A RUEDA - HILO DE CICLISMO

@ReinLOL no se quien de los dos ganará en cabezonería,macho . Eso si,en optimismo y en ver escenarios para hoy y el resto del Tour espectaculares,me ganas tú de calle. Yo con el de mi firma si que cuento con que intente algo,pero lo que va a intentar va a tener el resultado que tú y yo sabemos,una inmolación como la del 2011,atacando a 95 kms de meta. Y si Nibali hace algo similar,pues sucederá lo mismo,serán inmolaciones,irán al matadero. Claro que podrían hacer daño con hombres boya y tal,mandar a un Majka (aunque el polaco es un paquete para ti )o a un Fulgsang (bueno,creo que Fulgsang está mejor que Nibali),pero vaya que no,que no lo veo y menos hoy y si sucede,pues eso,INMOLACIÓN. Pero para que hayan esas inmolaciones,se tienen que ver con piernas,y ya vimos todos como iban esos dos ayer.

Que lo haga Movistar..joder,que ya conocemos todos la mentalidad de Unzué y cía,que es el conservadurismo extremo,me juego a que desde ayer ya están firmando el segundo puesto de Nairo y una etapa,ya sea de el o de Valverde (por ejemplo el día de Mende),es que no me extrañaría que pacten con SKY eso,de decir "oye,nosotros no vamos a la guerra ni nos vamos a aliar con nadie,pero dejarnos algo de comer,una etapita y amarrar el segundo del colombiano". Es que parece que no tengas en cuenta que Valverde tiene la cabeza en la Vuelta y que el Bala en etapas de montaña como las de hoy,con varios puertos duros y no uno solo unipuertico siempre peta,siempre tiene el día en que se deja minutada y se le van las opciones de podio.

Y los franceses,pues si..claro que Rolland,Bardet,Barguil..lo van a probar día tras día,pero y que?si están todos ya con minutadas y sobretodo,que es que no tienen capacidad para hacer daño a SKY,lo unico que pueden hacer es molestarles,igual que me molestan y me tocan los huevos los mosquitos en verano,pero son eso,picaduras molestas sin importancia,nada más.

Es que no hay fuerzas ni piernas,ni huevos,esas cosas unidas a buenos directores de carrera y no ultraconservadores como los Movistar o los Astaná en el Giro,ya quisiera un tío como el gordo Saiz,ese si que te la podía liar a la minima que tuviese la oportunidad,pero con lo que hay ahora..no veo,no veo esos escenarios de batallas sin cuartel encarnizadas de un todos contra SKY,ojalá me equivoque pero lo veo altamente improbable. Puestometrear @ReinLOL puestometrar es lo que vamos a ver quitando alguna excepción,quitando algún valiente,la mayoría van a ir a buscar el mejor puesto posible y pocos van a tener cojones de atacar de lejos para inmolarse y perder hasta el apellido.

Otra cosa,otro factor es la patetica falta de dureza de este Tour,una falta de dureza de la que yo me llevo cagando desde que vi el recorrido,bueno,ya lo sabes . Si ya con todo lo que he planteado no veo ese escenario de zafarrancho de combate y ataques por todos lados,alianzas imprevistas..en el que Froome y SKY sufran como perros y incluso pierdan el amarillo,si a eso le añades que el recorrido y los perfiles de este Tour son de juveniles,pues...

Vamos a comparar la etapa de hoy,por ejemplo:



Con la del Tour del 95,típica etapa que ganó Virenque con uno de sus raids atacando desde 100 kms para asegurse el maillot de la montaña y chuparuedear el resto del Tour,solo dejandose ver para sprintar y llevarse el maillot de puntos rojos:



Lo unico que puede meter un plus de dureza es el calor,tal y como dices,pero vaya,que estamos hablando de Francia en el mes de Julio,cojones,lo normal es que haga calor y no que haga frío y llueva..yo recuerdo los tours de mi infancia/adolescencia con olas de calor también.

Pues escapada neutralizada tirando los de cannondale y parece que a punto ha estado de romperse el pelotón, quedándose 60 tíos delante.

Edit: intentan la escapada 22 entre ellos pinot y bardet, el sky tirando para que no se vayan.

Todavía me acuerdo en la era de Armstrong, como el equipo de Basso ayudó al US Postal para no pierde el segundo puesto, cuando atacó Ullrich a más de 60 km.

Pues lo de este año va ser igual. Movistar no va querer dejar hacer al Sky ante un hipotético caso de Nibali

Vaya una basura de para verlo online, en la pagina web de rtve se para literalmente cada minuto y se ve con una calidad pésima...

Raskolnikov escribió:mandar a un Majka (aunque el polaco es un paquete para ti )

no me seas gañan
no he dicho que majka sea un paquete
he dicho que porte es mejor que el
y lo es
te pongas como te pongas

que luego hoy se mea en todo el peloton y gana la etapa, se viste el maillot de la montaña y se planta en el podio? pues vale, ok.

pero porte es mejor que majka. que majka sube mas y mejor, mira te lo paso. pero que porte es mejor que majka, es que no hay color. ni por donde cogerlo y la simple insinuacion me parece increible.

excepto guiñando el ojo. en eso el polaco es el puto amo. ni voeckler le gana en poner caras.

