Actualidad política

aim_dll escribió:Tu veras lo que haces pero ale te voy a decir una cosa, no lo vuelvas a hacer porque una vale te la paso...dos ya me vas a leer con otro tonito

Bueno bueno bueno el matón del barrio...veo algo de Maduro en ese comentario y esta vez sí está quoteado como dices.

Mi reputación aquí en un foro no me la tengo que ganar, tú desde luego te has labrado la tuya defendiendo a los que apoyan a un DICTADOR. Cuando me veas defender algo parecido me "quoteas" todo lo que quieras 👌

medran_27 escribió:

Forexfox escribió:La Generalitat elimina todas las pinturas españolistas del Salón Sant Jordi del Palau

La Generalitat borra todo rastro de pinturas españolistas en el Palau y asegura que ahora hay “más amplitud, luminosidad y ligereza” en el emblemático salón.

Pere Aragonès afirma: "El Salón de Sant Jordi no podía enaltecer el imperialismo y el nacionalcatolicismo español".

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... u_3935627/

https://es.ara.cat/cultura/patrimonio/s ... 1.amp.html

Dios! (nunca mejor dicho), me parece gravísimo esto, y que el PSC lo haya permitido es... Y lo escribo como ateo, esto va más allá de religiones y otras gilipolleces, esto es cultura histórica.

Bonita capa de Titanlux le han echado. Al menos ya no se ven cosas fachas, como los reyes católicos o las carabelas navegando hacia el Nuevo Mundo. Catalanity has been saved!

Hola. Se sabe algo de Begoña? Ya entra en el calabozo? O hay que esperar a saber si los bolis robados son azules o negros? Que el juez espabile porque esto es una vergüenza.
———
Estos días son noticias de Catalunya, con la investidura a punto y Puigdemont diciendo que vuelve. Ese sí que va a entrar en el calabozo de verdad… gran jugada para no hablar de Begoña…

Hereze escribió:

AkrosRockBell escribió:

Forexfox escribió:La Generalitat elimina todas las pinturas españolistas del Salón Sant Jordi del Palau

La Generalitat borra todo rastro de pinturas españolistas en el Palau y asegura que ahora hay “más amplitud, luminosidad y ligereza” en el emblemático salón.

Pere Aragonès afirma: "El Salón de Sant Jordi no podía enaltecer el imperialismo y el nacionalcatolicismo español".

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... u_3935627/

https://es.ara.cat/cultura/patrimonio/s ... 1.amp.html

Espero que desde la agencia estatal de protección del patrimonio histórico le crujan de cojones por subnormal profundo.

¿Por? lo han dejado tal y como estaba originalmente, si te parece mejor dejarlo con esas pinturas mediocres ordenadas por Primo de Rivera.

A lo mejor os pensáis que esas pinturas eran de Velázquez

Unas pinturas ordenadas pro Primo de Rivera patrimonio histórico claro que sí

Por cierto, esas obras se anunciaron públicamente bajo el mandato de Rajoy aún con el 155 activado, sin que absolutamente nadie pusiera ningún pero

Como si es Primo de su tía. Me parece mal y una subnormalez.

Justifican retirar estas pinturas porque las ordenó Primo de Rivera, pero los mismos lloran como hienas cuando manchan un mural Podemita.

Ojo! que me parecen mal los dos, pero un poco de consecuencia..

Blaster85 escribió:Justifican retirar estas pinturas porque las ordenó Primo de Rivera, pero los mismos lloran como hienas cuando manchan un mural Podemita.

Ojo! que me parecen mal los dos, pero un poco de consecuencia..

La pirueta equidistante.

Forexfox escribió:La Generalitat elimina todas las pinturas españolistas del Salón Sant Jordi del Palau

La Generalitat borra todo rastro de pinturas españolistas en el Palau y asegura que ahora hay “más amplitud, luminosidad y ligereza” en el emblemático salón.

Pere Aragonès afirma: "El Salón de Sant Jordi no podía enaltecer el imperialismo y el nacionalcatolicismo español".

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... u_3935627/

https://es.ara.cat/cultura/patrimonio/s ... 1.amp.html

Esto es real? quizas pueda comprobarlo este domingo a ver si es verdad. ME parece horrible que sea verdad.

Es que no tiene sentido alguno, es puro revanchismo porque sí, sin justificación alguna.

A ver si lo entiendo, entonces si mañana pintan unos frescos sobre cualquier espacio de x monumento os parecerá bien...

Por cierto, en el antiguo Hospital de Sant Pau, también se retiraron pinturas para devolverlas a su estado original, pero claro como no eran de los Reyes Católicos a nadie le pareció mal.

