› Foros › Off-Topic › Miscelánea
AcID_SouL escribió:El resultado depende de como interpretes la division, es decir, los dos puntos (:) o la barra (/)
Al poner la barra indicas que es una fraccion, un conjunto, por lo tanto el numerador multiplica al resto...
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%2F2%289%2B3%29
En cambio, si lo tomas como una division lineal, el resultado seria diferente
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%3A2%289%2B3%29
rockpin escribió:Creo que es un problema claro de interpretación.
....
Si escribimos 48/2*(9+3) está más claro que el agua que es 288.
oconnell_2k4 escribió:zantzue escribió:Si alguna virtud tiene el lenguaje matemático es que es universal. Es como si al Esperanto le ponemos varias normas/interpretaciones posibles, dejaría de ser universal...En matemáticas cuando se escribe algo, se está diciendo una cosa en concreto; solo una. Sobre las notaciones inventadas por informáticos, ingenieros, etc. si les sirven a ellos, estupendo. Pero, repito, el lenguaje de las matemáticas es universal y ha de seguir siendo así para evitar confusiones. Para cualquier matemático o físico el resultado es 288.
Es que esta operación puede dar a confusión. Como bien has dicho para matemáticos y físicos 288 para ingenieros 2 xD.
Por cierto, un profe de mates de la ESO puede ser perfectamente un informático o ingeniero. Ingeniero + CAP xD.
En ese caso, Time Master, da igual, da lo mismo que primero operes el paréntesis o la división si fuera en lenguaje de programación.
dark_hunter escribió:Llevo toda la vida pensando que primero se multiplica por el paréntesis y luego se hace la división, imagino que por lo que han dicho antes de que lo veo como un quebrado (es decir, que para mí el resultado es 2) pero según wolfram alpha:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48 ... B3%29&lk=4
EDIT: una duda que se me presenta, según los que decís que la respuesta es 288, ¿entonces no se mantiene la propiedad conmutativa de la multiplicación? A ser posible contestaciones sin faltar al respeto.
vtr1993 escribió:Ya se que la operacion es una soberana gilipollez por lo facil, pero este tema viene de forocoches donde unos dan un resultado y otros otros,, decirme vosotros el resultado:
EDIT (poara que no haya confusiones): Hacerlo en modo fracciones, no lineal
48
____
2(9+3)
PD: Cuando llegemso a las 10 respuuestas compararemos
Akiles_X escribió:dark_hunter escribió:Llevo toda la vida pensando que primero se multiplica por el paréntesis y luego se hace la división, imagino que por lo que han dicho antes de que lo veo como un quebrado (es decir, que para mí el resultado es 2) pero según wolfram alpha:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48 ... B3%29&lk=4
EDIT: una duda que se me presenta, según los que decís que la respuesta es 288, ¿entonces no se mantiene la propiedad conmutativa de la multiplicación? A ser posible contestaciones sin faltar al respeto.
Pues si pones tal cual lo pone en el titulo del hilo sale otra cosa http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%3A2%289%2B3%29 D
Efectivamente wolfram esta en lo correcto 288 y punto.
El segundo enlace no es una division, para wolfram : es una barra de proporcionalidades, es decir, es independiente lo de un lado del : al del otro.
Acaso cuando decimos que la proporcios de mujeres es 7:2:1 hacemos referencia a division?
Con eso queremos decir que por cada 7 hombres hay 2 mujeres y que cada 7 hombres o cada 2 mujeres hay 1 otra cosa( que se yo, hermafroditas)
kropotkin escribió:oconnell_2k4 escribió:zantzue escribió:Si alguna virtud tiene el lenguaje matemático es que es universal. Es como si al Esperanto le ponemos varias normas/interpretaciones posibles, dejaría de ser universal...En matemáticas cuando se escribe algo, se está diciendo una cosa en concreto; solo una. Sobre las notaciones inventadas por informáticos, ingenieros, etc. si les sirven a ellos, estupendo. Pero, repito, el lenguaje de las matemáticas es universal y ha de seguir siendo así para evitar confusiones. Para cualquier matemático o físico el resultado es 288.
Es que esta operación puede dar a confusión. Como bien has dicho para matemáticos y físicos 288 para ingenieros 2 xD.
Por cierto, un profe de mates de la ESO puede ser perfectamente un informático o ingeniero. Ingeniero + CAP xD.
En ese caso, Time Master, da igual, da lo mismo que primero operes el paréntesis o la división si fuera en lenguaje de programación.