¿Alguien sabe de algún otro sitio para verlo online?
Es insufrible desde la web de rtve, sea cual sea el navegador...

ReinLOL escribió:

Raskolnikov escribió:mandar a un Majka (aunque el polaco es un paquete para ti )

no me seas gañan
no he dicho que majka sea un paquete
he dicho que porte es mejor que el
y lo es
te pongas como te pongas

que luego hoy se mea en todo el peloton y gana la etapa, se viste el maillot de la montaña y se planta en el podio? pues vale, ok.

pero porte es mejor que majka. que majka sube mas y mejor, mira te lo paso. pero que porte es mejor que majka, es que no hay color. ni por donde cogerlo y la simple insinuacion me parece increible.

excepto guiñando el ojo. en eso el polaco es el puto amo. ni voeckler le gana en poner caras.

Bueno,vale..cierto que no dijiste que Majka fuese un paquete,si que Porte es mejor que el. Y yo te dije que Porte había demostrado que era mejor ciclista que el en vueltas de una semana,donde ahora mismo es tal vez el mejor especialista,pero que en GV..como mínimo los veía a un nivel parejo.

También comentaste que si fueses director de un equipo elegirías fichar a Porte antes que a Majka..yo ahí no,otra cosa es si los dos tuviesen la misma edad,entonces si que pillaría al australiano,pero teniendo Majka 5 años menos..ni me lo pienso. Menudo mierda de director estaría hecho entonces no?

Como estás viendo la etapa..con precisamente Majka ahí arriba en la fuga?como interpretas lo de que no se haya cebado siguiendo a Martin para coger los puntos de la montaña?será que se está reservando para el épico ataque de Contador en Tourmalet que despatarre a los SKY?

Y bueno,antes me has vendido la moto de Wiggins..yo no veo clara esa transacción,pero te la voy a comprar,vamos a creer para ganar un TDF fue totalmente lógica,que era un tio que con veinte y pocos años ya se veía que tenía en sus piernas un Tour. Te la compro,quedandome con la sensación de que me han timado ,pero te la compro.

Lo que pasa es que resulta que quiero comprarme otra moto para los fines de semana,la del modelo Wiggins la voy a coger para ir al curre entre semana,pero para los buenos viajecitos de placer de los fines de semana necesito otra moto,que sea rápida,porque me gusta dar gas y que además sea cómoda y fiable para que no se me estropee. Cuando he estado en tu tienda he visto una moto modelo Froome que me ha llamado la atención,pero no me acabo de decidir del todo,lo de que la fabricasen en unos campos de melocotones en Kenia me echa un poco para atrás,no se..Como me venderías tú esa moto?

Venga,que se nos viene encima ya la fumada de rigor al Tourmalet. Como echo de menos el Giro.

Tenian que haberle metido el Aspet y Peyresourde a la etapa.
Yo creo que Froome si puede hoy vuelve a arañar tiempo de nuevo, estan todos con la paja mental despues de lo de ayer, inseguros e indecisos con lo de hoy, se van a cuidar de ataques y Froome va aprovechar todo este inicio de tour para sacar tiempo siempre que pueda, y ahora esta en el mejor punto para hacerlo.

No espero mucho de la etapa, pa mi el ciclismo actual es muy conservador y no hay los gallos de otros tiempos.

parece que se mueve un poco el tema a ver que pasa ahora

Da impresion de que alguien se va a mover, quizas Nibali

La etapa es de Majka.

Contador va muy atrás en el grupo,ojo que no se quede antes de coronar Tourmalet. A Nibali lo veo haciendo ataque de cara a la galería poco antes de coronar o ya en el mismo descenso. A Froome hoy ni le pega el aire.

Vamos tiburón!! Ahora un ataque de valverde va

A Geraint Thomas y a Porte solo les falta soltarse las manos de la bici,mirar a la camara y decir: "Mira mamá,estoy subiendo el Tourmalet a rueda de Nibali y sin manos!"

Pero por qué no ataca nadie para que froome llegue arriba solo?

Misma etapa que la de ayer. Astana ha hecho la selección, se ha quedado nibali sin equipo y ahora Sky está casi entero con Thomas, Porte y Froome

La etapa es penosa.

Porte va fundido. Se van a arrepentir de no eliminarlo.

Vergonzosa la realización francesa,está enfocando más el culo de Barguil que a Majka.

LAS VACAS QUE PELIGRO

Tienen hasta mitad de puerto. A partir de ahi a froome le salen los numeros en el potenciometro

Menuda batalla. Qué bonito está este Tour. Qué apuros han pasado hoy los Sky. A Froome se le va a hacer muy largo esto.


Véase la ironía...

Edito: es que no me jodáis, en los últimos 50 km Majka y Pauwels, rodando solos, les han metido un minuto a los otros.

kxalvictor escribió:Menuda batalla. Qué bonito está este Tour. Qué apuros han pasado hoy los Sky. A Froome se le va a hacer muy largo esto.


Véase la ironía...

coño y la culpa de quien es?
joder que porte va destrozado
que hasta majka pantani le ha metido tiempo en el llano, y eso no puede justiicarlo ni @Raskolnikov

A lo mejor ahora me dejais mal pero cuanto hace que el Tourmalet no tiene trascendencia...

