Accidente en la autovia...

Haber por partes, el carnet por puntos, quitando el carnet a las persons no van a conseguir nada porque esas personas me juego la vida que el 90% que le quiten el carnet van a seguir cogiendo el coche aun teniendo el carnet retirado...

Luego, si me piya el radar, si todos hicieramos en vez de pagarlas, gastarnos ese monton de pasta en un buen abogado, se comerian 2 mierdas los de trafico, porque con los vacios legales que hay en TODO se puede jugar con la ley, yo el dia que me piyen, pienso recurrir a un abogado, al mejor.

Luego, no sera mejor relacionar los accidentes de trafico a ALCOHOL+Velocidad, que a VELOCIDAD? Es muy diferente ir con alguna copa de mas rapido que ir en perfectas condiciones rapido.. La cosa cambia mucho.

Despues, al ir rapido no aumente el timepo de reaccion, el tiempo de reaccion es el mismo, simplemente en ese tiempo recorres mas metros, esta mal dicho asi, el tiempo de reaccion aumenta si no vas en buencan condiciones lease bebido....

Despues, a los que nos gusta la velocidad, conducir, son sensaciones, uno valora mas de una cosa, no es decir, voy a correr y ale, ya esta..... No asi no es la cosa, quien tiene pasion valora todo, valora lo que le da la velocidad con las malas consecuencias que pueda tener, cada uno lo valora y hace lo que cree conveniente..

Si para el es mejor correr el riesgo por pasar buenas sensaciones, pues oye, es libre de hacerlo.... Hay quien valora mas la seguridad que la diversion....

Yo lo tengo claro y lo digo a mis amigos y lo dire, a mi conducir al limite, una moto o un coche, la sensacion que me da, la descarga de adrenalina, tension no locambio por nada del mundo, NI FOLLAR se acerca a las sensaciones que te da conducir y ya una moto que ni te digo, en moto por ejemplo esto que enras una cureva pierdes la rueda delantera, y al final la controlas, el subidon que te da en el corazon, esa sensacion, esa adrenalina, es indrescriptible, para los que no sepais cual es esa sensacion, es la misma cuando os veis un imprevisto que os asustais y frenais de una no os da un vuelco al corazon? Pues esa misma sensacion a mi me pone cachondo me excita y me encanta...

Es pura pasion, yo cuando cojo un coche valoro las cosas, la carretera el asfalto el coche, mi seguridad y las sensaciones que voy a tener y eleji, si prefiero estar excitado como si estuviera follando por poner un ejemplo aun arriesgandome a chocarme.. Pues oye lo e elejido yo...Cada uno tiene sus prioridades... Si me choco no deja de hacer un accidente.

russo, tu tienes derecho a disfrutar a expensas de que yo o cualquier otro pueda perder la vida?

keo01 escribió:Ahora, si quieres discutimos (si aportas motivos y justificaciones suficientes, y no vale "por que yo lo digo") la conveniencia o no de aumentar o quitar el limite de velocidad generico para autopistas o autovias.

ok, se podría por ejemplo gastar el dinero en arreglar carreteras en vez de gastarlo en carteles que DISTRAEN en donde pone que si vas mas rapido de 120 te matas.

Pero quien dice que ya vas a matar a alguien? Si por lo que sea eso sucede es un ACCIDENTE, mientras no se haya tenido intencion de hacerlo.... SI yo me choco me choco solo, si yo me choco con alguien porque el otro a tenido la culpa es su culpa, si yo me choco con alguien por mi culpa asumo mi culpa, pero si yo me choco solo o me slago y alguien tiene la mala suerte de pasar por hay en el momento ekivocado, es un ACCIDENTE, esta claro qeu te cgaas en su puta madre y tal, pero no deja de ser un accidente, me entiendes....

Dj-Aeri escribió:
ok, se podría por ejemplo gastar el dinero en arreglar carreteras en vez de gastarlo en carteles que DISTRAEN en donde pone que si vas mas rapido de 120 te matas.

Ok, dos cosas:
1º- Supongo q te refieres a los carteles esos q son electronicos q ponen a veces el numero de muertos en el año pasado y tal... Puede que distraigan, pero seguro q a mas de uno le hace relajar el acelerador un poco. Ademas no es gastar el dinero, tambien sirven para avisar de retenciones, del estado de la via etc.

2º Si te refieres a señales ordinarias... creo q eso q has puesto sobra un poco. Aunque si es cierto que si de algo pecan las carreteras españolas en algunos casos es de EXCESO de señalizacion... rotondas, tramos etc con mas de 10 señales (muchas identicas) en menos de 10 o 20 metros, que lo unico q consiguen es q el conductor se fije en una y pase del resto.

EDITADO:
Russo, no, no seria un accidente, seria un accidente si fueses cumpliendo las normas y ocurriese algo fuera de tu control, pero si no estas cumpliendo las normas (150 lloviendo ,o 190 picandosela a un BMW llendo tu con una mierdecilla con ruedas, o entrar de lao en las rotondas como un rally, o subirte a una acera en una persecucion..o ... ) eso NO ES UN ACCIDENTE, ES HOMICIDIO. Tu habras puesto de tu parte para que ocurra.

RuSSo, por q vives en albacete o en elche no se, y no tengo pensado en ir por alli, pero si fuese en barna y....

y te sales de la carretera en una rotonda por "tomarla cruzada como en rally"o cualquier gilipoyez similar, por "disfrutar de esas sensaciones que no obtienes ni follando", y da la puta casualidad que por alli estaba pasando algun amigo mio, algun familiar o algo, y lo dejas hecho papilla o muerto, mas te valdria que rezases pa q te trincase la civil y te metiesen 20 años en el talego, por que sino el cachito mas grande que encontrarian de ti seria del tamaño de un terron de azucar. Y creo q muchos pensaran como yo.

