A RUEDA - HILO DE CICLISMO

Cuando has dicho eso de los idiotas con las banderas y disfraces me he acordado de un ciclista cuyo nombre no recuerdo al que le jodieron la subida al zoncolan el año pasado que acabó ganando Rogers por hacer eso que dices, tocar al ciclista que es muy delicado... en fin tontos hay siempre por desgracia, al menos en esa no le fastidiaron la salud pero también te agarras un mosqueo.

Finrod_ escribió:Cuando has dicho eso de los idiotas con las banderas y disfraces me he acordado de un ciclista cuyo nombre no recuerdo al que le jodieron la subida al zoncolan el año pasado que acabó ganando Rogers por hacer eso que dices, tocar al ciclista que es muy delicado... en fin tontos hay siempre por desgracia, al menos en esa no le fastidiaron la salud pero también te agarras un mosqueo.

exacto
fue a bongiorno, que para mas inri, es de un equipo proconti, con todo lo que eso le supone al equipo, mas alla de al ciclista. que te quiten la opcion de ganar una etapa mosquea, que sea a un corredor de un equipo humilde, mas aun, que sea en una carrera como el giro ya no es mosqueo, es algo mas, y si ya encima es la etapa del zoncolan, pues ni te digo. luego igual no hubiera ganado, porque lo de rogers aquel giro (y tour) fue un tanto... "raro" con suspension previa, y posible sancion en el proceso, pero despues de tener que parar a falta de pocos km. de meta, el corredor se vino abajo moralmente, e incluso creo que le adelanto algun otro ciclista.

lo mas lamentable ademas fue que el "aficionado" que le obligo a echar pie a tierra, se llevo las manos a la cabeza.

las etapas dolomiticas el año pasado fueron una autentica aberracion en ese sentido. yo estaba repitiendo "cuidado... cuidado..." cada pocos metros delante de la tele.

https://www.youtube.com/watch?v=ZtxIxr-gw4g

Viendolo con el brazo en cabestrillo,y aún teniendo presenta el tema rodilla-vuelta del año pasado,tengo bastante claro que Alberto no sigue en el Giro ni de broma,ojalá me equivoque pero es que tiene toda la pinta. Si pasa una buena noche,dentro de lo que cabe,mañana se subirá a la bici y se probará pero no creo ni que termine la etapa,es que ya me veo a Astana y a Sky tirando fuerte desde el principio y la etapa de mañana es la más larga del Giro,con 263 kms. Y si aguantase como puede,el sábado ya te viene Campitello Matese,la primera llegada en alto seria.

Meses de entrenos,de preparación,de concentraciones..para que se te vaya todo al garete por un espectador anormal. Un tío que nos va a joder el Giro,porque haters aparte,el que no reconozca que Contador asegura siempre espectaculo del bueno en todas las GV (al menos en comparación con todos los demás capos)en que participa,este al 100% o no lo esté. Ahora pues no espero mucho más que ciclismo youtubero,con Porte y Aru atacando en las etapas de montaña a 5 kms de meta. A ver si al menos Urán mejora y en la crono recupera el tiempo perdido,para que veamos algo más de movimiento y tenga más salsilla la carrera,pero lo de hoy es un palo enorme también para la organización del Giro. Y el ganador de esta edición,pues tendrá ese "asterisco",como el que tuvo Nibali el año pasado en el Tour después de los abandonos de Froome y Contador.

Desde el punto de vista de Alberto,si mira el lado bueno pues oye,ya que tampoco tiene algo demasiado grave y que ha sido en la primera semana del Giro,pues tendrá más tiempo para preparar el Tour (a Froome,Nibali y Quintana no les ha gustado nada lo ocurrido hoy) y incluso hasta podría ir a la Vuelta.

Y no me olvido del bueno de Colli,que tiene una fractura de húmero. Que pena que el idiota que ha provocado esto se vaya de rositas,pero es que no veo la manera de como se podría multar a esta gente,no se si puede denunciar o que..pero vaya,que no creo.

pues yo creo que va a seguir, y sin excesivos problemas ademas. y no creo que astana ni sky hagan la carrera mas dura para eliminar a alberto. mañana la etapa es larga, pero no dura, de ponerse en pie sobre la bici, que es donde sufriria el pinteño. otra cosa es el sabado, pero mañana va a aguantar, y le dara moral para seguir, y el sabado estara mucho mejor. seguro. que yo a contador le tengo calado ya...

en cuanto a si se llega a retirar (que lo entenderia, sabiendo que luego va al tour y que quieras que no por la lesion el esfuerzo seria mayor) pues pienso que tal y como quedaria el giro para las dos ultimas semanas, seria mas interesante que el anterior, en donde quintana gano sin hacer practicamente nada. por lo que por mi parte ningun asterisco. como tampoco se lo pongo al tour de nibali, que la verdad, en el dia que se retiro contador yo tambien pense que de haber seguido en carrera tanto froome como contador lo mas seguro es que no lo ganara el italiano, pero no es menos cierto que contador se retiro del tour estando a mas de dos minutos y medio de nibali, que hizo una primera semana de capitan general, poniendose lider en la segunda etapa, meando incluso a especialistas como cancellara, vanmarcke o sagan en arenberg, y aguantando mejor que nadie en territorio comanche a contador en mauselaine. y todo esto antes de retirarse contador. acabo el tour ganando 4 etapas y no gano mas por el zumbado de majka que a saber de que color eran los cereales que desayunaba despues de retirarse contador. hizo lo que quiso. ¿que hubiera pasado si no se llegan a retirar ni froome ni contador? pues igual acaba tercero. o igual lo hubiera ganado. la verdad que nunca vi tan bien a nibali. me sorprendio mucho, tanto como para poner en duda que finalmente contador le hubiera alcanzado en la general.

repito, si se llega a retirar, el giro quedaria en principio en un mano a mano entre porte y aru, porque a mi uran nunca me ha trasmitido ser un vueltomano, a pesar de sus dos podios, (y porte no tiene ni eso, pero bueno) y aun asi, seria mas interesante que el 2014 en donde solo habia un corredor para ganar. ademas, si porte le sacara mucho tiempo a aru en la crono, este ultimo tendria que devolverselo en montaña, y con el equipo que gasta, que tiralongo con 38 años se esta metiendo a sprintar, pues seria entretenido de ver. mas que el 2014 repito.

ese si que deberia de llevar asterisco, por el stelviogate,

y valverde mientras tanto, en casa, cuando aqui ya hubiera ganado etapa y seria candidato mas que serio al podio, y quien sabe si no mas...

Acabo de ver a Contador de pie sobre la bici? Por como iba no esta tan mal

Finrod_ escribió:Acabo de ver a Contador de pie sobre la bici? Por como iba no esta tan mal

A ver si hoy tampoco se puede poner la Maglia Rosa en el podio .

Edit: Cuando Lobato aprenda de una vez a colocarse bien en los sprints,especialmente en los que como hoy acaban en ligera pendiente,se va a hartar a ganar etapas y clásicas. Y ya si cambiase de equipo por uno que le ayudara más ni te digo.

a lobato veo que lo que mas le pesa es la presion.
se toma el lujo de darle unos meneos de aupa a degenkolb antes de san remo, subiendo el hype de todo el mundo
en la san remo hace aguas estrepitosamente
y cuando las aguas vuelven a su cauce y el hype se diluye, vuelve a sacar la cabeza

me recuerda en cierta manera a sagan, por lo vendidos que les dejan sus equipos. aunque sagan tiene mas tablas, mas nombre y mas respeto en el peloton. lo cual no se si es bueno o malo

por cierto, ayer mojo el checo por california, despues de 3 segundos puestos en otras tantas etapas y hoy le ha vuelto a ganar cavendish. bueno, hoy o ayer o yo que se como van los husos horarios por aquellos lares.

y de contador pues eso, que un susto y poco mas. no le va a afectar en absoluto. aunque siempre vende mas periodicos el decir que esta corriendo con el hombro dislocado y aun asi va a ganar a la epica y heroica, la verdad es que hoy se movia sobre la bici como si no le doliera nada. yo al menos es lo que he visto.

