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vtr1993 escribió:A ver gente el resultado es 2, no 288, en forocoches mas d ela mitad decian 288 y ya me estaba preucpando, aqui la mayoria han dicho 2, que es el correcto
48/2(9+3)=48/2(12)=48/24=2
En forocoches argumentaban que era 288 porque decian que primero se hace el parentesis (9+3) pero luego, el orden de multiplicaciones SIEMPRE es de izquioerda a derecha, por lo que si hacias esto te quedaba 48/2(12) y ellos pensaban que esto era igual a 24*12
Y han cometido UN GRAN ERROR, el parentesis ESTA MULTIPLICANDO AL 2, no al 48, se piensan que puedes multiplicar o dividir en el orden que te d ela gana y no, en una suma o resta si, peor no en productos y divisiones! es que es de cajon vamos, como dice un forero mas arriba
que si, quedaria mas claro si os pusiera 48/[2(9+3)] para quedar mas claro, peor es un parentesis inecesario, es de cajon que el parentesis multplica al 2
PD: Me ponen esta operacion en mi carrera, contesto 288 y me echan de primeras, asi de claro
nekuro escribió:vtr1993 escribió:A ver gente el resultado es 2, no 288, en forocoches mas d ela mitad decian 288 y ya me estaba preucpando, aqui la mayoria han dicho 2, que es el correcto
48/2(9+3)=48/2(12)=48/24=2
En forocoches argumentaban que era 288 porque decian que primero se hace el parentesis (9+3) pero luego, el orden de multiplicaciones SIEMPRE es de izquioerda a derecha, por lo que si hacias esto te quedaba 48/2(12) y ellos pensaban que esto era igual a 24*12
Y han cometido UN GRAN ERROR, el parentesis ESTA MULTIPLICANDO AL 2, no al 48, se piensan que puedes multiplicar o dividir en el orden que te d ela gana y no, en una suma o resta si, peor no en productos y divisiones! es que es de cajon vamos, como dice un forero mas arriba
que si, quedaria mas claro si os pusiera 48/[2(9+3)] para quedar mas claro, peor es un parentesis inecesario, es de cajon que el parentesis multplica al 2
PD: Me ponen esta operacion en mi carrera, contesto 288 y me echan de primeras, asi de claro
Y entonces para dar 288 tendria que ser (48/2)(9+3) ¿no?
El TeKi escribió:¿Qué dices? ¿Qué tiene que ver la propiedad distributiva aquí? La distributiva te dice que si tienes a,b,c pertenecientes a C (cuerpo de los complejos) puedes hacer:
a·(b+c) = a·b + a·c
No sé qué coño dices que afecta aquí la distributiva con el 2, en todo caso con el 48, pero bueno, se feliz.
NEKAS escribió:El TeKi escribió:¿Qué dices? ¿Qué tiene que ver la propiedad distributiva aquí? La distributiva te dice que si tienes a,b,c pertenecientes a C (cuerpo de los complejos) puedes hacer:
a·(b+c) = a·b + a·c
No sé qué coño dices que afecta aquí la distributiva con el 2, en todo caso con el 48, pero bueno, se feliz.
Pues entonces quedaría 48/(18+6) que es a lo que me refiero. Lo que intento decir es que 48/2(9+3) no es exactamente lo mismo que 48/2*(9+3).
El TeKi escribió:RMB escribió:Por favor, siento verguenza ajena.
La respuesta es 2, y pongo la prueba irrefutable.2012-10-13 18.49.05.jpg
Saludos
Porque por gente como tú y los que se dedican a hacer estos memes y que no llevan bien las mates, los que programan calculadoras tienen que hacer cambios para que entienda estas chorradas y no sean puristas como debería ser. Insisto, esto es un cambio que han hecho para que la gente que no entiende bien el orden de operaciones puedan poner esto y le salgan lo que se creen que da . Y si no, lee, las calculadoras más antiguas no lo hacían así, este cambio se está dando en las más nuevas (hay algunas antiguas que sí que lo tienen, pero por las mismas razones).
NEKAS escribió:El TeKi escribió:¿Qué dices? ¿Qué tiene que ver la propiedad distributiva aquí? La distributiva te dice que si tienes a,b,c pertenecientes a C (cuerpo de los complejos) puedes hacer:
a·(b+c) = a·b + a·c
No sé qué coño dices que afecta aquí la distributiva con el 2, en todo caso con el 48, pero bueno, se feliz.
Pues entonces quedaría 48/(18+6) que es a lo que me refiero. Lo que intento decir es que 48/2(9+3) no es exactamente lo mismo que 48/2*(9+3).
