clamp escribió:Como bien apuntabas, todo empieza cuando el Banco de España emite un informe evaluando el impacto de las subidas del SMI en 2019. En resumen, que alrededor de 1,5 millones de personas se vieron beneficiadas. Y estima que entre el empleo que se destruye y el que dejó de crearse por sendas subidas fue alrededor de entre 100.000 y 170.000 personas. Una barbaridad, sinceramente.
si. una barbaridad que sale de la universidad de susco. ¿has mirado de donde salen esas cifras? porque basicamente salen del fino aire. de aplicar la maxima liberal de "pagar mas al empleado supone destruccion de empleo" y ya.
el resto del post... muy instructivo como resumen... pero ya fue hablado en este o en algun otro hilo en su momento. evidentemente la posicion de la ministra de trabajo (y mia) es que si hubo un efecto de destruccion de empleo fue negligible porque de todos modos se creó mas empleo del que se destruyera, ya que el desempleo descendió
y las cifras avalan este razonamiento. la posicion de los empresarios y sus paladines aliados los liberales, es que ocurrio tal destruccion y esa destruccion es demostrada por los informes blah blah blah... un informe que es una prevision, y otro informe que "la yoli", por algun motivo, encargó a una organizacion externa y esa organizacion externa no le dio los datos que ella queria/necesitaba. esto por supuesto lo usan los liberales y empresarios, como tu mismo estas haciendo ahora, para justificar su razonamiento.
y.... ¿y? vale. hay informes tecnicos que cifran una destruccion que tal y que cual... y un hecho real que es que el paro descendio. entonces ¿que tal si PREGUNTAS A LOS AFECTADOS POR LA SITUACION, A VER QUE PREFIEREN? pues ahi si te vale mi opinion, yo era un trabajador (cualificado) que en 2018 percibia menos de 750 euros mensuales, es decir, practicamente el minimo, y en 2019 vi mejorado mi salario hasta los 1019€ (en realidad recibi una mejora, que no era directamente de salario sino un plus en compensacion por un tema de transportes, asi que igualmente ya no cobraba el minimo cuando se aplico la primera subida, pero de todos modos mi salario estaba por debajo de los 900€ neto mensual cuando se aplico la primera subida de SMI en enero de 2019)... y mi experiencia es que la subida de salario minimo benefició mi poder adquisitivo y no supuso una merma tan importante a la empresa en la que trabajaba como para despedirme.
... al menos no en ese momento, me despidieron menos de 1 año despues por otra serie de causas que, en mi opinion, la subida del salario minimo no tuvo impacto en ello.
wau. y eso en tu ejercicio de paint se traduce en ¿?
hablamos de 28mil cuando la subida del SMI beneficio directamente a aproximadamente 1 millon y medio de trabajadores.
pues perdona que te lo diga pero eso es una mierda de impacto. ademas habria que mirar entre esas 28000 personas, cuantas obtuvieron otro puesto de trabajo (que recuerda, es bajo condiciones nuevas) y en que plazo de tiempo, y si durante ese plazo de tiempo estuvieron en cobertura de prestacion o subsidio, y ademas si en el despido fueron indemnizadas o no y en qué cuantia. (todo lo cual suma a un menor impacto).
sinceramente, a mi me dicen en 2018 cuando discutiamos este tema que el impacto va a ser del 2% de trabajadores afectados despedidos... pues yo te lo firmo sobre la marcha. si. hay un 2% de afectados. es que cuenta hasta un 5% de afectados... contra un 95-98% de beneficiados? y ademas en el sector mas volatil del empleo en españita, donde un puesto de trabajo que dure mas de 1 año no es ni el 10% de los casos? repito, donde hay que firmar?
clamp escribió:En resumidas cuentas @GXY ,
¿compensa o no sobradamente que haya personas beneficiadas por los aumentos del SMI, el dejar sin trabajo y otros tantos no puedan encontrarlo? eso es algo que subjetivamente deberá valorar cada uno.A quien seguro no le gustará, son aquéllos que no pueden encontrar trabajo ahora o lo perdieron.
mi valoracion ya te la he puesto al final del punto anterior. en mi opinion SI compensa. evidentemente esas 28mil, o 36mil personas, no opinaran lo mismo, pero como dije tambien anteriormente, tambien hay que calibrar cuanto percibieron tras el despido, cuanto tiempo pasó hasta que obtuvieron otro empleo, etc. ese estudio por supuesto no lo tendras, ni tu ni yo ni nadie. pero los que nos hemos visto en esa situacion (que tu no se, pero yo si que se) tenemos claro que los beneficios superan por mucho a los posibles beneficios de la no accion incluso en la mayoria de situaciones en las que ocurriera un despido.
clamp escribió:Porque la critica al SMI siempre ha sido esa, que no se está analizando con detalle el impacto de estas políticas por parte del Gobierno
la critica a la subida del SMI (o a la existencia del SMI) siempre ha sido el maximo beneficio del empresario por delante de cualquier otra consideracion. eso ocurria en 2018 y ocurre hoy.
clamp escribió:No te voy a preguntar si te has beneficiado de las subidas del SMI, porque como siempre andas acusando a los demás de tener intereses espurios por defender según qué cosas, seria impropio por mi parte
así que tranquilo.
no te preocupes que ya la digo yo bien alto y bien claro para que conste, ya que considero que mi experiencia ejemplifica los beneficios de la medida.
pd.
@ajbeasa un trabajador al que al cabo del tiempo no le sube el salario, evidentemente pierde poder adquisitivo cada año debido a las subidas de precios (inflacion).
el hecho de que el SMI suba no tiene porque afectarlo directamente (hablamos de salarios que estan por encima del minimo) pero si se produce una compresion de las escalas por salario que tiene otros efectos negativos.
pero de por si... si cobras 1200 y el salario minimo sube de 1020 a 1080, a tu poder adquisitivo eso no le perjudica en nada.
en mi opinion esto se corregiria con un salario minimo por categoria, pero entonces las categorias laborales deberian estar bien estructuradas para evitar la subcualificacion, y eso es un melon que nadie se ha dignado ni a mirar de reojo.
evidentemente hablando de salarios minimos por categoria, se entiende que el que actualmente existe corresponderia a la categoria mas baja, con lo cual los que se establecieran para cualesquiera otras categorias, deberian ser superiores
un ejemplo podria ser un sistema de 4 categorias (al que se tendrian que adosar todas las empresas, organismos publicos, etc) que serian: sin cualificacion especifica, cualificacion tecnica o equivalente, cualificacion tecnica con responsabilidad/cargo y alta cualificacion (titulado universitario), y cada una de estas supondria, por poner un ejemplo, un salario minimo un 25% superior a la anterior.
en tal caso, para un SMI para la categoria mas baja de 1000 euros, la 2º categoria tendria un SMI de 1250, la 3º un SMI de 1562,5 y la 4º, un SMI de 1953,12.
todo esto es un ejemplo pensado en 5 minutos (tomenlo como tal)
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
alegando que tiene un carácter "interno".
a ver analicemos, un informe hecho a la carta que busca desmontar los datos del Banco de España y de la AIReF .. y ahora se lo guarda? 