Lógicamente no me refiero a los electrónicos, yo creo que en las autopistas aparte de los de señalizar salidas los únicos que deberian de verse son estos. Que digan como está la calzada, la velocidad RECOMENDADA ese dia, retenciones, etc etc... como en las autobahn

EDITO: de todas maneras en los electrónicos a veces ponen la gilipollez esa de los muertos por EXCESO DE VELOCIDAD cuando es MENTIRA, que en el momento de darse el piño fueran rapido no quiere decir que esa sea la causa, que es lo que dicen siempre.

Y no hacen levantar el pie del acelerador a la gente que sabe que es lo que tiene debajo del pie. Ademas esos textos son suficientemente largos como para despistar a la gente.

Dj-Aeri escribió:Eso de los 6 meses como va? porque un amigo de mis padres tiene foto a 190 y no le hicieron nada...

Pues ya sabrás que a partir de que entre el carnet por puntos, la primera vez que te retiren el carnet tendrás que esperar seis meses para volver a sacártelo, y a partir de la segunda es un año.

Hala vamos a por Russo.

Luego, no sera mejor relacionar los accidentes de trafico a ALCOHOL+Velocidad, que a VELOCIDAD? Es muy diferente ir con alguna copa de mas rapido que ir en perfectas condiciones rapido.. La cosa cambia mucho.

Claro que sí, y si los relacionamos con ALCOHOL+VELOCIDAD+IR CONTRA DIRECCIÓN+CON LOS OJOS CERRADOS+MIENTRAS TE LA MAMAN+Y HABLAS POR EL MÓVIL, la cosa ya sube a cotas desproporcionadas. ¿Qué quieres decirnos, que es peor ir borracho y follado que ir follado a secas? Nos ha jodido el catedrático.

Despues, al ir rapido no aumente el timepo de reaccion, el tiempo de reaccion es el mismo, simplemente en ese tiempo recorres mas metros, esta mal dicho asi, el tiempo de reaccion aumenta si no vas en buencan condiciones lease bebido....

No sé si lo dices por lo que yo le comentaba a DJ-AERI (que por cierto no ha respondido), pero yo hablaba en todo momento de DISTANCIA de reacción.

Es pura pasion, yo cuando cojo un coche valoro las cosas, la carretera el asfalto el coche, mi seguridad y las sensaciones que voy a tener

En esa ecuación falta LA SEGURIDAD DE LOS DEMÁS, que es de lo que te estamos hablando RUSSO. Pero ya sabemos que te la pela poder matar a alguien, porque "es un accidente"...

Y edito porque tiempo te ha faltado...

Russo escribió:pero si yo me choco solo o me slago y alguien tiene la mala suerte de pasar por hay en el momento ekivocado, es un ACCIDENTE, esta claro qeu te cgaas en su puta madre y tal, pero no deja de ser un accidente, me entiendes....

Dj-Aeri escribió:Y no hacen levantar el pie del acelerador a la gente que sabe que es lo que tiene debajo del pie.

Vale, pero a los que no saben que tiene debajo del pie si que les hace levantarlo, y eso ya es bastante. Sobre lo de las señales de 120 en las autopistas, diria yo que es un "recordatorio" que si la mayor parte de la gente lo cumpliese, no haria falta ponerlo.

Tu te escudas que hay gente que sabe llevar el coche, y tienen coche para llevarlo a velocidades mas altas, y que cuando ven que se limita la velocidad por cualquier motivo (tramo peligroso, obras, etc) reducen su marcha a la maxima permitida en ese tramo. Si toda la gente fuese asi yo no veria problema en aumentar el limite maximo generico para autopista.

El problema son los "Russo" que van a 150 o mas en carretera mojada, haciendo uso de los dos carriles para tomar la curva, y todas las lindezas que nos ha contado.
Y mucha gente mas, que sin llegar a esos extremos, se pasan los limites ( el generico y los demas) por el forro... Con un coche bueno, quizas no implique un peligro muy grave, pero , lamentablemente, casi toda la poblacion no dispone de coches como esos.

Concretamente, el amigo del Ibiza viejo (el cuadrado) que no tiene freno de mano, no me digas que ese es un coche para ir a mas de 120, y mucho menos para ir haciendo adelantamientos apurando el coche, y para sobrepasar la velocidades maximas con condiciones adversas, etc.
Pos eso, que en españa hay mucho capullo haciendo el imbecil con el coche, y aumentar la velocidad maxima a 150 lo unico que aportaria es que todo ese parque automovilistico como pueden ser ibizas viejos, etc conducidos por ineptos circulasen como minimo a 150, y no me jodas, coches como ese que a esas velocidades parece que se desmontan, no estan preparados para correr tanto, pero los capullos que los manejan ten por seguro que sin la amenza de un multote, lo pondran a esas velocidades. Y ese es el problema, los descerebrados que no sabensoltar el pedal o no ir a un poco menos de sus posibilades, los que aumentan realmente el saldo de muertos, y son las vidas que ellos se llevan y las suyas propias las que se reducen con las limitaciones de velocidad.

No me la pela matar a alguien, es as yo lo ultimo que quiero es chocarme. yo siempre voy con seguridad, o eso pienso yo, yo como voy me veo seguro, nose si me entiendes...