Nada mejor dejar esas pinturas ordenadas pro la fuerza por un dictador claro que sí.

Y yo que pensaba que a todos nos gusta ver los monumentos tal y como fueron construidos originalmente

Se les hubiera podido criticar si hubiesen sustituido esas pinturas por otras que representaran su ideología pero no, se han limitado a dejarlo tal y como era originalmente, como debe de ser

Yo creo que deberían derribar todas las obras franquistas, pisos, presas, carreteras, túneles, puentes, hospitales etc etc, son símbolos del facherio

Hereze escribió:

AkrosRockBell escribió:

Forexfox escribió:La Generalitat elimina todas las pinturas españolistas del Salón Sant Jordi del Palau

La Generalitat borra todo rastro de pinturas españolistas en el Palau y asegura que ahora hay “más amplitud, luminosidad y ligereza” en el emblemático salón.

Pere Aragonès afirma: "El Salón de Sant Jordi no podía enaltecer el imperialismo y el nacionalcatolicismo español".

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... u_3935627/

https://es.ara.cat/cultura/patrimonio/s ... 1.amp.html

Espero que desde la agencia estatal de protección del patrimonio histórico le crujan de cojones por subnormal profundo.

¿Por? lo han dejado tal y como estaba originalmente, si te parece mejor dejarlo con esas pinturas mediocres ordenadas por Primo de Rivera.

A lo mejor os pensáis que esas pinturas eran de Velázquez

Unas pinturas ordenadas pro Primo de Rivera patrimonio histórico claro que sí

Por cierto, esas obras se anunciaron públicamente bajo el mandato de Rajoy aún con el 155 activado, sin que absolutamente nadie pusiera ningún pero

Se quitan esas pinturas porque versan sobre historia española. Punto. Lo han dicho incluso de manera explícita. No vengas ahora con cuentos de primo de Rivera...

Ahora vamos a eliminar todo el arte según venga de un lado o de otro... lo que hay que oír...

Lars_ur escribió:Yo creo que deberían derribar todas las obras franquistas, pisos, presas, carreteras, túneles, puentes, hospitales etc etc, son símbolos del facherio

No estaría mal🤟 ( ironía)

Juanfran128 escribió:

aim_dll escribió:Tu veras lo que haces pero ale te voy a decir una cosa, no lo vuelvas a hacer porque una vale te la paso...dos ya me vas a leer con otro tonito

Bueno bueno bueno el matón del barrio...veo algo de Maduro en ese comentario y esta vez sí está quoteado como dices.

Mi reputación aquí en un foro no me la tengo que ganar, tú desde luego te has labrado la tuya defendiendo a los que apoyan a un DICTADOR. Cuando me veas defender algo parecido me "quoteas" todo lo que quieras 👌

Ves, solo me tenia que poner un poco duro para que dijeras la verdad

Has modificado mi mensaje para poner ganar la batalla dialectica

Buen dia Juanfran128(¿bits?)

OnixSa escribió:

Forexfox escribió:La Generalitat elimina todas las pinturas españolistas del Salón Sant Jordi del Palau

La Generalitat borra todo rastro de pinturas españolistas en el Palau y asegura que ahora hay “más amplitud, luminosidad y ligereza” en el emblemático salón.

Pere Aragonès afirma: "El Salón de Sant Jordi no podía enaltecer el imperialismo y el nacionalcatolicismo español".

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... u_3935627/

https://es.ara.cat/cultura/patrimonio/s ... 1.amp.html

Esto es real? quizas pueda comprobarlo este domingo a ver si es verdad. ME parece horrible que sea verdad.

Es real. Ya nos comentarás lo que te parece "la reforma" en persona. Aquí otra imagen de antes de que le pasaran la mano de Tintanlux blanco.



Casi un año y medio ha hecho falta para eliminar los 24 murales de gran formato y otras 45 obras de menor tamaño, 860 metros cuadrados de pinturas en total, último paso de una historia que se remonta a 1913.

Gracias Generalitat por librarnos del españolismo.

Forexfox escribió:Gracias Generalitat por librarnos del españolismo.

Gracias sí, del españolismo rancio y casposo del que Cataluña no tuvo NADA que ver con NINGÚN tipo y no hizo negocio alguno.
En naca hacemos una pira con los libros (manuscritos originales por supuesto) que nos ofendan, ¿dónde habremos visto antes esto?

PD: Dicen que "lo han dejado como estaba antes" (hace 100 años) yo voto porque hagan lo mismo con los promotores de estas cosas, y que los dejen igual que estaban hace 100 años, seria un win-win para todos.

