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is2ms escribió:Hereze escribió:Y2Aikas escribió:@Toni_sab no hay justicia si no hay condena. Imagina que violan a tu hija, y ahora por interes de alguien pues le perdonan la pena en nombre de la concordia como dices, pero tu hija y todo el daño echo se queda violada.
Esta gente son los criminales, no puedes equiparar a los criminales con las victimas. O es que el asesinado por ETA es igual que su asesino? es increíble.
Por mucho que perdonen, el policía tetrapléjico quien asume eso? , todo el despilfarro? la crispación? nadie es culpable? y encima este gente ni se arrepiente , siguen diciendo que lo van a volver a hacer y que sino los harán otra vez por la fuerza de forma unilateral, pero claro hay que poner la otra mejilla, que hay que perdonar.
Menudas comparaciones
A ver si esto es muy sencillo, hay dos opciones
1. Nada de amnistía y esperar al ostiazo del TEDH
2. Amnistía y seguramente el TEDH rechace los recursos puesto que los demandantes han sido resarcidos
Pero esa condena cualquiera sabe que en el momento en que llegara a Europa estaba sentenciada.
Y cuál es el punto del TEDH? Qué cualquier grupo de gente tiene derecho a votar su independencia sin respetar la legalidad de los países en los que se encuentran, que encima son democráticos y libres?
Pues que vayan preparando el culete el 80% de los países de Europa.
Que no se respetaron los derechos de los acusados y que hubo opacidad en el juicio?
El juicio fue retransmitido y todo el mundo pudo ver que fue justo y moderado.
No usaron dinero público para fines diferentes para los que estaba presupuestado?
No laminaron los derechos de la oposición una infame noche, aprobando unas leyes de desconexión que se saltaban todo el decoro institucional?
No usaron un censo público sin permiso?
No hostigaron a la gente en contra de la policía?
No reclamaron la independencia dejando huérfana a la mitad de los catalanes que se sienten españoles?
De verdad, explícame qué es lo que puede decir el TEDH.
Nepal77 escribió:Abascal ya ha puesto el punto de mira, como hacen los terroristas,
Ha pedido a la ciudadania señalar y perseguir a los golpista (hay que recordar que no están condenados por golpistas) .
Esto es lo que hacia HB, señalar y otros los perseguían y asesinaban.Hereze escribió:Y2Aikas escribió:@Toni_sab no hay justicia si no hay condena. Imagina que violan a tu hija, y ahora por interes de alguien pues le perdonan la pena en nombre de la concordia como dices, pero tu hija y todo el daño echo se queda violada.
Esta gente son los criminales, no puedes equiparar a los criminales con las victimas. O es que el asesinado por ETA es igual que su asesino? es increíble.
Por mucho que perdonen, el policía tetrapléjico quien asume eso? , todo el despilfarro? la crispación? nadie es culpable? y encima este gente ni se arrepiente , siguen diciendo que lo van a volver a hacer y que sino los harán otra vez por la fuerza de forma unilateral, pero claro hay que poner la otra mejilla, que hay que perdonar.
Menudas comparaciones
A ver si esto es muy sencillo, hay dos opciones
1. Nada de amnistía y esperar al ostiazo del TEDH
2. Amnistía y seguramente el TEDH rechace los recursos puesto que los demandantes han sido resarcidos
Pero esa condena cualquiera sabe que en el momento en que llegara a Europa estaba sentenciada.
El ostion con el TEDH es seguro. O hay amnistia o hay ostion en la justicia europea. Lo que implicaría Indemnizaciones millonarias, y un reforzamiento de los independentistas, porque como el TEDH les de la razon podrán decir que fueron condenados arbitrariamente y fueron presos políticos. La gente de derechas no llega a entender lo que nos jugamos realmente basicamente porque no les interesa entenderlo.
Sanchez lo hace por intereses personales, pero puede ahorrarle a españa un palo de los gordos.
Solo hay que ver los países que se han opuesto a la extradición (alemania, belgica y suiza) de Puigdemnot que pese a que son países europeos (suiza no) se han negado. Que Puigmdenot no esta fugado en las islas caimán, está en la UE, y no nos han dado la razón. Eso debería darle a la gente de derechas una pista de por donde van a ir los tiros en el TEDH y si les interesa que España se ostié a ese nivel, y puede ser una hostia épica. Les dejaría a los catalanes la independencia en bandeja.
