Actualidad política

Nepal77 escribió:

Goncatin escribió:

Nepal77 escribió:Ha cambiado su versión el de vox.

El ha dicho que cada trabajador tributa mas de 8000 euros, Ahora esta diciendo que por cada trabajador la administración recauda mas de 8000 euros.

No es lo mismo. A parte que esas cifras debería desglosarlas. En vez de decir que la ministra miente que lo desglose y explique.

Si tan claro lo tiene que lo explique, ¿no?

Unos cálculos rápidos:

El salario mínimo son 15876 € brutos anuales. Si a eso se le suma el coste del trabajador para la empresa, serían unos 21500 euros. Si a esos 21500 euros le restamos lo que cobra en neto el trabajador, nos salen 8.116 euros en impuestos, de uno u otro tipo.


No veo tan risible la afirmación del de Vox.

El no dijo eso. Dijo que un trabajador que cobra el estado se queda más de 8000. Según sus palabras le quedarían poco más de 7000 euros.

Que ahora matiza, perfecto. Pero lo que dijo ayer no era eso.

El smi es en BRUTO.

LOS 15876 ya incluye retenciones. Un trabajador que gane el smi gana eso en bruto.

Fijate que el si dice que los 15876 lleguen a su bolsillo. Es de ir NETOS. Se está haciendo la picha un lío.

sadistics escribió:@Nepal77 el de vox en el video dice que por cada smi que llega a un trabajador, hacienda y el estado ingresan 8400€. Donde está el cambio de versión? sigue diciendo lo mismo no? o quizás me he perdido algo?
no dice que esos 8400 sean sobre los 15k y que al trabajador le queden 7k.

Que no es por defenderlo, simplemente por saber donde se contradice que no lo encuentro

Si da a entender eso.

Además ten en cuenta lo del bruto, el smi de 15876 es bruto.

No se sostiene lo que ha dicho.

Este hombre tiene un cacao terrible confunde netos con brutos, habla de smi pero luego dice que son más del smi en bruto.

Bueno, esa es tu interpretación. Yo en cuanto he leído lo que pusiste en tu primer mensaje al respecto lo primero que pensé es que el de Vox había metido también la parte que paga la empresa. Por eso me puse a hacer los cálculos y me salen esos 8116 euros de impuestos (que es menos de lo que dice el de Vox, pero tampoco mucho menos)

El caso es que por cada salario mínimo que se cobra, el estado se lleva esos 8000 y pico euros.

En television estan hablando de que en Francia se están planteando cobrar 5 euros por no ir a una cita con el medico.

Algo pues que es razonbale porque han dado un dato como que en Valencia 9000 personas al dia no acuden a su cita. Y en España se anulas al año 11 millones de consultas. Lo que equivale al trabajo de mas de 30 medicos.

Evidentemente eso estropea el servicio.

Por tanto la medida es lógica.

Pues ya veréis como se van a poner los de siempre como el gobierno de España apruebe eso.

Pero como lo acabe haciendo Feijoo todos callados y con la cabeza agachada.

Goncatin escribió:El caso es que por cada salario mínimo que se cobra, el estado se lleva esos 8000 y pico euros.

No. Si te estas llevando a tu bolsillo 15k al año como dice el de vox no estas cobrando el SMI.

Segundo parte de lo que te retienen, el irpf, te lo van a devolver con la declaración. El estado no se lleva ese dinero.

Hay que tejerlo todo en cuenta.

Ademas el tono que usa de que el estado se queda.

Impuestos se pagan aqui y en pekin.

No es que se lo quede el estado.

Ademas si les parece mal que empiecen a cundir con el ejemplo, no es normal que los gobiernos autonómicos donde VOX forma parte haya aumentado su gasto en politiqueo.

Esos gastos no se pagan con dinero criado en los arboles.

Por cierto en esos gobiernos TAMPOCO bajan los impuestos.

He leído en diagonal, pero yo estoy de acuerdo@Nepal77 , si han dicho que el Estado se lleva 8000 € por cada trabajador la información es incorrecta.

Deberían haber dicho que se llevan MÍNIMO 8000 € por cada trabajador, matices...

Nepal77 escribió:Por cierto en esos gobiernos TAMPOCO bajan los impuestos.

Eso en España no lo toca ni dios, los gobiernos aquí solo entienden una solución a falta de liquidez/pago de deuda, subir impuestos.
Lo ha hecho el PSOE, el PP, defendido Podemos y lo hará Vox sin problema.

Aragornhr escribió:

Nepal77 escribió:Si la cosa es muy simple si los empresarios españoles son tan buenos, ¿por que los políticos, incluidos los de derechas, estan como locos por meterse en la administración o enchufarse, ellos y toda su familia, en puestos públicos?

Diría que vivimos en países diferentes. Todos los políticos estan como locos por meterse en cualquier empresa cuando salen de la política. Así como ejemplo rápido reciente se me ocurre a Alberto Garzón

Claro, en empresas publicas o empresas donde no van a dar un palo al gua pero que dichas empresas pagan así el trato recibido.

Las puertas giratorias son otra historia.

¿Vosotros creeis que Gonzalez o Aznar han hecho algo en endesa o donde estaban?

Yo diría que esos tíos ni iban.

@Nepal77 al trabajador le devolveran el irpf si le retienen mas, pero con el SMI paga IRPF como todo hijo de vecino (lo exento es 12.000 o algo asi).

@DNKROZ

Mrcolin escribió:@Nepal77 al trabajador le devolveran el irpf si le retienen mas, pero con el SMI paga IRPF como todo hijo de vecino (lo exento es 12.000 o algo asi).

@DNKROZ

Los exento son 15000. Vamos el salario minino.

Todos los meses pagas desde 0, pero en la declaración te deben devolver lo que pagaste de 0 a 15k.

Una persona que gane el salario minino, le van a devolver el 100% del irpf abonado.

Eso deben ser mas de 3000 euros.