Y cuanto ha costado la mano de Titanlux ?

654321 escribió:Y cuanto ha costado la mano de Titanlux ?

Baratísimo, de 2.348.13,11 € originales, 1.909.500,20 € con descuento, una ganga.
Lo bueno es que algo ha salido positivo de todo esto:

https://web.gencat.cat/es/actualitat/de ... ixentistes

Lo mismo les ofenden también o les resulta el renacentismo también españolista, a saber...

Yo propongo Titanlux para todas las obras de arte auspiciadas bajo el reinado de los Borbones. Pues anda que no fue hijo de puta Fernando VII por ejemplo.

#borremoslahistoria

DNKROZ escribió:

654321 escribió:Y cuanto ha costado la mano de Titanlux ?

Baratísimo, de 2.348.13,11 € originales, 1.909.500,20 € con descuento, una ganga.
Lo bueno es que algo ha salido positivo de todo esto:

https://web.gencat.cat/es/actualitat/de ... ixentistes

Eso es lo presupuestado, luego seguro que han metido imprevistos y se ha inflado mas ...

654321 escribió:Eso es lo presupuestado, luego seguro que han metido imprevistos y se ha inflado mas ...

No lo creo, eso es cosa de los españoles de fuera de cataluña, los catalanes es de sobra conocido que no hacen ese tipo de cosas, faltaría.
PD: Lo presupuestado eran los 2.348.13,11 €, y DICEN que ha costado al final 1.909.500,20 €

Una duda @Forexfox

¿Para ti qué tiene más valor, unos murales del Siglo XX, o unos renacentistas que estaban debajo?

Hereze escribió:A ver si lo entiendo, entonces si mañana pintan unos frescos sobre cualquier espacio de x monumento os parecerá bien...

Por cierto, en el antiguo Hospital de Sant Pau, también se retiraron pinturas para devolverlas a su estado original, pero claro como no eran de los Reyes Católicos a nadie le pareció mal.

Nada mejor dejar esas pinturas ordenadas pro la fuerza por un dictador claro que sí.

Y yo que pensaba que a todos nos gusta ver los monumentos tal y como fueron construidos originalmente

Se les hubiera podido criticar si hubiesen sustituido esas pinturas por otras que representaran su ideología pero no, se han limitado a dejarlo tal y como era originalmente, como debe de ser

Ah bueno, entonces eso ya lo justifica todo. Como no nos hemos enterao de que se ha hecho lo mismo antes pues esto nos tiene que parecer bien.
Por que claro, donde esté una pared blanca que se quiten unos murales o unos frescos de hace 100 años, a dónde vamos a parar, por favor.
Podemos derribar también las cosas de Gaudí? Es que creo que era católico como empezó una catedral, ergo turbo facha, como los Reyes católicos.

La de tonterías que hay que leer en este hilo en ocasiones.

LLioncurt escribió:Una duda @Forexfox

¿Para ti qué tiene más valor, unos murales del Siglo XX, o unos renacentistas que estaban debajo?

Ojo, que las pinturas renacentistas eran decoraciones en los arcos.

Forexfox escribió:

LLioncurt escribió:Una duda @Forexfox

¿Para ti qué tiene más valor, unos murales del Siglo XX, o unos renacentistas que estaban debajo?

Ojo, que las pinturas renacentistas eran decoraciones en los arcos.

Y que fueron tapadas por orden de Primo de Rivera, con Titanlux como te gusta decir. Supongo que eso no es problema, ¿verdad?

¿Y qué te parece que por tapar, se tapasen hasta las ventanas?

LLioncurt escribió:

Forexfox escribió:

LLioncurt escribió:Una duda @Forexfox

¿Para ti qué tiene más valor, unos murales del Siglo XX, o unos renacentistas que estaban debajo?

Ojo, que las pinturas renacentistas eran decoraciones en los arcos.

Y que fueron tapadas por orden de Primo de Rivera, con Titanlux como te gusta decir. Supongo que eso no es problema, ¿verdad?

¿Y qué te parece que por tapar, se tapasen hasta las ventanas?

Una duda @Llioncurt ¿Para tí que tiene más valor, unos murales del siglo XX o una buena capita de Titanlux blanco?

Forexfox escribió:

LLioncurt escribió:

Forexfox escribió:
Ojo, que las pinturas renacentistas eran decoraciones en los arcos.

Y que fueron tapadas por orden de Primo de Rivera, con Titanlux como te gusta decir. Supongo que eso no es problema, ¿verdad?

