones, deja de hablar sin saber del tema, y te agradecería que no me vuelvas a responder mas en cosas que desconoces totalmente. gracias.

    Para no ser "necesario",
    Ibuki es uno de los personajes que aparecen en tu circulo llamado La liga
    CASTIGADOR escribió:No has jugado el juego, no sabes la relevancia o importancia que tienen esas misiones, deja de hablar sin saber del tema, y te agradecería que no me vuelvas a responder mas en temas que desconoces totalmente. gracias.

    A ese personaje lo puedes reclutar. Y puedes no hacer sus misiones por lo que sus escenas se limitarán a lo minimo indispensable.

    Pero vamos, que nos puedes decir tú cuantas escenas jugando con canon tiene donde use lenguaje inclusivo.
    Precisamente porque es un personaje reclutable es interesante conocer su historia y si juegas con canon no te enteras de nada o sea que esa opción no sirve, puedes hacer sus misiones sin llegar a consolidar una relación intima con el personaje, lo que si es forzado es el lenguaje inclusivo que usa Yasuke en esas misiones, a si que deja de repetir que si canon, que si las puedes saltar y el resto, gracias.

    PD; deja de quotearme/responderme, si no quieres entender la explicación es cosa tuya.
    Si juegas Sin Canon no puedes quejarte después de que lo que vas eligiendo no te gusta 🤷🏻‍♂️ Haber elegido Canon.
    Lo tuyo es troleo puro y duro, esta mas que claro, no has jugado al shadow, no tienes el juego y eres incapaz de entender que si activas el canon te quedas sin saber la razón de porque Ibuki se une a tu causa y acaba en tu liga y para saberlo tienes si o si que tragar que usen lenguaje inclusivo en esas misiones, incluso sin activar el canon puedes elegir si tener o no la relacion intima con ibuki, lo que haces es troleo nada mas, encima cuando te he pedido que dejes de responderme tu sigues con la misma matraca, te encanta buscar enfrentamiento.
    Puedes jugar el Canon y la historia de Ubuki no la necesitas para pasarte el juego, ni para entender la trama principal.
    Me dá que estas exagerando su importancia. Si realmente fuese importante saldría toda su trama en el canon.

    Si juegas sin canon literalmente estas jugando sin el corsé de la mayoria de licencias historicas. Si en realidad te importan, deberías jugar con canon.
    eloskuro escribió:Era su cuenta personal. No le pagan por poner un link al trailer de la película, así que si que era su tiempo libre.

    Lo mismo que Gina Carano, pero ella merecía el despido pero la "pobre" Zegler no.
    Doble rasero.

    eloskuro escribió:Curioso. Hasta X de Elon está a favor de que a Yasuke se le puede considerar Samurai y que las copias del Sincho Koki del clan Maeda son un pilar fundamental para contrastar todo tipo de informacion de la epoca de Oda Nobunaga.
    Tambien dice que solo hay textos academicos a favor de que Yasuke fué Samurái.
    https://x.com/i/grok/share/UYs3MXElc1P0qyMnUHQoX12Rj

    Grok no es la opinión de Elon. Grok, Gemini y otras IAs lo que hacen es recopilar la información de sus bases de datos previamente adquirida rastreando internet y sintetizarla de forma entendible para una persona. Pero eso no significa que esten en lo cierto. De hecho como ejemplo texto académico te pone a Thomas Lockley, que fue tachado de fraude hace meses.

    Te pongas como te pongas, no es cierto que Yasuke fuese un samurai. Todas las pruebas que se prensentan son en realidad una sucesión tras otra de falacias de evidencia incompleta.
    La prueba fundamental es el Sonkeikaku Bunko, la copia de las crónicas del clan Maeda, copia que no es la original:
    Sin embargo, cabe destacar que la descripción de que Yasuke recibió el pergamino de la vaina y una residencia privada solo se encuentra en la edición Sonkeikaku Bunko de "Nobunaga Koki". Según Kaneko Taku, reconocida investigadora de Oda Nobunaga, la edición Sonkeikaku Bunko fue copiada en 1719 por Ota Yazaemon Ichihiro (cuatro generaciones después de Ushiichi) a partir de una versión autografiada que había pasado a la familia Kaga Ota, descendiente de Ota Ushiichi y sirviente de la familia Maeda del dominio Kaga, y presentada a la familia Maeda (la versión autografiada que había pasado a la familia Kaga Ota fue destruida en un incendio).

    https://kutsukake.nichibun.ac.jp/obunsiryo/essay/20240731/
    Sin embargo como ya se ha dicho otras veces, hay más copias de las Crónicas de Nobunaga, alrededor de 20. Que se tome como verídico que Yasuke fue samurai en base a lo que en 1 de las copias relata descartando las demás, es falacia de evidencia incompleta. Además la fiabilidad esta en entredicho al tratarse de una copia de otra que fue destruida, sin saber en qué circunstancias se hizo esa copia (de memoria, usando otros documentos, etc).