NEKAS escribió:El TeKi escribió:¿Qué dices? ¿Qué tiene que ver la propiedad distributiva aquí? La distributiva te dice que si tienes a,b,c pertenecientes a C (cuerpo de los complejos) puedes hacer:
a·(b+c) = a·b + a·c
No sé qué coño dices que afecta aquí la distributiva con el 2, en todo caso con el 48, pero bueno, se feliz.
Pues entonces quedaría 48/(18+6) que es a lo que me refiero. Lo que intento decir es que 48/2(9+3) no es exactamente lo mismo que 48/2*(9+3).
josemurcia escribió:NEKAS escribió:El TeKi escribió:¿Qué dices? ¿Qué tiene que ver la propiedad distributiva aquí? La distributiva te dice que si tienes a,b,c pertenecientes a C (cuerpo de los complejos) puedes hacer:
a·(b+c) = a·b + a·c
No sé qué coño dices que afecta aquí la distributiva con el 2, en todo caso con el 48, pero bueno, se feliz.
Pues entonces quedaría 48/(18+6) que es a lo que me refiero. Lo que intento decir es que 48/2(9+3) no es exactamente lo mismo que 48/2*(9+3).
Según tú no, pero enseguida vemos que no tiene sentido.
Según tú 48/2(1+1)^2 sería 48/16 y sin embargo 48/2*(1+1)^2 sería 48/8
Nonsense.
josemurcia escribió:snake218 escribió:48/2*(9+3) = 288
48/2(9+3) = 2
se puede probar en calculadora, y este hilo es el de 48/2(9+3)=2 asi que....
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%2F2%289%2B3%29
O búscalo en google.
Si es que lo de la juxtaposición no tiene sentido, si se le diera prioridad entonces 4x^2 sería lo mismo que (4x)^2, y no veo a nadie escribiendo 2*x^2.
Juxtaposición = multiplicación, no hay más.
But many calculators and textbooks state that a higher value of precedence should be placed on implied multiplication than on explicit multiplication
NEKAS escribió:Según yo no sería 48/16 porque obviamente se realiza primero la exponencial.
darkrocket escribió:josemurcia escribió:snake218 escribió:48/2*(9+3) = 288
48/2(9+3) = 2
se puede probar en calculadora, y este hilo es el de 48/2(9+3)=2 asi que....
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%2F2%289%2B3%29
O búscalo en google.
Si es que lo de la juxtaposición no tiene sentido, si se le diera prioridad entonces 4x^2 sería lo mismo que (4x)^2, y no veo a nadie escribiendo 2*x^2.
Juxtaposición = multiplicación, no hay más.
No es el mismo caso porque aquí se está hablando de dos operaciones que tienen la misma prioridad (multiplicación y división).
De todas formas, de un enlace que habéis usado unas páginas atrás: http://knowyourmeme.com/memes/48293But many calculators and textbooks state that a higher value of precedence should be placed on implied multiplication than on explicit multiplication
Aunque el texto dice que de forma extricta tienen la misma prioridad todas las multiplicaciones, también dice que hay libros en los que se le da más prioridad a la multiplicación implícita, por lo que no es tan raro que muchos del foro lo piensen.
josemurcia escribió:nekuro escribió:vtr1993 escribió:A ver gente el resultado es 2, no 288, en forocoches mas d ela mitad decian 288 y ya me estaba preucpando, aqui la mayoria han dicho 2, que es el correcto
48/2(9+3)=48/2(12)=48/24=2
En forocoches argumentaban que era 288 porque decian que primero se hace el parentesis (9+3) pero luego, el orden de multiplicaciones SIEMPRE es de izquioerda a derecha, por lo que si hacias esto te quedaba 48/2(12) y ellos pensaban que esto era igual a 24*12
Y han cometido UN GRAN ERROR, el parentesis ESTA MULTIPLICANDO AL 2, no al 48, se piensan que puedes multiplicar o dividir en el orden que te d ela gana y no, en una suma o resta si, peor no en productos y divisiones! es que es de cajon vamos, como dice un forero mas arriba
que si, quedaria mas claro si os pusiera 48/[2(9+3)] para quedar mas claro, peor es un parentesis inecesario, es de cajon que el parentesis multplica al 2
PD: Me ponen esta operacion en mi carrera, contesto 288 y me echan de primeras, asi de claro
Y entonces para dar 288 tendria que ser (48/2)(9+3) ¿no?