El lenguaje matemático es universal, pero el lenguaje clásico, el que escribíamos en el cole: con fracciones en las que se usan dos lineas. Al aparecer los ordenadores la expresión pasó a hacerse mediante una sola línea, todo seguido. Y según el programa o calculadora empleado usa una expresión u otra. Es absurdo que físicos, informáticos y todos los que alardean por aquí de tener put* idea de matemáticas no se den cuenta de eso y den por bueno un resultado:
1) yo también pensaba que uno de los dos resultados era el bueno (el 2, en mi caso), pero es obvio que actualmente hay distintos estándares. En serio creeis que el "imbécil" que hizo una calculadora (q hace cualquier operación, q representa funciones y resuelve ecuaciones e integrales) se equivocó en las prioridades de las operaciones?
2) También tengo algunas nociones de matemáticas y la de izquierda a derecha me suena a chino completamente. Tendrá sentido en lenguaje de programación, pero no en lo que son mates puras, ya que siempre funcionan por prioridades. Entonces 48/2(9+3) = 48(9+3)/2...
3) A los que han hecho de profesores, me gustaría saber cuando han escrito una operación como la presente, completamente fuera de los estándares clásicos y ortodoxos de escritura matemática. Supongo que nunca... Si se hace en clase hay que poner paréntesis, por favor!!
4) Y lo más importante: las prioridades las sabemos todos y las sabemos bién!!! No hace falta repetirlas hasta la saciedad ya que no es un problema de prioridades, sino, como he dicho, de expresión. Si nos decantamos por un estándar de expresión sabemos de sobra la prioridad que aplicaremos. Como dicen algunos es la interpretación.
PD: Por cierto, la mia es una Casio Algebra FX 2.0, y da 2 de resultado.
Nocrala escribió:Aprovecho para recordar un hilo mítico de EOL:
Curiosidad: física fácil
vtr1993 escribió:DemonR escribió:Pues a falta de un signo de multiplicar, lo que daria una calculadora es: 252
aqui esta el problema, si escribes tal cual este operacion en la calculadora, esta antes de interpretar 48/2(9+3) te lo interpreta como 48/2/(9+3) o sea 48(9+3)/2... HAY QUE PONER PARENTESIS GENTE, para escribis esta operacion en la calculadora es 48/(2(9+3))
error!
no se conoce la operación ":"
Nocrala escribió:Aprovecho para recordar un hilo mítico de EOL:
Curiosidad: física fácil
Manint escribió:48:2(9+3) = 48:2*12 = 24 * 12 = 288
La prioridad de operaciones dice:
1.º: Paréntesis y corchetes.
2.º: Multiplicaciones y divisiones.
3.º: Sumas y restas.
* Si no se estableciese una prioridad de multiplicaciones y divisiones se seguiría un orden lógico de posición de izquierda a derecha, comenzando por la primera operación y continuando por la segunda.
- Comenzamos por el paréntesis donde obtenemos 12.
- A continuación, como no hay ningún tipo de prioridad de operaciones, comenzamos por la operación más a la izquierda que es 48:2 = 24.
- Por último continuamos con la operación restante 24*12 = 288.
Manint escribió:48:2(9+3) = 48:2*12 = 24 * 12 = 288
La prioridad de operaciones dice:
1.º: Paréntesis y corchetes.
2.º: Multiplicaciones y divisiones.
3.º: Sumas y restas.
* Si no se estableciese una prioridad de multiplicaciones y divisiones se seguiría un orden lógico de posición de izquierda a derecha, comenzando por la primera operación y continuando por la segunda.
- Comenzamos por el paréntesis donde obtenemos 12.
- A continuación, como no hay ningún tipo de prioridad de operaciones, comenzamos por la operación más a la izquierda que es 48:2 = 24.
- Por último continuamos con la operación restante 24*12 = 288.
EN CASO DE INEXISTENCIA DE UN SÍMBOLO ENTRE UN NÚMERO Y UN PARÉNTESIS, SIEMPRE SE TRATARÁ DE UNA MULTIPLICACIÓN.
Enanon escribió:y por que algunos estais poniendo 48/2 cuando en el enunciado viene 48:2 que hasta donde yo se, no tiene ningun tipo de represantion variable segun os levanteis?
vamos, al menos en mi caso : ha sido siempre dividir, y / fraccion. aqui, no hay lugar a dudas, viene bien puesto en el enunciado.
NEKAS escribió:Voy a intentar dejarlo claro aquí:
Si tenemos una operación similar como esta 50:(20+5), todos estamos de acuerdo en que da 2. Ahora saquemos factor común 5 en el denominador, quedando tal que así 50:5(4+1) que obviamente seguirá dando 2. Si realizamos los cálculos como muchos de por aquí esto se resolvería quedando 50:5*(4+1) es decir 50 y por lo tanto estaría mal.