¿Y qué te parece que por tapar, se tapasen hasta las ventanas?

Una duda @Llioncurt ¿Para tí que tiene más valor, unos murales del siglo XX o una buena capita de Titanlux blanco?

No hay capa de titanlux, han quitado los murales para dejarlo como estaba originalmente.

Y no me has contestado, ¿qué te parece que los murales tapasen hasta las ventanas?

Ni tampoco me has dicho si tienen más valor los murales del Siglo XX o las pinturas renacentistas de los arcos que estaban ocultas.

DNKROZ escribió:

Forexfox escribió:Gracias Generalitat por librarnos del españolismo.

Gracias sí, del españolismo rancio y casposo del que Cataluña no tuvo NADA que ver con NINGÚN tipo y no hizo negocio alguno.
En naca hacemos una pira con los libros (manuscritos originales por supuesto) que nos ofendan, ¿dónde habremos visto antes esto?

PD: Dicen que "lo han dejado como estaba antes" (hace 100 años) yo voto porque hagan lo mismo con los promotores de estas cosas, y que los dejen igual que estaban hace 100 años, seria un win-win para todos.

Es lo que no quieren entender, que lo han dejado como estaba originalmente pero claro, es Catalunya, aquí todo está mal.-

Mucho mejor querer declarar Bien de Interés Cultural el Valle de los Caídos.

Pero nada que parece que las pinturas eran de Velázquez y de Goya

@Forexfox lo mejor es dejarlo como estaba ORIGINALMENTE así de sencillo, otra coa es que esos murales los hubiera pintado Goza o Picaso, entonces habría que conservarlos como fuera peor no es así, eran de pintores desconocidos y no tenían valor alguno

Hereze escribió:

DNKROZ escribió:

Forexfox escribió:Gracias Generalitat por librarnos del españolismo.

Gracias sí, del españolismo rancio y casposo del que Cataluña no tuvo NADA que ver con NINGÚN tipo y no hizo negocio alguno.
En naca hacemos una pira con los libros (manuscritos originales por supuesto) que nos ofendan, ¿dónde habremos visto antes esto?

PD: Dicen que "lo han dejado como estaba antes" (hace 100 años) yo voto porque hagan lo mismo con los promotores de estas cosas, y que los dejen igual que estaban hace 100 años, seria un win-win para todos.

Es lo que no quieren entender, que lo han dejado como estaba originalmente pero claro, es Catalunya, aquí todo está mal.-

Mucho mejor querer declarar Bien de Interés Cultural el Valle de los Caídos.

Pero nada que parece que las pinturas eran de Velázquez y de Goya

@Forexfox lo mejor es dejarlo como estaba ORIGINALMENTE así de sencillo, otra coa es que esos murales los hubiera pintado Goza o Picaso, entonces habría que conservarlos como fuera peor no es así, eran de pintores desconocidos y no tenían valor alguno

Vuelve a leer el mensaje

Por cierto, el valor del arte es subjetivo. No lo decides tú o la Aragonés únicamente.

AkrosRockBell escribió:

Hereze escribió:A ver si lo entiendo, entonces si mañana pintan unos frescos sobre cualquier espacio de x monumento os parecerá bien...

Por cierto, en el antiguo Hospital de Sant Pau, también se retiraron pinturas para devolverlas a su estado original, pero claro como no eran de los Reyes Católicos a nadie le pareció mal.

Nada mejor dejar esas pinturas ordenadas pro la fuerza por un dictador claro que sí.

Y yo que pensaba que a todos nos gusta ver los monumentos tal y como fueron construidos originalmente

Se les hubiera podido criticar si hubiesen sustituido esas pinturas por otras que representaran su ideología pero no, se han limitado a dejarlo tal y como era originalmente, como debe de ser

Ah bueno, entonces eso ya lo justifica todo. Como no nos hemos enterao de que se ha hecho lo mismo antes pues esto nos tiene que parecer bien.
Por que claro, donde esté una pared blanca que se quiten unos murales o unos frescos de hace 100 años, a dónde vamos a parar, por favor.
Podemos derribar también las cosas de Gaudí? Es que creo que era católico como empezó una catedral, ergo turbo facha, como los Reyes católicos.

La de tonterías que hay que leer en este hilo en ocasiones.

Ni que lo digas, menudas tonterías que se tienen que leer, comparar una obra de Gaudí con esto

Pero mira, ya que mencionas a Gaudí, si Primo de Rivera hubiera ordenado esas pinturas en el Parc Güell o la Sagrada Familia ¿te hubiera parecido bien retirarlas?

