Actualidad política

Falconash escribió:

loraxx escribió:Sánchez subirá el SMI a 1200 euros y las pensiones por IPC.

https://www.elmundo.es/economia/2019/10 ... b46b7.html

No le tienen que ir tan bien las encuestas al payaso de Sánchez para prometer algo que el PSOE nunca ha tenido la voluntad de cumplir.
Los 900€ los tuvo que sacar Podemos a la fuerza y no hay que tener mucha memoria para recordar sus trampas en el pacto de Toledo.

Entre podemos y más país parece ser que Sánchez va un poco de cuesta abajo y sin frenos.
Se ha pasado de listo.

loraxx escribió:Sánchez subirá el SMI a 1200 euros y las pensiones por IPC.

https://www.elmundo.es/economia/2019/10 ... b46b7.html

Ojala se subiera a 5000.€ viables y sin problemas ... pero no es asi.

A 1200€ preparar las maletas mas de uno que si esto se materializa me vei despidos a mansalva antes incluso de la.aprobacion de la ley.

A no ser que venga de una bajada de impuestos que no repercuta en la empresa la subida....


Un mileurista pasado por la SS y Hacienda es 2000€ entre pitos y flautas ....

loraxx escribió:Sánchez subirá el SMI a 1200 euros y las pensiones por IPC.

https://www.elmundo.es/economia/2019/10 ... b46b7.html

Yo quiero ver los numeros y que expliquen de donde van a sacar la pasta.

Ahh bueno, entonces es puro humo.

El compromiso está condicionado a que el PSOE gane las elecciones pero, tal y como revelan las encuestas, el resultado electoral podría dar lugar a una reedición de pactos entre partidos para formar Gobierno

Mira que sacan mayoria absoluta y lo tienen que cumplir..

Nos vamos al carrer xd

No van a subir el SMI ni van a vincular las pensiones al IPC. Ni estos ni los otros ni los de más allá.

Van llenarse los bolsillos y a salir corriendo cuando esté país ya no tenga más dinero que robar.

En 2-3 años empieza a jubilarse la generación del BabyBoom y no va a haber quien nos saque de ese pozo.

Las promesas y los programas no son vinculantes, y siempre habrá algo o alguien a quien echarle la culpa.

Los que no os guste que se suba el SMI a 1200€ yo creo que podéis estar súper tranquilos, quien lo ha dicho es Pedro Sánchez, ese perro traidor mentiroso que no le gusta ni a la derecha ni a la izquierda (Y aún así ese gilipollas va a ser el cabeza del partido más votado).

Poco se ha hablado de que UPyD va con Ciudadanos y las encuestas han dado un vuelco absoluto, ha cambiado todo el panorama de arriba a abajo.

Por desgracia no escuchamos buenos argumentos de los políticos a nivel de economía, sea liberal sea intervencionista me gustaría ver muchos más debates del estilo, al fin y al cabo es el tema que domina el resto de aspectos de la vida. Pero en lugar de ello tenemos el "problema" de cataluña y al feminismo siendo protagonista... en el país nombrado más seguro para la mujer para viajar así como el más inclusivo con la comunidad LGTB.

Hay problemas reales ahí afuera, con la mediocridad de nuestros políticos y las ovejas que siguen lo que dicte el lobo tarde o temprano llegará un ostión tremendo.

Galigari escribió:A 1200€ preparar las maletas mas de uno que si esto se materializa me vei despidos a mansalva antes incluso de la.aprobacion de la ley.

los mismos que iba a haber cuando se subio a 1050?

yo sigo diciendo lo mismo. la subida de salarios minimos era y es necesaria. yo lo hubiera estructurado por categorias pero claro, eso es mas complejo y requeria meter mano al tema de categorias por puestos/labores en las empresas que eso es una merienda de negros. y la gran mayoria de empresas (mas bien, la gran mayoria de empresas que emplean trabajadores) pueden pagar eso y mas. evidentemente se tendran que rascar el bolsillo pero eso en mi opinion era inevitable y es necesario.

y las empresas que no puedan, que es el ejemplo que siempre ponen convenientemente los de siempre, pues se tendran que apretar los machos o quebrarán. y si quiebran, el trabajo seguirá teniendo que hacerse asi que otras ocuparan su lugar, con lo cual funcionara como purga de cutre-empresas cosa que sinceramente tampoco viene mal precisamente en los sectores donde mas se estila pagar el minimo (hosteleria, seguridad, ciertos empleos tecnicos, mantenimiento, limpieza...)

en mi opinion es preferible esa purga, aunque haga un repunte en el paro, que hacer lo contrario. y creo que precisamente los resultados de las ultimas subidas (que el paro no ha subido sino todo lo contrario, la salud de las empresas no se ha resentido y el poder adquisitivo de esos trabajadores ha mejorado) apoyan el razonamiento.

el problema es el de siempre. ¿ de que nos sirve que sanchez haga estupendas promesas si luego a la hora de la verdad no es capaz de mancharse los zapatos un poco para conseguir un gobierno minimamente razonable ? nos vemos abocados a unas elecciones por el capricho de sanchez de no querer ceder algo de poder a sus "socios preferentes". ¿preferentes en qué? ¿en dar votos gratis?

¿Seguro que la subida del SMI no tuvo efectos? Veamos en un sector delicado, como el de los jóvenes, con salarios medios más bajos, especialmente el de las mujeres.



Un gobierno feminista y pro-juventud sin duda

LaGarrota escribió:ortega smith en tve, le dejan una hora y cambia el solito toda la historia de españa y se queda tan pancho oye.

el jefazo y descendiente de conquistadores, abascal, va al hormiguero no se cuando, se ve que lo de no conceder entrevistas es mas laxo cuando te ves perdiendo votos a mansalva

Claro, claro, llevamos 40 años con los socialistas blanqueando los crímenes y tropelías que ellos cometieron y ahora no te cuadra el discurso.

DevilKeeper escribió:No van a subir el SMI ni van a vincular las pensiones al IPC. Ni estos ni los otros ni los de más allá.

Van llenarse los bolsillos y a salir corriendo cuando esté país ya no tenga más dinero que robar.

En 2-3 años empieza a jubilarse la generación del BabyBoom y no va a haber quien nos saque de ese pozo.

Las promesas y los programas no son vinculantes, y siempre habrá algo o alguien a quien echarle la culpa.

No lo dudes, y como tienen a todos los medios comprados para ese fin, bombardearan a la población con una nueva mentira, que automáticamente sera absorbida por la mayoría población, y formara parte de la nueva gran verdad, con movimientos asociaciones y demás inventos.

En el pasado, la gente acudía a la iglesia y allí el cura de turno les vendía la moto del momento para que pagasen religiosamente a la iglesia, hoy en día a la gente le siguen vendiendo una moto distinta y al cura lo llamamos TV, pero su función es la misma y la gente le da la misma credibilidad.