Nepal77 escribió:

Aragornhr escribió:

Nepal77 escribió:Si la cosa es muy simple si los empresarios españoles son tan buenos, ¿por que los políticos, incluidos los de derechas, estan como locos por meterse en la administración o enchufarse, ellos y toda su familia, en puestos públicos?

Diría que vivimos en países diferentes. Todos los políticos estan como locos por meterse en cualquier empresa cuando salen de la política. Así como ejemplo rápido reciente se me ocurre a Alberto Garzón

Empresas publicas o empresas donde no van a dar un palo al gua pero que dichas empresas pagan así el trato recibido.

Las puertas giratorias son otra historia.

¿Vosotros creeis que Gonzalez o Aznar han hecho algo en endesa o donde estaban?

Yo diría que esos tíos ni iban.

Si la cosa no es que curren o no curren, si no que en cuanto han podido a la privada que se han ido. No he visto a ninguno quedandose en el sector público de ninguna de las maneras.

Aragornhr escribió:
Si la cosa no es que curren o no curren, si no que en cuanto han podido a la privada que se han ido. No he visto a ninguno quedandose en el sector público de ninguna de las maneras.

Se han ido a la privada a no dar chapa al agua.

Porque son empresas que les deben favores.

Pero que se vayan a una empresa random a empezar la mañana a las 9:00. a esas empresas nos e van.

Y se van ya al final, después de estar toda su vida chupando del bote publico y habiendo enchufado a toda su familia en a la administración.

Esta gente se va a Endesa o empresas así, no se van a Talleres Braulio.

Nepal77 escribió:

Mrcolin escribió:@Nepal77 al trabajador le devolveran el irpf si le retienen mas, pero con el SMI paga IRPF como todo hijo de vecino (lo exento es 12.000 o algo asi).

@DNKROZ

Los exento son 15000. Vamos el salario minino.

Todos los meses pagas desde 0, pero en la declaración te deben devolver lo que pagaste de 0 a 15k.

Una persona que gane el salario minino, le van a devolver el 100% del irpf abonado.

Eso deben ser mas de 3000 euros.

Toda la razon, me quede unos años atras xD.

Nepal77 escribió:Los exento son 15000. Vamos el salario minino.

No está exento de IRPF, lo que estas es exento de la declaración si decides no declarar.

https://sede.agenciatributaria.gob.es/S ... -irpf.html

Pero te corresponde:



Y eso no quita el 30% que va a pagar la empresa de seguros sociales y demás, que así a bulto son casi 5000 pavitos.

Y de esos 15k que te den tranquilo que del IVA no te libras cuando los uses aunque no te retengan nada, tampoco de los seguros sociales, desempleo etc... que solo con eso te quedarán en torno a 12k (otros 3000 menos) y de eso es donde te sacan el resto.

Vamos, que 8000 pavos mínimo, lo que decíamos antes...

@DNKROZ pero esa tabla no te la aplican a ti, no? Quiero decir, que si una persona cobra 12.000€ en la nomina le podrian poner 0% de IRPF que no deberias nada a Hacienda aunque hicieras la declaracion, no?
Se que antes los primeros 12.000 estaban exentos y ahora parece que lo han aumentado…

DNKROZ escribió:

Nepal77 escribió:Los exento son 15000. Vamos el salario minino.

No está exento de IRPF, lo que estas es exento de la declaración si decides no declarar.

https://sede.agenciatributaria.gob.es/S ... -irpf.html

Pero te corresponde:



Y eso no quita el 30% que va a pagar la empresa de seguros sociales y demás, que así a bulto son casi 5000 pavitos.

Y de esos 15k que te den tranquilo que del IVA no te libras cuando los uses aunque no te retengan nada, tampoco de los seguros sociales, desempleo etc... que solo con eso te quedarán en torno a 12k (otros 3000 menos) y de eso es donde te sacan el resto.

Vamos, que 8000 pavos mínimo, lo que decíamos antes...

No, no.

Estas confundiendo cosas, Estas exento de IRPF hasta el SMI, si lo has pagado te lo devuelven. Una cosa es que te lo retengan y otra que no debas pagarlo.
Estas confundiendo la no obligación de hacer la declaración con estar exento.

Son dos cosas diferentes.

De hehco a la gente que no este obligada a presentarla la renta yo le recomiendo que al menos calcule el borrado, igual se lleva una sorpresa.

Mrcolin escribió:@DNKROZ pero esa tabla no te la aplican a ti, no? Quiero decir, que si una persona cobra 12.000€ en la nomina le podrian poner 0% de IRPF que no deberias nada a Hacienda aunque hicieras la declaracion, no?

Nunca he estado en situación de no tener que hacer la declaración o estar exenta de pagar el IRPF, no sé si rentas tan bajas (al SMI) les devuelven luego el IRPF si declaran, lo que sé es que para el tramo de 0 a 12450 te corresponde pagar un 19% de IRPF, y lo que sé es que el estado se va a llevar el dinero igual porque la empresa lo está pagando, y si no lo paga el autónomo, y si falta hasta los 8000 lo paga el currito del SMI en su IVA.... la frase "el Estado se lleva mínimo 8000 € por trabajador" es, cuanto menos, precisa.

Nepal77 escribió:No, no.

Estas confundiendo cosas, Estas exento de IRPF hasta el SMI, si lo has pagado te lo devuelven. Una cosa es que te lo retengan y otra que no debas pagarlo.
Estas confundiendo la no obligación de hacer la declaración con estar exento.
Son dos cosas diferentes.

Como dije, no tengo esa experiencia, y la info que encontraba en la AEAT no especifica nada de que estés exento de IRPF con el SMI, ¿tienes la info de la AEAT?, que no te lo niego (no tengo la experiencia y solo veo tramos), pero por tenerlo.

Nepal77 escribió:De hehco a la gente que no este obligada a presentarla la renta yo le recomiendo que al menos calcule el borrado, igual se lleva una sorpresa.