Y que un as pinturas tengan 100 años no le dan más valor

Y en cuanto a lo de Sant Pau, no te habrás enterado tú, pero se hizo lo mismo, se dejó todo como estaba originalmente, tal y como su autor lo diseñó y sabes qué, que si lo visitas te quedarás maravillado

Por cierto, ya que te gusta criticar eso ¿sabes que algunas de esas pinturas taparon otras que datan casi de su origen verdad?

Hereze escribió:Es lo que no quieren entender, que lo han dejado como estaba originalmente pero claro, es Catalunya, aquí todo está mal.-

Originalmente tiene los frescos del renacimiento, también originalmente ... era un solar...
Y por originalmente podemos dejar a los promotores de dicha medida como hace 100 años... inexistentes

Hereze escribió:Mucho mejor querer declarar Bien de Interés Cultural el Valle de los Caídos.

Auschwitz lo es... y no creo que sea precisamente del gusto de nadie... ¿sabes lo que tiene esto de las culturas y la historia?, que no sólo es "lo que te gusta" o "lo correcto" sino todo.... hasta lo malo, so pena de que por intentar borrarlo acabes repitiéndolo

Hereze escribió:Pero nada que parece que las pinturas eran de Velázquez y de Goya

Dales tiempo... ambos son muy españolistas, lo mismo en nada tenemos a gente intentando "corregir" eso también.

Un saludo.

LLioncurt escribió:

Forexfox escribió:

LLioncurt escribió:
Y que fueron tapadas por orden de Primo de Rivera, con Titanlux como te gusta decir. Supongo que eso no es problema, ¿verdad?

¿Y qué te parece que por tapar, se tapasen hasta las ventanas?

Una duda @Llioncurt ¿Para tí que tiene más valor, unos murales del siglo XX o una buena capita de Titanlux blanco?

No hay capa de titanlux, han quitado los murales para dejarlo como estaba originalmente.

Y no me has contestado, ¿qué te parece que los murales tapasen hasta las ventanas?

¿Cómo que no hay capa de Titanlux? Yo veo paredes blancas donde antes había frescos.

Entonces a ver si me entero, ¿te parece bien que por recuperar las decoraciones de los arcos se hayan ventilado 860 metros de frescos? No sé, así por decir una locura, ¿no podría haberse llegado a una solución intermedia, es decir, recuperar los arcos y dejar los murales?

Lo de las ventanas me parece una cagada. Aún así no me parece justificable no haber dejado ni rastro de los murales donde no había ventanas. ¿A tí te parece justificable?

Las pinturas representaban escenas de las batallas de Bruc, Lepanto y Navas de Tolosa, así como la llegada de Colón a Barcelona ante los Reyes Católicos. Obviamente esto es inceptable para los defensores del relato y había que destruirlo a toda costa. No hace falta que salgáis ahora con lo de las ventanas. Las pinturas incomodaban por representar escenas "españolistas", y punto.

Hereze escribió:otra coa es que esos murales los hubiera pintado Goza o Picaso, entonces habría que conservarlos como fuera peor no es así, eran de pintores desconocidos y no tenían valor alguno

No estoy diciendo que el Salón Sant Jordi fuera la capilla sixtina de Barcelona ni nada de eso, pero de ahí a decir que no tenían ningún valor... Qué pasa, que si no te llamas Velázquez o Miguel Ángel ya tú arte es una mierda y no merece la pena?

Hereze escribió:

AkrosRockBell escribió:

Hereze escribió:A ver si lo entiendo, entonces si mañana pintan unos frescos sobre cualquier espacio de x monumento os parecerá bien...

Por cierto, en el antiguo Hospital de Sant Pau, también se retiraron pinturas para devolverlas a su estado original, pero claro como no eran de los Reyes Católicos a nadie le pareció mal.

Nada mejor dejar esas pinturas ordenadas pro la fuerza por un dictador claro que sí.

Y yo que pensaba que a todos nos gusta ver los monumentos tal y como fueron construidos originalmente

Se les hubiera podido criticar si hubiesen sustituido esas pinturas por otras que representaran su ideología pero no, se han limitado a dejarlo tal y como era originalmente, como debe de ser

Ah bueno, entonces eso ya lo justifica todo. Como no nos hemos enterao de que se ha hecho lo mismo antes pues esto nos tiene que parecer bien.
Por que claro, donde esté una pared blanca que se quiten unos murales o unos frescos de hace 100 años, a dónde vamos a parar, por favor.
Podemos derribar también las cosas de Gaudí? Es que creo que era católico como empezó una catedral, ergo turbo facha, como los Reyes católicos.