Hablando de Sagan:

http://velonews.competitor.com/2015/05/ ... our_370124

Es que si te fijas en el sprint,lo de Lobato es de traca,coño que a falta de 1 kilometro no andaba ni en la posición 40 y va remontando,remontando pero con una facilidad tremenda,pero claro,ya era algo tarde. Es que si se coloca hoy un poco bien,gana el sprint silbando el tio.

Lo de Contador,bueno,yo no acabaría ya zanjando el tema. Mañana en Campitello Matese veremos si o si como de afectado está,si llega ahí arriba con Porte y Aru,pues..a ver,yo he visto los ultimos 30 kms de etapa y lo he visto buenos ratos de pie encima de la bici,como en el es de costumbre en esa postura bailarina suya,cuando yo ayer pensaba que no se podría poner de pie en la etapa de hoy. Así que más que buen síntoma,pero algo le molestará y dolerá,coño,que ya sabemos algunos antecedentes suyos,aparte del tema de la rodilla y la vuelta,recuerdo el Giro del 2008 que lo ganó "viniendo de la playa" ,pero no es lo mismo,no me puede creer que eso que aparece en el podio sin mover en el brazo sea un paripé total para hacerse el héroe,es que no le veo sentido.

pues anda que no le gusta el paripe. es que toda su carrera ciclista es el eterno cuento de pedro y el lobo.

una cosa es que es el ciclista de ataque por excelencia. pero que le gusta el teatro, de aqui a lima. ademas, no creo que lo de ayer fuera paripe, sino que simplemente se pensaba que lo que tenia era mas grave de lo que en realidad es, se asusto, y se enfado. pero parece que sin fundamento, y que no le va a impedir rendir a tope.

lo dije ayer. si la lesion le impidiera ganar, o viera como motivo de perder opciones de victoria, no se iba a arriesgar a perder tiempo en recuperarse para el tour. si seguia en carrera seria porque se ve con opciones de ganar, y si en verdad la lesion fuera tan grave como nos parecio al verlo en el podio, no estaria en la salida. y en el momento en que esta, y pasa bien el dia, es que esta bien y que todo no ha sido mas que un susto, que le va a hacer tomarse un poco de precaucion extra, pero que poco le va a afectar a su rendimiento.

vamos, para mi sigue siendo el maximo candidato a la victoria ahora mismo.

Ojo que parece que está bonita la etapa de hoy,ahora subiendo La Forca de Acero (menudo puertazo,tendidisimo al 4,1% pero de 29 kms) hay una fuga muy muy guapa a 6 minutos donde se han metido corredores de calidad como Niemiec,Reichenbach,Pellizzotti,Intxausti y Betancur y Zakarin .

El pelotón se había quedado en cosa de 50 tíos,se estaba volando,pero ahora parece que hay bastante reagrupamiento,ya que han bajado bastante el ritmo.

Edit: Que se me olvida,Sagan ya ha ganado dos etapas en el Tour de California,después de ganarle un sprint a Cavendish el otro día,ayer ganó la primera CRI (sin contar prologos) de su carrera y de hecho se ha enfundado el maillot de líder a la espera de que se lo quiten (seguramente Henao)en la etapa reina y final de esta noche.

fuga muy interesante, parece que resucita mucha gente del averno ciclista.
añadir a kruiswijk (o como se escriba), y danielson, que son otros trolls de cuidado.

y atras tira tinkoff, con un contador que esta tan mal y tan dolido que hasta ha bonificado unos segunditos en un sprint.

ReinLOL escribió:fuga muy interesante, parece que resucita mucha gente del averno ciclista.
añadir a kruiswijk (o como se escriba), y danielson, que son otros trolls de cuidado.

y atras tira tinkoff, con un contador que esta tan mal y tan dolido que hasta ha bonificado unos segunditos en un sprint.

Yo hoy firmo que llegue la fuga, gane Niemiec e incluso si llegase con mucho tiempo (cosa que dudo) que se vista de rosa

yo creo que llegan fijo los de adelante @Finrod_
el tiempo... dependera. si siguen tirando los nippo mucho tiempo, aunque creo que dentro de unos kimlometros se pondra de nuevo el tinkoff, y reduciran un poco mas la renta. niemiec tiene que perder 3 minutos mas para no ponerse lider al final del dia. creo que no le va a dar, pero andara cerca. a no ser que se ponga el astana como el otro dia que levantaban el asfalto por donde pasaban.

edit: mira ya acelera el tinkoff, ahora bajara muy rapido la diferencia.

edit2: Bueno y ahora el astana... te lo he bendecido colega...

Indistintamente que pueda gustar o no, que no lo se...¿A Porte no lo veis con las mismas opciones que a Contador? ¿No hay nadie que se pueda subir a la chepa a Conta?

A Porte le veo que le falta demostrar que aguante 3 semanas. Veo mejor a Aru (si, ya se que soy una contradicción en mi mismo )

Arranca el italiano y Contador a llegado, si es que... y cuidado con Landa

Edit: Que decepción TCS que se ha quedado solo, Kreuziger ha petado totalmente.

Contador siempre, en los finales en alto, siempre está solo. No tiene ni un solo compañero a su lado. En cambio, Porte tiene a dos y Aru a uno

No llego Landa, al final se ha llevado la etapa Intxausti, eso si, mucho mérito para el de Movistar que venía de la fuga y supo gestionarse, eso también hay que saber hacerlo.

En cuanto a los favoritos... le prueban a Contador en el último Km que ni siquiera era de lo más duro, ya os digo yo que en el pelotón tampoco se creen la lesión porque estaban con miedo y vigilando.

boamorte escribió:Indistintamente que pueda gustar o no, que no lo se...¿A Porte no lo veis con las mismas opciones que a Contador? ¿No hay nadie que se pueda subir a la chepa a Conta?

porte tiene una cosa a su favor, y es la crono, que le puede dar un tiempo a su favor. sin embargo creo que en alta montaña no va a aguantar. pero son sensaciones mias. en cambio aru si creo que puede estar a la altura de contador, a no ser que se vacie con ataques y le den el remate. ademas, juega a su favor la misma estrategia que han hecho hoy con landa. contador por ahora pasa olimpicamente de landa, pero de seguir corriendo asi, con landa al contraataque, llegara el momento en que tambien tenga que saltar. puede ser una buena estrategia para desgastar a cualquiera. siempre y cuando el que contraataque no sea otro, y lo haga aun con mas fuerza, que entonces ya adios.

en cuanto a la etapa;
intxausti ha trolleado a reichenbach
kruiswijk ha hecho un etapon
el astana totalmente enchufado
contador no engaña ni a un ciego
kreuziger ha decepcionado

Chatin escribió:Contador siempre, en los finales en alto, siempre está solo. No tiene ni un solo compañero a su lado. En cambio, Porte tiene a dos y Aru a uno

Tienes razón,tal vez al menos podría haber estado Kreuziger al final con el,pero también hay que tener en cuenta que el TCS ha llevado el peso de la mayor parte de la etapa,con el desgaste que ello conlleva,practicamente hasta a pie del puerto final donde ya han tomado el mando los Astana.

Grande Beñat,pero yo me quedo con Landa hoy. Es que tal y como está,yo lo veo más fuerte que Aru. Los Astana se van a empeñar en que el italiano sea el líder,y lo veo bastante lógico por que Aru ya ha hecho un podio en un Giro y además es Italiano,pero me gustaría ver que pasaría con un Landa libre. Las dudas que tenía con Contador,hoy ya si que han quedado desvanecidas del todo,no tiene nada más que alguna leve molestia,si no no aguanta el ritmo de los Astana al final y esos ataques de Aru (ataques bastante..gñe,mediocres). Que posiblemente si el miércoles no se hubiese caído,hoy hubiera atacado el y haber sacado unos cuantos segundos más a Aru y Porte?pues si,pero está fino y el lunes ya tiene la etapa de descanso para recuperarse del todo.

Raskolnikov escribió:

Chatin escribió:Contador siempre, en los finales en alto, siempre está solo. No tiene ni un solo compañero a su lado. En cambio, Porte tiene a dos y Aru a uno

Tienes razón,tal vez al menos podría haber estado Kreuziger al final con el,pero también hay que tener en cuenta que el TCS ha llevado el peso de la mayor parte de la etapa,con el desgaste que ello conlleva,practicamente hasta a pie del puerto final donde ya han tomado el mando los Astana.