ReinLOL escribió:

kxalvictor escribió:Menuda batalla. Qué bonito está este Tour. Qué apuros han pasado hoy los Sky. A Froome se le va a hacer muy largo esto.


Véase la ironía...

coño y la culpa de quien es?
joder que porte va destrozado
que hasta majka pantani le ha metido tiempo en el llano, y eso no puede justiicarlo ni @Raskolnikov

Pues el amigo guiñitos Majka con 25 años ya lleva 3 etapas de alta montaña en el Tour de Francia en su palmarés,con tan solo dos participaciones. Que había ganado Richie Porte con esa edad?ah,el tremendamente prestigioso Tour de Tasmania .

Pero bueno,que viendo que con lo de Geraint Thomas la tendencia en el ciclismo actual parece ser que sea que uno se de cuenta a los 29 años de que es un escalador,además de uno de los 5 mejores rodadores del pelotón internacional y de los 5 mejores pedrusqueros. Joder,que es que ya solo le falta sprintar como Cavendish para hablar de un Geraint Merckx

Tócate los huevos

Increible el nivel que esta demostrando Nibali en este tour.

Muy bien el polaco pero ver como han subido hoy al tran tran sin ni siquiera molestar aL keniata

El tour esta siendo lamentable, porque Froome va fuerte, pero esta el y nada mas, y eso hace la carrer auna basura, Nibali si hace Giro, aqui es mejor que ni se presente, (como alguno mas...) se le ve cascao y descentrado.

En fin, que se provee toston maximo de Tour de Francia.

Qué decís locos?! No habéis visto atacar a valverde al final para sacar unos espectaculares 2 segundos de puta mierda?

Madre mía si me pongo a rajar hoy no acabo. xD

Bien por majka y meritoria etapa de martin. Lo demás, lamentable.

Vaya batalla ha habido hoy, eh? Donde están las emboscadasdas que le iban hacer al Sky? No se ha movido nadie. Así pretenden quitarle 3 minutos a Froome?

kxalvictor escribió:Qué decís locos?! No habéis visto atacar a valverde al final para sacar unos espectaculares 2 segundos de puta mierda?

Madre mía si me pongo a rajar hoy no acabo. xD

Bien por majka y meritoria etapa de martin. Lo demás, lamentable.

jajajajajjaja que patetico Valverde, ya veremos la minutada que perdera en breves, COMO SIEMPRE.

y para ver esto he pedido permiso en el curro para salir antes

mañana porque voy de 6 a 2 si no pasaba de la etapa

kxalvictor escribió:Qué decís locos?! No habéis visto atacar a valverde al final para sacar unos espectaculares 2 segundos de puta mierda?

Madre mía si me pongo a rajar hoy no acabo. xD

Bien por majka y meritoria etapa de martin. Lo demás, lamentable.

+1000

En la mierda puerto que han subido le ha sacado Mollema un minuto a Nibali...

porte va a durar dos dias, y thomas cuatro. a partir de ahi el lider estaria solo en los alpes. pero hay que atacar ostias. si nibali no puede aguantar el ritmo en esta mierda de puerto, no le queda otra que morir matando. desde luego que es mas poetico que morir de camino al matadero, solo y sin defenderte. aplicable a otros, obviamente.

Raskolnikov escribió:Pues el amigo guiñitos Majka con 25 años ya lleva 3 etapas de alta montaña en el Tour de Francia en su palmarés,con tan solo dos participaciones. Que había ganado Richie Porte con esa edad?ah,el tremendamente prestigioso Tour de Tasmania .

se te va un poco, eh?

quintana con 23 años habia ganado una itzulia+etapa, una etapa del tour, y la segunda posicion final

contador con 23 años tenia etapa en itzulia y suiza

y andy schleck ya habia sido segundo en el giro,

y...

aqui te espero, a que vengas a decirme que quintana es mejor que contador.

no, verdad?

pues algo asi me estas vendiendo.

las comparaciones se hacen al momento, no cuando uno tiene los que el otro o yo que se que me quieres contar.

yo hablo de la realidad. y la realidad es esta:

1 1 VALVERDE BELMONTE Alejandro ESP19800425 MOVISTAR TEAM (MOV) 350
2 2 CONTADOR VELASCO Alberto ESP19821206 TINKOFF - SAXO (TCS) 307
3 3 PORTE Richie AUS19850130 TEAM SKY (SKY) 304
4 4 FARIA DA COSTA Rui Alberto POR19861005 LAMPRE - MERIDA (LAM) 274
5 16 SPILAK Simon SLO19860623 TEAM KATUSHA (KAT) 269
6 12 THOMAS Geraint GBR19860525 TEAM SKY (SKY) 267
7 5 RODRIGUEZ OLIVER Joaquin ESP19790512 TEAM KATUSHA (KAT) 252
8 6 KRISTOFF Alexander NOR19870705 TEAM KATUSHA (KAT) 245
9 7 DEGENKOLB John GER19890107 TEAM GIANT - ALPECIN (TGA) 233
10 8 ARU Fabio ITA19900703 ASTANA PRO TEAM (AST) 212

69 70 MAJKA Rafal POL19890912 TINKOFF - SAXO (TCS) 35

y si estimas que el ranking uci esta sesgada, como lo pienso yo porque no considera pruebas fuera del wt ni ciclistas que esten en equipos proconti/conti te pongo el cqranking (aunque majka sale aun peor parado).

un mundo.

a dia de hoy porte esta 5 escalones por encima de majka, por mucho que hoy uno haya ganado la etapa y el otro se haya quedado en la mierda de puerto este del final. que manda huevos que un ataque de mierda de mollema haya servido para ver que como pensaba, se puede hacer daño al lider.

y no te lo digo a malas, eh? es que me alucina que sigas emperrado en defender algo fuera de toda logica.