    Otra prueba es que Yasuke recibía un estipendio y por tanto era samurai. El estipendio lo recibía todo tipo de vasallos, incluyendo tanto samurais como sirvientes. La cantidad era lo que determinaba el rango de este vasallo, dato que desconocemos en el caso de Yasuke. Habiendo entonces otros vasallos que recibian estipendio, adjudicarlo solo a samurais es otra falacia de evidencia incompleta.
    Se ha aportado que había que mirar el uso que le daba a la palabra estipendio el autor de la cronica de Nobunaga, Ōta Gyūichi, y se ha establecido que se usaba con samurais. Sin embargo otros han aportado el uso del estipendio en otros vasallos diferentes a samurais, quedandose en otra evidencia incompleta, y además quien mencionó el estipendio no fue Ōta, sino Matsudaira Ietada, por lo que sería en este segundo en el que habría que comprobar como usaba la palabra estipendio. Aunque probablemente fuese también para todo tipo de vasallos.

    La prueba de la espada presenta también esta falacia: no se sabe como la obtuvo Yasuke, si fue un regalo sin significado alguno, si fue por ganar peleas de sumo o ser un samurai guerrero, o simplemente nunca le dieron ninguna y se la entregaron o la cogió durante el asalto del incidente Honno-ji como defensa para él o sus amos. Se tiene constancia de que la depuso en dicho incidente (lo cual sería deshonroso para un genuino samurai). Sin embargo la prueba documental tanto de que Yasuke estuvo allí como de la existencia de una espada es de Luis Frois, pero Frois no estaba en Kyoto en el momento del incidente, sino en el puerto de Kuchinotsu. Frois recibió una carta de Francisco Carrion, quien era el responsable de los jesuitas en Kyoto y el que le informó del incidente. Es decir, no sabemos cuanta información recibió Frois y como de fiel la transcribió en su informe. Aún con las dudas, la credibilidad del informe de Frois es alta.

    Es decir, la situación no ha cambiado: las pruebas que se presentan no son concluyentes e ignoran deliberadamente otras posibilidades y explicaciones. No hay evidencias tajantes de que Yasuke fuese samurai, solo un texto que no es de la época de Nobunaga y que no cuadra con las otras copias conocidas de la cronica de dicho daimyo. Además se conservan muchos documentos del clan Oda y resulta extraño que de un vasallo que fuese considerado samurai no exista ninguna referencia, fuese Yasuke o cualquier otra persona.

    Tema aparte, @eloskuro , ¿a qué se debe tu insistencia? El que Yasuke no fuese samurai no cambia que Ubisoft haya decidido crear una ficción alrededor de su figura como han hecho otros juegos. Lo único notable que hace es cuestionar un poco más su campaña de marketing en el que se aseguraba cierto rigor histórico cuando ha resultado ser falso, y no solo por Yasuke sino por cuestiones culturales y de ambientación dentro del juego.
    AC Shadows tiene como minimo el mismo rigor histórico que cualquiera de sus ambientaciones anteriores.

    Ese texto no se lo ha inventado el clan Maeda. La recopilación es del 1700, pero los textos los han guardado desde la epoca de Oda Nobunaga.
    Que exista un texto más completo que los demás lo hace de vital importancia para saber qué ocurrió realmente.
    Esos textos del archivo del clan Maeda se han usado para multiples textos académicos y son muy respetados.

    Textos academicos que se comprueban por pares.

    Tienes varios textos académicos que usan esos archivos con rigurosidad.

    Si quieres rebatirlos busca alguno que diga lo contrario.

    Sobre que solo por tener estipendio no se es Samurai, eso está claro. Pero en este caso tiene casa, estipendio, espada y encima es del circulo de Oda, ha ido a batalla y portaba las armas del propio Oda nobunaga como otros kisho antes que el. Uno que era porteador de sus alpargatas eran samurai y acabó siendo su general. En esa epoca con todos esos indicios lo normal era ser Samurai. De lo que no hay indicio ninguno es de que no fuese mínimo samurai raso.
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