Grande Beñat,pero yo me quedo con Landa hoy. Es que tal y como está,yo lo veo más fuerte que Aru. Los Astana se van a empeñar en que el italiano sea el líder,y lo veo bastante lógico por que Aru ya ha hecho un podio en un Giro y además es Italiano,pero me gustaría ver que pasaría con un Landa libre. Las dudas que tenía con Contador,hoy ya si que han quedado desvanecidas del todo,no tiene nada más que alguna leve molestia,si no no aguanta el ritmo de los Astana al final y esos ataques de Aru (ataques bastante..gñe,mediocres). Que posiblemente si el miércoles no se hubiese caído,hoy hubiera atacado el y haber sacado unos cuantos segundos más a Aru y Porte?pues si,pero está fino y el lunes ya tiene la etapa de descanso para recuperarse del todo.

el hombre libre del astana va a ser cataldo
que esta subiendo muy bien, no al nivel de los 3 tenores, pero si en el segundo grupo. seria la tercera baza del equipo, el año pasado hizo un giro en fuga, rondando etapa, subiendo muy bien, croneando muy bien... mal haria el resto en desinteresarse por el, aunque en su equipo hay gente que anda tan bien como para que cataldo pase desapercibido... ya se que desapercibido para un top5 de la general es un adjetivo sui generis, pero... estoy seguro que en el radar de contador hasta el dia de hoy solo estaba aru, y tras lo de hoy tal vez se sume landa, pero cataldo aun no, y esa es una carta muy peligrosa.



######## edit ########
la etapa de mañana es tambien dura, terreno muy quebrado y largo, muy bien tirado






fijaros en el mapa como les meten un recorrido de 30 kilometros hacia el norte nada mas empezar, buscando una zona de repechos no puntuables, para volver practicamente al mismo punto de salida. en otras carreras prescndirian de esa vuelta, harian una etapa 30 kilometros mas corta, y saldria una etapa de unos 180 kilometros muy interesante. pero el giro piensa un poco mas alla, y saben que esos 30 kilometros de repechos, da para pelear la fuga, y que esta fuga sea de hombres de nivel, inclusive algun tapado que pueda poner nervioso a alguien. lo cual haria que se rodara mas rapido, algun equipo gaste fuerzas en balde y que algun otro equipo se aproveche cerca del final de ello. los gregarios y segundos espadas van a tener que estar muy atentos desde el inicio.

muy bien tirado el recorrido. muy interesante. me gusta mucho. a ver como sale.

Es que la etapa de mañana puede dar muchísimo juego,yo pienso que el Astana si quiere llevarse este Giro con Aru,debe intentar dinamitar la carrera mañana SI o SI. Meter gas a tope desde el inicio,como el día de la etapa previa a Abetone,la que se llevó Formolo y que queden 30 tíos en el pelotón cuando pasen por ese Colle Mollela (duro,10 kms al 6%). Contador se va a quedar con Kreuziger y como mucho Rogers si no es que se queda más solo que la una y los Astana con 5 o 6 tíos y ala, a partir de ahí zafarrancho de combate y desde ahí pues a muerte,intentar lanzar al que mencionas,por ejemplo,y la lían parda,ya no te digo si Aru se moviera en cualquiera de esos numerosos repechos que hay en los 30-40 kms finales.

Lo tienen que hacer ahora,si quieren ganar el Giro la tienen que liar en una etapa como mañana. Porque yo creo que Porte no se va a mover hasta el día de la crono,su baza yo creo que será intentar hacer la crono de su vida,meterle del orden del 1¨30-2¨00 a Alberto y en la ultima semana pues aguantar como pueda,perder el menor tiempo posible. Pero es que Porte tiene al menos esa baza,de que sabe que en teoría le va a meter tiempo a Alberto en la crono,si quiere Aru ganar el Giro,no puede esperar a la tercera semana para sacar tiempo a Alberto,tiene que ganarle tiempo en alguna emboscada y cuando mejor que mañana,con ese perfil,con Contador con el hombro algo "tocadillo" y con el equipo Astana on fire?

Yo creo que muy mal se tiene que dar para no ver un gran espectaculo de ciclismo mañana. Y si llueve,pues aún mejor,no se como está la predicción del tiempo para mañana. Que yo voy con Contador,yo quiero que gane el Giro,aunque como persona no me cae demasiado bien,al fin y al cabo es Español y yo salvo casos muy raros,siempre preferiré que gane un Español a un Francés,Italiano,Keniata..y como ciclista para mí es el puto amo,el mejor vueltomano desde Indurain,y creo que se merece ganar al menos 1 o 2 GV más antes de retirarse para pasar a la historia de los grandes del ciclismo. Pero que quiera que gane este Giro no significa que quiera que lo gane sin despenairse,por encima de todo quiero ver ciclismo-espectaculo y que no haya una lucha para ver quien queda segundo en la general.

Raskolnikov escribió:Lo tienen que hacer ahora,si quieren ganar el Giro la tienen que liar en una etapa como mañana. Porque yo creo que Porte no se va a mover hasta el día de la crono,su baza yo creo que será intentar hacer la crono de su vida,meterle del orden del 1¨30-2¨00 a Alberto y en la ultima semana pues aguantar como pueda,perder el menor tiempo posible. Pero es que Porte tiene al menos esa baza,de que sabe que en teoría le va a meter tiempo a Alberto en la crono,si quiere Aru ganar el Giro,no puede esperar a la tercera semana para sacar tiempo a Alberto,tiene que ganarle tiempo en alguna emboscada y cuando mejor que mañana,con ese perfil,con Contador con el hombro algo "tocadillo" y con el equipo Astana on fire?

sin embargo esta teoria tiene un fallo, y es un fallo que viene sufriendo el ciclismo desde que se instauro el sistema de puntos pro-puestometro. y es que porte aun se ve con opciones y aunque no se vaya a mover, va a cubrir sus opciones. fijate en la etapa de ayer. astana mueve ficha, lanza a landa hacia adelante. jugada estrategica. el lider sin equipo. que paso? pues que el sky le saco las castañas del fuego a contador porque porte se ve con opciones. el mas beneficiado del trabajo de nieve y konig fue contador, porque era un ataque a el, no a porte. y sin embargo no tuvo ninguna necesidad de trabajar lo mas minimo porque otros le hicieron el trabajo. sky debia haber lanzado a konig detras de landa, y dejarle el marron al lider. si en cambio te pones a tirar del grupo para reducir distancias, no debilitas al lider, y por ende no buscas opciones con porte. es una jugada de perdedores. si se le ataca al lider, que responda el lider. si le haces el trabajo gastando a tus hombres, es tirarte piedras a tu propio tejado, porque no vas a desgastarlo, y no te abrira una ventana a tu favor.

el astana ayer jugo muy bien, y el sky muy mal. y digo el sky porque ayer fue el sky, pero si no fueran ellos, ya saldria algun otro equipo tipo bmc. piensa que hubiera pasado si se juntan una docena de corredores y todos se quedan mirando a contador... tendria que trabajar el mismo en primera persona, lo cual es lo que le interesa al resto.

edit.
alaphilippe se lleva el tour de california, al sacarle 23 segundos a henao en la ascension final
por detras zoidl a 45
zubeldia a 50
gesink a minuto
kennaugh a 1:17
ten dam minuto y medio
...

ha metido un palo guapo el joven frances

Ojo @Rein_LOL, que yo también pensaba que ayer era la última etapa del Tour de California pero no,resulta que la última etapa es esta noche ,hoy se decidirá el ganador en una ultima etapa llana de 102 kms al sprint. Decidirán las bonificaciones,que no se cuanto tiempo darán pero lo lógico es que Sagan al sprint gane a Alaphilippe,que solo le saca 2 segundos. Que buena pinta tiene Aliphilippe,leñe,yo lo veo un Valverde en potencia. No se si el Etixx tiene pensado llevarlo a el Tour o al menos a la Vuelta,a ver que tal anda en una GV.