Sí, claro, pero con todo y con lo que estamos diciendo... el Estado se sigue llevando la pasta igualmente con las aportaciones de la parte empresarial ... por no mencionar que hablamos de mínimos, lo normal en cotizaciones en España (el GRUESO de la recaudación jugosilla) no esta en SMIs ni en "ricos", está en la banda de 19k a 37k

@Mrcolin creo que el mínimo por ley que tiene la empresa que retenerte es un 2 y pico %. pero todo lo que no te retengan lo pagarás en la declaración de la renta, si es que tienes la obligación de hacerla o decides hacerla.

sadistics escribió:@Mrcolin creo que el mínimo por ley que tiene la empresa que retenerte es un 2 y pico %. pero todo lo que no te retengan lo pagarás en la declaración de la renta, si es que tienes la obligación de hacerla o decides hacerla.

Esa es mi experiencia (he vivido varias de esas del 2% porque en según que contrataciones es lo que hacen), y ojo, porque ha habido más de una sorpresa con retenciones de 2% a la que les corresponde un 19% y luego vienen los lloros en la declaración...

DNKROZ escribió:lo que sé es que para el tramo de 0 a 12450 te corresponde pagar un 19% de IRPF, y lo que sé es que el estado se va a llevar el dinero igual porque la empresa lo está pagando, y si no lo paga el autónomo,

Pero luego te lo devuelven.

DNKROZ escribió:

sadistics escribió:@Mrcolin creo que el mínimo por ley que tiene la empresa que retenerte es un 2 y pico %. pero todo lo que no te retengan lo pagarás en la declaración de la renta, si es que tienes la obligación de hacerla o decides hacerla.

Esa es mi experiencia (he vivido varias de esas del 2% porque en según que contrataciones es lo que hacen), y ojo, porque ha habido más de una sorpresa con retenciones de 2% a la que les corresponde un 19% y luego vienen los lloros en la declaración...

Pero vamos que esto es de conocimiento 0 en "educación financiera" todavía se ve gente que dice:

yo no quiero que me suban el sueldo que paso al siguiente tramo y me quitan mas, con lo cual cobraría menos

o

Es que si tengo 2 pagadores me crujen

que no es que sea porque una empresa te retenga el mínimo y la otra lo mismo, entonces al tener la obligación de hacer la declaración por bajar el mínimo a 14k o 16k, no se donde está ya, le exigen el irpf no pagado.
o

yo prefiero pagar mas irpf así después me devuelven

pudiendo tener el mínimo y meterlo en un fondo el sobrante generandote algo de pasta para después pagar
etc etc

Nepal77 escribió:Pero luego te lo devuelven.

Sí, claro, primero me lo confiscan y luego me lo devuelven, lo que yo denomino "préstamo a 0 interés", menos mal que los impuestos nunca tienen "carácter confiscatorio".
Como digo, para mi eso es lo menos importante, ni es el escenario habitual de tramo, ni es el grueso de la recaudación, ni es lo más sustancial de la misma, os olvidáis siempre de la parte más suculenta, las aportaciones que paga la empresa... que por cierto, están proponiendo que se la den a los empleados y ellos luego lo paguen al Estado... verías la gracia que iba a tener ver la cara de algunos cuando se enteren DE VERDAD de lo que pagan realmente como trabajador

rastein escribió:

sadistics escribió:

CalamarRojo escribió: Lo que es falso por muchas tonterías que os inventéis ya que lo que paga el empresario no forma parte del salario

Yo vería bien que eso en vez de pagarlo el empresario terminase en el trabajador, al menos durante un par de años y fuese este el que tuviese que ingresarselo al estado todos los meses.
Se que es una navaja de doble filo pero realmente lo veo necesario para que mucha gente sepa lo que le cuestas a una empresa y que si no te pagan mas es o porque no generas mas o porque el empresario no puede. Habrá cabrones, en cualquiera de los dos mundos (empresarios, trabajadores)

Seria un follon para la adminsitracion y para la gente, las incidencias subirian, es mucho mas practico como se hace ahora para todos.

En la nomina ya sale el coste de la empresa. Si se pretende educar a la gente a que sepan leer una nomina, lo mismo implementar esto en la educacion basica no estaria mal.

Por otro lado y como propuesta, ya que en nomina sale el coste de la empresa por trabajador, estaria curioso que tambien los trabajadores conociera la plusvalia por trabajador de su empresa. Para que sepan lo que cuesta a la empresa tenerte, pero tambien lo que tu trabajo le da a la empresa.

Aunque en la nómina salga el coste desglosado, ese dinero nunca llega a la cuenta bancaria del trabajador, y por ello no se tiene la percepción de que ese dinero se queda por el camino. Ahora bien, si tú le ingresas el sueldo íntegro al trabajador y luego el tiene que pagar sus impuestos ahí la cosa cambia, porque el dinero ha llegado a su cuenta y luego tiene que mandarlo de vuelta, por lo tanto, se tiene mejor percepción de lo que paga la empresa por el trabajador y lo que cuesta un empleado.

sadistics escribió:@rastein si, justamente estaba pensando en eso, se lo que le cuesto pero no lo que saca conmigo.
@Nepal77 es que no termino de ver donde da a entender eso, dice que el trabajador cobra 15k, el estado ingresa 8k y pico, lo que es un 54% de lo que ingresa el trabajador. en ningun momento dice que salga del trabajador en su totalidad.

En vuestra nomina no tenéis un apartado en la parte inferior del coste de empresa???

bobchache escribió:En vuestra nomina no tenéis un apartado en la parte inferior del coste de empresa???

Es mucho más transparente recibir todo el dinero en la cuenta y luego tener que pagar a los ladrones/hacienda.