Y en el mundo de los coches y las motos lo que mas cuenta es la confianza que se tiene uno mismo.... Si yo me veo confiado y seguro a 180kmh creeme que es porque lo voy.... Uno mismo es su mejor arma para defenderse, seria de tontos ir follado y sabiendo que a la minima te vas a ir a la mierda.... Hay entra ya cada uno, una cosa es un chaval que nunca a cogido un coche en su vida, aprendar con las practicas, se saque el carnet sabiendo lo basico de circular y ponga el coche le primer dia de carnet a 200, pues normal que se vaya a ir a la mierda....

No es como alguien que vaya confiado creerme que no se va a chocar a no ser que tenga un imprevisto....

Y mirar luego os lo copio si eso, en forochoches un comercial conto que no queria venderles nose si era en renaul nose que coche era pero vamos fue un chaval que queria el modelo mas potente y tal, y el comercial le decia qe no se lo vendia que tenia el carnet reciente, que le recomendaba otro mas inferior que ya andaba lo suyo pero no era tan bestia como el otro, y el chaval que no que queira ese y que si no se lo vendia el, se lo comraria a su compañero.... (eran 3amigos)

Bueno el comercial se lo vendio, le dieron el coches un viernes y el sabado por la madrugada murieron los 3 en un accidente de trafico a mas de 200kmh y el comercial abatido pensando que era su culpa, que el no se lo queria vender....

si encuentro el post os lo pondre...

Es muy diferente, si uno va confiado en lo que hace creerme que no va en el filo de la navaja jugando con nadie, otra cosa son imprevistos como piedras en las carretera o cosas asi pero eso son accidentes

Bou escribió:
No sé si lo dices por lo que yo le comentaba a DJ-AERI (que por cierto no ha respondido), pero yo hablaba en todo momento de DISTANCIA de reacción.

Que no e respondido que?

a ver keo01, que yo pienso lo mismo, pero por 4 payasos no nos podemos joder todos los demás, no es lógico. Lo mas adecuado sería exigir un carnet especial a la gente que tenga por ejemplo un año de carnet. Ese carnet se basa en una serie de pruebas practicas (lógicamente) con eso que te den mas libertad a la hora de ir mas rápido y punto. Despues, cuando haya un accidente por CONDUCCION TEMERARIA, a los payasos que lo han ocasionado a la carcel por intento de homicidio y a tomar por saco.

hber no es homicidio, por esta misma regla de 3 si voy corriendo por la calle y por una esquina me choco con una señora con tan mala suerte que se cae y se golpea la cabeza y muere que pasa que me tengo que ir a la carcerl? Es un simple accidente-.. Me refiero a correr de andando

Solo he leído un par de páginas, y tengo que decir que tanto Dj-Aeri como RuSSo tiene toda la razón, pero solo pido una cosa: Nunca vengáis a Catalunya.

RuSSo escribió:Luego, si me piya el radar, si todos hicieramos en vez de pagarlas, gastarnos ese monton de pasta en un buen abogado, se comerian 2 mierdas los de trafico, porque con los vacios legales que hay en TODO se puede jugar con la ley, yo el dia que me piyen, pienso recurrir a un abogado, al mejor.

Me parece que conduciendo a las velocidades que tú conduces y de la manera que lo haces, yo que tú no me preocupaba mucho por las multas.
La multa es una simple sanción administrativa y la CONDUCCIÓN TEMERARIA es UN DELITO . En tu caso te aconsejo que te preocupes más por las infracciones penales que puedes cometer haciendo lo que haces con el coche.



Edito para responder otra cosa a RuSSO: Me parece que no has oido hablar nunca del homicidio imprudente.

RuSSo escribió:No me la pela matar a alguien, es as yo lo ultimo que quiero es chocarme. yo siempre voy con seguridad

No te lo crees ni harto de vino Russo.

Yo lo tengo claro y lo digo a mis amigos y lo dire, a mi conducir al limite, una moto o un coche, la sensacion que me da, la descarga de adrenalina, tension no locambio por nada del mundo, NI FOLLAR se acerca a las sensaciones que te da conducir y ya una moto que ni te digo, en moto por ejemplo esto que enras una cureva pierdes la rueda delantera, y al final la controlas, el subidon que te da en el corazon, esa sensacion, esa adrenalina, es indrescriptible

Es que lo que pones en los mensajes pares se contradice con los impares, macho. Respecto a lo de pelártela matar a alguien...

Pero quien dice que ya vas a matar a alguien? Si por lo que sea eso sucede es un ACCIDENTE, mientras no se haya tenido intencion de hacerlo....

Dentro de un rato vendrá alguien con argumentos tan aplastantes que no podrás negar que tiene razón, pero que es que no lo puedes controlar, lo llevas en la sangre. Luego dirás que no, que tú controlas los riesgos, que eres un máquina, que quiénes somos para decirte lo que tienes que hacer. Luego dirás que tienes que empezar a controlar un poquito porque últimamente te estás llevando sustos... paso de razonar contigo, Russo, tú no estás bien.

DJ-Aeri, me refería a lo de que aumentando la velocidad no aumentas el riesgo de accidente.

`porque no debemos ir a catalunya ya e ido y pienso ir al gp de catalunya ojala en moto pero me parece que no podra ser por ahora

Bou escribió:DJ-Aeri, me refería a lo de que aumentando la velocidad no aumentas el riesgo de accidente.

¿cuando me has preguntado eso?

de todas maneras muchos post atrás yo ya e dicho que si, a que viene eso?

RuSSo escribió:hber no es homicidio, por esta misma regla de 3 si voy corriendo por la calle y por una esquina me choco con una señora con tan mala suerte que se cae y se golpea la cabeza y muere que pasa que me tengo que ir a la carcerl? Es un simple accidente-.. Me refiero a correr de andando

Si que es un homicidio. (no me refiero a lo de la señora sino a lo del coche)
Es un homicidio imprudente.