Hablando del Giro..yo acabo de empezar a ver la etapa y más o menos va como estaba previsto,fuga adelante con tíos de bastante calidad como los de ayer y Tiralongo por parte de Astana,y precisamente es el mismo Cataldo el que acaba de saltar del pelotón (que tendrá ahora unos 50 tíos así a ojo). Y los Tinkoff controlando la carrera. Aún quedan 65 kms pero lo queda ya lo veo demasiado llano,poca dureza para que haya algún movimiento de algún gallo. Ganará algún fugado,a ver si Jesús Herrada que va metido en la fuga tiene el día. Yo al que tengo ganas de ver como se desenvuelve en este Giro es a Rubén Fernández,que de hecho lo metí en la Tropela,a ver que tal aguanta la 3era semana y a ver si se mete en alguna fuga también.

el astana lo ha hecho bien... a medias.
han metido a tiralongo en la fuga.
lo han probado con cataldo,
pero les ha faltado eliminar a los gregarios de contador.

fijate que la fuga estaba a 4 minutos, y contador tenia aun a kreuziger, basso, y rogers, y paulinho un poco por delante. si el astana hubiera puesto marcheta al inicio del puerto de primera,con sanchez, rosa y kangert, dejan el peloton en 15-20 tios, y a contador solo con kreuziger; la fuga (tiralongo) a un minuto del peloton, y entonces jugartela con cataldo, que tiralongo lo espere, y jugar a ver si contador pierde tiempo esperando a su equipo, o que.

por lo demas esta bien hecho, pero sin eliminar a los tinkoff, cuando ha saltado cataldo yo me estaba preguntando a ver a donde iba el solo...

ahora adelante han cogido mucho tiempo, al tinkoff le interesa seguir rodando lento, incluso perder el liderato. veremos si el astana imprime un poco mas de velocidad para que contador siga lider y tengan que seguir asumiendo tareas de dicho rol.
y a ver que pasa en el puertecillo de cerca de meta, a ver si vemos algun giliataque que descuelgue a alguien por sorpresa.

ReinLOL escribió:el astana lo ha hecho bien... a medias.
han metido a tiralongo en la fuga.
lo han probado con cataldo,
pero les ha faltado eliminar a los gregarios de contador.

fijate que la fuga estaba a 4 minutos, y contador tenia aun a kreuziger, basso, y rogers, y paulinho un poco por delante. si el astana hubiera puesto marcheta al inicio del puerto de primera,con sanchez, rosa y kangert, dejan el peloton en 15-20 tios, y a contador solo con kreuziger; la fuga (tiralongo) a un minuto del peloton, y entonces jugartela con cataldo, que tiralongo lo espere, y jugar a ver si contador pierde tiempo esperando a su equipo, o que.

por lo demas esta bien hecho, pero sin eliminar a los tinkoff, cuando ha saltado cataldo yo me estaba preguntando a ver a donde iba el solo...

ahora adelante han cogido mucho tiempo, al tinkoff le interesa seguir rodando lento, incluso perder el liderato. veremos si el astana imprime un poco mas de velocidad para que contador siga lider y tengan que seguir asumiendo tareas de dicho rol.
y a ver que pasa en el puertecillo de cerca de meta, a ver si vemos algun giliataque que descuelgue a alguien por sorpresa.

Es que va ahora todo el Tinkoff ahí,me parece que están los 8 en el pelotón con marcheta muy suave menos Paulinho que va por delante,así que la fuga llega seguro. Yo creo que hoy era muy buen día para que Astaná dinamitase. A ver,por disculpar a Astana un poco,también hay que tener en cuenta que llevan ya varios días haciendo muchos esfuerzos,desgastando a muchos tíos del equipo y ojo que no lo paguen la tercera semana. Y también que es que parece que Tinkoff haya llevado un equipucho a este Giro,cuando no es así,yo creo que está un peldañito por debajo de Astaná,pero tienen un nivel bastante parejo al SKY.

Solo queda eso,ver algún giliataque como dices en ese puertecillo al final de meta,pero vaya,que hoy entre los gallos dudo que vaya a haber movimiento,de la fuga yo apuesto por Hesjedal,pero vaya,que a saber... Y Contador que más aún teniendo en cuenta lo de la caída,va a llegar al día de descanso bastante reforzado,por delante en la general de los otros 3 favoritos. Ahora si es que tiene de verdad alguna molestia en el hombro,mañana va a tener todo el día para recuperarse. Yo creo que para el era muy importante llegar a la CRI de la semana que viene por delante de Porte,Urán y Aru por aquello de salir después y tener referencias de ellos,y no veo que vaya a cambiar la situación. Eso si,si tal como dices cede la maglia rosa,pues mejor que mejor,ahora no se a cuanto están de la general los fugados,quien pillaría la maglia,Hesjedal? a Purito no le va a gustar verlo desde su casa

No he podido ver casí nada, solo el ataque de Aru y a Urán petando otra vez, por si había dudas de que no va a llegar al podio, vamos que he visto 12 Km. Tengo ganas de ver a Astaná intentando hacer movimientos que tiene a Landa colocado ahí arriba y se le ve con muy buenas piernas, eso puede dar mucho juego, aunque por lo que os leo hoy ya ha intentado cositas.

na, landa esta para trabajar. se ha visto hoy.
entre que porte no lo veo bien, y que aru no va ha descolgar a contador ni con un hombro dislocado... a ver que se sacan de la manga. muy dificil. mas aun con la minutada que les va a caer a aru y sobretodo a landa en la crono.

dicho lo cual los astana han sido los unicos que han tratado de hacer algo en 9 dias que llevamos de giro. nadie ha propuesto nada en absoluto. solo ellos. pero si en la crono les va a caer un mundo, y en montaña hay alguien igual de fuerte, o mas incluso, pues... o aprovechas dias como hoy, o te conformas con el podio, que creo que es lo que va a pasar.

de todas formas, aparte del giro, se esta empezando a correr el tour, que contador tenga que ganar el giro gastando mas de lo deberia, es una noticia positiva para nibali, y bien haria el astana en inmolarse como ultimo recurso buscando el minimo gasto extra de contador. pero la realidad es que a contador de momento el giro le va a pedir de boca. incidente del hombro al margen, obviamente, aunque no le esta afectando en nada.

ReinLOL escribió:

Raskolnikov escribió:Lo tienen que hacer ahora,si quieren ganar el Giro la tienen que liar en una etapa como mañana. Porque yo creo que Porte no se va a mover hasta el día de la crono,su baza yo creo que será intentar hacer la crono de su vida,meterle del orden del 1¨30-2¨00 a Alberto y en la ultima semana pues aguantar como pueda,perder el menor tiempo posible. Pero es que Porte tiene al menos esa baza,de que sabe que en teoría le va a meter tiempo a Alberto en la crono,si quiere Aru ganar el Giro,no puede esperar a la tercera semana para sacar tiempo a Alberto,tiene que ganarle tiempo en alguna emboscada y cuando mejor que mañana,con ese perfil,con Contador con el hombro algo "tocadillo" y con el equipo Astana on fire?

sin embargo esta teoria tiene un fallo, y es un fallo que viene sufriendo el ciclismo desde que se instauro el sistema de puntos pro-puestometro. y es que porte aun se ve con opciones y aunque no se vaya a mover, va a cubrir sus opciones. fijate en la etapa de ayer. astana mueve ficha, lanza a landa hacia adelante. jugada estrategica. el lider sin equipo. que paso? pues que el sky le saco las castañas del fuego a contador porque porte se ve con opciones. el mas beneficiado del trabajo de nieve y konig fue contador, porque era un ataque a el, no a porte. y sin embargo no tuvo ninguna necesidad de trabajar lo mas minimo porque otros le hicieron el trabajo. sky debia haber lanzado a konig detras de landa, y dejarle el marron al lider. si en cambio te pones a tirar del grupo para reducir distancias, no debilitas al lider, y por ende no buscas opciones con porte. es una jugada de perdedores. si se le ataca al lider, que responda el lider. si le haces el trabajo gastando a tus hombres, es tirarte piedras a tu propio tejado, porque no vas a desgastarlo, y no te abrira una ventana a tu favor.

Tu teoria funciona si meten a konig con Landa. Pero de no ser asi (como paso), la jugada de perdedores y el tirarte piedras a tu propio tejado es dejar que se vaya un rival directo por no ayudar a otro rival.

Un saludo!