Suiza, que aunque no es un pais europeo, tampoco es un pais bananero, dijo esto:
"Según la ley suiza, los hechos descritos no son constitutivos de ningún delito extraditable"
"los hechos descritos parecen ser un delito político". ojito con esta ultima frase, imaginaros una sentencia del TEDH que dijese eso.
La gente de derechas se podría despedir de la unidad de españa.
Una sentencia así seria como el vale del monopoli que ponga: vale por una independencia.
Ostion en el TEDH hay seguro, lo que no se si llegarían a calificar esto como presos políticos.
Si hubiese una sentencia favorable para ellos en el TEDH a los 5 minutos los tienes haciendo una declaración unilateral de independencia y España NO podría hacer nada, al menos penalmente.
koke28 escribió:Si Abascal ha dicho que hay que perseguir a los golpistas,
Nepal77 escribió:La gente de derechas en su día dijo que estás subidas eran necesarias. Cómo son gente honesta y coherente seguirán pensando igual. Van a demostrarnos que no es cuestión de siglas.
Si hay que subirlos se suben. Ya verás como no se van a quejar, por pura coherencia.
Hereze escribió:is2ms escribió:Hereze escribió:Menudas comparaciones
A ver si esto es muy sencillo, hay dos opciones
1. Nada de amnistía y esperar al ostiazo del TEDH
2. Amnistía y seguramente el TEDH rechace los recursos puesto que los demandantes han sido resarcidos
Pero esa condena cualquiera sabe que en el momento en que llegara a Europa estaba sentenciada.
Y cuál es el punto del TEDH? Qué cualquier grupo de gente tiene derecho a votar su independencia sin respetar la legalidad de los países en los que se encuentran, que encima son democráticos y libres?
Pues que vayan preparando el culete el 80% de los países de Europa.
Que no se respetaron los derechos de los acusados y que hubo opacidad en el juicio?
El juicio fue retransmitido y todo el mundo pudo ver que fue justo y moderado.
No usaron dinero público para fines diferentes para los que estaba presupuestado?
No laminaron los derechos de la oposición una infame noche, aprobando unas leyes de desconexión que se saltaban todo el decoro institucional?
No usaron un censo público sin permiso?
No hostigaron a la gente en contra de la policía?
No reclamaron la independencia dejando huérfana a la mitad de los catalanes que se sienten españoles?
De verdad, explícame qué es lo que puede decir el TEDH.
Es que os centráis sólo en eso, el TEDH no dictamina si una persona es o no culpable sino como se ha seguido el procedimiento, en cuanto vea como metieron en la cárcel a un tio un día antes de que fuera investido presidente de la Generalitat pues sólo con eso ya dudarán de todo el proceso.
O como durante el juicio se les prohibió algo tan básico y normal como preguntarles a los testigos acerca de los vídeos.
Y espera que antes tienen que decidir sobre todas las veces que el TC prohibió al Parlament debatir sobre la corona, la independencia, etc... incluso en presidente de la cámara de los comunes británica dijo que algo así en su país hubiera sido impensable.
Nepal77 escribió:is2ms escribió:A mí no me cabe duda que es ilegal, lo pone literalmente en la constitución. Si se aprueba es por todos los movimientos de Sánchez dentro del TC, que ha metido a sus palanganeros ahí dentro. La disolución de la democracia por el albur de un individuo sin medida, y cuyos partidarios han sido fanatizados con el miedo de que llegue la ultraderecha.
No, no lo pone literalmente en la constitución.
En la constitución pone que se prohíben los indultos generales.
La amnistía no es un indulto.
Habrá que esperar que dice el constitucional.
Nepal77 escribió:
La gente de derechas en su día dijo que estás subidas eran necesarias. Cómo son gente honesta y coherente seguirán pensando igual. Van a demostrarnos que no es cuestión de siglas.
Si hay que subirlos se suben. Ya verás como no se van a quejar, por pura coherencia.
Nepal77 escribió:
La gente de derechas en su día dijo que estás subidas eran necesarias. Cómo son gente honesta y coherente seguirán pensando igual. Van a demostrarnos que no es cuestión de siglas.
Si hay que subirlos se suben. Ya verás como no se van a quejar, por pura coherencia.
medran_27 escribió:15.000 M€ perdonados a pagar entre el resto de españoles y amnistía general incluyendo a gente que de verdad ha cometido delitos graves, no estamos hablando de los que pusieron las urnas en los colegios.