A ver RuSSo si vas, pongamos a 200 km/h y se te va el volante y creas un accidente, estas cometiendo un delito. En este caso un homicidio


1.- Infringes claramente el deber de cuidado
2.- produces un resultado
3.- Entre los dos hay un nexo de causalidad.
4.- Es una conducta típica
5.- el resultado es imputable objetivamente

Estos 5 puntos son necesarios para que se se impute un delito imprudente. Y los cumplirías todos.

Un saludo

joder pues menuda movida, esta claro que en este mundo tener un accidente es una movida... pero siguen siendo accidentes...

yo sigo diciendo que la velocidad no es causa imputable a muerte.... sino mirar alemania si no alli se matarian a mares

Venía a esto:

Dj-Aeri escribió:Puedes conducir mas rápido de lo habitual y no poner en peligro la vida de nadie.

A que conduciendo más deprisa aumentas el riesgo de accidente y pones en peligro a la gente.

Bou escribió:A que conduciendo más deprisa aumentas el riesgo de accidente y pones en peligro a la gente.

Si lees mis anteriores post verás en que condiciones digo yo que se pueda ir mas rapido

RuSSo escribió:.. pero siguen siendo accidentes...

Te digo lo mismo que antes. Puedes crear un accidente o lo que sea, pero si ese "accidente" es producido porque tú no has cumplido el deber objetivo de cuidado , ese "accidente" es un HOMICIDIO.

Un accidente es = en todos los rincones del mundo.

Si aqui vas a 140 y te la das es un homicidio, pero si te pasa en alemania es accidente?

Dj-Aeri escribió:

Que no e respondido que?

a ver keo01, que yo pienso lo mismo, pero por 4 payasos no nos podemos joder todos los demás, no es lógico. Lo mas adecuado sería exigir un carnet especial a la gente que tenga por ejemplo un año de carnet. Ese carnet se basa en una serie de pruebas practicas (lógicamente) con eso que te den mas libertad a la hora de ir mas rápido y punto. Despues, cuando haya un accidente por CONDUCCION TEMERARIA, a los payasos que lo han ocasionado a la carcel por intento de homicidio y a tomar por saco.

mira, parcialmente de acuerdo. Otra posibilidad es aumentar los limites, pero para poder circular a esas velocidades haria falta pasar un examen practico de dominio del coche.... o mejor aun, para poder conducir coches potentes ( pongamos, mas de 120 caballos, por ejemplo) haria falta poseer un carnet especial al igual que para ir en determinado semento de velocidades ( 120-150, por ejemplo).
Es decir, dos condiciones:
1º Poseer un carnet especial obtenido mediante prueba practica en circuito de dominio del coche en situaciones extremas.
2º Poseer un coche homologado para ir a velocidades altas sin entrañar peligro. ( nada de ibizas de cuando franco tocaba la corneta).

Y bueno, el resto de mortales prohibido tajantemente superar el limite normal, ya sea con coche no seguro o sin carnet....
Y vender los coches potentes capados por software a la gente sin el carnet de marras.....y al que pillen quitandole las restricciones, sancion del quince.

O quizas mejor, limitar los coches en lugar de por potencia, por velocidad. Sin carnet especial, no puedes correr mas alla del limite establecido para el carnet normal. Los otros, un poquito mas en zonas adecuadas.

Como ves eso?

EDITADO:

DJ-aeri escribió:Un accidente es = en todos los rincones del mundo.

Si aqui vas a 140 y te la das es un homicidio, pero si te pasa en alemania es accidente?

Si aqui se lapida a una mujer por adulterio en la plaza del pueblo es asesinato...pero si ocurre en nigeria, es perfectamente licito.... se puede justificar entonces que aqui tampoco deberia ser asesinato?

Estamos en españa, la legislacion de otros lugares no importa un pimiento. Sus razones tendran para que sean diferentes

keo01 escribió:
mira, parcialmente de acuerdo. Otra posibilidad es aumentar los limites, pero para poder circular a esas velocidades haria falta pasar un examen practico de dominio del coche.... o mejor aun, para poder conducir coches potentes ( pongamos, mas de 120 caballos, por ejemplo) haria falta poseer un carnet especial al igual que para ir en determinado semento de velocidades ( 120-150, por ejemplo).
Es decir, dos condiciones:
1º Poseer un carnet especial obtenido mediante prueba practica en circuito de dominio del coche en situaciones extremas.
2º Poseer un coche homologado para ir a velocidades altas sin entrañar peligro. ( nada de ibizas de cuando franco tocaba la corneta).

Y bueno, el resto de mortales prohibido tajantemente superar el limite normal, ya sea con coche no seguro o sin carnet....
Y vender los coches potentes capados por software a la gente sin el carnet de marras.....y al que pillen quitandole las restricciones, sancion del quince.

O quizas mejor, limitar los coches en lugar de por potencia, por velocidad. Sin carnet especial, no puedes correr mas alla del limite establecido para el carnet normal. Los otros, un poquito mas en zonas adecuadas.