ReinLOL escribió:de todas formas, aparte del giro, se esta empezando a correr el tour, que contador tenga que ganar el giro gastando mas de lo deberia, es una noticia positiva para nibali,

Pero a ver,vamos a ser claros,que lo de Astana no es normal. Es que van todos,joder,todos están casi en la forma de su vida,Cataldo,Landa,Rosa,Luisle,Tiralongo con 38 tacos que gana en una fuga que tenía bastante nivel de bastante fácil..una cosa es que hayan ido todos en un buen pico de forma,pero es que aún así no es normal.

Es que ese equipo tiene los antecedentes que tiene. Claro que es una noticia positiva para Nibali,coño,es que si en el Tour los Astana van con la misma gasofa,ya no solo Contador,si no que Froome o Nairo también deberían estar temblando. Y ojo,que el equipo que Astana va a llevar a el Tour va a ser aún de más nivel que el que tiene en este Giro.

Raskolnikov escribió:

ReinLOL escribió:de todas formas, aparte del giro, se esta empezando a correr el tour, que contador tenga que ganar el giro gastando mas de lo deberia, es una noticia positiva para nibali,

Pero a ver,vamos a ser claros,que lo de Astana no es normal. Es que van todos,joder,todos están casi en la forma de su vida,Cataldo,Landa,Rosa,Luisle,Tiralongo con 38 tacos que gana en una fuga que tenía bastante nivel de bastante fácil..una cosa es que hayan ido todos en un buen pico de forma,pero es que aún así no es normal.

Es que ese equipo tiene los antecedentes que tiene. Claro que es una noticia positiva para Nibali,coño,es que si en el Tour los Astana van con la misma gasofa,ya no solo Contador,si no que Froome o Nairo también deberían estar temblando. Y ojo,que el equipo que Astana va a llevar a el Tour va a ser aún de más nivel que el que tiene en este Giro.

Y como iba el SKY el año de Wiggins que subian todos juntitos mientras caian uno a uno en el pelotón, que Porte no había subido así en su vida. Que dijerón de Nibali hace dos años llendo sobrado en el Giro. Que decían de Froome cuando la gente empezó a mirar cuantos vatios movía en Mount Ventoux, las pocimas de Matxin... es que esto es cíclico en cada gran vuelta.
También podía haber dicho como iba el US Postal pero es que ese no es un gran ejemplo

argam escribió:

ReinLOL escribió:

Raskolnikov escribió:Lo tienen que hacer ahora,si quieren ganar el Giro la tienen que liar en una etapa como mañana. Porque yo creo que Porte no se va a mover hasta el día de la crono,su baza yo creo que será intentar hacer la crono de su vida,meterle del orden del 1¨30-2¨00 a Alberto y en la ultima semana pues aguantar como pueda,perder el menor tiempo posible. Pero es que Porte tiene al menos esa baza,de que sabe que en teoría le va a meter tiempo a Alberto en la crono,si quiere Aru ganar el Giro,no puede esperar a la tercera semana para sacar tiempo a Alberto,tiene que ganarle tiempo en alguna emboscada y cuando mejor que mañana,con ese perfil,con Contador con el hombro algo "tocadillo" y con el equipo Astana on fire?

sin embargo esta teoria tiene un fallo, y es un fallo que viene sufriendo el ciclismo desde que se instauro el sistema de puntos pro-puestometro. y es que porte aun se ve con opciones y aunque no se vaya a mover, va a cubrir sus opciones. fijate en la etapa de ayer. astana mueve ficha, lanza a landa hacia adelante. jugada estrategica. el lider sin equipo. que paso? pues que el sky le saco las castañas del fuego a contador porque porte se ve con opciones. el mas beneficiado del trabajo de nieve y konig fue contador, porque era un ataque a el, no a porte. y sin embargo no tuvo ninguna necesidad de trabajar lo mas minimo porque otros le hicieron el trabajo. sky debia haber lanzado a konig detras de landa, y dejarle el marron al lider. si en cambio te pones a tirar del grupo para reducir distancias, no debilitas al lider, y por ende no buscas opciones con porte. es una jugada de perdedores. si se le ataca al lider, que responda el lider. si le haces el trabajo gastando a tus hombres, es tirarte piedras a tu propio tejado, porque no vas a desgastarlo, y no te abrira una ventana a tu favor.

Tu teoria funciona si meten a konig con Landa. Pero de no ser asi (como paso), la jugada de perdedores y el tirarte piedras a tu propio tejado es dejar que se vaya un rival directo por no ayudar a otro rival.

Un saludo!

si porte quiere ganar el giro tiene que atufar a contador, y dejar que trabaje el. porque es el mas fuerte, porque es el que menos tiempo podria perder (que se tendria que ver si llega a perder algo), y porque es el rival a batir. si le vas haciendo el trabajo, luego te va a costar mas ganarle, porque el no va a estar mas cansado, y tu vas a tener menos compañeros para ayudarte contra el. abc del ciclismo. repito, si quieres ganar el giro. si vas a por el podio, pues vale, ok. o si vas a cubrir un sexto puesto como uran en sky hace unos años, pues vale. pero si de verdad quieres ganar, no debes hacerle el trabajo ni aunque te salte landa por el corner, y que se coma el marron en primera persona, o que espere a su equipo.

Raskolnikov escribió:Es que ese equipo tiene los antecedentes que tiene. Claro que es una noticia positiva para Nibali,coño,es que si en el Tour los Astana van con la misma gasofa,ya no solo Contador,si no que Froome o Nairo también deberían estar temblando. Y ojo,que el equipo que Astana va a llevar a el Tour va a ser aún de más nivel que el que tiene en este Giro.

¿a estas alturas que equipo no tiene antecedentes? el sky? el katusha, que casi se quedaron fuera del world tour por un caso parecido al astana? de que equipo ha salido el fantasma ese de majka? el europcar aquel que ganaba etapas en dauphine con kern? el lotto de gilbert vanendert y demas haciendo lo que querian? los euskaltel que andaban como motos con mayo tuteando al texano? el kelme? el telecom? la once que ganaron una vuelta con nozal? que antecedentes tiene contador (once-us postal-astana)?

aqui no se libra ni cristo. hasta el movistar que para estas cosas nunca dan la nota en exceso se metio de mierda hasta el cuello.
y si, hombre por hombre el astana tiene mejor equipo que saxo, movistar y sky, tanto en el giro como en el tour

nibali, fuglsang, aru, scarponi, kangert, boom, taaramae, westra, grivko, a la salida del tour es un equipo que acojona. vayan o no con espinacas de kazajstan.

2 minutos de sanción para Porte. Recuerdo que la rueda delantera se la ha dado un Orica que ha sido Simon Clarke, otro australiano. Esto deja a Porte a 3 minutos de la maglia. Ya se que antes tenía esperanzas en la crono y tal, va mucho mejor que Aru aquí... pero esto es un durísimo golpe.

Joder, creo que es la primera vez que voy a tener que mirarme una repetición de una etapa, normalmente si no la puedo ver, leo alguna crónica y ya. Hoy no he podido ver nada, pero entre el pinchazo de Porte y la sanción dan ganas de verlo.


¿tan grave ha sido como para que casi sentencien el giro? Y mira que por mi genial que gane Contador, pero le va a quitar emoción

a mi me parece que se han pasado pero bueno... tampoco tenia mucha fe en porte mas alla de la crono.

se que es anti reglamento, pero...
si le pides un trago de agua a un rival y te lo da... tambien te sancionan?

me recuerda a ciertas reglas que habia en los inicios del tour en donde no podias cambiar de bici, y solo lo podias hacer si tenias la tuya destrozada y se la cambiabas a algun lugareño por la suya.
o si tenias que arreglarla, tenias que arreglartela tu sin la ayuda de, digamos, el herrero que te deje las herramientas para hacerlo. incluso esta documentado como una vez un ciclista fue ayudado en persona por el herrero, y le sancionaron con... un minuto de tiempo
pero bueno. lo suyo seria que ahora el equipo buscara la etapa con nieve por ejemplo, porque konig tambien esta lejisimos en la general

tambien me ha hecho gracia como tras su pinchazo el ettix se ha puesto tirando en cabeza para distanciarlo y reforzar las opciones de uran. menudos dos... si ninguno va a pisar podio...

ahora en el top 5 hay tres astana y dos tinkoff. asi que eso de que contador ni tiene equipo no se en que carrera sera.

yo creo que cualquier dia contador dira esta es mi chorra, contempladla y dejadme en paz, y a partir de ahi la pelea sera, asumiendo que aru sera segundo, si el tercer cajon sera para landa, cataldo o para kreuziger.

y atentos a lo que pueda soltar el impresentable de tinkov por twitter...

por cierto, que el otro dia el personaje este dijo que para el su equipo ciclista no es un negocio, sino un juguete. y que mientras tenga ilusion seguira jugando, pero que de la misma manera que los niños se aburren de sus juguetes, y juegan a otras cosas, a el le pasara lo mismo. vamos que a este no le servia el pro cycling manager y lo queria jugar en vivo... y como es mi gato me lo follo cuando quiero, aqui no hay rijs ni rajs ni rojs que le puedan decir nada.

el otro dia tambien dijo algo asi como que esperaba ideas de la gente para molestar a porte en la caravana...

vamos, que no me extrañaria que hubiera estado el tio ahi entre algun arbusto tirando chinchetas a la carretera para que pincharan unos cuantos... que aparte de porte, tambien ha pinchado aru, y gatto, antes... jodiendome el dia en tropela...