La de tonterías que hay que leer en este hilo en ocasiones.

Ni que lo digas, menudas tonterías que se tienen que leer, comparar una obra de Gaudí con esto

Pero mira, ya que mencionas a Gaudí, si Primo de Rivera hubiera ordenado esas pinturas en el Parc Güell o la Sagrada Familia ¿te hubiera parecido bien retirarlas?

Y que un as pinturas tengan 100 años no le dan más valor

Y en cuanto a lo de Sant Pau, no te habrás enterado tú, pero se hizo lo mismo, se dejó todo como estaba originalmente, tal y como su autor lo diseñó y sabes qué, que si lo visitas te quedarás maravillado

Por cierto, ya que te gusta criticar eso ¿sabes que algunas de esas pinturas taparon otras que datan casi de su origen verdad?

Y porque exactamente tiene más valor las chorradas y lagartos de Gaudí que esto? Porque a ti te gustan? Porque Gaudí es "catalán de pura cepa"?

Se te ve el plumero más que a Aragonés.

Los buenos gestores:

El PP convierte a Zaragoza en la tercera ciudad más endeudada del Estado
“Nunca con tanto se hizo tan poco”, ha criticado la portavoz de Zaragoza en Común, Elena Tomás, resumiendo la "mala gestión económica" de la alcaldesa Natalia Chueca

https://arainfo.org/el-pp-convierte-a-z ... el-estado/

Las Palmas de Gran Canaria sigue pagando la herencia envenenada del exministro Soria dos décadas después

Durante su alcaldía, se pagaron 70 millones por una potabilizadora que no se podía usar, 12 millones por una nave que un año antes costaba cinco y se concedió una licencia ilegal para una biblioteca por la que ahora hay que indemnizar con más de cinco millones a los vecinos

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 67785.html

Disfruten lo votado.

DNKROZ escribió:

Hereze escribió:Es lo que no quieren entender, que lo han dejado como estaba originalmente pero claro, es Catalunya, aquí todo está mal.-

Originalmente tiene los frescos del renacimiento, también originalmente ... era un solar...
Y por originalmente podemos dejar a los promotores de dicha medida como hace 100 años... inexistentes

Hereze escribió:Mucho mejor querer declarar Bien de Interés Cultural el Valle de los Caídos.

Auschwitz lo es... y no creo que sea precisamente del gusto de nadie... ¿sabes lo que tiene esto de las culturas y la historia?, que no sólo es "lo que te gusta" o "lo correcto" sino todo.... hasta lo malo, so pena de que por intentar borrarlo acabes repitiéndolo

Hereze escribió:Pero nada que parece que las pinturas eran de Velázquez y de Goya

Dales tiempo... ambos son muy españolistas, lo mismo en nada tenemos a gente intentando "corregir" eso también.

Un saludo.

Hay una gran diferencia entre Auschwitz y el Valle de los Caídos, del segundo hablamos del único monumento al fascismo que queda en Europa, y al menos en el caso de Auschwitz lo han reconvertido en un lugar para la memoria histórica, el Valle sigue regentado por monjes benedictinos más franquistas que Franco y que además hace tiempo que legalmente deberían de haberlo abandonado, es como si Auschwitz fuera regentado por antiguos nazis

A ver, porque mi padre me tiene ya frito con esto de Begoña.
Hechos contrastados, es verdad que ella dirigía una cátedra sin tener el doctorado siquiera?
Porque, que yo sepa, en cualquier universidad se debe tener el doctorado para ser catedrático.
Es más, creo que para ser profesor de pleno derecho en una universidad, tienes que tener el doctorado, o si no, eres profesor asociado o algo así.

Por otro lado, no suelo participar en este tipo de hilos donde mucha gente tiene asociado e inculcado un pensamiento profundo de izquierdas o de derechas, y a pesar de que hagan barbaridades lo seguirán justificando.

Y la realidad es que cuando cambia el partido en el poder, muchas leyes de los anteriores siguen vigentes a pesar de haber protestado a la hora de imponerse.

Por último, y esto es un tema que todavía no tengo investigado, qué tipo de política es la de EEUU, o Francia por ejemplo, donde solo gana un partido. Significa esto que pueden aprobar las leyes que le vengan en gana como aquí en Andalucía el PP con la mayoría absoluta?

Forexfox escribió:

LLioncurt escribió:

Forexfox escribió:
Una duda @Llioncurt ¿Para tí que tiene más valor, unos murales del siglo XX o una buena capita de Titanlux blanco?

No hay capa de titanlux, han quitado los murales para dejarlo como estaba originalmente.