NEKAS escribió:Voy a intentar dejarlo claro aquí:
Si tenemos una operación similar como esta 50:(20+5), todos estamos de acuerdo en que da 2. Ahora saquemos factor común 5 en el denominador, quedando tal que así 50:5(4+1) que obviamente seguirá dando 2. Si realizamos los cálculos como muchos de por aquí esto se resolvería quedando 50:5*(4+1) es decir 50 y por lo tanto estaría mal.
martuka_pzm escribió:NEKAS escribió:Voy a intentar dejarlo claro aquí:
Si tenemos una operación similar como esta 50:(20+5), todos estamos de acuerdo en que da 2. Ahora saquemos factor común 5 en el denominador, quedando tal que así 50:5(4+1) que obviamente seguirá dando 2. Si realizamos los cálculos como muchos de por aquí esto se resolvería quedando 50:5*(4+1) es decir 50 y por lo tanto estaría mal.
Vale y ahora ya si pones el paréntesis igual dice lo mismo lo del principio que lo del final... Al sacar el 5 de factor común tienes que poner el paréntesis y te quedara 50:(5(4+1)) si no, está mal.
Imagina al revés: tenemos 10*(4+1). Ahora, 10 es igual a 50:5. Sustituimos y tenemos 50:5*(4+1).
Tú no has respetado los paréntesis que viene a ser el problema de este debate desde el principio
NEKAS escribió:martuka_pzm escribió:NEKAS escribió:Voy a intentar dejarlo claro aquí:
Si tenemos una operación similar como esta 50:(20+5), todos estamos de acuerdo en que da 2. Ahora saquemos factor común 5 en el denominador, quedando tal que así 50:5(4+1) que obviamente seguirá dando 2. Si realizamos los cálculos como muchos de por aquí esto se resolvería quedando 50:5*(4+1) es decir 50 y por lo tanto estaría mal.
Vale y ahora ya si pones el paréntesis igual dice lo mismo lo del principio que lo del final... Al sacar el 5 de factor común tienes que poner el paréntesis y te quedara 50:(5(4+1)) si no, está mal.
Imagina al revés: tenemos 10*(4+1). Ahora, 10 es igual a 50:5. Sustituimos y tenemos 50:5*(4+1).
Tú no has respetado los paréntesis que viene a ser el problema de este debate desde el principio
Es que 5(4+1) no es exactamente lo mismo que en 5*(4+1). Si solo tenemos en cuenta esta línea de operación pues el resultado es el mismo, es decir 10. Pero cuando entramos en la primera operación 50:5(4+1) si que cobra importancia.
Parapapa escribió:Machos, que no hay discusion posible, que habeis sido trolleados (el OP el primero, puesto que encima se burlava de los demas, no lo voy a citar pero a alguien lo hechan de la carrera jajaja):
http://knowyourmeme.com/memes/48293
Knight escribió:2. Los que dicen 288 es porque no les han enseñado bien las bases de las matemáticas.
Manint escribió:48:2(9+3) = 48:2*12 = 24 * 12 = 288
La prioridad de operaciones dice:
1.º: Paréntesis y corchetes.
2.º: Multiplicaciones y divisiones.
3.º: Sumas y restas.
* Si no se estableciese una prioridad de multiplicaciones y divisiones se seguiría un orden lógico de posición de izquierda a derecha, comenzando por la primera operación y continuando por la segunda.
- Comenzamos por el paréntesis donde obtenemos 12.
- A continuación, como no hay ningún tipo de prioridad de operaciones, comenzamos por la operación más a la izquierda que es 48:2 = 24.
- Por último continuamos con la operación restante 24*12 = 288.
EN CASO DE INEXISTENCIA DE UN SÍMBOLO ENTRE UN NÚMERO Y UN PARÉNTESIS, SIEMPRE SE TRATARÁ DE UNA MULTIPLICACIÓN.
Knight escribió:Manint escribió:48:2(9+3) = 48:2*12 = 24 * 12 = 288
La prioridad de operaciones dice:
1.º: Paréntesis y corchetes.
2.º: Multiplicaciones y divisiones.
3.º: Sumas y restas.
* Si no se estableciese una prioridad de multiplicaciones y divisiones se seguiría un orden lógico de posición de izquierda a derecha, comenzando por la primera operación y continuando por la segunda.
- Comenzamos por el paréntesis donde obtenemos 12.
- A continuación, como no hay ningún tipo de prioridad de operaciones, comenzamos por la operación más a la izquierda que es 48:2 = 24.
- Por último continuamos con la operación restante 24*12 = 288.
EN CASO DE INEXISTENCIA DE UN SÍMBOLO ENTRE UN NÚMERO Y UN PARÉNTESIS, SIEMPRE SE TRATARÁ DE UNA MULTIPLICACIÓN.
Lo que dices de la prioridad es a lo que me refería en mi mensaje anterior. Totalmente correcto. Lo que no has hecho bien es el resto. Fíjate que el denominador no es 2. Es 2(9+3).