Vamos a ver, si esto te pasa después de dejar solo a un lider y llega alguien y le ayuda cambiandole la rueda que pensarías, que ya no sirve de nada dejar solo a un lider. Que para eso están sus compañeros, el coche del SKY, el coche neutro...

Por otro lado ahora si Porte quiere aspirar a más tendrá que atacar y no chupar rueda, aunque no le doy yo posiblidad. Veo no doblete de Astaná

Finrod_ escribió:Vamos a ver, si esto te pasa después de dejar solo a un lider y llega alguien y le ayuda cambiandole la rueda que pensarías, que ya no sirve de nada dejar solo a un lider. Que para eso están sus compañeros, el coche del SKY, el coche neutro...

Por otro lado ahora si Porte quiere aspirar a más tendrá que atacar y no chupar rueda, aunque no le doy yo posiblidad. Veo no doblete de Astaná

yo solo se que si llega a ser a aru a quien le deja una rueda... yo que se... pirazzi, a aru no le meten dos minutos ni de broma.

y si, es el reglamento... pero el reglamento se lo pasan por el forro cuando por ejemplo llegan 40 tios fuera de control.

y no digo que no hubiera que sancionar a porte, pero coño, que si no llega a ser clarke se lo hubiera dado cualquier otro de su equipo. yo creo que hay mas delito en el trascoche, pero eso tambien es algo que no respeta nadie y no sancionan nunca.

y dicho sea de paso, sancionaria todas las veces. que tras coche, repito, lo hacen todos los del peloton.empezando por cancellara, y hasta el aguador del nippo, pasando por el lider y los aspirantes. hasta los que pelean el farolillo rojo. todos.

ReinLOL escribió:

Finrod_ escribió:Vamos a ver, si esto te pasa después de dejar solo a un lider y llega alguien y le ayuda cambiandole la rueda que pensarías, que ya no sirve de nada dejar solo a un lider. Que para eso están sus compañeros, el coche del SKY, el coche neutro...

Por otro lado ahora si Porte quiere aspirar a más tendrá que atacar y no chupar rueda, aunque no le doy yo posiblidad. Veo no doblete de Astaná

yo solo se que si llega a ser a aru a quien le deja una rueda... yo que se... pirazzi, a aru no le meten dos minutos ni de broma.

Pero la solución es sancionar a Aru o a Contador si se lo merecen el día de mañana. Y eso que la organización del Giro no suele ser de las peores (aunque el año pasado también se cubrió de gloria con el ataque "neutralizado" de Nairo)
Dicho esto 2 minutos me parecen excesivos pero que exista la norma no me parece absurdo.

Edit: Si se pasan todo por el forro ya lo sabemos, dices lo del ir tras el coche y teníamos a Cavendish que no debería haber acabado ninguna gran vuelta, pero nunca se atrevieron a meterse con él. Eso es por el nombre como tu dices, ahí te doy toda la razón.

Finrod_ escribió:

ReinLOL escribió:

Finrod_ escribió:Vamos a ver, si esto te pasa después de dejar solo a un lider y llega alguien y le ayuda cambiandole la rueda que pensarías, que ya no sirve de nada dejar solo a un lider. Que para eso están sus compañeros, el coche del SKY, el coche neutro...

Por otro lado ahora si Porte quiere aspirar a más tendrá que atacar y no chupar rueda, aunque no le doy yo posiblidad. Veo no doblete de Astaná

yo solo se que si llega a ser a aru a quien le deja una rueda... yo que se... pirazzi, a aru no le meten dos minutos ni de broma.

Pero la solución es sancionar a Aru o a Contador si se lo merecen el día de mañana. Y eso que la organización del Giro no suele ser de las peores (aunque el año pasado también se cubrió de gloria con el ataque "neutralizado" de Nairo)
Dicho esto 2 minutos me parecen excesivos pero que exista la norma no me parece absurdo.

Edit: Si se pasan todo por el forro ya lo sabemos, dices lo del ir tras el coche y teníamos a Cavendish que no debería haber acabado ninguna gran vuelta, pero nunca se atrevieron a meterse con él. Eso es por el nombre como tu dices, ahí te doy toda la razón.

pero porte tambien tiene nombre. eso si me parece bien, que los nombres no valgan. mira el caso de pantani que lo descalificaron la vispera del final del giro cuando era lider. pues bien. vale, ok. chapo, otros paises no lo harian.

pero no se... dos minutos porque te ha dado una rueda un tio de otro equipo, cuando hay actuaciones mas flagrantes que no es que ya no las vean, sino que hacen que no las ven, o directamente se tapan los ojos diciendo que yo no veo nada, yo no se nada, pues no me parece bien. pero bueno.

eso es como el gel aquel que le dieron a froome cuando se apajaro en el alpe d'huez. antireglamentario? si. sancionable, si, bueno, vale. no se si fueron 30 segundos lo que le metieron al keniata (aunque el gel lo cogio porte)

pero hay cosas peores, mas graves, y mas sancionables que no se sancionan, joder. vamos a empezar por lo mas gordo e ir bajando, no? a mi no me sirve de nada que digan que sancionan a porte con dos minutos si luego no sancionas a un kamikaze en un sprint que pone en peligro a todo el peloton moviendose de un lado a otro de la carretera, provocando caidas y su sancion es retrasarle a la ultima posicion del peloton.

pero bueno, que me dejo de pajas mentales... porte al ataque... aja... sera curioso verlo... porque sera la primera vez (mas alla de un ataque pancartero).

no creo. depende de que tal crono haga. si queda a una distancia no asumible igual hasta se retira dejando la caravana a konig y se ira a preparar el tour.

Joder,puto Giro de mi.. no hay derecho,copón,que es que en en todas las putas etapas pasa algo,hoy que por temas laborales no he podido ver ni los kilometros finales,llego a casa y primero me entero de que Porte había perdido tiempo y luego del tema de la sanción de 2 minutos . Ahora he podido ver los últimos kilometros tranquilamente.

Poco más que añadir a lo que decís,si el reglamento lo especifica claramente,pues bien sancionado que está,chapeau para la organización del Giro,se llame Porte,Contador,Trofimov o Aru (otra cosa es que si hubiese sucedido con Aru o otro Italiano le hubieran sancionado igual o no). Yo no veo que esos 2 minutos sean tan excesivos,incluso creo que deberían ser más,es que si lo pensáis bien,lo que ha hecho hoy Clarke y el Orica es adulterar la competición,ya no solo por el tema de la ayuda de Clarke,es que he visto al menos a un par de Orica más ahí descolgandose para ayudar,el tema del trascoche de Orica,joder es que parece que Porte tenga 17 gregarios..lo que no puede ser es que nos quejemos de que cuando llegan 30 tíos fuera de control en una etapa de alta montaña se les perdone y ahora decir que esto no es justo,las reglas están para cumplirlas y punto.
,
A mi me jode porque no me gusta que a ningún ciclista le suceda eso,por muy mal que pueda caer (cosa que no me sucede con Porte,que me produce indiferencia),no me mola que nadie y menos un favorito pierda tiempo por una caída o un problema mecánico. Pero coño,tela con el mismo Porte y los Sky,es que no sabían que eso no se puede hacer?como puede ser que al equipo "perfecto",el de el motorhome y los traslados en helicoptero,el equipo que parece que lo tiene controlado todo le suceda esto?es que es ridículo. Y para más INRI, veo que después de la etapa,Porte había twitteado lo que le había pasado,con que le debía una cerveza a Clarke y tal,que si unión Aussie..demostrando que no tenían idea del reglamento. Es más,es que leo en twitter que precisamente han sido esos tweets de Porte los que han alertado a los comisarios de lo sucedido,joder,no se puede ser más pardillo.