GXY escribió:

Galigari escribió:A 1200€ preparar las maletas mas de uno que si esto se materializa me vei despidos a mansalva antes incluso de la.aprobacion de la ley.

los mismos que iba a haber cuando se subio a 1050?

yo sigo diciendo lo mismo. la subida de salarios minimos era y es necesaria. yo lo hubiera estructurado por categorias pero claro, eso es mas complejo y requeria meter mano al tema de categorias por puestos/labores en las empresas que eso es una merienda de negros. y la gran mayoria de empresas (mas bien, la gran mayoria de empresas que emplean trabajadores) pueden pagar eso y mas. evidentemente se tendran que rascar el bolsillo pero eso en mi opinion era inevitable y es necesario.

y las empresas que no puedan, que es el ejemplo que siempre ponen convenientemente los de siempre, pues se tendran que apretar los machos o quebrarán. y si quiebran, el trabajo seguirá teniendo que hacerse asi que otras ocuparan su lugar, con lo cual funcionara como purga de cutre-empresas cosa que sinceramente tampoco viene mal precisamente en los sectores donde mas se estila pagar el minimo (hosteleria, seguridad, ciertos empleos tecnicos, mantenimiento, limpieza...)

en mi opinion es preferible esa purga, aunque haga un repunte en el paro, que hacer lo contrario. y creo que precisamente los resultados de las ultimas subidas (que el paro no ha subido sino todo lo contrario, la salud de las empresas no se ha resentido y el poder adquisitivo de esos trabajadores ha mejorado) apoyan el razonamiento.

el problema es el de siempre. ¿ de que nos sirve que sanchez haga estupendas promesas si luego a la hora de la verdad no es capaz de mancharse los zapatos un poco para conseguir un gobierno minimamente razonable ? nos vemos abocados a unas elecciones por el capricho de sanchez de no querer ceder algo de poder a sus "socios preferentes". ¿preferentes en qué? ¿en dar votos gratis?

Lo que tu llamas cutre-empresas, se llaman pymes, y lo que va a pasar es que las pymes a tomar por culo y las grandes empresas contrataran al mínimo usando todos los trucos posible para precarizar el trabajo. Aqui suena la vuelta de las ETT y los trabajos por horas.

En fin, ya que estan que lo suban a 2500€, asi todos ricos. El otro día hablaban de una nueva crisis dentro de 2 años....con estas medidas, en 1 año estamos en la mierda.

PD: Que alguien le diga a PS, si regala 400€ a todos los españoles gana las elecciones, y como todos sabemos que el dinero crece de los arboles....

Mistercho escribió:Lo que tu llamas cutre-empresas, se llaman pymes

lo que yo llamo cutre-empresas, tengo motivos mas que sobrados para llamarlos de tal. y si, suelen ser pequeñas empresas, pero no necesariamente tiene nada que ver con el tamaño.

Mistercho escribió:y lo que va a pasar es que las pymes a tomar por culo y las grandes empresas contrataran al mínimo usando todos los trucos posible para precarizar el trabajo. Aqui suena la vuelta de las ETT y los trabajos por horas.

vuelta? nunca se fueron.

a quien crees que contratan las grandes empresas? te suena la palabra subcontrata?

investiga mejor quienes son realmente esas pequeñas empresas que defiendes y quienes las forman y las pagan. igual te llevas una sorpresa.

que nos creemos que todas las "pymes" son el taller de paco, la panaderia de loli, el bar de pepe, el estanco de juani y la peluqueria de pepi, y eso no son ni el 20% de todas las pymes que hay

GXY escribió:

Mistercho escribió:Lo que tu llamas cutre-empresas, se llaman pymes

lo que yo llamo cutre-empresas, tengo motivos mas que sobrados para llamarlos de tal. y si, suelen ser pequeñas empresas, pero no necesariamente tiene nada que ver con el tamaño.

Mistercho escribió:y lo que va a pasar es que las pymes a tomar por culo y las grandes empresas contrataran al mínimo usando todos los trucos posible para precarizar el trabajo. Aqui suena la vuelta de las ETT y los trabajos por horas.

vuelta? nunca se fueron.

a quien crees que contratan las grandes empresas? te suena la palabra subcontrata?

investiga mejor quienes son realmente esas pequeñas empresas que defiendes y quienes las forman y las pagan. igual te llevas una sorpresa.

que nos creemos que todas las "pymes" son el taller de paco, la panaderia de loli, el bar de pepe, el estanco de juani y la peluqueria de pepi, y eso no son ni el 20% de todas las pymes que hay

A lo mejor el que tiene que investigar quienes son las pymes que realmente van a ser afectadas por la subida del SMI debes ser tu. Si crees que las mierda-subcontratas van a cerrar por subir el SMI estas equivocado, al final los que cierran son el bar de pepe y la panaderia de loli, pero como no llegan al 20% de las pymes, que les den por culo.

Para luchar contra cutre-empresas hay mil maneras, empezando por joderle la marrana a las grandes empresas y evitar la subcontratacion, pero para que hacer eso si aumentando el SMI encima gano los votos de los mediocres.

@GXY para ti una pyme con 8 trabajadores cotizando sin una sola trampa , cobrando 50€ por encima del SMI en la que el gerente y la empresa se embolsen si llega 2800-3200€ mes , es una mierdaempresa ...... bien no esta mal saberlo..

Asumir una subida a pelo de +200€ por trabajador es una burrada hablamos de golpe y porrazo de minimo 1500-200€ mas a pagar a final de mes.

Si esta la cosa muy bien para que suba el paro , segun tu despues bajara por que total el trabajo tiene que hacerse.....

Una empresa se lleva un proyecto fuera en menos de 10 minutos de reloj si los numeros no rentan en un sitio....


Yo que aposto por una subida del SMI , por que entiendo que a mas €€ en circulacion mejor "mas alegria" pero no a costa de la empresa , que bonifiquen parte de los impuestazos qie tenemos y en lugar de darle al currante1048€ le das 1200_1500€ PERO claro eso seria dejar de recaudar y eso no mola nada...

auuuuu que viene el lobooo auuuuu

pero luego el lobo tiene otras ovejas a las que cazar y no viene.

Yo me quedo en medio del debate, creo que es muy importante subir el SMI para que España crezca pero tampoco se puede ahogar a las pymes.

Sería positivo unos impuestos variables en función de los beneficios para pymes como el bar de Manolo, que en muchas ocasiones Manolo está currando como el que más y apostando su dinero pero también hay muchos Manolos con cochazos ganando barbaridades mientras tiene a los camareros echando horas extra sin pagar y con horarios terribles. Eso es otra, las horas extra hay que ponerse duro con ellas y regularlas pero de verdad, no con la chapuza que hizo el hijo de puta de Sánchez

Contratos por horas, contratos de formación, ETTS... como si ponen el salario mínimo en 5.000 euros xDD.
Vendo humo oiga, vendo humo!

Mientras tanto en La Comunidad Valenciana gobernada por nuestro querido peluquín, desaparecen 4 millones de euros de la EMT y qué se hace con el gerente de la EMT...se le sube el sueldo con dos cojones en lugar de tirarlo a la calle xDDDD.

LynX escribió:Falconetti superará a Zetaparo, al tiempo xDD.

No te quepa la menor duda.

.

Mistercho escribió:A lo mejor el que tiene que investigar quienes son las pymes que realmente van a ser afectadas por la subida del SMI debes ser tu. Si crees que las mierda-subcontratas van a cerrar por subir el SMI estas equivocado, al final los que cierran son el bar de pepe y la panaderia de loli, pero como no llegan al 20% de las pymes, que les den por culo.