Esta claro que, si no le atacan a Froome ahora, es porque los demas andan mas cascados que el (lo que es normal, no se van a cambiar las tornas de un dia para otro). En la situacion del resto de gallitos lo mejor es esperar ahora, recuperar y, a partir de unos 3 o 4 dias empezar a endurecer la carrera para en los Alpes tirar a cuchillo a Froome (confiando en que el estado de forma de Froome haya caido de aqui a entonces).

Luego todo puede ser que las cosas sigan igual entonces, pero viendo como sacaron todos la lengua ayer seria muy raro que hoy les diera por atacar.

Un saludo!

majka hoy iba mas que cualquier sky. incluido froome. si en vez de fugado se hubiera puesto a limpiar la paja del peloton en el tourmalet, lo mismo en los ultimos 25 kilometros vemos a un "peloton" de 8-10 tios, en vez de veintitantos que estaban... y para mas inri tras la bajada han empalmado tios como herrada, van resburg y gente de este palo. sintoma de que se iba de paseo.

yo hoy he visto bastante claro que al sky le va a pasar lo que al astana en el giro... alguien va a soplar y van a desaparecer de la cabeza. tal vez no mañana, pero vamos, a poco que los equipos muevan un poco el arbol, va a haber sangre. y si alguien huele sangre y va a por todas, igual el premio es mas grande de lo que pueda esperarse. eso si, insisto, hay que jugar todas las bazas. hay que meter a gente buena en fugas.forzar a que el sky no pueda permitirse relajarse. que esten en tension, en cabeza trabajando todo el dia.

si no es uno, que sea otro quien ataque, pero eso debe ser un festival de demarrajes. importante como digo que haya gente del torno a los diez minutos que se filtren en fugas para que el sky no deje hacer. que se desgasten, y que desaparezcan. y froome sin equipo, es menos froome.

va a haber ganas de mambo

aun tengo fe.

Por lo menos alguien sigue manteniendo la fe, eso es bueno
Yo visto lo visto para mañana no espero gran cosa

ReinLOL escribió:porte va a durar dos dias, y thomas cuatro. a partir de ahi el lider estaria solo en los alpes. pero hay que atacar ostias. si nibali no puede aguantar el ritmo en esta mierda de puerto, no le queda otra que morir matando. desde luego que es mas poetico que morir de camino al matadero, solo y sin defenderte. aplicable a otros, obviamente.

Raskolnikov escribió:Pues el amigo guiñitos Majka con 25 años ya lleva 3 etapas de alta montaña en el Tour de Francia en su palmarés,con tan solo dos participaciones. Que había ganado Richie Porte con esa edad?ah,el tremendamente prestigioso Tour de Tasmania .

se te va un poco, eh?

quintana con 23 años habia ganado una itzulia+etapa, una etapa del tour, y la segunda posicion final

contador con 23 años tenia etapa en itzulia y suiza

y andy schleck ya habia sido segundo en el giro,

y...

aqui te espero, a que vengas a decirme que quintana es mejor que contador.

no, verdad?

pues algo asi me estas vendiendo.

las comparaciones se hacen al momento, no cuando uno tiene los que el otro o yo que se que me quieres contar.

a dia de hoy porte esta 5 escalones por encima de majka, por mucho que hoy uno haya ganado la etapa y el otro se haya quedado en la mierda de puerto este del final. que manda huevos que un ataque de mierda de mollema haya servido para ver que como pensaba, se puede hacer daño al lider.

y no te lo digo a malas, eh? es que me alucina que sigas emperrado en defender algo fuera de toda logica.

A mi no se me va nada,hombre. Pero a ver..no entiendo a que viene que me pongas el palmarés de Contador y Quintana a los 23 años,que yo estaba diciendo que Majka con su edad tiene ya 3 etapas de TDF en el zurrón + un maillot de la montaña y que Porte a la edad de Majka solo había ganado el Tour de Tasmania,nada más,yo no he dicho que Majka apunte a ser mejor que Contador o Quintana. Y repito por ultima vez,ya no hablo más del tema,yo no he dicho en ningún momento que Majka ahora mismo sea mejor que Porte,he dicho que el Australiano ha demostrado hasta el día de hoy que es mejor que el en pequeñas vueltas y que el Polaco ha demostrado que en GV se defiende mejor que Porte. Y ya está.

Después ya podríamos entrar en el debate de si importa más ganar una PN o una Volta Catalunya,que es lo que le hace tener ese ranking UCI tan alto a Porte,que ganar 3 etapas de montaña en sus 2 primeras participaciones en un Tour de Francia,cuantos corredores son capaces de hacer eso?cuantos?