Por último,soy yo o me ha dado la impresión de que Porte casi no podía seguir a sus compañeros del Sky (y a los de Orica ) ?es que no iba,al tío se le veía muy justito.A ver si como comenta @Rein_LOL vemos a Porte en modo zafarrancho de combate y a una alianza aussie Sky-Orica en alguna de estas etapas de media montaña . Pero vaya,que lo dudo,si es que es verdad,yo no recuerdo ver un ataque de Porte más lejos de 5 kms de meta.

Y Landa en el podio. Como tenga las piernas que ha demostrado la primera semana lo que queda de Giro,aunque pierda una minutada en la crono (que la va perder)ojo, que no mantenga ese tercer puesto hasta el final.

yo, si he de ser sincero, desconocia esta norma.

dicho lo cual, me parece que altera tanto la competicion el hecho de que clarke le de su rueda, como que le sancionen con dos minutos por ello. a mi, al contrario que a @Raskolnikov me parece excesivo. pero bueno, no creo que ni la una ni la otra sea decisiva en el devenir general de la prueba, por mucho que se trate de demostrar que si. y el tiempo me dara la razon. aunque seria curioso que porte no ganara este giro por una renta inferior a esos dos minutos. habria mucha salsilla. y ya si el ganador fuera aru, seria el despolle. lastima que no vaya a pasar.

aun y con todo, me mantego en que no me gusta la norma. pero si he de respetarla. lo hago. faltaria mas, como en muchas otras ocasiones que me la he tenido que comer, aunque fuera sufriendo arcadas. para una vez que se aplica el reglamento no vamos a decir que no lo hagan. eso si, no seamos fariseos, y cuando vengan mal dadas, no tratemos de escurrir el bulto.

que queda muy guay eso de sumarle dos minutos a porte por esta tonteria. pero a lo largo de una carrera hay muchas infracciones que no se sancionan y que son igual o mas determinantes que esta. preguntemos a un nibalista como @Finrod_ si lo de florencia es o no sancionable... y es que igual rui costa no hubiera sido campeon del mundo aquel dia.

o que 55 picogramos tengan tanto peso, o que lo de zakarin en la itzulia o romandia sea un lol de escandalo. o lo del astana este giro, o que mañana venga porte y empieza a chivarse de trascoches, porque igual le da para ganar el giro. e igual con toda la razon del mundo. pero la realidad es que a la larga, no se libra nadie de nimiedades de estas. y por eso no se sancionan... pero igual va siendo hora de que lo hagan.

lo vuelvo a decir: no me gusta. lo respeto porque es el reglamento. pero si esto se merece dos minutos de sancion, el reglamento esta mal. ademas, si el reglamento se cumpliera a rajatabla, no pondria ninguna pega. pero como es un instrumento en donde cada uno hace la interpretacion que le da la gana, y se sanciona a unos si y a otros no, sin ningun tipo de baremo que lo justifique, pues no me parece bien. si lo fuera, pues entonces no habria discusion. como no lo es, pues eso...

@ReinLOL siendo sinceros esta sanción no me duele que se la metan a Porte que en realidad ni me cae bien, lo mismo si le pasa a otro hablaría de otra forma (lo reconozco aunque se que no es justo) pero por suerte para ellos yo no soy juez así que se me pueden ver los colores

Si yo entiendo lo que quieres decir y lo comparto, si además seguro que el reglamento tiene muchisimas cosas que ni sabemos, quizás hay que revisar sanciones y normas.

Edit: Por cierto al que pegaba codazos en los sprints que causaba caidas nunca le sancionaban y eso si que es mucho más peligroso de eso si que me quejo

Os dejo lo que ha RT Purito:

Si los Ciclistas que estan @giroditalia consideran que la sanción a @richie_porte és injusta.Mañana,quitan la sancion o no tomamos la Salida

Hombre,yo también desconocía esa norma,pero eso no quita que Porte,Clarke y el equipo Sky deberían conocerla,al fin y al cabo es su trabajo,nosotros somos aficionados. Coño,que Porte tiene 30 tacos,me dices que le pasa a un..yo que se,a un Davide Formolo con 22 años,pues aún..que tampoco,pero a Porte y en el equipo que lo controla todo como es el SKY pues..

Lo de que si 2 minutos es mucho o poco,pues si,es algo bastante subjetivo. Y no te lo tomes a mal,que esto es solo mi opinión @Rein_LOL y al fin al cabo para eso están los foros,si todos opinasemos igual y dijeramos lo mismo,pues menudo aburrimiento verdad? pero con lo que dices que si el reglamento se cumpliese siempre a rajatabla no pondrías pegas,pues estoy de acuerdo,pero hombre,lo que no se puede hacer es que cuando se cumple,como hoy,poner pegas y darle vueltas a el tema,Porte la ha cagado,no ha cumplido el reglamento y por lo tanto hay que sancionarle,si el reglamento dice que con 2 minutos,pues con 2 minutos.

A ver como le afecta esto al Australiano mentalmente. Seguro que esta noche con el cabreo y la frustación no va a pegar mucho ojo y mañana dudo que esté en las mejores condiciones. Puede pasar que le suceda algo así como lo que le paso a Perico en aquel Tour del (89?creo que fue)del famoso despiste-cagada del prólogo,que entre la mala noche y los nervios y tal,al día siguiente que tenía una CRE,se quedó descolgado y el equipo tuvo que esperarlo y perdió otra minutada. Pero yo prefiero que Porte canalize esa mala ostia de otra forma y que el equipo Sky trate de liarla,que la etapa de mañana tiene su miga ese perfil. Ya puestos a morir,que sea matando. Pero vaya,que me da que el aussie,sabedor de que no va a ganar el Giro,va a darlo todo en la CRI y luego pues a tratar de mantener el tercer puesto del podio,yo ya creía ayer que Aru iba a quedar segundo,pues después de lo de hoy con más motivo.

Y digo lo mismo que @Finrod, que igual si esta sanción se la meten a otro corredor,no se..digamos a Valverde,por el que siento debilidad,pues a lo mejor también hablaría de otra forma . Por cierto,menuda Tropela lamentable que me estoy marcando,madre de dios

Raskolnikov escribió:Hombre,yo también desconocía esa norma,pero eso no quita que Porte,Clarke y el equipo Sky deberían conocerla,al fin y al cabo es su trabajo,nosotros somos aficionados. Coño,que Porte tiene 30 tacos,me dices que le pasa a un..yo que se,a un Davide Formolo con 22 años,pues aún..que tampoco,pero a Porte y en el equipo que lo controla todo como es el SKY pues..

Lo de que si 2 minutos es mucho o poco,pues si,es algo bastante subjetivo. Y no te lo tomes a mal,que esto es solo mi opinión @Rein_LOL y al fin al cabo para eso están los foros,si todos opinasemos igual y dijeramos lo mismo,pues menudo aburrimiento verdad? pero con lo que dices que si el reglamento se cumpliese siempre a rajatabla no pondrías pegas,pues estoy de acuerdo,pero hombre,lo que no se puede hacer es que cuando se cumple,como hoy,poner pegas y darle vueltas a el tema,Porte la ha cagado,no ha cumplido el reglamento y por lo tanto hay que sancionarle,si el reglamento dice que con 2 minutos,pues con 2 minutos.

A ver como le afecta esto al Australiano mentalmente. Seguro que esta noche con el cabreo y la frustación no va a pegar mucho ojo y mañana dudo que esté en las mejores condiciones. Puede pasar que le suceda algo así como lo que le paso a Perico en aquel Tour del (89?creo que fue)del famoso despiste-cagada del prólogo,que entre la mala noche y los nervios y tal,al día siguiente que tenía una CRE,se quedó descolgado y el equipo tuvo que esperarlo y perdió otra minutada. Pero yo prefiero que Porte canalize esa mala ostia de otra forma y que el equipo Sky trate de liarla,que la etapa de mañana tiene su miga ese perfil. Ya puestos a morir,que sea matando. Pero vaya,que me da que el aussie,sabedor de que no va a ganar el Giro,va a darlo todo en la CRI y luego pues a tratar de mantener el tercer puesto del podio,yo ya creía ayer que Aru iba a quedar segundo,pues después de lo de hoy con más motivo.