Perdona que me meta pero a lo que creo que se refiere es a las empresas que abaratan costos o son rentables a base de sueldo bajo de los empleados (por numero de horas o solo por sueldo).

Mistercho escribió:Para luchar contra cutre-empresas hay mil maneras, empezando por joderle la marrana a las grandes empresas y evitar la subcontratacion, pero para que hacer eso si aumentando el SMI encima gano los votos de los mediocres.

La subcontrata es algo necesario para muchas Pymes (no las cutre-empresas de las que habla GXY). Hay obras que no puede acometer completamente una Pyme y debe subcontratar. Y están las cutre-empresas que directamente subcontratan a bajo precio (volvemos al caso de arriba)

perdón por la intromisión

Perfect Ardamax escribió:A mi me hace mucha gracia cuando los "Neoliberales" iluminados de este foro (que realmente de economistas tiene poco)

Lo has clavado.

Encima como los Neoliberales tiene cada uno una teoría (incluso se contradicen), pues te afirman una cosa y lo contrario sin que se den cuenta .

Compro palomitas para ver el debate

GXY escribió:auuuuu que viene el lobooo auuuuu

pero luego el lobo tiene otras ovejas a las que cazar y no viene.

A no viene el lobo nunca ?¿
Que rapido se olvida la crisis que de la noche a la mañana actuo como un lobo en un corral .... y fue de la noche a la mañana para mi cuando 3 constructoras no pagaron los talones emitidos , talones que se cobran a 90 dia y que por necesidad de liquidez te ves obligado a negociar y cuando tu negocias con el banco un talon si el emisor no responde , respondes tu....

Por lo que si,el lobo viene y se cepilla lo que puede , lo que pasa es que mientras no toque tu parcela es como si no existiera ...

Si mañana se impone un subida salarial , te aseguro que los despidos seran cuantiosos.... pero claro mientras a tu trabajo no afecte no podras decir nada, pero si te llama tu jefe y te dice que no se llega al ratio minimo rentable por trabajador y que tiene que largar a 3 veras que gracia ... (entiendase el ejemplo).

Galigari escribió:A no viene el lobo nunca ?¿
Que rapido se olvida la crisis que de la noche a la mañana actuo como un lobo en un corral .... y fue de la noche a la mañana para mi cuando 3 constructoras no pagaron los talones emitidos , talones que se cobran a 90 dia y que por necesidad de liquidez te ves obligado a negociar y cuando tu negocias con el banco un talon si el emisor no responde , respondes tu....

Si te pasó con tres constructoras es que te metiste dentro de la burbuja inmobiliaria, que era una inversión de riesgos con altos beneficios. Conozco una empresa (de electricidad y de un buen amigo que tuvo que pagar) que les pasó lo mismo con una. No ampliaron para coger mas contratos aunque muchos se lo aconsejaron (yo le dije que No; en 2001 ya había estudios económicos sobre que era una burbuja pero no creo que fuera por mi que no ampliaran).

Galigari escribió:Por lo que si,el lobo viene y se cepilla lo que puede , lo que pasa es que mientras no toque tu parcela es como si no existiera …

y cuando se gana tampoco existe porque no toca su parcela. ¿Cuánto ganaste antes de la crisis para en 180 días tener 3 constructores?, en una inversión de riesgo como era la burbuja inmobiliaria.

Acabo de caer en una cosa, al repetirse elecciones habrá nuevo gran debate, y ahora que Vox tiene representación... podría haber un debate entre Sanchez, Rivera, Iglesias, Casado y Abascal... la que se puede liar ahí

Lloyd Irving escribió:Acabo de caer en una cosa, al repetirse elecciones habrá nuevo gran debate, y ahora que Vox tiene representación... podría haber un debate entre Sanchez, Rivera, Iglesias, Casado y Abascal... la que se puede liar ahí

Palomitas, es política. A ver como se sacan los ojos

Lo de subir el salario mínimo hasta el salario modal sin hacer nada para incentivar la economía es propio de un político preocupadísimo por el futuro y no su silllón

Lloyd Irving escribió:Acabo de caer en una cosa, al repetirse elecciones habrá nuevo gran debate, y ahora que Vox tiene representación... podría haber un debate entre Sanchez, Rivera, Iglesias, Casado y Abascal... la que se puede liar ahí

Ya está anunciado.

@Perfect Ardamax

Increíble lo que coincidimos en opinión, te suscribo prácticamente cada palabra.

Por complementar un poco y sacar una experiencia de mi sector, ya que hablamos de Google te diré que en una ciudad media-grande en España un ingeniero de 30-35 años con un buen currículum les sale por unos 35.000€ salario bruto... y eso es un tremendo chollo para las empresas americanas, ya que en USA les costaría entre el doble y el triple.

Lo cuento cómo una experiencia real con números reales. A eso sumale que los ingenieros españoles suelen salir bien (No cogerían a cualquiera de todos modos) y ellos encantados.

Tenemos ahí un filón muy importante que no estamos aprovechando todo lo que podríamos.

@Perfect Ardamax

1.- explicame como encajan paises como la india o la misma china en tu discurso sobre las empresas tecnologicas.

2.- te has dado cuenta que le estas pidiendo a "mas pais" exactamente lo mismo que le pedian los liberalistos y conservadores a podemos en 2014? "explicame tu programa con pelos y señales y que sea perfecto o no te voto, y si encuentro cualquier pega te doy con ella en la cabeza"

a zapatero, a aznar, a gonzalez y a suarez no les pidieron tanta precision para votarles. pero a iglesias si, y a errejon tambien. y no se hace para encontrar fallos y señalarlos, no, que va.

basicamente no te fias de ninguno hasta que compruebas como gobierna. de los que gobiernan no te fias y de los que no llegan a gobernar no te fias tampoco, asi que directamente el domingo quedate en casa que se esta mas a gustito.

Gurlukovich escribió:¿Seguro que la subida del SMI no tuvo efectos?

puedes poner una grafica mas cutre?

con esos ejes no se percibe una mierda. y yo diria que se necesita mas tiempo para ver la tendencia.

creo que lo unico que se ve en esa grafica (si es que las cifras del eje Y es "% de jovenes en paro", porque no lo pone por ninguna parte) es que "PP > PSOE" porque con el PP bajan y con el PSOE suben. pero ahi habria que ver mas cosas, como calidad del empleo, situaciones globales que pudieran afectar, etc.

esa grafica por si sola no describe un carajo.

@Perfect Ardamax

Estoy totalmente de acuerdo, siempre he pensado que izquierda y derecha deberían sentarse y decir abiertamente y sin vergüenza, mira tu propuesta es buena, pero si le añadimos esto y quitamos lo otro es mejor. A pues es verdad tienes razón, aprobemoslo asi...