No, de hecho ha quedado en ridículo.
josemurcia escribió:NEKAS escribió:Según yo no sería 48/16 porque obviamente se realiza primero la exponencial.
Tú has dicho que si va yuxtapuesto es un bloque inseparable. Lo que quiere decir que 2(9+3) es igual que (2*(9+3)).
Pero claro ahora no.
Es lo que pasa con inventarse normas, que luego solo cuadran cuando interesa.
NEKAS escribió:Que era un bloque inseparable me refería a ese caso en concreto, de todas formas tu me habías dado la razón con ese ejemplo y tampoco te lo he restregado. Si tenemos 48/2(1+1)^2 y utilizamos tu razonamiento pasaríamos a 48/2*4 que daría 96 un poco lejos de ese 48/8. De todas formas no vamos a llegar a ningún acuerdo. Para dejarlo claro yo lo habría escrito así 48:[2(9+3)] y nos quitamos de problemas, aunque en mi opinión el corchete es innecesario.
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_operations escribió:Exceptions to the standard
There exist differing conventions concerning the unary operator − (usually read "minus"). In written or printed mathematics, the expression −32 is interpreted to mean −(32) = −9,[3] but in some applications and programming languages, notably the application Microsoft Office Excel and the programming language bc, unary operators have a higher priority than binary operators, that is, the unary minus (negation) has higher precedence than exponentiation, so in those languages −32 will be interpreted as (−3)2 = 9.[4] In cases where there is the possibility that the notation might be misinterpreted, parentheses are usually used to clarify the intended meaning.
Similarly, there can be ambiguity in the use of the slash ('/') symbol in expressions such as 1/2x. If one rewrites this expression as 1 ÷ 2 × x and then interprets the division symbol as indicating multiplication by the reciprocal, this becomes
Hence, with this interpretation we have that 1/2x is equal to (1/2)x, and not 1/(2x). However, there are examples, including in published literature, where implied multiplication is interpreted as having higher precedence than division, so that 1/2x equals 1/(2x), not (1/2)x. For example, the manuscript submission instructions for the Physical Review journals state that multiplication is of higher precedence than division with a slash,[5] and this is also the convention observed in prominent physics textbooks such as the Course of Theoretical Physics by Landau and Lifshitz and the Feynman Lectures on Physics.[6] Additionally, Wolfram Alpha considers that implied multiplication without parentheses precedes division, unlike explicit multiplication or implied multiplication with parentheses. 2*x/2*x and 2(x)/2(x) both yield x2, but 2x/2x yields 1.[7] The TI 89 calculator yields x2 in all three cases.[citation needed]
Textbooks, tutorials and teachers generally highly recommend taking care to avoid writing potentially ambiguous expressions, using a horizontal fraction line format in handwritten documents or if mathematical typesetting is available, or by inserting additional parentheses.[citation needed]
josemurcia escribió:NEKAS escribió:Que era un bloque inseparable me refería a ese caso en concreto, de todas formas tu me habías dado la razón con ese ejemplo y tampoco te lo he restregado. Si tenemos 48/2(1+1)^2 y utilizamos tu razonamiento pasaríamos a 48/2*4 que daría 96 un poco lejos de ese 48/8. De todas formas no vamos a llegar a ningún acuerdo. Para dejarlo claro yo lo habría escrito así 48:[2(9+3)] y nos quitamos de problemas, aunque en mi opinión el corchete es innecesario.
Tienes razón, me he colado, lo había hecho a parte y luego le he puesto el numerador para que fuera más parecido al caso.
Pero yo insisto, en ningún lado está establecido que la yuxtaposición tenga más nivel que le multiplicación normal, más que nada porque la yuxtaposición remonta sus orígenes al ahorro de espacio en el álgebra.
potatoe escribió:mmmmm....http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_operations escribió:Exceptions to the standard
There exist differing conventions concerning the unary operator − (usually read "minus"). In written or printed mathematics, the expression −32 is interpreted to mean −(32) = −9,[3] but in some applications and programming languages, notably the application Microsoft Office Excel and the programming language bc, unary operators have a higher priority than binary operators, that is, the unary minus (negation) has higher precedence than exponentiation, so in those languages −32 will be interpreted as (−3)2 = 9.[4] In cases where there is the possibility that the notation might be misinterpreted, parentheses are usually used to clarify the intended meaning.