Y macho,lo que te he subrayado en negrita,es de traca ya..que yo estoy emperrado en defender cosa fuera de lógica?yo?pero como me puedes decir eso,cuando tu:

- Llevas defendiendo el recorrido de este Tour desde antes que empezase,cuando todo dios defiende lo contrario,todo dios defiende que el recorrido de este Tour es una puta infamia,una mierda pinchada en un palo y uno de los recorridos peor diseñados de la historia del TDF. Pues bien,todo dios se equivoca,el recorrido de este Tour es la polla,si,solo hay que ver el increíble encadenado de la etapa de mañana,vamos que pongo a mi sobrina de 3 años a diseñar una etapa reina de los pirineos con el track4bikers y le sale mucho mejor que la mierda de mañana.

- Cuando tú llevas defendiendo a capa y espada que Contador iba a ganar este Tour y fácil. Si,y mañana es navidad y pasado San Esteban. Todo dios veía ya antes de empezar que Alberto lo tendría jodido para ganar el Tour,por el tema de venir machacado de el Giro más duro y competido de los ultimos 25 años. Pues no,lo iba a ganar contador con la minga fuera.

- Cuando desde ayer por la tarde veías emboscadas,ataques,zafarrancho de combate y todo dios moviendose hoy contra los SKY por todos lados y empezando a poner ya a Froome contra las cuerdas,cuando se veía que después de lo de sucedido ayer y con el conservadurismo del ciclismo actual era bastante poco factible. Si,ya lo hemos visto todos,que etapa más emocionante,he vibrado como nunca..y no me digas que decirlo a toro pasado es fácil,que yo ya dije ayer lo que iba a suceder hoy,igual que dije el lunes más o menos lo que se esperaba que sucediera ayer en LPSM. Y no me pongo ninguna medalla,si ya digo que lo que yo veía era lo que la mayoría de gente que sigue este deporte también veía que iba a suceder.

- Cuando te empeñas en defender aferrademente la limpieza de los SKY,cuando ves normal lo de Froome y su surgimiento milagroso a base de comer melocotones,la transformación de un tío que no subía ni los puentes en el radioactivo man que tenemos ahora,cuando ves normal que un tío como Porte,que viene rebotado y humillado del Giro,que viene con 200 días de competición en las piernas suba más que Quintana,que Contador,que Nibali y que todo dios,cuando ves normal que de repente Geraint Thomas,que era un buen rodador y un pedrusquero medio decente y nada más,se convierta en un escalador tremendo a los 29 años. Ya me has vendido la moto de Wiggins antes,estoy a la espera de que me vendas la de Froome y la de Thomas,que me expliques esas progresiones tan lógicas.

Pero si,luego es a mi al que se le va la cabeza y soy yo el que defiende cosas que están fuera de toda lógica,claro. Y de verdad que yo tampoco lo digo a malas,sabes que siempre te he reconocido como un gran entendido en este deporte y siempre me gusta debatir contigo,pero es que ultimamente ya me da la sensación de que a veces tienes ganas de tomarme el pelo y de llevarme la contraria en todo porque si.

bueno, lo dejamos, que llegados al punto de poner en mi boca cosas que no he dicho ni por asomo. y lo sabes muy bien
sera lo mejor.

un matiz, porque me ha tocado bastante la moral.
nunca he defendido la limpieza del sky
ni del astana
ni del lotto
ni del caja rural
nunca
es mas
no pongo la mano en el fuego por nadie
ni por froome ni por contador, ni por g.t. ni por majka ni por sagan, ni por nadie que se ponga un dorsal y compite profesionalmente. y se de primera mano de lo que hablo. asi que no. nunca he dicho eso que dices que he dicho.

edit:
@Raskolnikov
te cito, por si te lo pierdes

El problema es que dos de los capos, Nibali y Contador no tienen piernas, creo que Contador recuperará algo para la tercera semana, pero Nibali está para irse a casa, y si no se va es porque es el campeón y tendrá orgullo, pero hasta ahora está decepcionandome mucho. Tengo mis dudas sobre lo que va a hacer Astaná si hoy se ha quedado rápido y perdiendo más tiempo el italiano, entonces van a trabajar para que no pueda hacer nada..?. De todas formas yo mañana no espero nada, creo que el día será en GAP el lunes.

Finrod_ escribió:El problema es que dos de los capos, Nibali y Contador no tienen piernas, creo que Contador recuperará algo para la tercera semana, pero Nibali está para irse a casa, y si no se va es porque es el campeón y tendrá orgullo, pero hasta ahora está decepcionandome mucho. Tengo mis dudas sobre lo que va a hacer Astaná si hoy se ha quedado rápido y perdiendo más tiempo el italiano, entonces van a trabajar para que no pueda hacer nada..?. De todas formas yo mañana no espero nada, creo que el día será en GAP el lunes.

y aun asi en el tourmalet ha tenido a contador y a porte a pocos metros de ceder.

ReinLOL escribió:

Finrod_ escribió:El problema es que dos de los capos, Nibali y Contador no tienen piernas, creo que Contador recuperará algo para la tercera semana, pero Nibali está para irse a casa, y si no se va es porque es el campeón y tendrá orgullo, pero hasta ahora está decepcionandome mucho. Tengo mis dudas sobre lo que va a hacer Astaná si hoy se ha quedado rápido y perdiendo más tiempo el italiano, entonces van a trabajar para que no pueda hacer nada..?. De todas formas yo mañana no espero nada, creo que el día será en GAP el lunes.

y aun asi en el tourmalet ha tenido a contador y a porte a pocos metros de ceder.