Pero eso si es una utopía, si mañana viniera Sanchez con la mejor propuesta para mejorar el pais, el resto de partidos buscarían la parte mala sin pararse a leerla siquiera, simplemente pq esa propuesta es del rival, no piensan en ningún momento, coño esto viene de puta madre al pais. He puesto ese ejemplo pero todos sabemos que al revés sería lo mismo, cualquier partido random proponiendo una pedazo de idea sería criticado por el resto

Y asi estamos últimamente, como no son capaces de dar su brazo a torcer, no son capaces de formar gobierno sin mayoría absoluta y a repetir elecciones, pq los políticos no quieren trabajar por el pais ni mejorar nada, quieren su mayoría absoluta para tener su propia "dictadura" encubierta durante 4 años, haciendo y deshaciendo sin dar explicaciones (tanto por culo con franco y parece que todos los políticos llevan uno dentro)


Mientras no exista nunca un acuerdo entre izquierda y derecha y ambos admitan sus puntos fuertes y débiles y vean los del otro para mejorar el pais nunca saldremos del pozo donde estamos.
es mas , vamos a peor, ya que hay mas extremismo de izquierda y derecha en los partidos nuevos que en los clasicos pp y psoe de los 90 y 2000 y parece que va a mas.

Saludos

GXY escribió:1.- explicame como encajan paises como la india o la misma china en tu discurso sobre las empresas tecnológicas.

Porque tienen que encajar (ni que hubiese una forma única de que las empresas tecnológicas se establezcan en un país) yo lo que digo es como podríamos (sin renunciar a nada de lo que ya tenemos con nuestro estilo de vida occidental y europeo) salir de este puto agujero...y para ello pongo de referencia los países nórdicos que son lo más parecidos a nosotros (que tampoco hay que clavar sus medidas al 100% solo seguir las lineas maestras).

2.- te has dado cuenta que le estas pidiendo a "mas país" exactamente lo mismo que le pedían los liberalistos y conservadores a podemos en 2014? "explicame tu programa con pelos y señales y que sea perfecto o no te voto, y si encuentro cualquier pega te doy con ella en la cabeza"

Ni de coña le pido a un partido que lo explique a la perfección pero si en lineas generales (es que ahora mismo ni tiene programa coñe.. (se presupone al menos así lo dice la Telebasura que sera parecido al de Podemos pero no hay nada confirmado y la Telebasura solo tiene un lugar de residencia...LA BASURA)

a zapatero, a aznar, a gonzalez y a suarez no les pidieron tanta precisión para votarles. pero a iglesias si, y a errejon también. y no se hace para encontrar fallos y señalarlos, no, que va.

¿Por qué hablas como si yo fuera para te ese grupo de vampiros plutocratas narcisistas y oligarcas?

Yo lo que le exijo a todo político es seriedad que maneja el futuro de 45 millones de personas y que como Europeo no pido ser el mejor pero si que me gustaría estar orgulloso de mi país en el que poder decir cobro un sueldo digno, me sobra el 25% del sueldo al final del mes lo que me permite irme de viaje por Asia o América todos los veranos si me da la gana, tengo un sistema de seguridad social justo sin tiempos de espera, tengo 1 año de baja por paternidad (minino de 6 meses no transferibles), mi hijo va a una escuela publica que se que tiene educación de calidad con maestros motivados.

Vamos que si me das a elegir entre el sistema Social de Dinamarca, Suecia o Noruega y el de España...adiós España y que te den por....

En resumen les exijo tanto porque yo quiero tener lo que tienen los Nórdicos, yo quiero tener un sueldo alto, quiero tener empresas tecnológicas a tutiplen que sean tantas que se pelen literalmente por mi (el tiempo medio de paro de un trabajado Noruego es de 2 meses cada 5 años), que el las oficinas de búsqueda de empleo me ofrezcan atención personalizada donde a cada funcionario se le asignen 12 casos diarios y no 2463 (ultima referencia de una oficina de empleo de Barcelona) donde ese funcionario se preocupe por mi y dedique su esfuerzo a buscarme a mi y a otras 11 almas perdidas un trabajo digno en el menor tiempo posible.

En los países Nórdicos se implementa el contrato único y el despido libre....¿pero sabes que? me da igual si me despiden allí tengo la certeza de que en en el peor de los casos 2 semanas encuentro trabajo en otra empresa tecnológica que me pagara un sueldo similar (como ya he dicho el tiempo medio de paro es de 2 meses cada 5 años y esto son datos de Dinamarca).

Pero venga salgamos de los países NÓRDICO (que parece que los pongo en un pedestal y que son los únicos que lo hacen bastante bien)

Vayámonos a Austria.... Quiero ser como un Vienés donde el estado construye la friolera de 1 millón de viviendas de protección oficial cada año (algunas de ellas con piscina comunitaria climatizada) se las renta sus ciudadanos a un precio digno (el estado no te vende las casas te las alquila de forma vitalicia y ademas el contrato de alquiler es transferible a tus hijos) donde a los 18 años me apunto a las listas y dependiendo de mi grado de exigencia (metros cuadrados, casa o piso con o sin piscina) la lista de espera es de 5-15 años con lo que se que si a los 18 años empiezo a sacarme la carrera viviendo con mis padres muy posiblemente cuando me saque el Master y empiece a trabajar en serio en seguida me llegue una carta diciendo que la casa o piso que pedí ya esta listo y que vaya a por las llaves y estaré recién graduado, con un trabajo digno y con una casa ya "en propiedad" (alquiler vitalicio a precio digno y transferible a mis hijos) ¿que mas puedo pedir coño?

Vayámonos a Francia donde la Madre tiene derecho a pedirle al Estado Francés una NIÑERA Y CUIDADORA para su hijo hasta los 3 años totalmente gratis, donde se ganan mínimo 1500€, donde.....

Que si cojones que si (voy a utilizar un eslogan de Podemos perdón si a alguien le molesta) QUE SI SE PUEDE CLARO QUE SE PUDE que si ellos pueden nosotros también no podemos ser menos.

básicamente no te fías de ninguno hasta que compruebas como gobierna. de los que gobiernan no te fías y de los que no llegan a gobernar no te fías tampoco, así que directamente el domingo quédate en casa que se esta mas a gustito.

No me fio de ninguno pero porque todos hasta ahora me han defraudado...aun mantengo la esperanza de que a medio y largo plazo aparezca alguien decente...de que a medio y largo plazo este país espabile de una puta vez.

El domingo iré a votar porque no pienso permitir que gobierne el trió derechista (que esos si o si joden el país y no solo en lo económico (que vaya telita con algunas medidas de VOX))...pero tampoco quiero que gane el PSOE y que gobierne con Ciudadanos porque entonces no veremos ni rastro de políticas sociales...al igual que tampoco quiero que gane Podemos por mayoría porque entonces a los sectores más radicales les daría el venazo y que dios nos pille confesados.

Yo lo que quiero es un Estado fuerte que proteja a sus ciudadanos con altas coberturas sociales al mismo tiempo que atrae empresas de alto valor añadido que llenan la hucha de la seguridad social e incluso nos ponen en superavit que permite invertir esos fondos en empresas extranjeras para así ganar aun más dinero de forma contaste que permita al estado mantener un gran y potente sector publico de servicios y prestaciones de calidad.