MIRAD EL MENSAJE PRINCIPAL Y DEJAD DE HACER EL RIDÍCULO.
EDIT: Parapapa, míratelo. Ahora tambien va por tí.
ortega182 escribió:segun como lo veo yo, todo lo de fuera de la izquierda es una operacion y esta multiplicada por todo lo de la derecha dentro del parentesis, pero el problema de esto es que no se estan utilizando las herramientas matematicas adecuadamente, dando a confusion, debido a que faltaria un parentesis para clarificar exactamente la operacion, esta operacion escrita en un informe te ponen un 0 directamente por que al paso de los meses y volverlo a leer, ni el propio autor sabe exactamente que pone, matematicamente no tiene problema alguno(no como una integral triple para una elipse )
saludos
Knight escribió:Manint escribió:48:2(9+3) = 48:2*12 = 24 * 12 = 288
La prioridad de operaciones dice:
1.º: Paréntesis y corchetes.
2.º: Multiplicaciones y divisiones.
3.º: Sumas y restas.
* Si no se estableciese una prioridad de multiplicaciones y divisiones se seguiría un orden lógico de posición de izquierda a derecha, comenzando por la primera operación y continuando por la segunda.
- Comenzamos por el paréntesis donde obtenemos 12.
- A continuación, como no hay ningún tipo de prioridad de operaciones, comenzamos por la operación más a la izquierda que es 48:2 = 24.
- Por último continuamos con la operación restante 24*12 = 288.
EN CASO DE INEXISTENCIA DE UN SÍMBOLO ENTRE UN NÚMERO Y UN PARÉNTESIS, SIEMPRE SE TRATARÁ DE UNA MULTIPLICACIÓN.
Lo que dices de la prioridad es a lo que me refería en mi mensaje anterior. Totalmente correcto. Lo que no has hecho bien es el resto. Fíjate que el denominador no es 2. Es 2(9+3).
MIRAD EL MENSAJE PRINCIPAL Y DEJAD DE HACER EL RIDÍCULO.
EDIT: Parapapa, míratelo. Ahora tambien va por tí.
CristianoAlicante escribió:Madre mía yo flipo con la gente.
Son 2 de toda la vida.
9 mas 3, 12... por 2 = 24, 48 entre 24 = 2, no hay mas vueltas y el orden está bien.
Wikipedia escribió:A mathematical expression is a sequence of symbols which can be evaluated. For example, if the symbols represent numbers, the expressions are evaluated according to a conventional order of operations which provides for calculation, if possible, of any expressions within parentheses, followed by any exponents and roots, then multiplications and divisions and finally any additions or subtractions, all done from left to right. In a computer language, these rules are implemented by the compilers. For more on expression evaluation, see the computer science topics: eager evaluation, lazy evaluation, and evaluation operator.
Knight escribió:Lo que dices de la prioridad es a lo que me refería en mi mensaje anterior. Totalmente correcto. Lo que no has hecho bien es el resto. Fíjate que el denominador no es 2. Es 2(9+3).
MIRAD EL MENSAJE PRINCIPAL Y DEJAD DE HACER EL RIDÍCULO.
Knight escribió:ortega182 escribió:segun como lo veo yo, todo lo de fuera de la izquierda es una operacion y esta multiplicada por todo lo de la derecha dentro del parentesis, pero el problema de esto es que no se estan utilizando las herramientas matematicas adecuadamente, dando a confusion, debido a que faltaria un parentesis para clarificar exactamente la operacion, esta operacion escrita en un informe te ponen un 0 directamente por que al paso de los meses y volverlo a leer, ni el propio autor sabe exactamente que pone, matematicamente no tiene problema alguno(no como una integral triple para una elipse )
saludos
Pero, a ver... ¿que operación estais mirando? ¡¡No mireis la del título, que está mal!!
La operación está en el primer mensaje.
Parapapa escribió:Knight escribió:ortega182 escribió:segun como lo veo yo, todo lo de fuera de la izquierda es una operacion y esta multiplicada por todo lo de la derecha dentro del parentesis, pero el problema de esto es que no se estan utilizando las herramientas matematicas adecuadamente, dando a confusion, debido a que faltaria un parentesis para clarificar exactamente la operacion, esta operacion escrita en un informe te ponen un 0 directamente por que al paso de los meses y volverlo a leer, ni el propio autor sabe exactamente que pone, matematicamente no tiene problema alguno(no como una integral triple para una elipse )
saludos
Pero, a ver... ¿que operación estais mirando? ¡¡No mireis la del título, que está mal!!
La operación está en el primer mensaje.
La gracia esta en que al principio la operacion era 48/2(9+3) , ahi habia discusion posible, lo del primer mensaje lo ha puesto porque el OP se ha equivocado con eso, y lo ha escrito como el lo veia.