Ejemplo: recibes 2000 euros y luego pagas 750 a los ladrones.

subsonic escribió:Aunque en la nómina salga el coste desglosado, ese dinero nunca llega a la cuenta bancaria del trabajador, y por ello no se tiene la percepción de que ese dinero se queda por el camino. Ahora bien, si tú le ingresas el sueldo íntegro al trabajador y luego el tiene que pagar sus impuestos ahí la cosa cambia, porque el dinero ha llegado a su cuenta y luego tiene que mandarlo de vuelta, por lo tanto, se tiene mejor percepción de lo que paga la empresa por el trabajador y lo que cuesta un empleado.

No, si tengo claro el porque de la propuesta y porque precisamente lo propone el presidente de la patronal.
Y que entra dentro de las ideas liberales para que asi la gente quiera pagar menos impuestos. Pese que esos impuestos son a cargo de las empresas y son ellas las que lo tienen que pagar.

Pero es que a niveles practicos, no le conviene a nadie. Si le pagas directamente al trabajador y el luego es el responsable de guardar ese dinero y depositarlo, necesitas ampliar la administracion publica ya que seria mas costoso recaudar el dinero y el numero de incidencias creceria.

Y como he dicho en el comentario anterior, esta muy bien que los empresarios quieran que sepamos cuanto le cuesta cada trabajador, pero estaria igual de bien que los trabajadores supieran cual es la plusvalia de su trabajo. Que es bastante facil de calcularlo tambien y lo mismo se dan cuenta que en muchas ocasiones, les salimos muy baratos.

rastein escribió:Que es bastante facil de calcularlo tambien y lo mismo se dan cuenta que en muchas ocasiones, les salimos muy baratos.

No, no es nada fácil calcularlo, de hecho es muy difícil por no decir que imposible. De primeras, ¿cuánto de los ingresos los genera el empresario? Me dirás que cero, pero todos sabemos que eso es falso o si no sería muy fácil crear una empresa exitosa.

Findeton escribió:

rastein escribió:Que es bastante facil de calcularlo tambien y lo mismo se dan cuenta que en muchas ocasiones, les salimos muy baratos.

No, no es nada fácil calcularlo, de hecho es muy difícil por no decir que imposible. De primeras, ¿cuánto de los ingresos los genera el empresario? Me dirás que cero, pero todos sabemos que eso es falso o si no sería muy fácil crear una empresa exitosa.

Pues es tan facil como sacar la rentabildiad por trabajador de un periodo en concreto. Que tu consideras que parte de esa rentabilidad por trabajador se la deben al empresario?

De la misma manera que unos trabajadores son mas productivos que otros, o unos trabajadores son mas claves para el exito de la empresa que otros, pero al final de todo, es que todos se necesitan para coexistir. Y por eso a todo el mundo no se le paga lo mismo y por lo tanto el coste para la empresa de todos los trabajadores no es el mismo.

Otro debate seria si el exito de la empresa, se debe a las decisiones estrategicas del empresario o al tener un buen equipo de trabajo. Y tambien hay que ser conscientes que muchas descisiones estrategicas de las empresas vienen derivadas de trabajadores asalariados.

Y es algo que pasa mucho, siempre que hay una empresa exitosa, se le atribuye al empresario la unica responsabilidad del exito.

rastein escribió:Pues es tan facil como sacar la rentabildiad por trabajador de un periodo en concreto. Que tu consideras que parte de esa rentabilidad por trabajador se la deben al empresario?

No existe tal rentabilidad por trabajador, existe la rentabilidad de la empesa y luego se pueden hacer cálculos de unidades semi-independientes (que tendrán muchos trabajadores).

Por ejemplo un trabajador que sea vendedor puede generar muchos ingresos pero de nada sirve si los ingenieros no diseñan/fabrican el producto, entonces, ¿le imputas todos los ingresos que genere a él y 0 a los ingenieros?. De hecho hay partes más alejadas del punto de venta, como por ejemplo la atención al cliente, o los controles de calidad etc. E igual están los directivos, que responden por toda la empresa y claramente sus acciones tienen alto impacto en los resultados pero a su vez detrás hay mucha gente trabajando para hacer que sus planes se hagan realidad.

Dices que es muy fácil, yo creo que es imposible.

Lo que sí sabemos es el precio de un trabajador en el mercado, porque el trabajador suele ir al trabajo mejor pagado/con mejores condiciones. Pero calcular cuántos ingresos genera para la empresa es casi imposible.

Nepal77 escribió:

Mrcolin escribió:@Nepal77 al trabajador le devolveran el irpf si le retienen mas, pero con el SMI paga IRPF como todo hijo de vecino (lo exento es 12.000 o algo asi).

@DNKROZ

Los exento son 15000. Vamos el salario minino.

Todos los meses pagas desde 0, pero en la declaración te deben devolver lo que pagaste de 0 a 15k.

Una persona que gane el salario minino, le van a devolver el 100% del irpf abonado.

Eso deben ser mas de 3000 euros.

Oye, que el bruto que paga la empresa no es el bruto que recibe el empleado, y luego tienes que quitarle el IRPF, que efectivamente, el SMI está exento... exento significa que si tú le dices a la empresa que no pague tu IRPF, no paga, y si paga, cuando hagas la declaración te lo devuelven.

Pero aparte está lo que paga la empresa por otros conceptos.

Un SMI, que es un bruto anual de 15000 y pico, le cuesta a la empresa unos 19000 (esto sin tener en cuenta el IRPF).

Varias páginas sin aclararos de si lo que ha dicho el parlamentario de Vox es correcto o no (pero ya habiéndole descalificado y realizado el ad hominem de manual incluyendo que es familiar de no se quien) ...

Yo no me meto por que de estos temas entiendo más bien lo justo, pero el Figaredo siempre me ha parecido muy buen parlamentario y de lo mejorcito que le queda a Vox en el Congreso desde la marcha de Espinosa de los Monteros.

Las fallas, Colón, Shakespeare, Cervantes, Miguel Servet, el Aneto... las apropiaciones más polémicas del independentismo catalán


https://www.20minutos.es/noticia/5235214/0/las-fallas-colon-shakespeare-cervantes-miguel-servet-las-apropiaciones-indebidas-mas-polemicas-independentismo-catalan/

Todas las mentiras del independentismo, la más garrafal son los países catalans.