Lo que yo quiero es no tener que mirar a los Nórdicos o a Austria o a Eslovaquia con envía lo que yo quiero es que se sienten todos los putos políticos de este país es una mesa y digan...Señores vamos a dejarnos de gilipolleces....vamos a cambiar el país de arriba abajo y vamos a tirar los trastos viejos por la ventana REFORMA TOTAL SEÑORES vamos a marcarnos como objetivo tener lo que tienen los Nórdicos, en prestaciones sociales y en empresas, los Austriacos, en vivienda, Los Eslovacos en tramites administrativos (todo online y a la mierda tanto papel y propaganda electoral) y los putos Franceses en prestaciones.... SI ELLOS LO TIENEN ESPAÑA NO VA A SER MENOS COÑO QUERÉIS PATRIOTISMO VAMOS A PONERNOS PATRIOTAS SEÑORES DE VOX ¿QUERÍAIS PATRIOTISMO? PUES TOMAD PATRIOTISMO DE VERDAD...VAMOS A PONERNOS AQUÍ TODOS DE ACUERDO EN UN PLAN INTEGRAL PARA HACER DE NUESTRO PAÍS UNA POTENCIA INDUSTRIAL Y SOCIAL DE LA QUE PODAMOS ESTAR ORGULLOSOS Y DE LA QUE LOS CATALANES NO QUIERAN LARGARSE.....UNA POTENCIA QUE MIRE POR TODOS LOS CIUDADANOS Y DE TÚ A TÚ A LOS DEMÁS...y no como ahora que somos la novia fea de Europa y un país de segunda o tercera en EEUU o en Asia

SOMOS ESPAÑOLES Y SI ESOS OTROS PAÍSES LO PUEDEN TENER NOSOTROS TAMBIÉN.

Y esto es Patriotismo del de verdad...esto es amar a tus ciudadanos y no a una puta bandera...esto es trabajar unidos para hacer posible lo que muchos decís imposible esto es coger la bandera del pollo y darles con ella a los de VOX en la cara que ya estoy un poco Hasta las narices de que en mi familia me llame Podemita (y ojo que solo los vote 2 veces desde 2014) por que voto a "los Rojos" (ojo que ciudadanos para ellos entra en esa categoría ) me digan que no pienso en España.

Que no pienso en España....que no pienso...me cago en DIOS si realmente lo que siento es asco asco de no poder sentirme orgulloso de mi actual país miro fuera veo lo que hay y me pregunto PORQUE COJONES NO PODEMOS TENER ESO.

No me pienso quedar en casa y no votar...MI PAÍS ME IMPORTA pero también soy lo suficientemente inteligente como para saber que esto no lo arregla NADIE trabajando de forma individual y no en menos de 10 años y no soy tan iluso de pensar que va a venir un único partido "Salva Patrias" a decirme que todo se arregla en 4 años...Y UNA MIERDA.

Puede que aun no sepa a quien votar pero te juro que votare y te juro también que no va a ser al trió derechista (y el PSOE al que le di oportunidad estas ultimas elecciones se a reído de mi y del resto de sus votantes así que...)

Yo soy critico y serio con la política exijo políticos decentes que trabajen entre ellos para mejorar la vida de sus ciudadanos (porque solo así se salvan las PATRIAS) y no sacando a pasear la banderita a grito de "YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL ESPAÑOL"

Y me revienta y mucho que no haya ni un solo político decente y que todos hagan demagogia barata y bueno aun me revienta más cuando la maquina del fango se pone a funcionar a toda ostia para sacar mierda de Podemos o de simplemente el rival a batir

¿Pero sabes lo que me revienta a un más?...que insinúes que lo mejor es que me quede en casa sin votar a nadie ¿quieres que le entregue el país en bandeja al trió calavera que van de patriotas por la vida sin pensar en el ciudadano y corrompiendo todo lo que tocan.

Yo el 10N iré a votar y aunque no tengo aun claro a quien votare te aseguro que si ganan los de siempre por mi no sera

Y OJALA OCURRA UN MILAGRO Y SALGA GENTE SERIA (que la hay en todos los partidos...aunque en VOX no estoy seguro) se reúnan en una mesa y digan SEÑORES SE ACABARON LAS MAYORÍAS ABSOLUTAS Y SE ACABO LA DEMAGOGIA...HABLEMOS POR Y PARA NUESTRO PAÍS Y DE AQUÍ NO SALIMOS HASTA ACORDAR LAS LINEAS MAESTRAS DE NUESTRO PLAN DE DESARROLLO PARA LA PRÓXIMA DÉCADA

NO QUIERO MAYORÍAS ABSOLUTAS NO QUIERO "UN LÍDER" DE 4 AÑOS QUIERO DEMOCRACIA QUIERO SERIEDAD QUIERO QUE SE COJA LO MEJOR DE LA DERECHA Y LO MEJOR DE LA IZQUIERDA Y SE UNA EN UN PROYECTO COMÚN DE MEJORA DEL PAÍS.

En su lugar nos encontramos con (me auto cito):

PP = Ladrones Mafiosos reincidentes y encima malos gestores económicos (eso de que son buenos es una puta broma que solo defiende gente que de economía no entiende una mierda)
Cs = ¿Que confianza da un partido veleta?...NINGUNA
VOX = """"liberales""""" en lo económico (me rio yo de que un retrogrado racista que admira a franco con menos idea económica que un mono sepa dirigir una economía del siglo XXI) , Retrógrados en lo Social y encima conflictivos que romperían la paz social (a este partido cuanto más lejos mejor).

PSOE = Confianza ninguna, han demostrado robar igual que el PP y de ser una Veleta igual que Cs
UP = Tiene buenas ideas (pero se equivoca en su ejecución) y otras ideas dignas de facepalm y ademas hay mucho extremista y happy flower dentro del partido que hacen que mire a este partido con mucha desconfianza.
MásPaís = Se que sois nuevos no desconfió de vosotros pero tampoco me fio de vosotros (debéis demostrar quieren sois y esto solo el tiempo lo dirá) mientras tanto PONED EL PUTO PROGRAMA ELECTORAL DE UNA PUTA VEZ QUE PARECE QUE VAIS IMPROVISANDO SOBRE LA MARCHA LEÑE

Tenemos un puto desastre ¿Crees en serio que los pocos decentes que quedan en el PP y el PSOE van a sentarse con digamos (siendo buenos) el 25% de decentes que quedan en Ciudadanos, UP ¿MásPaís? y ponerse serio para reformar todo el Estado (inclusive el modelo territorial para acabar con el puto conflicto catalan)? ¿Hacer una Nueva "Transición" bien hecha y no el churro de 78?

¿De verdad crees que hay esperanza de que algo asi pasara?...es lo típico cuando la base de la casa esta mal y tienes que reformar el 60% de esta...te planteas si tírala entera y hacerla bien desde el principio aunque con arreglar el 60% bastaría (ESPAÑA ES UN PAÍS JODIDO 60%...NO UN CASO PERDIDO (100% casa nueva)) aun se puede arreglar pero necesitamos voluntad política y políticos que estén a la altura....y hoy por hay al menos de momento aunque algunos puedan tener buenas ideas individualmente como individuos...el conjunto esta corrupto y jodido así que es difícil de cambiar de hay mi desasosiego y mi rabia e impotencia (votar al líder cada 4 años sin que cambien nada, sin ilusión...y que encima me venga un salva patrias que me diga que en el pasado se vivía mejor (si hablo de ti Abascal y de ti también sector dominante del PCE que controlas IU por extensión a algunos sectores de Podemos).

Tacramir escribió:@Perfect Ardamax

Estoy totalmente de acuerdo, siempre he pensado que izquierda y derecha deberían sentarse y decir abiertamente y sin vergüenza, mira tu propuesta es buena, pero si le añadimos esto y quitamos lo otro es mejor. A pues es verdad tienes razón, aprobemoslo así...