Y no me has contestado, ¿qué te parece que los murales tapasen hasta las ventanas?

¿Cómo que no hay capa de Titanlux? Yo veo paredes blancas donde antes había frescos.

Entonces a ver si me entero, ¿te parece bien que por recuperar las decoraciones de los arcos se hayan ventilado 860 metros de frescos? No sé, así por decir una locura, ¿no podría haberse llegado a una solución intermedia, es decir, recuperar los arcos y dejar los murales?

Lo de las ventanas me parece una cagada. Aún así no me parece justificable no haber dejado ni rastro de los murales donde no había ventanas. ¿A tí te parece justificable?

Las pinturas representaban escenas de las batallas de Bruc, Lepanto y Navas de Tolosa, así como la llegada de Colón a Barcelona ante los Reyes Católicos. Obviamente esto es inceptable para los defensores del relato y había que destruirlo a toda costa. No hace falta que salgáis ahora con lo de las ventanas. Las pinturas incomodaban por representar escenas "españolistas", y punto.

Hereze escribió:otra coa es que esos murales los hubiera pintado Goza o Picaso, entonces habría que conservarlos como fuera peor no es así, eran de pintores desconocidos y no tenían valor alguno

No estoy diciendo que el Salón Sant Jordi fuera la capilla sixtina de Barcelona ni nada de eso, pero de ahí a decir que no tenían ningún valor... Qué pasa, que si no te llamas Velázquez o Miguel Ángel ya tú arte es una mierda y no merece la pena?

No sé si lo sabes pero el Palau de la Generalitat es el único monumento medieval de toda Europa que aún se usa como sede de Gobierno, un monumento del 1619 cuyas paredes de su salón principal, un dictador decidió ensuciarlas con pinturas a mayor gloria del antiguo imperio español y que no pintaban absolutamente nada en ese sitio

Por simple curiosidad, imagina que esos frescos no se hubieran pintado jamás, ¿qué te hubiera parecido si los actuales gobernante decidieran llenarlos de pinturas sobre la historia de Catalunya? la parte que les gusta a ellos claro

Todo eso sin consultarlo con nadie

ajbeas escribió:A ver, porque mi padre me tiene ya frito con esto de Begoña.
Hechos contrastados, es verdad que ella dirigía una cátedra sin tener el doctorado siquiera?
Porque, que yo sepa, en cualquier universidad se debe tener el doctorado para ser catedrático.
Es más, creo que para ser profesor de pleno derecho en una universidad, tienes que tener el doctorado, o si no, eres profesor asociado o algo así.

Por otro lado, no suelo participar en este tipo de hilos donde mucha gente tiene asociado e inculcado un pensamiento profundo de izquierdas o de derechas, y a pesar de que hagan barbaridades lo seguirán justificando.

Y la realidad es que cuando cambia el partido en el poder, muchas leyes de los anteriores siguen vigentes a pesar de haber protestado a la hora de imponerse.

Por último, y esto es un tema que todavía no tengo investigado, qué tipo de política es la de EEUU, o Francia por ejemplo, donde solo gana un partido. Significa esto que pueden aprobar las leyes que le vengan en gana como aquí en Andalucía el PP con la mayoría absoluta?

- En primer lugar, no es lo mismo tener el Gobierno que tener el control del poder legislativo. Si no tienes mayoría absoluta, tienes que negociar cualquier cambio legislativo, lo cual a veces no es posible.

Además, una cosa es lo que prometas en campaña y otra lo que hagas. Por un lado, puede que hayas criticado leyes que sabes que eran necesarias. Por otro, las leyes que dan libertades individuales son muy difíciles de quitar sin una reacción de la sociedad, pero a la vez las leyes que dan más poder al Estado, puede que no te interese quitarlas.

Algunos ejemplos:

Rajoy cambió la ley de TVE para dar más poder al partido mayoritario. Sánchez no la cambió porque prefiere tener TVE bajo su control.

Zapatero modificó la ley del aborto, y el PP prometió volver atrás, pero hacerlo habría sido enfrentarse a una respuesta popular inasumible. Probablemente pase lo mismo con la ley de la eutanasia.

El PP instauró la Prisión Permanente en contra del PSOE, pero el PSOE no se atreve a quitarla porque se entendería que se pone de parte de los peores asesinos del país.

- Respecto a EEUU, ahí solo hay dos partidos, pero incluso con la mayoría del Congreso no puedes hacer lo que te dé la gana, ya que los congresistas no deben lealtad plena al partido. Muchas veces pondrán por encima el interés de su estado que el del partido. En Francia no sucede como dices, el sistema de partidos es similar al español.