Y digo lo mismo que @Finrod, que igual si esta sanción se la meten a otro corredor,no se..digamos a Valverde,por el que siento debilidad,pues a lo mejor también hablaría de otra forma . Por cierto,menuda Tropela lamentable que me estoy marcando,madre de dios

lo de perico fue que en el prologo mientras entrenaba se perdio, y para cuando se acerco a la salida, el tio iba todo tranquilo, ni sabia la hora que era ni que iba tarde, ni que seria la ultima vez que vestiria ese jersey. salio con 2:40 de retraso. hizo muy buena crono, que sin perdida de tiempo hubiera quedado a medio minuto de breukink que fue quien gano la prologo. sin embargo el perder todo ese tiempo provoco que al dia siguiente, se vlviera loco y empezara a lanzar ataques en el sector matinal, haciendo que ademas luego se quedara sin fuerzas y perdiera aun mas tiempo. total, que para el segundo dia perdia ya 7 minutos, o algo asi. aun, despues de eso, hizo un muy buen tour y acabo en el podio a menos de 4 minutos de lemond y fignon. pero no veo a porte en ese plan.

y lo del reglamento lo repito; mis quejas no son porque por una vez se cumplan, sino porque considero que semejante sancion por esta causa es ridicula.

y es obvio que porte no se sabia el reglamento. y lo que dices de formolo, no es aplicable, porque formolo es ciclista desde cadetes y porte creo que empezo siendo ya mayor de lo que es formolo. por lo que tampoco tuvo un aprendizaje del reglamento standard. lo cual no quita que se lo tuviera que saber. pero vamos, que ni se lo sabia el, ni clarke, ni los coequipiers que estaban esperando por ahi. y me atreveria a decir que purito tampoco, viendo el tuit que ha posteado @Finrod_ y si me apuras ni formolo, ni medio peloton, o incluso mas...

La cosa es que,yo no se vosotros,pero con este Giro me lo estoy pasando teta,como hacía mucho tiempo que no me lo pasaba en una GV en los primeros días. Pero teta,es que joder,hoy porque no he podido ver la etapa,pero más allá del tema de lo de Porte,pues vaya que todos esperabamos una volata masiva y mira,llega una fuga de 4 italianos,4 italianos de los que siendo sincero no me sonaba el nombre de ninguno . Y leo que había viento favorable y tal pero uff,tremendo esos 45 km/h de media.

Y queda lo mejor (a priori) del Giro. Digo a priori porque a ver si luego la última semana que tiene una montaña espectacular, Contador hace como decías tú,se saca la chorra y dice aquí estoy yo y sentencia el Tour en la tremenda tríada de las etapas 14,15 y 16, la pedazo de Crono de 60 kms,la llegada a Madonna di Campiglio pasando previo paso por el duro "Passo Daone" (yo creo que esa etapa 15 alguno puede sufrir una petada importante después del esfuerzo de la CRI)y por supuesto el día del Mortirolo y llegada a Aprica. Y luego ya el día de final en Cervinia con ese tappone encadenando 3 puertacos largos y tendidos y el día de la llegada a Sestriere previo paso por Colle Finestre con ese sterrato (joder,se me hace la boca agua de esperar estos días,ostias) se convierten en meros tramites. Pero ojalá que Aru de guerra y veamos espectaculo del bueno,vaya,de hecho yo creo que con que en la 3era semana se vea un espectaculo digamos "normalito",el esperable para los etapones que son,con lo que ha pasado en las primeras 9 etapas podríamos decir que ha sido sin duda de las mejores GV de los últimos años.

Ahora que ha salido el tema de lo de Perico y ese Tour del 89, me ha dado por googlear sobre ello y joder,leyendo este artículo me ha dado para bastantes risas y facepalms.

Ojo a las perlas:

Sólo falta Perico y Miguel Indurain mira hacia la rampa de salida, a 50 metros a su derecha, más atrás, esperando ver la conocida figura de Delgado. Pero la rampa está vacía. Delgado no ha subido. Pánico. El grito sale involuntario '¿dónde está Perico? ¿dónde está Perico?'. 'Era horroroso', dice Echávarri. 'Veía la valla y el público, pero no podía ver qué pasaba detrás, no veía a Perico'. Perico se había perdido. ¿O no? 'Yo no me perdí', dice el ciclista segoviano.

Así que Perico, en su mundo, en su nube, concentrado, se fue a dar una vuelta por una zona más grande. Sordo a los gritos de Carlos Vidales. '¡Perico! ¡Perico! ¿Dónde vas, Perico?', vocea a pleno pulmón el mecánico....

'Di un par de vueltas y me crucé con Thierry Marie, el especialista francés, y me paré a hablar con él. ¿Cómo es el repecho? No está mal, pero se sube bien, cuidado con el desarrollo y así. Y quizás me enrollé un poco más de la cuenta. Le dije 'me voy que tengo que salir'. Sabía mi hora, y llevaba reloj, pero era un reloj de propaganda que nos habían dado los del banco, que en vez de manecillas normales tenía dos bes grandes, y en la esfera no estaban marcados los minutos, así que no era muy claro. Pero eso fue lo de menos'.

La madre que lo parió,que grande era Perico,ostia Y encima el tío con el "yo no me perdí" como queriendo quitarse culpa de su despiste. Y con lo del reloj ya me he partido la caja del todo,que ya me imagino a Froome o a Contador con un reloj de propaganda de estos maluchos .

http://elpais.com/diario/2002/07/06/dep ... 50215.html

joer
esta siendo un giro muy muy bueno, eh?
la etapa de hoy ha sido muy bonita tambien, con una fuga con varios corredores de cierto nivel y que ya lo han venido intentando durante el giro y que al final lo ha ganado zakarin riendose de la fuga y del peloton, yendose solo a falta de 20 kilometros. movimientos tacticos con mas o menos inteligencia, base y fundamento, pero muy entretenida. muy contento.

eso si, da la sensacion que contador se va a llevar el giro sin tener que siquiera dar algun palo. y eso es una pena. faltan rivales. mas o menos como quintana el año pasado. esperemos que al menos un dia se suelte la melena. el dia del mortirolo probablemente, por la simbologia de la etapa. y si da alguno mas, pues mejor. pero no veo que tenga ninguna necesidad. si no lo hace sera decepcionante para mi, sinceramente.

por lo demas, si se mantiene el nivel de estas once etapas en las posteriores, podemos estar ante la mejor gran vuelta de los ultimos años, demostrando que el giro es mejor carrera que el tour, por mucho que los capos se fijen mucho mas en la carrera francesa.

mañana el final es complicado tambien, con varios repechos en la segunda mitad de etapa que dejara fuera de juego a los velcistas, y el final es un muro, 800 metros al 10%. veremos quien se mete en la fuga, y quien tirara atras en el peloton. dificil pronostico. el mejor gilbert se lo llevaria facil, pero hoy andaba un poco nervioso...

Yo hacia varios años que no me veia un giro entero y salvo la etapa del martes, me lo estoy viendo entero

putas caidas

porte se deja otros dos minutos, esta vez sin absurdeces reglamentarias, que se vaya a preparar el tour ya... va a ser lo mejor para el

aru lider, testimonialmente, hasta mañana, en donde el del hombro dislocado le va a meter un puro muy serio.

esto en principio
que a lo mejor reglamentariamente, 3.2 km. entra dentro del limite de seguridad, o vete a saber que gaitada se sacan de la manga esta vez... donde todo seguiria igual.

Contador nunca aprenderá. En los últimos kilómetros siempre se deja ir y se va para atrás. Todo lo que había conseguido es esta semana y media se va al garete por no estás atento y estar más arriba

Increíble lo de este Giro,increíble,no hay etapa en que no suceda nada...

A ver que dicen los haters de Contador ahora los que el día de la sanción de Porte echaban bilis. Sky y Porte en su línea de estupidez dejandose llevar. Urán no se donde andaba.