Pero eso si es una utopía, si mañana viniera Sanchez con la mejor propuesta para mejorar el país, el resto de partidos buscarían la parte mala sin pararse a leerla siquiera, simplemente pq esa propuesta es del rival, no piensan en ningún momento, coño esto viene de puta madre al país. He puesto ese ejemplo pero todos sabemos que al revés sería lo mismo, cualquier partido random proponiendo una pedazo de idea sería criticado por el resto

Y asi estamos últimamente, como no son capaces de dar su brazo a torcer, no son capaces de formar gobierno sin mayoría absoluta y a repetir elecciones, pq los políticos no quieren trabajar por el país ni mejorar nada, quieren su mayoría absoluta para tener su propia "dictadura" encubierta durante 4 años, haciendo y deshaciendo sin dar explicaciones (tanto por culo con franco y parece que todos los políticos llevan uno dentro)


Mientras no exista nunca un acuerdo entre izquierda y derecha y ambos admitan sus puntos fuertes y débiles y vean los del otro para mejorar el país nunca saldremos del pozo donde estamos.
es mas , vamos a peor, ya que hay mas extremismo de izquierda y derecha en los partidos nuevos que en los clásicos pp y psoe de los 90 y 2000 y parece que va a mas.

Saludos

No tengo nada más que agregar a su razonamiento totalmente correcto y razonable y por desgracia es lo que dices ninguna de las 2 ideologías reconocerá jamas que no llevan la total razón (solo el 50%) y jamas reconocerán que el rival tiene el otro 50% de su razonamiento correcto. Jamas buscaran acuerdos o entendimientos jamas admiraran las buenas ideas del rival solo sus defectos y se tirara a ellos como leones sedientos de sangre.

Estoy muy arto de esto de que el País lleva mas de 10 años estancado y yendo paulatinamente hacia atrás, de que le economía (REAL no esos valores Macroeconomicos con los que no se ponen ni de acuerdo los propios economistas) no crezca, de que dependamos cada vez más del turismo y el sector servicios (ya veras tú que risa cuando la costa de Dalmacia (países de los balcanes) se desarrolle y dejemos de recibir el grueso de turistas europeos)....como no hayamos cambiado el modelo productivo para entonces van a ser risas risas.....

En resumen muy arto ya de ver que nada cambia
1) Veo fotografías por ejemplo de china en un intervalo de 10 años entre 2009-2019 y es alucinante) lo que me demuestra que en 10 años la economía y el tejido productivo pueden dar un vuelco
2) Veo como se hicieron las cosas en el Norte de Europa o algunos países del ex-bloque Soviético (sobre todo aquellos pises que optaron por un cambio radical en lugar de reformas lentas y paulatinas) y la calidad democrática que tiene ahora
3) Veo como los Franceses consiguieron sus derechos a golpe de fuerza (haciendo arder el Elíseo o apagando y saboteando centrales eléctricas para cortarle el suministro a los barrios ricos) allí los llaman huelgas...aquí la palabra empezaría por T
4) Veo como Japón a pesar de estar estancado económicamente desde hace 20 años crece a un ritmo superior al de España e invierte en I+D infinitamente más
5) Veo como en......

Cuando viajas por el mundo (y hoy en día no es caro viajar y ver mundo yo me organice un viaje de una semana a Japón con 1500€ de los cuales 500€ se fueron en el billete de ida y vuelta) siempre vas empandote de lo mejor de cada sitio y te preguntas ¿Porque mi país no intenta imitar las buenas cosas que tienen estos países que visito? no espero un país perfecto no espero un país de LUZ sin SOMBRAS pero si me gustaría vivir en un país con esperanzas y futuro un país con un plan solido de crecimiento tanto en lo económico como en lo social en resumen UN PAÍS DEL QUE SENTIRME ORGULLOSO en lugar de encender la tele y ver un circo de monos lanzándose los trastos a la cabeza y ondeando la bandera al ritmo de EL MÁS ESPAÑOL SOY YO.


PD: Perdón por el tocho pero necesitaba desquitarme

Saludos

Menudos sueldazos deben de cobrar muchos eolianos para que no les afecte el smi. A lo mejor es que son todos empresarios a un Tris de un ere que a que les suban 20 euros el sueldo de sus dos lacayos se van a la calle.

Nos han puesto la zanahoria de que a bajo sueldo alto empleo pero no acaba de funcionar. En España nunca ha habido bajo paro ni en lo mejor de los botones inmobiliarios no lo entiendo. Luego se extrañan de que la gente se compre patinetes en vez de coches ni quiera hijos (no me pongáis el ejemplo del iPhone que no te pide ni ropa ni juguetes).

Tenia que tener algo bueno esto de que Errejón se presentase.
Feminazis abandonando el barco.
https://elpais.com/ccaa/2019/10/07/madr ... 71697.html

Que tomen ejemplo todas las demás. Eso si, que se retiren de la política definitivamente, porque hacen mas mal que bien.

ha salido el pijorro del PP que va numero uno por malaga diciendo que si sacan un escaño mas que el psoe se pondran a trabajar para tener un gobierno en seguida y que pediran la abstención del psoe, sin reirse ni nada, luego para rematar el chiste de jaimito cuando le ha preguntado el presentador si pasa al contrario, ellos se abstendran tambien? y dice, repito, sin reirse ni nada, que ellos no barajan la posibilidad de quedar por detras y no entra en sus planes pensar eso.

toma ya

.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:¿Seguro que la subida del SMI no tuvo efectos?

puedes poner una grafica mas cutre?

con esos ejes no se percibe una mierda. y yo diria que se necesita mas tiempo para ver la tendencia.

creo que lo unico que se ve en esa grafica (si es que las cifras del eje Y es "% de jovenes en paro", porque no lo pone por ninguna parte) es que "PP > PSOE" porque con el PP bajan y con el PSOE suben. pero ahi habria que ver mas cosas, como calidad del empleo, situaciones globales que pudieran afectar, etc.

esa grafica por si sola no describe un carajo.

No es un tema de cual es la tendencia actual, es que el trimestre que entra en vigor la mayor subida del SMI, el desempleo de las mujeres de menos de 25 años aumenta un 4%, visiblemente fuera de la tendencia anterior. De hecho entre menores de 19 es casi un 10%. Es decir, justo la población que podría esperarse que tuviera salarios más bajos y que sería la más afectada por una subida del SMI, para bien o para mal.

Igual es casualidad, pero una casualidad muy oportuna.

Que pongan el SMI a 350€ asi hay trabajo para todos, eso si, luego la gente pasara hambre, no llegara a fin de mes y una oleada de desahucios, eh, pero el paro a bajado muchísimo, ya que con ese SMI el empresario es facil contratarle!

Overdrack escribió:Que pongan el SMI a 350€ asi hay trabajo para todos, eso si, luego la gente pasara hambre, no llegara a fin de mes y una oleada de desahucios, eh, pero el paro a bajado muchísimo, ya que con ese SMI el empresario es facil contratarle!

Eso es lo que pasaría si lo subieras mucho, no si lo bajaras mucho.