Este es uno de los pasos más grandes hacia la división de España al dejar claro que hay ciudadanos de 1ª, de 2ª y de 3ª.
thedarkman escribió:Escucho con estupor en la radio que se pide además indultar a la Borràs, al Boye y .... a los Pujol al completo....
¿really ?
Bartolomeu escribió:@is2ms
Si no sabes diferenciar indulto de amnistía entonces ...
Pero vamos. Tu mismo. Está claro que en ti ha calado el mensaje de que las cosas son blancas o negras. Los matices no importan:
Amnistía: viene de amnestia RAE - Olvido legal de delitos, que extingue la responsabilidad de sus autores.
Indulto: RAE - Gracia por la cual se anula la pena impuesta por un delito, o se conmuta por otra menor
Me importa un pito Cataluña, los separatistas o sus primos. Si malversaron fondos que paguen, si reventaron coches de policía que paguen. Pero vamos, meterles en la cárcel por la pantomima que montaron es ridículo. Y lo peor de todo es que Europa nos pondrá la cara colorada. Ya le pasó a Dinamarca con Groenlandia,y son un ejemplo a seguir. Pero claro, la historia no interesa. La amnistía a esta gente me la suda. No me da de comer. Pero la amnistía fiscal si me jode, como a muchos compatriotas.
Y no hablemos de los indultos a banqueros y a consejeros de administración con empresas con financiación pública.
Y2Aikas escribió:Si todas las comunidades se acogen a condonar el 20% de su deuda, al final va al gobierno central y la deuda de todos. En este caso la mas endeudada con diferencia es Cataluña por tanto su 20% es el mayor de todos. Ahora bien no es deuda que desaparezca es deuda que va a asumir el conjunto de los españoles, por tanto lo que esta haciendo es repartir la deuda entre todos beneficiando a los mas endeudados ( Catalanes ) y perjudicando en mayor medida a los menos endeudados .
Se mire por donde se mire es INJUSTA.
John_Dilinger escribió:medran_27 escribió:15.000 M€ perdonados a pagar entre el resto de españoles y amnistía general incluyendo a gente que de verdad ha cometido delitos graves, no estamos hablando de los que pusieron las urnas en los colegios.
Este es uno de los pasos más grandes hacia la división de España al dejar claro que hay ciudadanos de 1ª, de 2ª y de 3ª.
Sobre los ciudadanos de primera,de segunda y de tercera pregúntaselo a la derecha que eso ellos lo entienden muy bien,sobretodo a los ciudadanos que son de primera
La lucha de clases no la inventado ni Podemos ni Sánchez.
is2ms escribió:Bartolomeu escribió:@is2ms
Si no sabes diferenciar indulto de amnistía entonces ...
Pero vamos. Tu mismo. Está claro que en ti ha calado el mensaje de que las cosas son blancas o negras. Los matices no importan:
Amnistía: viene de amnestia RAE - Olvido legal de delitos, que extingue la responsabilidad de sus autores.
Indulto: RAE - Gracia por la cual se anula la pena impuesta por un delito, o se conmuta por otra menor
Me importa un pito Cataluña, los separatistas o sus primos. Si malversaron fondos que paguen, si reventaron coches de policía que paguen. Pero vamos, meterles en la cárcel por la pantomima que montaron es ridículo. Y lo peor de todo es que Europa nos pondrá la cara colorada. Ya le pasó a Dinamarca con Groenlandia,y son un ejemplo a seguir. Pero claro, la historia no interesa. La amnistía a esta gente me la suda. No me da de comer. Pero la amnistía fiscal si me jode, como a muchos compatriotas.
Y no hablemos de los indultos a banqueros y a consejeros de administración con empresas con financiación pública.
Estupendo, mira, aquí pedro sánchez explicándote que lo que hicieron era REBELIÓN. Ojo, no sedición, rebelión:
Aquí Pedro Sánchez comprometiéndose a traer a Españá al delincuente Puigdemont a traerlo a España para que sea juzgado por sus delitos:
Aquí, el actual ministro de justicia, Juan Carlos Campos, diciendo hace tres meses que no cabe en la constitución.
Y los vídeos de Sánchez diciendo que no cabe, y que encima tampoco cabe por convicción personal se han puesto hasta la saciedad en este hilo.