KnightSolaire escribió:Varias páginas sin aclararos de si lo que ha dicho el parlamentario de Vox es correcto o no (pero ya habiéndole descalificado y realizado el ad hominem de manual incluyendo que es familiar de no se quien) ...

Yo no me meto por que de estos temas entiendo más bien lo justo, pero el Figaredo siempre me ha parecido muy buen parlamentario y de lo mejorcito que le queda a Vox en el Congreso desde la marcha de Espinosa de los Monteros.

No te metes pero te metes.

nail23 escribió: Las fallas, Colón, Shakespeare, Cervantes, Miguel Servet, el Aneto... las apropiaciones más polémicas del independentismo catalán


https://www.20minutos.es/noticia/5235214/0/las-fallas-colon-shakespeare-cervantes-miguel-servet-las-apropiaciones-indebidas-mas-polemicas-independentismo-catalan/

Todas las mentiras del independentismo, la más garrafal son los países catalans.

El gazpacho es catalán (dice el Corpus de la Cuina Catalana).
https://barcelonasecreta.com/gazpacho-r ... -catalana/

Des pues quieren que tomemos a esta gente enserio,cuando son un meme todos ellos.

Nepal77 escribió:

DNKROZ escribió:lo que sé es que para el tramo de 0 a 12450 te corresponde pagar un 19% de IRPF, y lo que sé es que el estado se va a llevar el dinero igual porque la empresa lo está pagando, y si no lo paga el autónomo,

Pero luego te lo devuelven.

Te lo devuelven si lo pides. Que no estás obligado para ver si como no te obligan no lo haces y se lo quedan

En todo caso de mientras Hacienda lo aprovecha.

De todas formas seguramente se ha columpiado no explicando como saca el número, puede que haya contado el neto, más cotizaciones varias.

Si alguien quiere calcular
https://cincodias.elpais.com/herramient ... dora-irpf/

Oye y qué tal si añadimos también a la nómina lo que genera cada trabajador y la plusvalía que se queda la empresa.

Yo voto que se refleje todo

Falconash escribió:Oye y qué tal si añadimos también a la nómina lo que genera cada trabajador y la plusvalía que se queda la empresa.

Yo voto que se refleje todo

Calcúlame el tiempo de trabajo socialmente necesario y yo te lo apunto

Falconash escribió:Oye y qué tal si añadimos también a la nómina lo que genera cada trabajador y la plusvalía que se queda la empresa.

Yo voto que se refleje todo

Si también añades en la parte que se lleva el Estado, a qué se destina y en qué porcentajes, al máximo detalle, yo lo firmo. Si es todo, es todo.

Secundo vuestras mociones

Goncatin escribió:

Nepal77 escribió:

Goncatin escribió:
Unos cálculos rápidos:

El salario mínimo son 15876 € brutos anuales. Si a eso se le suma el coste del trabajador para la empresa, serían unos 21500 euros. Si a esos 21500 euros le restamos lo que cobra en neto el trabajador, nos salen 8.116 euros en impuestos, de uno u otro tipo.


No veo tan risible la afirmación del de Vox.

El no dijo eso. Dijo que un trabajador que cobra el estado se queda más de 8000. Según sus palabras le quedarían poco más de 7000 euros.

Que ahora matiza, perfecto. Pero lo que dijo ayer no era eso.

El smi es en BRUTO.

LOS 15876 ya incluye retenciones. Un trabajador que gane el smi gana eso en bruto.

Fijate que el si dice que los 15876 lleguen a su bolsillo. Es de ir NETOS. Se está haciendo la picha un lío.

sadistics escribió:@Nepal77 el de vox en el video dice que por cada smi que llega a un trabajador, hacienda y el estado ingresan 8400€. Donde está el cambio de versión? sigue diciendo lo mismo no? o quizás me he perdido algo?
no dice que esos 8400 sean sobre los 15k y que al trabajador le queden 7k.

Que no es por defenderlo, simplemente por saber donde se contradice que no lo encuentro

Si da a entender eso.

Además ten en cuenta lo del bruto, el smi de 15876 es bruto.

No se sostiene lo que ha dicho.

Este hombre tiene un cacao terrible confunde netos con brutos, habla de smi pero luego dice que son más del smi en bruto.

Bueno, esa es tu interpretación. Yo en cuanto he leído lo que pusiste en tu primer mensaje al respecto lo primero que pensé es que el de Vox había metido también la parte que paga la empresa. Por eso me puse a hacer los cálculos y me salen esos 8116 euros de impuestos (que es menos de lo que dice el de Vox, pero tampoco mucho menos)

El caso es que por cada salario mínimo que se cobra, el estado se lleva esos 8000 y pico euros.

Evidentemente, dijo lo que tú has interpretado, que yo también lo interpreté así... lo peor es que se ríen de él. Santa ignorancia.

@bobchache no es lo mismo que te lo pongan por escrito poniendo "coste empresa" que "tu sueldo son X pero tienes que pagarnos 1/3 de X" yo lo entiendo, mucha gente no, dice me pagan X pero me podrían pagar mucho mas, los empresarios pagan poco...
los empresarios pagan bastante mas de lo que recibes, y no hay por que trasladarlo a que un trabajador lo cobre y tenga que hacer el abono el mismo, igual que te salen conceptos como irpf que te metan los gastos de la empresa como si fuesen rebajas de tu salario.
lo sigue ingresando la empresa pero el trabajador es consciente de que de 2050€ a él le llegan 1250€

@Nepal77

Yo si al final se demuestra yo si lo hare, espero que tu tambien lo digas y no te escondas,

Hermana, yo no te creo.
Tu cometido en el hilo es desviar la atención sacando cosas del PP y lavar la cara al PSOE/gobierno. No me cuentes chistes, por favor.