Gurlukovich escribió:

Overdrack escribió:Que pongan el SMI a 350€ asi hay trabajo para todos, eso si, luego la gente pasara hambre, no llegara a fin de mes y una oleada de desahucios, eh, pero el paro a bajado muchísimo, ya que con ese SMI el empresario es facil contratarle!

Eso es lo que pasaría si lo subieras mucho, no si lo bajaras mucho.

en este debate me quedo con que el único empresario que salio llorando en al television porque por culpa de la subida del salario minimo había tenido que despedir a un empleado resulto que acabo denunciado y en un lio por reconocer que había estado estafando a su empleado durante año por debajo del convenio.

Overdrack escribió:Que pongan el SMI a 350€ asi hay trabajo para todos, eso si, luego la gente pasara hambre, no llegara a fin de mes y una oleada de desahucios, eh, pero el paro a bajado muchísimo, ya que con ese SMI el empresario es facil contratarle!

De hecho lo último que quiere el sistema es que todo el mundo tenga trabajo. Imagínate por un mísero instante que los trabajadores empezaran a sentir que su puesto de trabajo es difícilmente sustituible...

Y ojo, que creo que aquí nadie quiere eso de los 350€, creo que lo que deseamos es el bien común y crecer como sociedad y para ello asfixiar o directamente aniquilar al pequeño y mediano empresario subiendo el SMI sin control y del tirón no es el camino si queremos prosperar a la larga. De hecho véanse los datos de afiliación a la seguridad social desde que "El Doctor" en economía subiera el SMI.

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penando escribió:

Gurlukovich escribió:

Overdrack escribió:Que pongan el SMI a 350€ asi hay trabajo para todos, eso si, luego la gente pasara hambre, no llegara a fin de mes y una oleada de desahucios, eh, pero el paro a bajado muchísimo, ya que con ese SMI el empresario es facil contratarle!

Eso es lo que pasaría si lo subieras mucho, no si lo bajaras mucho.

en este debate me quedo con que el único empresario que salio llorando en al television porque por culpa de la subida del salario minimo había tenido que despedir a un empleado resulto que acabo denunciado y en un lio por reconocer que había estado estafando a su empleado durante año por debajo del convenio.

Ese año que le ahorró de estar en el paro

El tema del SMI no es que sea necesario estar bajo o que no pueda subir, el problema son estas subidas a las bravas sin dar tiempo a los negocios pequeños a ajustar cuentas. Ademas genera otro problema, ante tal velocidad, no da tiempo a modificar convenios, lo que genera que para distintas categorías acaben cobrando lo mismo o prácticamente lo mismo. Si subes por abajo debes de subir el resto y esto a la larga genera subida de precios.

Hacer subida de SMI tal y como se esta haciendo, lo que genera es empobrecimiento de las pymes, subida a lo bestia del ipc y destruccion de los empleos de baja cualificacion, ya que si por el mismo precio tengo a un fp medio o un fp superior, lo mas probable es que prefiera al superior. Sobre esto ultimo conozco un caso especifico, las guarderias ya no contratan auxiliares(fp medio), ya que el precio es practicamente igual al técnico, por lo tanto sale mas rentable. En este sector a final del curso pasado se produjo despidos en masa.

Gurlukovich escribió:

penando escribió:

Gurlukovich escribió:Eso es lo que pasaría si lo subieras mucho, no si lo bajaras mucho.

en este debate me quedo con que el único empresario que salio llorando en al television porque por culpa de la subida del salario minimo había tenido que despedir a un empleado resulto que acabo denunciado y en un lio por reconocer que había estado estafando a su empleado durante año por debajo del convenio.

Ese año que le ahorró de estar en el paro

O algo más, y lo interesante es que la subida solo afecto a las empresas que ya de por sí deberían estar cerradas por no cumplir la ley

es que si sube el salario minimo, es para que suban tambien las categorias superiores, no para que se queden igual.

pero ya sabemos como son los empresarios en españa.

por cierto @Gurlukovich una subida de un 4% de un sector puede ser perfectamente circunstancial y puede ser reabsorbida en muy poco tiempo. lo cierto es que con la subida del SMI el paro no ha aumentado, de hecho sigue teniendo las mismas tendencias de siempre dentro de la tendencia general de bajada que tiene desde el final de la crisis.

como he dicho muchas veces, guste mas a algunos por aqui o no, si una empresa le va el tema de 200 o 300 euros de costes salariales por empleado del puñado que tiene para sobrevivir o no, quiza sea mejor que no sobreviva. si, los empleados iran al paro, pero cuando vuelvan a tener empleo, lo tendran a 1050 y probablemente de una estructura empresarial mas solida, lo que tambien en teoria aumentaria las posibilidades de menor precariedad, promocion interna, etc, no a 700-800 y con una cutre empresa que solo tiene presente y apenas futuro. creo que es lo que se buscaba, eliminar cuanto mas posible ese empleo de subsistencia (y de pobreza) tan habitual.

y se ha reducido. quizas no era el metodo perfecto, pero se ha reducido. y me parece mejor metodo que el de bajar el paro a base de salarios de mierda y de concederle a las empresas bula papal para todo respecto a condiciones (contratos temporales, categorias, etc).

esta claro que se podia hacer mucho mejor, pero la medida era necesaria. y en ese sentido, prefiero al sanchez que subio el SMI que al zapatero que legalizo el matrimonio gay. hala, ya lo he dicho, ya podeis ir apuntando con las piedras.

GXY escribió:como he dicho muchas veces, guste mas a algunos por aqui o no, si una empresa le va el tema de 200 o 300 euros de costes salariales por empleado del puñado que tiene para sobrevivir o no, quiza sea mejor que no sobreviva. si, los empleados iran al paro, pero cuando vuelvan a tener empleo, lo tendran a 1050, no a 700-800 que es lo que se buscaba, eliminar cuanto mas posible ese empleo de subsistencia (y de pobreza) tan habitual.

Pues sí, es mucho mejor una purga de empresas no competitivas durante épocas de recuperación/expansión que una purga (obligada) en una recesión. El objetivo siempre debe ser que el trabajador sea un consumidor, con salarios precarios no se consigue.

Quiyo_ escribió:

GXY escribió:como he dicho muchas veces, guste mas a algunos por aqui o no, si una empresa le va el tema de 200 o 300 euros de costes salariales por empleado del puñado que tiene para sobrevivir o no, quiza sea mejor que no sobreviva. si, los empleados iran al paro, pero cuando vuelvan a tener empleo, lo tendran a 1050, no a 700-800 que es lo que se buscaba, eliminar cuanto mas posible ese empleo de subsistencia (y de pobreza) tan habitual.

Pues sí, es mucho mejor una purga de empresas no competitivas durante épocas de recuperación/expansión que una purga (obligada) en una recesión. El objetivo siempre debe ser que el trabajador sea un consumidor, con salarios precarios no se consigue.

Pues habrá que aceptar que se suban los precios.

Lo que no se puede es cobrar y pagar a los empleados como en Europa y, por el contrario, no pagar los productos que las PYMEs producen a precios de Europa.

Soy un autónomo que ve, cómo mis precios tienen que estar con unos márgenes ínfimos, debido a los "hazme presupuesto y encontrar el más barato" "en internet lo encuentro más barato" "el de la tienda de al lado"... no tenemos ni tenemos ni un sólo ápice de idea sobre los costes que tienen las pequeñas empresas y siempre vamos pidiendo que sea más barato, más barato, más barato... y, al final, es el pequeño empresario el que sufre las consecuencias.