Si, pero lo que cuenta es que al final Mollema lo ha adelantado en la general Hay que ser realistas sobre a que puede aspirar Nibali en esta situación, ya no se puede decir que el día de descanso o una pájara de un día, no es el Nibali que hemos visto otras veces, ni en el pedaleo se le ve igual. Es que a lo mejor debería tomarselo como un entrenamiento para la vuelta, así al menos haces una gran vuelta decente y lo que queda si cazas una etapa pues perfecto.

Achacar una progresión bestial de un deportista unicamente al dopaje médico, es no tener ni la menor idea de ese deporte.

Dame mil euros, te doy los productos que lleva tu querido Geraint Thomas, y a ver si eres capaz de llegar dentro del control de una etapa llana; Raskolnikov.

Que incluso en el deporte Amateur hay dopaje?, si. Pero ni mucho menos lo es todo. Los "milagros" vienen cuando hay talento detrás, de donde no hay pocos milagros se pueden lograr.

charlesdegaule escribió:Achacar una progresión bestial de un deportista unicamente al dopaje médico, es no tener ni la menor idea de ese deporte.

Dame mil euros, te doy los productos que lleva tu querido Geraint Thomas, y a ver si eres capaz de llegar dentro del control de una etapa llana; Raskolnikov.

Que incluso en el deporte Amateur hay dopaje?, si. Pero ni mucho menos lo es todo. Los "milagros" vienen cuando hay talento detrás, de donde no hay pocos milagros se pueden lograr.

Eso es DEMAGOGIA y lo sabes. Pero de la mala y de la barata,además. Y manipulación de lo que yo he dicho. Que si,que yo he dicho que Geraint Thomas no tiene ningún talento (cuando en este mismo hilo más de una vez había comentado que era un tio que me gustaba,que le veía mucha clase en la bici) y yo he dicho que a mi me dan la mandanga de SKY y subo Alpe d´Huez en 35 minutos. Claro

Aquí solo sabes de este deporte tu y @ReinLOL los demás no tenemos la más mínima idea de ciclismo,los demás no llevamos 20 años siguiendo este deporte,oh su ilustrísima,disculpe por atreverme a dar mi opinión ante tanta sabiduría,no volveré a cometer tamaña afrenta.

O sea,que todo el mundo del ciclismo anda desde ayer revolucionado y con la mosca tras la oreja (y no hablo de la tipica gente que comenta en Marca que solo ve al año un par de etapas del Tour,de la Vuelta o del Giro si algún español tiene posibilidades y ya,hablo de periodistas especializados,de twitteros que dominan y siguen el ciclismo,de foros nacionales e internacionales..)y soy solo yo el que está loco y ve cosas raras donde no las hay.

Lo que me hace gracia es que aquí vienes y me intentas sentar cátedra,me dices que no tengo ni puta idea. Pero cuando yo hablo del Caso Froome y de su progresión post-enfermedad,del tema de Porte y de lo de G.Thomas,de lo Wiggins..argumento mis sospechas,doy cifras,datos,aporto cosas,me baso en hechos. Tu vienes y me dice que no tengo ni puta idea de este deporte pero no me explicas,no me das una sola razón para creerme lo de esos tíos,ni tú ni nadie aquí.

Y claro que yo tampoco pongo la mano en el fuego por nadie,no es solo tema de los SKY. Ni la pongo por ellos ni la pongo por Katusha,por Astana,por Tinkoff ni por nadie. Pero lo de negar algunas cosas tan evidentes como que SKY juega con superioridad médica desde hace años,que van por delante como lo iba US Postal (sea por tener mejor Panoramix,por tener mejores influencias en la UCI,por lo que sea)me parece pues eso,de vivir en la calle de la gominola en el país de la piruleta. Porque si algo se ha demostrado en este deporte es que cuando no hay una progresión lógica,en el 99% de los casos es por lo que es. Asi de fácil,milagros a Lourdes,ni marginal gains,ni melocotones,ni auto-caravanas,ni pollas en vinagre.

Sigo el hilo desde hace bastante.. aunque creo no haber escrito nunca en el... Yo también soy aficionado al ciclismo. Yo sigo las carreras desde la época de los primeros Tours de Perico, Anselmo Fuerte, Marino Lejarreta.. en fin desde los 80. En una cosa si estoy de acuerdo contigo... yo con algunos amiguetes que solemos reunirnos en las etapas de montaña e importantes... hemos discutido el tema de la progresión en bastantes ocasiones... y los resurgimientos estilo ave fenix etc.. en fin, que gran parte de razón si que llevas. Un saludo a todos.

no, yo no tengo ni idea.
solo digo lo que pienso. igual que todos. creo que nadie "sabe" de verdad nada de lo que se discute. o hay alguien que puede aportar datos?

el resto, pienso que son en base a lo que queremos creer y lo que no. yo ya estoy curado de espanto. tengo pocas dudas de que como mucho habra 2 tios limpios en el tour. a partir de ahi. cada cual.

si alguien quiere pensar que hay gente que se mete media tabla periodica, en base a una actuacion de un tio que la mitad de la audiencia del tour ni sabe quien es? pues no voy a ser yo quien le quite la ilusion. o la decepcion.

que cada cual disfrute con lo que quiera y que se haga mala sangre con lo que quiera.

yo pienso seguir viendo ciclismo. mas alla de movidas de estas.

sunRise escribió:

Raskolnikov escribió:

charlesdegaule escribió:Achacar una progresión bestial de un deportista unicamente al dopaje médico, es no tener ni la menor idea de ese deporte.