Como ves eso?

bastante bien, estaría a favor, te votaría en las elecciones

RuSSo escribió:1. Haber por partes, el carnet por puntos, quitando el carnet a las persons no van a conseguir nada porque esas personas me juego la vida que el 90% que le quiten el carnet van a seguir cogiendo el coche aun teniendo el carnet retirado...
2. Luego, si me piya el radar, si todos hicieramos en vez de pagarlas, gastarnos ese monton de pasta en un buen abogado, se comerian 2 mierdas los de trafico, porque con los vacios legales que hay en TODO se puede jugar con la ley, yo el dia que me piyen, pienso recurrir a un abogado, al mejor.
3. Luego, no sera mejor relacionar los accidentes de trafico a ALCOHOL+Velocidad, que a VELOCIDAD? Es muy diferente ir con alguna copa de mas rapido que ir en perfectas condiciones rapido.. La cosa cambia mucho.
4. Despues, al ir rapido no aumente el timepo de reaccion, el tiempo de reaccion es el mismo, simplemente en ese tiempo recorres mas metros, esta mal dicho asi, el tiempo de reaccion aumenta si no vas en buencan condiciones lease bebido....
5. Despues, a los que nos gusta la velocidad, conducir, son sensaciones, uno valora mas de una cosa, no es decir, voy a correr y ale, ya esta..... No asi no es la cosa, quien tiene pasion valora todo, valora lo que le da la velocidad con las malas consecuencias que pueda tener, cada uno lo valora y hace lo que cree conveniente..
6. Si para el es mejor correr el riesgo por pasar buenas sensaciones, pues oye, es libre de hacerlo.... Hay quien valora mas la seguridad que la diversion....
7. Es pura pasion, yo cuando cojo un coche valoro las cosas, la carretera el asfalto el coche, mi seguridad y las sensaciones que voy a tener y eleji, si prefiero estar excitado como si estuviera follando por poner un ejemplo aun arriesgandome a chocarme.. Pues oye lo e elejido yo...Cada uno tiene sus prioridades... Si me choco no deja de hacer un accidente.
8. Pero quien dice que ya vas a matar a alguien? Si por lo que sea eso sucede es un ACCIDENTE, mientras no se haya tenido intencion de hacerlo....
9. No me la pela matar a alguien, es as yo lo ultimo que quiero es chocarme. yo siempre voy con seguridad, o eso pienso yo, yo como voy me veo seguro, nose si me entiendes...
10. yo sigo diciendo que la velocidad no es causa imputable a muerte.... sino mirar alemania si no alli se matarian a mares
11. Un accidente es = en todos los rincones del mundo.
Si aqui vas a 140 y te la das es un homicidio, pero si te pasa en alemania es accidente?

1. Y si los cogen sin carné, van a la cárcel.
2. Eso si tu padre quiere pagártelo, ¿no?
3. Del mismo modo, no es lo mismo coger un coche respetando las señales y a todo el mundo que creyendose Alain Prost.
4. Eso es mentira. Sí aumenta.
5. NO. NO puedes hacer "lo que creas conveniente". Yo no podría violar a tu hermana/novia/loquequieras y decir: "Es que me gusta el sexo e hice lo que creí más conveniente."
6. RuSSo, si quieres divertirte con subidones de adrenalina a tope, juega a la ruleta rusa con 5 balas. Pero no metas 5 balas en el cargador y dispares a alguien que pasaba por ahí "a ver si se libra".
7. Ir a 120km/h y tener un reventón es tener un accidente. Ir a 180km/h tener un reventón, saltarse la mediana y empotrarse contra un coche que venía de frente es un homicidio.
8. Entonces, según tu teoría, yo puedo coger una uzi, entrar en un colegio, vaciar el cargador y, mientras no tuviese intención de matar a nadie, sería un accidente.
9. Va a ser que no piensas.
10. En Alemania HAY LÍMITES DE VELOCIDAD.
11. Como ya te han dicho, en Nigeria es lícito lapidar a una mujer por ser violada. Aquí, al parecer, no está del todo bien. Es más, fíjate qué tamaña desfachatez que no sólo no podemos lapidarla sino que, por lo visto, esa mujer ¡puede incluso interponer una denuncia!

keo01, la ley debe ser igual para todos. Lo que tú propones es inviable; además de una injusticia. Ese hipotético examen práctico no es factible. Es muy fácil dar gas en una carretera seca y muy complicado en una mojada, por ejemplo. Y en un examen no pueden exponerte a todas las eventualidades.

Cita de soyyo:

keo01, la ley debe ser igual para todos. Lo que tú propones es inviable; además de una injusticia. Ese hipotético examen práctico no es factible. Es muy fácil dar gas en una carretera seca y muy complicado en una mojada, por ejemplo. Y en un examen no pueden exponerte a todas las eventualidades.

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Pues a mi me parece una propuesta bastante sensata, la ley es igual para todos dado que cualquiera podria sacarse los carnets especiales igual que en barcos y aviones hay clases.... En cuanto a lo de que sea viable pos habria que ponerse, pero imitar condiciones de asfalto mojado y visibilidad reducida no es tan complejo y en cualquier caso esos carnets deberian permitir "forzar un poco mas" solo en las condiciones en las que sea razonable...

diox35 escribió:Pues a mi me parece una propuesta bastante sensata, la ley es igual para todos dado que cualquiera podria sacarse los carnets especiales igual que en barcos y aviones hay clases.... En cuanto a lo de que sea viable pos habria que ponerse, pero imitar condiciones de asfalto mojado y visibilidad reducida no es tan complejo y en cualquier caso esos carnets deberian permitir "forzar un poco mas" solo en las condiciones en las que sea razonable...