Podría llenarte esta página de eol de vídeos de todo tipo de personajes del PSOE de hace tres meses y de juristas diciendo que la amnistía es una barbaridad porque no la permite la constitución, y ahora tenemos al periódico el País tratándonos de subnormales explicándonos la diferencia entre un indulto y una amnistía... si cuela esto, es que la gente está tan fanatizada que ya estamos perdidos.Y2Aikas escribió:Si todas las comunidades se acogen a condonar el 20% de su deuda, al final va al gobierno central y la deuda de todos. En este caso la mas endeudada con diferencia es Cataluña por tanto su 20% es el mayor de todos. Ahora bien no es deuda que desaparezca es deuda que va a asumir el conjunto de los españoles, por tanto lo que esta haciendo es repartir la deuda entre todos beneficiando a los mas endeudados ( Catalanes ) y perjudicando en mayor medida a los menos endeudados .
Se mire por donde se mire es INJUSTA.
Cataluña tiene una deuda con el estado, que es en bruto más o menos igual que la de la comunidad valenciana y andaluza juntas, que son la segunda y tercera región más endeudada. En general, ¿qué hacemos con las comunidades autónomas que casi no tienen deuda? Cómo las resarcimos.
Y lo más importante, ¿quién va a pagar esa deuda con el estado? Porque supongo que es un dinero que españa le ha dado a las comunidades y que digo yo que viene de pedir prestado al exterior, es decir, es una deuda española...
Id preparando el culete curritos, que nos van a inflar a hostias en forma de impuestos que vamos a flipar.
Toni_sab escribió:Y2Aikas escribió:@Toni_sab a vale, esta justificado que todos los españoles paguemos las deudas catalanas, esta justificado el regalo de inversiones y de infraestructuras a costa de los demás. Espero que en tu ciudad disfrutéis durante décadas de no tener una puta mierda como en Extremadura y luego te preguntes que todos tus impuestos donde están?.
Amnistiar a los CDR esta justificado? , díselo a los policías que sufrieron lesiones, alguno de ellos tetrapléjico de por vida por culpa de un adoquinado de estos salvajes que ahora resulta que el CDR hacia lo correcto.
El bloqueo de infraestructura por parte de Tsunamic esta justificado? díselo al que no le llego la ambulancia a tiempo por que la a autovía estaba cortada, díselo al que perdió un avión importante y no llego al entierro de su padre, díselo al que perdió un tren y perdió un trabajo. Es que es increíble las tragaderas que tenéis , nada es grave en este país.
Esta gentuza ha hecho un daño incalculable a la sociedad y se van a ir de rositas y encima premiados, menos mal que sois los progresistas que os preocupáis por el pueblo y esas cosas
Que todos los españoles paguemos. Bien, hasta donde yo sé los indepes han sacado suficientes votos como para estar representados durante años en el Congreso. El día en el que Extremadura tenga un partido reivindicativo y saque votos suficientes como para pactar y pedir rodalies, amnistías para sus ciudadanos y condonaciones de deudas, pues ahí va.
Representación, pactos, acuerdos entre fuerzas que han sacado suficientes votos como para pedir y, según tu criterio, dar por culo. Pues supongo que es lo que hay sí.
Y me podría remitir a lo mismo en cuanto a las consecuencias que tuvo la locura del procés. Lo pasaron mal ambos bandos me imagino, policías, ciudadanos, etc. Pero a día de hoy estoy a favor de perdonar todo eso, en vez de seguir con el conflicto y cada cierto tiempo estar a malas con Catalunya.
Menos rencor y más acuerdos. Aunque como le dije a un compañero, creo que a @Nail23, pensamos distinto y no pasa nada.
Toni_sab escribió:
También se van a poder acoger las demás comunidades autónomas, condonando la deuda asociada a la etapa de la crisis económica.
Y en el caso de Madrid, al no tener deuda con el FLA, se condonarán otras deudas, como proveedores o privadas.
Por favor contamos las cosas bien???????????
Y completas??????
Es más las deudas del FLA son un problema más por el aumento de intereses en estos últimos tiempos que por el montante en sí.
Cuentas todo?????? Gracias.
John_Dilinger escribió:medran_27 escribió:15.000 M€ perdonados a pagar entre el resto de españoles y amnistía general incluyendo a gente que de verdad ha cometido delitos graves, no estamos hablando de los que pusieron las urnas en los colegios.
Este es uno de los pasos más grandes hacia la división de España al dejar claro que hay ciudadanos de 1ª, de 2ª y de 3ª.
Sobre los ciudadanos de primera,de segunda y de tercera pregúntaselo a la derecha que eso ellos lo entienden muy bien,sobretodo a los ciudadanos que son de primera
La lucha de clases no la inventado ni Podemos ni Sánchez.
juan66bcn escribió:Lo del PSOE es cachondeo.