Similarly, there can be ambiguity in the use of the slash ('/') symbol in expressions such as 1/2x. If one rewrites this expression as 1 ÷ 2 × x and then interprets the division symbol as indicating multiplication by the reciprocal, this becomes
Hence, with this interpretation we have that 1/2x is equal to (1/2)x, and not 1/(2x). However, there are examples, including in published literature, where implied multiplication is interpreted as having higher precedence than division, so that 1/2x equals 1/(2x), not (1/2)x. For example, the manuscript submission instructions for the Physical Review journals state that multiplication is of higher precedence than division with a slash,[5] and this is also the convention observed in prominent physics textbooks such as the Course of Theoretical Physics by Landau and Lifshitz and the Feynman Lectures on Physics.[6] Additionally, Wolfram Alpha considers that implied multiplication without parentheses precedes division, unlike explicit multiplication or implied multiplication with parentheses. 2*x/2*x and 2(x)/2(x) both yield x2, but 2x/2x yields 1.[7] The TI 89 calculator yields x2 in all three cases.[citation needed]
Textbooks, tutorials and teachers generally highly recommend taking care to avoid writing potentially ambiguous expressions, using a horizontal fraction line format in handwritten documents or if mathematical typesetting is available, or by inserting additional parentheses.[citation needed]
potatoe escribió:mmmmm....http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_operations escribió:Exceptions to the standard
There exist differing conventions concerning the unary operator − (usually read "minus"). In written or printed mathematics, the expression −32 is interpreted to mean −(32) = −9,[3] but in some applications and programming languages, notably the application Microsoft Office Excel and the programming language bc, unary operators have a higher priority than binary operators, that is, the unary minus (negation) has higher precedence than exponentiation, so in those languages −32 will be interpreted as (−3)2 = 9.[4] In cases where there is the possibility that the notation might be misinterpreted, parentheses are usually used to clarify the intended meaning.
Similarly, there can be ambiguity in the use of the slash ('/') symbol in expressions such as 1/2x. If one rewrites this expression as 1 ÷ 2 × x and then interprets the division symbol as indicating multiplication by the reciprocal, this becomes
Hence, with this interpretation we have that 1/2x is equal to (1/2)x, and not 1/(2x). However, there are examples, including in published literature, where implied multiplication is interpreted as having higher precedence than division, so that 1/2x equals 1/(2x), not (1/2)x. For example, the manuscript submission instructions for the Physical Review journals state that multiplication is of higher precedence than division with a slash,[5] and this is also the convention observed in prominent physics textbooks such as the Course of Theoretical Physics by Landau and Lifshitz and the Feynman Lectures on Physics.[6] Additionally, Wolfram Alpha considers that implied multiplication without parentheses precedes division, unlike explicit multiplication or implied multiplication with parentheses. 2*x/2*x and 2(x)/2(x) both yield x2, but 2x/2x yields 1.[7] The TI 89 calculator yields x2 in all three cases.[citation needed]
Textbooks, tutorials and teachers generally highly recommend taking care to avoid writing potentially ambiguous expressions, using a horizontal fraction line format in handwritten documents or if mathematical typesetting is available, or by inserting additional parentheses.[citation needed]
Para resumir, es un caso exactamente igual, mirarlo mejor en el enlace
anotherfish escribió:Según el ORDEN ESTÁNDAR DE LAS MATEMATICAS
la ecuación se interpretaría as:
[48/2]*(9+3)
dando 288 y ES CORRECTO
la mayoría las calculadoras están programadas para seguir este orden y es CORRECTO
Según PEMDAS (paréntesis,ecuaciones,multiplicaciones,divisiones, adicciones y sustracciones)
y el modelo de simplificación ( multiplicación implícita):
la ecuación se interpretaría as:
48/[2*(9+3)]
dando 2 y ES CORRECTO
este método se enseña en las escuelas desde educación básica hasta educación media superior y algunas calculadoras están programadas con esta lógica y es CORRECTO
Ahora, este es un tema de interpretación (debido a lo ambiguo del problema) pero si no quieren reprobar su examen de facultad. les aconsejo usar el orden estándar (ya que el 90% de los profesores de matemáticas califican con calculadora en mano)
spion escribió:Ha estado bien el hilo como broma...
48
_____=
2(9+3)
Pero esto, qué es lo que propone el creador, solo tiene una solucion posible.
josemurcia escribió:snake218 escribió:48/2*(9+3) = 288
48/2(9+3) = 2
se puede probar en calculadora, y este hilo es el de 48/2(9+3)=2 asi que....
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%2F2%289%2B3%29
O búscalo en google.
Si es que lo de la juxtaposición no tiene sentido, si se le diera prioridad entonces 4x^2 sería lo mismo que (4x)^2, y no veo a nadie escribiendo 2*x^2.