Y yo pregunto. ¿Cuándo es razonable y cuándo no?
Por ejemplo, lo que para ti puede ser una niebla espesa (situación no razonable) para otro puede ser una ligera niebla (situación razonable). Lo mismo pasaría con el viento racheado, condiciones del asfalto, etc... Es más ¿nunca has dudado entre poner el limpia en la posición de limpio-paro-limpio o en la de limpiar continuamente pero despacito?

soyyo, acaso no tienen los franceses dos limites de velocidad en autopista? 130 cuando se puede y 110 cuando la situacion no es tan buena (lluvia, escasa visibilidad...)?

no dudes que en ese carnet yo exigiria test de personalidad y de sensatez... y en estos temas, al igual que en los adelantamientos, cuando hay alguna duda es que no hay duda... cuando las condiciones no son optimas todo el mundo a 110 y punto

EDITO PARA AÑADIR ALGO MAS:

¿Es mejor 120 a piñon fijo o el sistema 110+130 segun condiciones? No deberia la normativa adaptarse a las condiciones al igual que la conduccion?

Yo no sé cómo serán los franceses al volante. Pero aquí, teniendo en cuenta que todos somos unos conductores cojonudos y los demás unos incompetentes, eso no tendría futuro.

"Bah, son sólo 4 gotas. Yo controlo."

chirimiri....

(espero que nadie se sienta ofendido, no he podido evitarlo)

probablemente tengas razon, los franceses seran muy gabatxos pero al volante se comportan como señores...

volvemos al tema de la educacion vial, que es lo que evidentemente nos falta... yo creo que ahi hay que hacer un esfuerzo, porque la educacion a palos (multas y castigos) tiene su limitacion (aunque sea de eficacia probada en muchos paises)

diox35 escribió:volvemos al tema de la educacion vial, que es lo que evidentemente nos falta... yo creo que ahi hay que hacer un esfuerzo, porque la educacion a palos (multas y castigos) tiene su limitacion (aunque sea de eficacia probada en muchos paises)

Totalmente de acuerdo. Aunque, al menos aquí, está visto que la letra con sangre entra. En Alemania salen 4 tíos, se cogen una borrachera del copón y se van a casa en taxi. No quieras ni imaginarte algunas caras que me han llegado a poner por dejar el coche aparcado e irme en autobus/andando/taxi.

RuSSo escribió:yo sigo diciendo que la velocidad no es causa imputable a muerte.... sino mirar alemania si no alli se matarian a mares

ahi las dao lo q pasa q hay una sola pekeña diferencia... tu has visto las carreteras q hay y las de aki? de aki solo se salvan algunas autopistas que tiene 3 - 4 carriles en alemania casi todas llevan 5 carriles y carriles anchos y aun asi yo diria que a 160km/h x una autopista española sería una wena velocidad.

Puestos a dar soluciones yo lo unico que veo factible a la hora de limitar velocidades es con un chip electronico y que detectase el tipo de carretera y se limitase automaticamente, en las entradas de la vias tuviesen el emisor y los coches pues el chip receptor y x ejemplo si fuera una autopista nueva wenos carriles y demas, pues limitando la velocidad a 160-180km/h en cambio en ciudad o cualquier punto conflicto 50 o menos.

Esto a lo mejor de a ki a 30 años se hace nose donde lo lei q lo estaban estudiadno. Aunke creo que de momento me conformoaria con que mejorasen las putas carreteras en España que dan un poco d asco quitando las nacionales que es dodne hay más accidnetes.

salu2

gojesusga escribió:
ahi las dao lo q pasa q hay una sola pekeña diferencia... tu has visto las carreteras q hay y las de aki? de aki solo se salvan algunas autopistas que tiene 3 - 4 carriles en alemania casi todas llevan 5 carriles y carriles anchos y aun asi yo diria que a 160km/h x una autopista española sería una wena velocidad.

En Alemania muchas autopistas tienen 2 carriles y sigue siendo sin limite... y circulan camiones por el derecho.

Yo sigo pensando que cada uno se debería de sacar un carnet especial. Por supuesto con una prueba psicologica tb, y después hacerle un seguimiento durante un tiempo para ver si se lo merece.

Dj-Aeri escribió:
En Alemania muchas autopistas tienen 2 carriles y sigue siendo sin limite... y circulan camiones por el derecho.

Querrás decir que, en Alemania NO HABÍA ímite. Desde 2002 sí hay (130km/h).

PD: Puedes echarle un ojo a esta comparativa

A ver, hay autopistas con dos carriles y sin limite, si no te lo crees pregunta en forocoches (una vez mas), hay gente que vive en Alemania que te lo puede corroborar.

PD: por ahi detrás quien ha puesto que cuanto mas rapido vayas el tiempo de reaccion es mayor??? es exactamente el mismo, lo que es mayor es la distancia recorrida en el tiempo de racción (lógicamente)

Por cierto, si tienes un reventón a 120 y acaba en accidente mejor deja de conducir...

Dj-Aeri escribió:A ver, hay autopistas con dos carriles y sin limite, si no te lo crees pregunta en forocoches (una vez mas), hay gente que vive en Alemania que te lo puede corroborar.

Y si preguntas en a un socio de la SGAE te dirá que el canon es algo lógico. Pero se trata de buscar información un poco más imparcial. Yo he trasteado por la web y, en algunos lados dicen que el límite está en 130km/h. En otros, dicen que se recomienda no sobrepasar los 130km/h. Pero es que, además, yo me acuerdo perfectamente de haber visto la noticia de que en Alemania habían puesto límites de velocidad en el telediario.

Dj-Aeri escribió:PD: por ahi detrás quien ha puesto que cuanto mas rapido vayas el tiempo de reaccion es mayor??? es exactamente el mismo, lo que es mayor es la distancia recorrida en el tiempo de racción (lógicamente)

Esa es la teoría. La práctica dice que el tiempo también aumenta.

Dj-Aeri escribió:Por cierto, si tienes un reventón a 120 y acaba en accidente mejor deja de conducir...