Que pandilla de mentirosos
Guillermo Fernández vara dijo que si pedro Sánchez pactaba con los independentistas ,dejaba su cargo y se iba del PSOE y ahora está de acuerdo y tan feliz.
Y ahora los independentistas exigen también amnistía con Pujol jajjaajaj vaya chiste , todo el mundo con la amnistía, ya de paso que den amnistía años violadores y asesinos de Cataluña.
El Hombre Araña escribió:https://x.com/elindepcom/status/1720340439729873258?s=20
Entendemos que Pedro Sánchez dirá sí a todo no? Da igual lo que le pidan, como si es sacrificar animales en la plaza del pueblo a la luz de la luna.
Lo.que sea con tal de seguir en la poltrona.
Hereze escribió:El Hombre Araña escribió:https://x.com/elindepcom/status/1720340439729873258?s=20
Entendemos que Pedro Sánchez dirá sí a todo no? Da igual lo que le pidan, como si es sacrificar animales en la plaza del pueblo a la luz de la luna.
Lo.que sea con tal de seguir en la poltrona.
Es curioso porque hoy mismo Òmnium ha dicho justo lo contrario, que tanto el caso Pujol como el caso Borràs tienen que quedar fuera de la amnistía, y ERC también lo ha dicho en varias cosas.
Ni los que han escrito eso se lo creen.
Hereze escribió:El Hombre Araña escribió:https://x.com/elindepcom/status/1720340439729873258?s=20
Entendemos que Pedro Sánchez dirá sí a todo no? Da igual lo que le pidan, como si es sacrificar animales en la plaza del pueblo a la luz de la luna.
Lo.que sea con tal de seguir en la poltrona.
Es curioso porque hoy mismo Òmnium ha dicho justo lo contrario, que tanto el caso Pujol como el caso Borràs tienen que quedar fuera de la amnistía, y ERC también lo ha dicho en varias cosas.
Ni los que han escrito eso se lo creen.
DNKROZ escribió:Para los que no ven en su cuenta de banco directamente las cosas ya les informo yo que esos 15k millones corresponden a 1080 € por trabajador... incluidos los de Cataluña, que van a pagar igualmente.
Un saludo.
AkrosRockBell escribió:
El PSOE no tiene ni un ápice de vergüenza. Nos está llevando a todos a la ruina y les importa una puta mierda porque eso genera bocas que viviran de subvenciones a lo PER y meterán miedo con que la derecha vendrá y los dejará sin ellas.
Sinceramente, ojalá algún diputado de los partidos que está apoyando esta basura abra los ojos y tenga un poco de decencia. Necesitamos repetir elecciones y echar a esa chuspa y enchironarla cuanto antes. Empezando por el delincuente bizco ese de la foto.
AkrosRockBell escribió:@is2ms nos estamos buscando otra guerra civil y será merecida. Después de esta los socialistas no van a tener sitio ni para esconderse de la vergüenza. Deseando estoy de que vuelva la peña a lo medievo y vaya con frutas podridas a tirarlas a los mitines, que como es una chiquillada seguro que no es delito, que me lo ha dicho Perro Sanxe.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:El Hombre Araña escribió:https://x.com/elindepcom/status/1720340439729873258?s=20
Entendemos que Pedro Sánchez dirá sí a todo no? Da igual lo que le pidan, como si es sacrificar animales en la plaza del pueblo a la luz de la luna.
Lo.que sea con tal de seguir en la poltrona.
Es curioso porque hoy mismo Òmnium ha dicho justo lo contrario, que tanto el caso Pujol como el caso Borràs tienen que quedar fuera de la amnistía, y ERC también lo ha dicho en varias cosas.
Ni los que han escrito eso se lo creen.
¿Y qué ha dicho Puchi?
Hereze escribió:Gurlukovich escribió:Hereze escribió:Es curioso porque hoy mismo Òmnium ha dicho justo lo contrario, que tanto el caso Pujol como el caso Borràs tienen que quedar fuera de la amnistía, y ERC también lo ha dicho en varias cosas.
Ni los que han escrito eso se lo creen.
¿Y qué ha dicho Puchi?
Nada, pero dudo muchísimo que fuera a sacrificar al resto de amnistiados, cercanías y deuda por el caso Pujol y Borràs, y mas cuando a esta última no la aguanta casi nadie