Dame mil euros, te doy los productos que lleva tu querido Geraint Thomas, y a ver si eres capaz de llegar dentro del control de una etapa llana; Raskolnikov.

Que incluso en el deporte Amateur hay dopaje?, si. Pero ni mucho menos lo es todo. Los "milagros" vienen cuando hay talento detrás, de donde no hay pocos milagros se pueden lograr.

Eso es DEMAGOGIA y lo sabes. Pero de la mala y de la barata,además. Y manipulación de lo que yo he dicho. Que si,que yo he dicho que Geraint Thomas no tiene ningún talento (cuando en este mismo hilo más de una vez había comentado que era un tio que me gustaba,que le veía mucha clase en la bici) y yo he dicho que a mi me dan la mandanga de SKY y subo Alpe d´Huez en 35 minutos. Claro

Aquí solo sabes de este deporte tu y @ReinLOL los demás no tenemos la más mínima idea de ciclismo,los demás no llevamos 20 años siguiendo este deporte,oh su ilustrísima,disculpe por atreverme a dar mi opinión ante tanta sabiduría,no volveré a cometer tamaña afrenta.

O sea,que todo el mundo del ciclismo anda desde ayer revolucionado y con la mosca tras la oreja (y no hablo de la tipica gente que comenta en Marca que solo ve al año un par de etapas del Tour,de la Vuelta o del Giro si algún español tiene posibilidades y ya,hablo de periodistas especializados,de twitteros que dominan y siguen el ciclismo,de foros nacionales e internacionales..)y soy solo yo el que está loco y ve cosas raras donde no las hay.

Lo que me hace gracia es que aquí vienes y me intentas sentar cátedra,me dices que no tengo ni puta idea. Pero cuando yo hablo del Caso Froome y de su progresión post-enfermedad,del tema de Porte y de lo de G.Thomas,de lo Wiggins..argumento mis sospechas,doy cifras,datos,aporto cosas,me baso en hechos. Tu vienes y me dice que no tengo ni puta idea de este deporte pero no me explicas,no me das una sola razón para creerme lo de esos tíos,ni tú ni nadie aquí.

Y claro que yo tampoco pongo la mano en el fuego por nadie,no es solo tema de los SKY. Ni la pongo por ellos ni la pongo por Katusha,por Astana,por Tinkoff ni por nadie. Pero lo de negar algunas cosas tan evidentes como que SKY juega con superioridad médica desde hace años,que van por delante como lo iba US Postal (sea por tener mejor Panoramix,por tener mejores influencias en la UCI,por lo que sea)me parece pues eso,de vivir en la calle de la gominola en el país de la piruleta. Porque si algo se ha demostrado en este deporte es que cuando no hay una progresión lógica,en el 99% de los casos es por lo que es. Asi de fácil,milagros a Lourdes,ni marginal gains,ni melocotones,ni auto-caravanas,ni pollas en vinagre.

Sigo el hilo desde hace bastante.. aunque creo no haber escrito nunca en el... Yo también soy aficionado al ciclismo. Yo sigo las carreras desde la época de los primeros Tours de Perico, Anselmo Fuerte, Marino Lejarreta.. en fin desde los 80. En una cosa si estoy de acuerdo contigo... yo con algunos amiguetes que solemos reunirnos en las etapas de montaña e importantes... hemos discutido el tema de la progresión en bastantes ocasiones... y los resurgimientos estilo ave fenix etc.. en fin, que gran parte de razón si que llevas. Un saludo a todos.

Un saludo y gracias,se agradece un poco de "apoyo moral" . Y a ver si te animas más a participar en el hilo leñe,que veo que hay bastantes que dicen que lo siguen pero no participan,aquí contra más aportemos mejor más puntos de vista y opiniones.

Zanjemos ya el tema este,que al final solo que va a traer malos rollos,yo reconozco que tal vez me haya calentado la boca (o las manos)hablando de los SKY y tal,pero NUNCA he faltado al respeto a nadie en este hilo,nunca y si he ofendido a alguien,pues mis disculpas.

Y no quiero que parezca que tengo una cruzada particular contra los SKY,que es solo contra ellos. Yo no me puedo creer a Froome,no me puedo creer a G.Thomas al igual que no me podía creer en su día a otros tantos cuya progresión en un relativo corto plazo o cuya explosión tardía han sido más que extrañas,no hace falta decir nombres que todos los tenemos ya en mente.

Que no le tengo especial aprecio a los ciclistas anglosajones,pues si..yo voy de cara,yo no engaño,a mi me tiran los ciclistas españoles,los italianos,los franceses,los belgas,los holandeses..soy bastante purista del ciclismo y a los británicos los veo como unos intrusos en este deporte,encima con su repugnante arrogancia.