Esto de Marlaska es una estupidez, comparado con toda la mierda que tiene el gobierno encima, todas las leyes que está sacando perjudicándola currito que tanto defiendes, mentiras, todas las decisiones internacionales que está dejando al país en la más absoluta indiferencia, vendiendo España a Marruecos por los chanchullos de su mujer, vendiendo a los cuerpos de seguridad, para tener contentos a narcos, indepes y demás...

Hay demasiada mierda sobre la mesa, de la que no has dicho nada, o has entonado el mea culpa.

Así tus promesas, o mensajes valen cero.

Lo dicho, a marear a otro. Yo ya paso xD.

Adris escribió:Esto de Marlaska es una estupidez,

¿Si está tan claro lo de Marlaska porque no esta imputado o esta siendo investigado?

Tu tienes los datos, lo tengo yo, los tiene la policia, la guardia civil, el pp, vox, los de hacienda.

Explícame porque nadie mueve un dedo.

Adris escribió:Tu cometido en el hilo es desviar la atención sacando cosas del PP y lavar la cara al PSOE/gobierno.

Y eso lo decis los que defendeis a Ayuso siempre a muerte y a todo lo que sea del PP.

Ejemplo:

Adris escribió:comparado con toda la mierda que tiene el gobierno encima, todas las leyes que está sacando perjudicándola currito que tanto defiendes, mentiras, todas las decisiones internacionales que está dejando al país en la más absoluta indiferencia, vendiendo España a Marruecos por los chanchullos de su mujer,

Y va a regularizar a medio millón de ilegales, ah, espera, que de eso no puedes decir nada.

jajajajaja

Estáis todo el día criticando al gobierno y acusándolos de todo pero de esto agacháis la cabeza y a callarse.

elmicoloco escribió:

¿Lo que se paga de hipoteca depende de sanchez?

Yo pensaba que dependía del Euríbor y del banco central europeo.

Pero gracias a Youtube ahora he abiertos los ojos.

Y solo he escuchado eso del video. No necesito escuchar mas.

Si va a explicar quien tiene razon, ¿a que viene hablar de hipotecas? El de vox no hablaba ni de hipotecas ni nada de eso.

Porque ademas esta engañando.

Cuando estaba Rajoy, el euribor estaba a cero y estuvo hasta en negativo.

Ahora está al 3,67%. Normal que ahora se pague mas.

Pero ni rajoy podia hacer nada para que estuviese al cero ni sanchez controla que este al 3,67%

nail23 escribió: Las fallas, Colón, Shakespeare, Cervantes, Miguel Servet, el Aneto... las apropiaciones más polémicas del independentismo catalán


https://www.20minutos.es/noticia/5235214/0/las-fallas-colon-shakespeare-cervantes-miguel-servet-las-apropiaciones-indebidas-mas-polemicas-independentismo-catalan/

Todas las mentiras del independentismo, la más garrafal son los países catalans.

El problema es que tendríamos que tener un debate serio en los medios para desmontar punto por punto y con argumentos las falacias del independentismo catalán . Pero aquí se les desprecia y ni se les rebate, solo se descalifica. Y luego ellos que serán lo que quieras pero saben vender su moto, van a medios internacionales sueltan sus mentiras y allí se las creen porque no hay políticos españoles que sepan contrarrestar en Europa las películas independentistas.. Como con la fiscalidad, el "España nos roba", lo de que "Spain is a terrorist state" etc... que han comprado muchos países europeos.

O Dae_soo escribió:

nail23 escribió: Las fallas, Colón, Shakespeare, Cervantes, Miguel Servet, el Aneto... las apropiaciones más polémicas del independentismo catalán


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Todas las mentiras del independentismo, la más garrafal son los países catalans.

El problema es que tendríamos que tener un debate serio en los medios para desmontar punto por punto y con argumentos las falacias del independentismo catalán . Pero aquí se les desprecia y ni se les rebate, solo se descalifica. Y luego ellos que serán lo que quieras pero saben vender su moto, van a medios internacionales sueltan sus mentiras y allí se las creen porque no hay políticos españoles que sepan contrarrestar en Europa las películas independentistas.. Como con la fiscalidad, el "España nos roba", lo de que "Spain is a terrorist state" etc... que han comprado muchos países europeos.

Efectivamente.

Eso pasa porque los que mas odian a los catalanes son unos cantamañanas.

Vox, Cs y PP nunca han hecho una campaña seria para desmentirlos o desenmascararlos.

Ir a cataluña a quitar banderas amarillas por las calles y en persona como hacia Rivera o Arrimadas, o aparecer en un debate con un pedrusco no es desmentir a esta gente. Calificarlos en una campaña electoral como el enemigo, estar insultándolos continuamente, descalificándolos, eso no es el camino.

Puigdemont es un tio mucho mas inteligente que esta gente. Usa mejor sus recursos y sabe que discurso debe vender.

Los otros solo venden odio.

Cuando en la UE ven a este tio que esta perseguido por terrorismo, cuando en la UE esto es IMPOSIBLE que cuele, decir que en España se le esta juzgando políticamente pues al final cuela su discurso. Al final no les va a quedar mas remedio a la UE que creer a Puigdemont.

Tengo ganas de ver cuando el juez Cartellon, pro PP, emita una orden de detención a la UE por terrorismo. Las risas se van a escuchar hasta en Australia. De hecho creo que no se van ni a atraer. Puede ser un ridículo bastante gordo.

Cuando varios paises de la UE te dicen: te lo entregamos pero no por rebelión y españa insiste que tiene que ser por rebelión si o si, para acabar condenados por sedición y absolviendolos por rebelión en la UE diran: estos son gilipollas.

La derecha no tiene un discurso por españa. Ni para ir punto por punto desmontando el relato de esta gente. Todo es odio. y solo se ve odio.