Juxtaposición = multiplicación, no hay más.NEKAS escribió:Pero gracias la propiedad distributiva sabemos que 2(9+3) es un bloque inseparable.
Ruedas con longaniza.
josemurcia escribió:spion escribió:Ha estado bien el hilo como broma...
48
_____=
2(9+3)
Pero esto, qué es lo que propone el creador, solo tiene una solucion posible.
El creador no propone eso, propone lo del título y cuando ha visto que no tenía razón ha editado el primer post para "tenerla".
Razgriz33 escribió:No seria asi?
48/2(9+3)=
48/2(12)=
48/24=
2
Las matematicas las tengo algo olvidadas pero diria que es asi no????
rintin escribió:La multiplicación "*" y la división "/" tienen la misma prioridad, por lo que deben evaluarse de izquierda a derecha en la operación propuesta, no le deis más vueltas para forzar al dos a irse de viaje xD
Razgriz33 escribió:No seria asi?
48/2(9+3)=
48/2(12)=
48/24=
2
Las matematicas las tengo algo olvidadas pero diria que es asi no????
Razgriz33 escribió:No seria asi?
48/2(9+3)=
48/2(12)=
48/24=
2
Las matematicas las tengo algo olvidadas pero diria que es asi no????
seaman escribió:Y si lo pones con dos puntos, te sale que es 2 xDDD.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%3A2%289%2B3%29
josemurcia escribió:seaman escribió:Y si lo pones con dos puntos, te sale que es 2 xDDD.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%3A2%289%2B3%29
Si le pones los dos puntos no estás dividiendo, estás haciendo una relación entre lo que hay a la izquierda de los dos puntos y lo que hay a la derecha, ya que en EEUU los dos puntos no quieren decir dividir.
vtr1993 escribió:Ya se que la operacion es una soberana gilipollez por lo facil, pero este tema viene de forocoches donde unos dan un resultado y otros otros,, decirme vosotros el resultado:
EDIT (poara que no haya confusiones): Hacerlo en modo fracciones, no lineal
48
____
2(9+3)
PD: Cuando llegemso a las 10 respuuestas compararemos
mikro escribió:Zeokat escribió:El resultado es 288 y no hay otra posibilidad, si quereis que de 2, tendreis que poner unos parentesis extra.
http://ponce.inter.edu/cremc/operacion.html
1) Parentesis
48:2(12)
2) Multiplicacion y division de izq. a derecha --> 48:2.12
48:2= 24
24.12= 288
Y ya está, no hay que darle más vueltas a si lo pongo en la calculadora, que a si lo pongo en un lenguage de programación, etc...
Las prioridades de operadores matemáticos son las que son y punto, despues cada calculadora que use la prioridad para la que esté diseñada y que cada lenguage use su orden de operadores, no tiene nada que ver.
Saludos.
Si quieres que de 288 es cuando hay que poner paréntesis....
(48:2)(12)
De la otra forma estás separando numerador y denominador.
La forma mas correcta para evitar confusiones seria.
(48):[2(9+3)] pero que se escribe 48:2(9+3) para evitar tanta parafernalia.
kokosone escribió:vtr1993 escribió:Ya se que la operacion es una soberana gilipollez por lo facil, pero este tema viene de forocoches donde unos dan un resultado y otros otros,, decirme vosotros el resultado:
EDIT (poara que no haya confusiones): Hacerlo en modo fracciones, no lineal
48
____
2(9+3)
PD: Cuando llegemso a las 10 respuuestas compararemos
El resultado correcto depende de si se hace lineal o en plan fracción. Se puede entender en el primer post. y seguís con la movida....
De verdad, que acabo de llegar de currar, y lo primero que veo es esto!
stargate escribió:kokosone escribió:vtr1993 escribió:Ya se que la operacion es una soberana gilipollez por lo facil, pero este tema viene de forocoches donde unos dan un resultado y otros otros,, decirme vosotros el resultado:
EDIT (poara que no haya confusiones): Hacerlo en modo fracciones, no lineal
48
____
2(9+3)
PD: Cuando llegemso a las 10 respuuestas compararemos
El resultado correcto depende de si se hace lineal o en plan fracción. Se puede entender en el primer post. y seguís con la movida....
De verdad, que acabo de llegar de currar, y lo primero que veo es esto!
Claro sino fuera porque el primer Post fue modificado
Originalmente el primer post estaba como en el titulo
48:2(9+3) Luego hubo un pequeño cambio, que ha vuelto loco al hilo