¿Por?

soyyo escribió:¿Por?

En teoria los neumaticos no revientan desde hace años. pichar se pichan, pero no perderias presion hasta que este un rato parado si son buenos y en todo caso notarias perdida de presion, adherencia, vamos que se nota perfectamente si tienes una rueda pichada.. y lo normal es que lo notes al poner el vehiculo en marcha despues de una parada y no en transito propiamente dicho.

Supongo que lo dria por eso...pero el concepto "reventon" esta anticuado.

Sospe escribió:En teoria los neumaticos no revientan desde hace años. pichar se pichan, pero no perderias presion hasta que este un rato parado si son buenos y en todo caso notarias perdida de presion, adherencia, vamos que se nota perfectamente si tienes una rueda pichada.. y lo normal es que lo notes al poner el vehiculo en marcha despues de una parada y no en transito propiamente dicho.

Supongo que lo dria por eso...pero el concepto "reventon" esta anticuado.

Puedes tener un reventón por comerte un bache, por ejemplo. Yo recuerdo una vez que nos comimos el bordillo de una acera y te aseguro que el neumático reventó.

soyyo escribió:
Y si preguntas en a un socio de la SGAE te dirá que el canon es algo lógico. Pero se trata de buscar información un poco más imparcial. Yo he trasteado por la web y, en algunos lados dicen que el límite está en 130km/h. En otros, dicen que se recomienda no sobrepasar los 130km/h. Pero es que, además, yo me acuerdo perfectamente de haber visto la noticia de que en Alemania habían puesto límites de velocidad en el telediario.

Hay alguna que otra autopista con límites, yo eso no te lo e negado, pero tb te he dicho que hay autopistas sin límite (el recomendado es 250).

Esa es la teoría. La práctica dice que el tiempo también aumenta.

¿?de donde sacas eso? esque no le veo ni pies ni cabeza. Como te asustas tardas mas en reacionar o que?

¿Por?

Muy simple, si no eres capaz de controlar un pinchazo a 120 es que no sabes conducir... es lo mismo que si te encuentras algo en la mitad de la autopista y empiezas a dar bandazos en vez de hacer dos giros rápidos. Son cosas que te tienen que salir solas, y has de practicar, ahí yo no veo discusión por ningun lado, si no sabes conducir no salgas a la carretera hasta que aprendas. Pero claro, es mas rentable sacar a gente peligrosa a la carretera y decir que no se puede pasar de unos limites absurdos.

Dj-Aeri escribió:¿?de donde sacas eso? esque no le veo ni pies ni cabeza. Como te asustas tardas mas en reacionar o que?

A más velocidad, ves menos.

Dj-Aeri escribió: Muy simple, si no eres capaz de controlar un pinchazo a 120 es que no sabes conducir... es lo mismo que si te encuentras algo en la mitad de la autopista y empiezas a dar bandazos en vez de hacer dos giros rápidos. Son cosas que te tienen que salir solas, y has de practicar, ahí yo no veo discusión por ningun lado, si no sabes conducir no salgas a la carretera hasta que aprendas. Pero claro, es mas rentable sacar a gente peligrosa a la carretera y decir que no se puede pasar de unos limites absurdos.

A ver, que pareces de la escuela de RuSSo. Si tienes un reventón a 120km/h puedes controlar el coche o te la puedes pegar. No es cuestión de saber conducir. Es cuestión de suerte. Por otro lado, tener un reventón es, en sí mismo, tener un accidente. ¿O acaso para ti si no hay muertos no es un accidente?

soyyo escribió: A más velocidad, ves menos.

Pero una vez que veas lo que tienes que ver tardas LO MISMO en reaccionar.

A ver, que pareces de la escuela de RuSSo. Si tienes un reventón a 120km/h puedes controlar el coche o te la puedes pegar. No es cuestión de saber conducir. Es cuestión de suerte.

A ver, no se que es lo que no entiendes. Si no sabes controlar un pinchazo a 120 NO SABES CONDUCIR, es muy pero que muy simple. Ok, puedes tener mala suerte y acabar dándotela pero tio, sé realista coño.

En cuanto a si hace falta que haya muertos ya no lo se, porque para vosotros tener un accidente ya no tengo ni idea de lo que es.

No tiene ni puta idea de lo que es kedarse debajo de un camión, de una camioneta, que un auto te destroce las piernas, kedar entre el el asiento y el volante... que mueran familiares por culpa de estúpidos ke se creen Schumager, ver familiares desnucados, por culpa de uno ke venía a 180 y no fue lo suficientemente listo para apartarse (estando en un semáforo) porque el idiota venía ke san puta se lo llevaba y claro, no teníatiempo a frenar, asi que el ke debia hacer algo era el ke estab aestacionado...


Inconcientes, todos y cada uno de ustedes que pretenden que los demás seamos el doble de cuidadosos para que ustedes puedan hacer sus idioteces.

Seguí derrapando con tu moto en el garage, y a ver si aprendés a no empotrarte con la puerta.

Mi abuela siempre decía: el que busca, encuentra. Algunos están buscando demaciado... aynssssss... van a encontrar, dentro de poco van a encontrar.

Y Dj-Aeris, NO. Tardás lo mismo en reaccionar, pero No tarda lo mismo en bajar de 120 a 80, que de 180 a 80. ¿No lo entendés no?