Nepal77 escribió:

O Dae_soo escribió:

nail23 escribió: Las fallas, Colón, Shakespeare, Cervantes, Miguel Servet, el Aneto... las apropiaciones más polémicas del independentismo catalán


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Todas las mentiras del independentismo, la más garrafal son los países catalans.

El problema es que tendríamos que tener un debate serio en los medios para desmontar punto por punto y con argumentos las falacias del independentismo catalán . Pero aquí se les desprecia y ni se les rebate, solo se descalifica. Y luego ellos que serán lo que quieras pero saben vender su moto, van a medios internacionales sueltan sus mentiras y allí se las creen porque no hay políticos españoles que sepan contrarrestar en Europa las películas independentistas.. Como con la fiscalidad, el "España nos roba", lo de que "Spain is a terrorist state" etc... que han comprado muchos países europeos.

Efectivamente.

Eso pasa porque los que mas odian a los catalanes son unos cantamañanas.

Vox, Cs y PP nunca han hecho una campaña seria para desmentirlos o desenmascararlos.

Ir a cataluña a quitar banderas amarillas por las calles y en persona como hacia Rivera o Arrimadas, o aparecer en un debate con un pedrusco no es desmentir a esta gente. Calificarlos en una campaña electoral como el enemigpo, estar insultándolos continuamente, descalificándolos, eso no es el camino.

Puigdemont es un tio mucho mas inteligente que esta gente. Usa mejor sus recursos y sabe que discurso debe vender.

Los otros solo venden odio.

Cuando en la UE ven a este tio que esta perseguido por terrorismo, cuando en la UE esto es IMPOSIBLE que cuele, decir que en España se le esta juzgando políticamente pues al final cuela su discurso.


Tengo ganas de ver cuando el juez Cartejon, pro PP, emita una orden de detención por terrorismo. Las risas se vana escuchar hasta en australia. De hecho creo que no se van ni a atraves.

Cuando varios paises de la UE te dicen: te lo entregamos pero no por rebelión y españa insiste que tiene que ser por rebelión si o si, para acabar condenados por sedicion y absolviendolos por rebelión en la UE diran: estos son gilipollas.

La derecha no tiene un discurso por españa. Ni para ir punto por punto desmontando el relato de esta gente. Todo es odio. y solo se ve odio.

....y luego hay quienes no es que no les rebatan punto por punto sus falacias sino que directamente se las compran por un puñado de votos tomando por gilipollas a todos los españoles
Así que por la derecha se les hace un odio barato y por la izquierda se hace de tonto útil.

Todo bien (para el independentismo)

Nepal77 escribió:

O Dae_soo escribió:

nail23 escribió: Las fallas, Colón, Shakespeare, Cervantes, Miguel Servet, el Aneto... las apropiaciones más polémicas del independentismo catalán


https://www.20minutos.es/noticia/5235214/0/las-fallas-colon-shakespeare-cervantes-miguel-servet-las-apropiaciones-indebidas-mas-polemicas-independentismo-catalan/

Todas las mentiras del independentismo, la más garrafal son los países catalans.

El problema es que tendríamos que tener un debate serio en los medios para desmontar punto por punto y con argumentos las falacias del independentismo catalán . Pero aquí se les desprecia y ni se les rebate, solo se descalifica. Y luego ellos que serán lo que quieras pero saben vender su moto, van a medios internacionales sueltan sus mentiras y allí se las creen porque no hay políticos españoles que sepan contrarrestar en Europa las películas independentistas.. Como con la fiscalidad, el "España nos roba", lo de que "Spain is a terrorist state" etc... que han comprado muchos países europeos.

Efectivamente.

Eso pasa porque los que mas odian a los catalanes son unos cantamañanas.

Vox, Cs y PP nunca han hecho una campaña seria para desmentirlos o desenmascararlos.

Ir a cataluña a quitar banderas amarillas por las calles y en persona como hacia Rivera o Arrimadas, o aparecer en un debate con un pedrusco no es desmentir a esta gente. Calificarlos en una campaña electoral como el enemigo, estar insultándolos continuamente, descalificándolos, eso no es el camino.

Puigdemont es un tio mucho mas inteligente que esta gente. Usa mejor sus recursos y sabe que discurso debe vender.

Los otros solo venden odio.

Cuando en la UE ven a este tio que esta perseguido por terrorismo, cuando en la UE esto es IMPOSIBLE que cuele, decir que en España se le esta juzgando políticamente pues al final cuela su discurso. Al final no les va a quedar mas remedio a la UE que creer a Puigdemont.

Tengo ganas de ver cuando el juez Cartellon, pro PP, emita una orden de detención por terrorismo. Las risas se van a escuchar hasta en australia. De hecho creo que no se van ni a atraer. Puede ser un ridicilo bastante gordo.

Cuando varios paises de la UE te dicen: te lo entregamos pero no por rebelión y españa insiste que tiene que ser por rebelión si o si, para acabar condenados por sedicion y absolviendolos por rebelión en la UE diran: estos son gilipollas.

La derecha no tiene un discurso por españa. Ni para ir punto por punto desmontando el relato de esta gente. Todo es odio. y solo se ve odio.

Odio por no poder gobernar,que no se te olvide.

Nepal77 escribió:

elmicoloco escribió:

¿Lo que se paga de hipoteca depende de sanchez?

Yo pensaba que dependía del Euríbor y del banco central europeo.

Pero gracias a Youtube ahora he abiertos los ojos.

Y solo he escuchado eso del video. No necesito escuchar mas.

Si va a explicar quien tiene razon, ¿a que viene hablar de hipotecas? El de vox no hablaba ni de hipotecas ni nada de eso.

Porque ademas esta engañando.

Cuando estaba Rajoy, el euribor estaba a cero y estuvo hasta en negativo.

Ahora está al 3,67%. Normal que ahora se pague mas.

Pero ni rajoy podia hacer nada para que estuviese al cero ni sanchez controla que este al 3,67%

jajaja... Era un ejemplo de los tantos impuestos que pagamos. Pero en cuanto has encontrado una excusa lo has quitado no cosa se te desmonte la ideología. España es un infierno fiscal y lo que se recauda no va a parar a las verdaderas necesidades de los españoles.