A las grandes empresas nadie le regatea, cogen el producto y se lo llevan, nadie va a El Corte Inglés, a la gasolinera de Repsol o al Carrefour a comprar un producto y, en línea de cajas, ponerse a regatear el precio, que si no te vas a otro lado...

Y tengo muchas, pero que muchas "anécdotas" de gente que quieren regatearte el precio a toda costa, como si el tiempo o el trabajo del autónomo no valiera nada.

P.D.: En mi empresa hay 4 trabajadores con su sueldo acorde a la ley, no se les escatima un euro y, cuando se produce más, se les incentiva económicamente, eso sí, el único que echa 50-55 horas semanales soy yo.

Mulzani escribió:Pues habrá que aceptar que se suban los precios.

Lo que no se puede es cobrar y pagar a los empleados como en Europa y, por el contrario, no pagar los productos que las PYMEs producen a precios de Europa.

Soy un autónomo que ve, cómo mis precios tienen que estar con unos márgenes ínfimos, debido a los "hazme presupuesto y encontrar el más barato" "en internet lo encuentro más barato" "el de la tienda de al lado"... no tenemos ni tenemos ni un sólo ápice de idea sobre los costes que tienen las pequeñas empresas y siempre vamos pidiendo que sea más barato, más barato, más barato... y, al final, es el pequeño empresario el que sufre las consecuencias.

A las grandes empresas nadie le regatea, cogen el producto y se lo llevan, nadie va a El Corte Inglés, a la gasolinera de Repsol o al Carrefour a comprar un producto y, en línea de cajas, ponerse a regatear el precio, que si no te vas a otro lado...

Y tengo muchas, pero que muchas "anécdotas" de gente que quieren regatearte el precio a toda costa, como si el tiempo o el trabajo del autónomo no valiera nada.

P.D.: En mi empresa hay 4 trabajadores con su sueldo acorde a la ley, no se les escatima un euro y, cuando se produce más, se les incentiva económicamente, eso sí, el único que echa 50-55 horas semanales soy yo.

Es el gran problema, en tu caso para ser competitivos debes bajar los márgenes de beneficios que te quita el ganancias para autofinanciación de mejoras (que bajan los costos de producción), propaganda (amplia el mercado) etc... que si se quiere al final debe ser financiada. En un mercado laboral donde hay paro luchas contra empresas de bajo coste por bajos sueldos. Al final quedas afectado por la no regularización de los sueldos y nuestro mercado laboral.

Los únicos que se salvan "mejor" son las empresas con personal cualificado o de alta cualificación y material de calidad o con certificación, estas empresas ya se mueven por una oferta mucho menor (dependiente de qué, si fabricas material de tierra para avionetas, solo tendrás la demanda de escuelas de vuelo, aeropuertos y centros de mantenimiento) y permite mas juego.

lo del regateo, lo vas a tener siempre aunque seas el único que tienes las certificaciones, te dirán que en intenet es mas barato ¿y por qué vienes a mi si es mas barato en otro lado?

La mayoría de las encuestas están pronosticando un bloqueo total (salvo que PP permita gobernar a Sanchez...vamos la situación invertida del hace 2 años)

Saludos

Mulzani escribió:Pues habrá que aceptar que se suban los precios.

Lo que no se puede es cobrar y pagar a los empleados como en Europa y, por el contrario, no pagar los productos que las PYMEs producen a precios de Europa.

perdona, pero es que aqui ya se paga todo a precios de europa. ¿o acaso aqui los alimentos, o la vivienda, o los medicamentos, o la ropa y el calzado, o la electronica, o los materiales de construccion, o los automoviles, o los transportes, o los servicios, son la mitad de caros aqui que en europa acorde a los sueldos que aqui son la mitad que los europeos, y yo no me he enterado?

precisamente es que aqui parte del problema es que tenemos salarios españoles con niveles de exigencia y precios europeos, y empresas empleadoras que para lo que les conviene a ellas son muy europeas y mucho europeas y para lo que les conviene (condiciones y salarios) son muy españolas por no decir de laos o zimbabwe.

aqui hemos estado durante años alimentando a las empresas como buenos cerdicos, bien a gusto y poniendolas bien gorditas (a las que sobreviven a la propia competencia carnicera que se hacen entre ellas mismas) a base de condiciones laborales de puta risa considerando que llevamos 30 años en el "club europa". ya valia, ya.

Mulzani escribió:Soy un autónomo que ve, cómo mis precios tienen que estar con unos márgenes ínfimos, debido a los "hazme presupuesto y encontrar el más barato" "en internet lo encuentro más barato" "el de la tienda de al lado"... no tenemos ni tenemos ni un sólo ápice de idea sobre los costes que tienen las pequeñas empresas y siempre vamos pidiendo que sea más barato, más barato, más barato... y, al final, es el pequeño empresario el que sufre las consecuencias.

tus precios son los mas baratos porque llevais decadas criando este entorno del que os quejais. te suena el "si pagas cacahuetes, tendras monos" ¿? si pagas consistentemente a tus empleados salarios de 1000 y poco "y gracias", luego pretenderas que paguen lo que sea que vendas tu u otra empresa como si cobraran 36K al año... pues no amigo. "es el mercado, amigo". resulta que esos curritos cobran 16K... y eso los que llegan a 16K, asi que cuando van a comprar, rascan. ¡normal! si cobraran 25 o 30 o 40K al año, rascarian mucho menos.

asi que si, posiblemente los precios (principalmente, de los servicios y obras) tendran que subir... pero DESPUES que los sueldos, no antes.

Quiyo_ escribió:

GXY escribió:como he dicho muchas veces, guste mas a algunos por aqui o no, si una empresa le va el tema de 200 o 300 euros de costes salariales por empleado del puñado que tiene para sobrevivir o no, quiza sea mejor que no sobreviva. si, los empleados iran al paro, pero cuando vuelvan a tener empleo, lo tendran a 1050, no a 700-800 que es lo que se buscaba, eliminar cuanto mas posible ese empleo de subsistencia (y de pobreza) tan habitual.

Pues sí, es mucho mejor una purga de empresas no competitivas durante épocas de recuperación/expansión que una purga (obligada) en una recesión. El objetivo siempre debe ser que el trabajador sea un consumidor, con salarios precarios no se consigue.

yo mas que el "consumidores" (que tambien) diria que el objetivo es que los trabajadores sean capaces de formar familias, comprar casa... esas cosas que hacen sociedad. pero si, tambien.

Perfect Ardamax escribió:

con esos resultados, o snchz se baja del burro, o tendremos terceras elecciones.

dicho sea de paso, es lo que cabia esperar. los partidos ya han tocado "techo" y/o "suelo" y los unicos que tienen perspectiva de mejorar son los del bipartito de toda la vida, lo que viene a significar el "fracaso" de la "nueva politica". (que no tiene nada de nueva, solo son estructuras nuevas que aglutinan discursos politicos que ya existian).

lo que me interesa es ver los resultados de "podemos" + "mas pais" si fueran un solo partido. me parece que les va a salir el tiro por el ogt.