Berice_II escribió:No tiene ni puta idea de lo que es kedarse debajo de un camión, de una camioneta, que un auto te destroce las piernas, kedar entre el el asiento y el volante... que mueran familiares por culpa de estúpidos ke se creen Schumager, ver familiares desnucados, por culpa de uno ke venía a 180 y no fue lo suficientemente listo para apartarse (estando en un semáforo) porque el idiota venía ke san puta se lo llevaba y claro, no teníatiempo a frenar, asi que el ke debia hacer algo era el ke estab aestacionado...


Inconcientes, todos y cada uno de ustedes que pretenden que los demás seamos el doble de cuidadosos para que ustedes puedan hacer sus idioteces.

Seguí derrapando con tu moto en el garage, y a ver si aprendés a no empotrarte con la puerta.

Mi abuela siempre decía: el que busca, encuentra. Algunos están buscando demaciado... aynssssss... van a encontrar, dentro de poco van a encontrar.

Y Dj-Aeris, NO. Tardás lo mismo en reaccionar, pero No tarda lo mismo en bajar de 120 a 80, que de 180 a 80. ¿No lo entendés no?

llevas toda la razon berice, pero que hacemos, los encarcelamos????

primero tendran que cometer el delito, y a lo mejor ya es tarde.

Esque depende tambien de el coches que lleves...

El M5 frena de 200kmh a 0kmh en 140metros de distancia, hay es nada..... Cada uno sabe las posibilidades de su coche, y debe adecuarse a ellas... Por eso mismo no deberian existir limites... Abra coches que de 100 a 0 tarde 100m y abra coches que de 100 a 0 lo hagan en 5.... Igual que abra coches que a 160kmh no tengan estabilidad y abra coches que a 200kmh sean una tabla....

Berice_II escribió:No tiene ni puta idea de lo que es kedarse debajo de un camión, de una camioneta, que un auto te destroce las piernas, kedar entre el el asiento y el volante... que mueran familiares por culpa de estúpidos ke se creen Schumager, ver familiares desnucados, por culpa de uno ke venía a 180 y no fue lo suficientemente listo para apartarse (estando en un semáforo) porque el idiota venía ke san puta se lo llevaba y claro, no teníatiempo a frenar, asi que el ke debia hacer algo era el ke estab aestacionado...


Inconcientes, todos y cada uno de ustedes que pretenden que los demás seamos el doble de cuidadosos para que ustedes puedan hacer sus idioteces.

Seguí derrapando con tu moto en el garage, y a ver si aprendés a no empotrarte con la puerta.

Mi abuela siempre decía: el que busca, encuentra. Algunos están buscando demaciado... aynssssss... van a encontrar, dentro de poco van a encontrar.

Y Dj-Aeris, NO. Tardás lo mismo en reaccionar, pero No tarda lo mismo en bajar de 120 a 80, que de 180 a 80. ¿No lo entendés no?

Tu que sabes de mi y de mi familia??? NADA, asique te callas. Seguramente sé mejor que tu se lo que es eso.

Y el tiempo de reacción es el mismo, coño, lo que es diferente es la distancia de frenado, punto, no hay mas.

Haber, quien diga que el timpo de reaccion aumenta esque es tonto... Vamos haber, el tiempo de reaccon aumenta, si vas algo tocado fisicamente como por ejemplo drogrado, bebido, cansado, o en condiciones meteorologicas poco favorables...

Pero con todo bien, y el estado fisico al 100%, ves igual a 100 que a 200 y el tiempo de reaccion es el mismo, otra cosa esque en ese tiempo de reaccion pongamos 1seg, si vas a 100 recorres 50m y si vas a 200 100m pero nada mas, el tiempo es el mismo.... ES PURA LOGICA

creo que es un hilo estupido, porque a unos les gusta correr y les da lo mismo lo que con ello supone, y luego estan los que no les gusta que la gente corra porque la probabilidad de que tengas un accidente aumentan.

a mi me gusta correr, pero tambien me gusta ser sensato, y correr incluso con los coches que tenemos es peligroso, tanto para nosotros como para los demas.

ademas te aseguro que las personas que corren así nunca han tenido un accidente grave en sus venas, porque eso te deja tonto de por vida tio.

Borreguito escribió:creo que es un hilo estupido, porque a unos les gusta correr y les da lo mismo lo que con ello supone, y luego estan los que no les gusta que la gente corra porque la probabilidad de que tengas un accidente aumentan.

a mi me gusta correr, pero tambien me gusta ser sensato, y correr incluso con los coches que tenemos es peligroso, tanto para nosotros como para los demas.

ademas te aseguro que las personas que corren así nunca han tenido un accidente grave en sus venas, porque eso te deja tonto de por vida tio.

Si, es un hilo estúpido.

A mi tb me gusta correr y soy sensato, el problema es que según la gente de aqui es imposible que las dos cosas vayan unidas.

Y si, la gente que SABE CORRER no tiene accidentes, normalmente, y sino, no se llevan a nadie por delante.

Hay las dao dj aeri

Dj-Aeri escribió:
Si, es un hilo estúpido.

A mi tb me gusta correr y soy sensato, el problema es que según la gente de aqui es imposible que las dos cosas vayan unidas.

Si se corre en carreteras hechas para que la gente circule, si, me parece imposible q vayan unidas.

Dj-Aeri escribió:Y si, la gente que SABE CORRER no tiene accidentes, normalmente, y sino, no se llevan a nadie por delante.

Los que saben correr lo hacen en circuitos (sera por eso que no tienen accidentes apenas o no se llevan a nadie por delante?), y si realmente saben, ganan una pastaza y todo. Pero ante todo, comprenden q para correr -> circuitos. Carreteras publicas -> circular.

Si no te gustan las normas recoje firmas, intenta cambiar la ley, o lo que te de la gana, pero mientras dos piedras.