Lo puse ayer pero lo vuelvo a poner:

Nepal77 escribió:En television estan hablando de que en Francia se están planteando cobrar 5 euros por no ir a una cita con el medico.

Algo pues que es razonbale porque han dado un dato como que en Valencia 9000 personas al dia no acuden a su cita. Y en España se anulas al año 11 millones de consultas. Lo que equivale al trabajo de mas de 30 medicos.

Evidentemente eso estropea el servicio.

Por tanto la medida es lógica.

Pues ya veréis como se van a poner los de siempre como el gobierno de España apruebe eso.

Pero como lo acabe haciendo Feijoo todos callados y con la cabeza agachada.

Goncatin escribió:El caso es que por cada salario mínimo que se cobra, el estado se lleva esos 8000 y pico euros.

No. Si te estas llevando a tu bolsillo 15k al año como dice el de vox no estas cobrando el SMI.

Segundo parte de lo que te retienen, el irpf, te lo van a devolver con la declaración. El estado no se lleva ese dinero.

Hay que tejerlo todo en cuenta.

Ademas el tono que usa de que el estado se queda.

Impuestos se pagan aqui y en pekin.

No es que se lo quede el estado.

Ademas si les parece mal que empiecen a cundir con el ejemplo, no es normal que los gobiernos autonómicos donde VOX forma parte haya aumentado su gasto en politiqueo.

Esos gastos no se pagan con dinero criado en los arboles.

Por cierto en esos gobiernos TAMPOCO bajan los impuestos.

Te digo más: no sólo ojalá lo pongan, sino que ojalá haya un copago por cada visita, aunque sea de 5€. Hasta los cojones de esperar dos o tres semanas para médico de cabecera (telefónica, presencial ni me salen) y seis meses para especialidad.

Curioso que una ladrona=política llame secuaces a Ana botín y compañía.

O Dae_soo escribió:

Nepal77 escribió:

O Dae_soo escribió:El problema es que tendríamos que tener un debate serio en los medios para desmontar punto por punto y con argumentos las falacias del independentismo catalán . Pero aquí se les desprecia y ni se les rebate, solo se descalifica. Y luego ellos que serán lo que quieras pero saben vender su moto, van a medios internacionales sueltan sus mentiras y allí se las creen porque no hay políticos españoles que sepan contrarrestar en Europa las películas independentistas.. Como con la fiscalidad, el "España nos roba", lo de que "Spain is a terrorist state" etc... que han comprado muchos países europeos.

Efectivamente.

Eso pasa porque los que mas odian a los catalanes son unos cantamañanas.

Vox, Cs y PP nunca han hecho una campaña seria para desmentirlos o desenmascararlos.

Ir a cataluña a quitar banderas amarillas por las calles y en persona como hacia Rivera o Arrimadas, o aparecer en un debate con un pedrusco no es desmentir a esta gente. Calificarlos en una campaña electoral como el enemigpo, estar insultándolos continuamente, descalificándolos, eso no es el camino.

Puigdemont es un tio mucho mas inteligente que esta gente. Usa mejor sus recursos y sabe que discurso debe vender.

Los otros solo venden odio.

Cuando en la UE ven a este tio que esta perseguido por terrorismo, cuando en la UE esto es IMPOSIBLE que cuele, decir que en España se le esta juzgando políticamente pues al final cuela su discurso.


Tengo ganas de ver cuando el juez Cartejon, pro PP, emita una orden de detención por terrorismo. Las risas se vana escuchar hasta en australia. De hecho creo que no se van ni a atraves.

Cuando varios paises de la UE te dicen: te lo entregamos pero no por rebelión y españa insiste que tiene que ser por rebelión si o si, para acabar condenados por sedicion y absolviendolos por rebelión en la UE diran: estos son gilipollas.

La derecha no tiene un discurso por españa. Ni para ir punto por punto desmontando el relato de esta gente. Todo es odio. y solo se ve odio.

....y luego hay quienes no es que le rebatan punto por punto sus falacias sino que directamente se las compran por un puñado de votos tomando por gilipollas a todos los españoles
Así que por la derecha se les hace un odio barato y por la izquierda se hace de tonto útil.

Todo bien (para el independentismo)

Claro, Sánchez les compra el relato y los otros, la derecha, se comportan como perros de presa rabiosos.

A la vista de un observador equidistante al menos a sanchez no se la cae la espuma por la boca. Es un tragaldabas pero al menos no actúa como un perro rabioso. Si hay que posicionarse con alguien en la UE dirán: a ese que no muerde.

Y la UE está mas cerca del relato catalan, no hubo golpe de estado, no hay terrorismo, que del relato de odio de la derecha española.

Al final conseguirán y todo la independencia por esto.

elmicoloco escribió:Era un ejemplo de los tantos impuestos que pagamos.

He visto un poco mas, también habla de la inflacion.

En fin si esta explicando quien tiene razón, es otro tema que no tiene nada que ver.

La inflación también es un fenómeno global. Culpar a sanchez en exclusiva no es muy objetivo. Y demuestra ademas que no esta muy informado.

De hecho escuchar lo que ha dicho el BCE para no bajar el euribor: que aun hay una tension inflacionista.

Ademas dicen que quizas para la próxima revisión si lo bajen porque la tendencia es desinflacionista. Con sanchez o no en el poder, la inflación esta bajando.

elmicoloco escribió:Pero en cuanto has encontrado una excusa lo has quitado

¿Una? he visto dos trozos AL AZAR y en uno habla de hipotecas y en otro de inflación y del precio de los alimentos.

Ya van dos, seguro que si pongo otro trozo al azar me saldrá otra.

Findeton escribió:Curioso que una ladrona=política llame secuaces a Ana botín y compañía.

Habló de putas la tacones.