Pero no se me podrá acusar jamás de decir que me tira el patriotismo o las manías personales en estos temas,es más,pero si a mi el Keniata hasta siempre me ha parecido un tío majo,otra cosa es que deportivamente piense que es lo que es,pues un experimento de laboratorio que cuando lo veo me viene a la cabeza la americanada de Rocky IV, cuando Rocky tiene un combate contra un luchador soviético (como no ),el Ivan Drago al que en la URSS lo habían estado entrenando y preparando desde adolescente para ser el mejor boxeador del mundo y que humillase a los USA,y el tío esta siempre enganchado con esos cables y demas parafernalia a maquinas que le miden el rendimiento,las pulsaciones,la potencia de las ostias y demás..



Por supuesto y lo pongo en spoiler por si acaso alguien no ha visto la peli:

Raskolnikov escribió:

charlesdegaule escribió:Achacar una progresión bestial de un deportista unicamente al dopaje médico, es no tener ni la menor idea de ese deporte.

Dame mil euros, te doy los productos que lleva tu querido Geraint Thomas, y a ver si eres capaz de llegar dentro del control de una etapa llana; Raskolnikov.

Que incluso en el deporte Amateur hay dopaje?, si. Pero ni mucho menos lo es todo. Los "milagros" vienen cuando hay talento detrás, de donde no hay pocos milagros se pueden lograr.

Eso es DEMAGOGIA y lo sabes. Pero de la mala y de la barata,además. Y manipulación de lo que yo he dicho. Que si,que yo he dicho que Geraint Thomas no tiene ningún talento (cuando en este mismo hilo más de una vez había comentado que era un tio que me gustaba,que le veía mucha clase en la bici) y yo he dicho que a mi me dan la mandanga de SKY y subo Alpe d´Huez en 35 minutos. Claro

Aquí solo sabes de este deporte tu y @ReinLOL los demás no tenemos la más mínima idea de ciclismo,los demás no llevamos 20 años siguiendo este deporte,oh su ilustrísima,disculpe por atreverme a dar mi opinión ante tanta sabiduría,no volveré a cometer tamaña afrenta.

O sea,que todo el mundo del ciclismo anda desde ayer revolucionado y con la mosca tras la oreja (y no hablo de la tipica gente que comenta en Marca que solo ve al año un par de etapas del Tour,de la Vuelta o del Giro si algún español tiene posibilidades y ya,hablo de periodistas especializados,de twitteros que dominan y siguen el ciclismo,de foros nacionales e internacionales..)y soy solo yo el que está loco y ve cosas raras donde no las hay.

Lo que me hace gracia es que aquí vienes y me intentas sentar cátedra,me dices que no tengo ni puta idea. Pero cuando yo hablo del Caso Froome y de su progresión post-enfermedad,del tema de Porte y de lo de G.Thomas,de lo Wiggins..argumento mis sospechas,doy cifras,datos,aporto cosas,me baso en hechos. Tu vienes y me dice que no tengo ni puta idea de este deporte pero no me explicas,no me das una sola razón para creerme lo de esos tíos,ni tú ni nadie aquí.

Y claro que yo tampoco pongo la mano en el fuego por nadie,no es solo tema de los SKY. Ni la pongo por ellos ni la pongo por Katusha,por Astana,por Tinkoff ni por nadie. Pero lo de negar algunas cosas tan evidentes como que SKY juega con superioridad médica desde hace años,que van por delante como lo iba US Postal (sea por tener mejor Panoramix,por tener mejores influencias en la UCI,por lo que sea)me parece pues eso,de vivir en la calle de la gominola en el país de la piruleta. Porque si algo se ha demostrado en este deporte es que cuando no hay una progresión lógica,en el 99% de los casos es por lo que es. Asi de fácil,milagros a Lourdes,ni marginal gains,ni melocotones,ni auto-caravanas,ni pollas en vinagre.

Yo no veo ciclismo desde hace 20 años, pero si he trabajado en ese mundillo y he estado muy dentro y tenido contacto con ciclistas y médicos; y eso extrapolado a otros deportes en los que he participado.

En el pelotón actual, unos llevan más y otros menos, pero el 95% llevan sustancias ilegales según los criterios de la AMA; y eso ocurre incluso en nivel Amateur. En el deporte de nivel no gana el que se dopa, sino que el que no lo hace, queda en ridículo en competición.

Unos llevan más sustancias que otros, por supuesto. Otros equipos invierten más en tests aerodinámicos, estudios de posición, correcciones por ordenador... Otros llevan dietas al dedillo... Otros tienen un talento brutal (imaginad Ullrich si hubiese hecho dieta)... Otros trabajan la estrategia y el tema mental (ola Valverde k ase?).

No es solo doping. Y te lo digo yo, que he tenido acceso a muchas sustancias aún indetectables y tengo el culo mas gordo que Ullrich

charlesdegaule escribió:No es solo doping. Y te lo digo yo, que he tenido acceso a muchas sustancias aún indetectables y tengo el culo mas gordo que Ullrich

Chivate por aqui de alguna sustancia de esas, a ver si alguna cuestecilla de las que se me atragantan con la bici la consigo pasar mas facil a lo [inserte nombre de ciclista]