@Hereze pero si es que en eso estoy de acuerdo contigo. Lo que molestaba era la temática españolista y, sobre todo, el dictador que encargó hacerlas. Pero es que si tiramos para atrás en la historia, muchos museos y edificios históricos están llenos de obras de arte auspiciadas por auténticos déspotas absolutistas y tiranos. ¿Qué hacemos con esas obras?

Hereze escribió:
Por simple curiosidad, imagina que esos frescos no se hubieran pintado jamás, ¿qué te hubiera parecido si los actuales gobernante decidieran llenarlos de pinturas sobre la historia de Catalunya? la parte que les gusta a ellos claro

Todo eso sin consultarlo con nadie

Hay obras que artísticamente me pueden parecer una pasada, incluso aunque la temática y época no me gusten. Yo por ejemplo flipé con el metro de Moscú, los mármoles, mosaicos y pinturas a mayor gloria de la Unión Soviética. No me verás jamás pidiendo que se destruyan esas obras por haber sido ordenadas por el tito Stalin. Nos guste o no es Historia.

ErisMorn escribió:Los buenos gestores:

El PP convierte a Zaragoza en la tercera ciudad más endeudada del Estado
“Nunca con tanto se hizo tan poco”, ha criticado la portavoz de Zaragoza en Común, Elena Tomás, resumiendo la "mala gestión económica" de la alcaldesa Natalia Chueca

https://arainfo.org/el-pp-convierte-a-z ... el-estado/

Las Palmas de Gran Canaria sigue pagando la herencia envenenada del exministro Soria dos décadas después

Durante su alcaldía, se pagaron 70 millones por una potabilizadora que no se podía usar, 12 millones por una nave que un año antes costaba cinco y se concedió una licencia ilegal para una biblioteca por la que ahora hay que indemnizar con más de cinco millones a los vecinos

https://www.eldiario.es/canariasahora/p ... 67785.html

Disfruten lo votado.

En cambio la deuda Española no para de bajar

https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

Forexfox escribió:@Hereze pero si es que en eso estoy de acuerdo contigo. Lo que molestaba era la temática españolista y, sobre todo, el dictador que encargó hacerlas. Pero es que si tiramos para atrás en la historia, muchos museos y edificios históricos están llenos de obras de arte auspiciadas por auténticos déspotas absolutistas y tiranos. ¿Qué hacemos con esas obras?

Hereze escribió:
Por simple curiosidad, imagina que esos frescos no se hubieran pintado jamás, ¿qué te hubiera parecido si los actuales gobernante decidieran llenarlos de pinturas sobre la historia de Catalunya? la parte que les gusta a ellos claro

Todo eso sin consultarlo con nadie

Hay obras que artísticamente me pueden parecer una pasada, incluso aunque la temática y época no me gusten. Yo por ejemplo flipé con el metro de Moscú, los mármoles, mosaicos y pinturas a mayor gloria de la Unión Soviética. No me verás jamás pidiendo que se destruyan esas obras por haber sido ordenadas por el tito Stalin. Nos guste o no es Historia.

Vale, ahora imagina que llega Putin y manda cubrir todos los mármoles con pinturas a la gloria de la época zarista, y se las encarga encima a un desconocido.

¿Qué tendría más valor dentro de 100 años, mantener las pinturas de Putin, o dejarlo en el estado original de Stalin?

Hereze escribió:Hay una gran diferencia entre Auschwitz y el Valle de los Caídos, del segundo hablamos del único monumento al fascismo que queda en Europa, y al menos en el caso de Auschwitz lo han reconvertido en un lugar para la memoria histórica, el Valle sigue regentado por monjes benedictinos más franquistas que Franco y que además hace tiempo que legalmente deberían de haberlo abandonado, es como si Auschwitz fuera regentado por antiguos nazis

Por supuesto que hay diferencias... pero al nivel que comentamos... poco.

LLioncurt escribió:

Forexfox escribió:@Hereze pero si es que en eso estoy de acuerdo contigo. Lo que molestaba era la temática españolista y, sobre todo, el dictador que encargó hacerlas. Pero es que si tiramos para atrás en la historia, muchos museos y edificios históricos están llenos de obras de arte auspiciadas por auténticos déspotas absolutistas y tiranos. ¿Qué hacemos con esas obras?

Hereze escribió:
Por simple curiosidad, imagina que esos frescos no se hubieran pintado jamás, ¿qué te hubiera parecido si los actuales gobernante decidieran llenarlos de pinturas sobre la historia de Catalunya? la parte que les gusta a ellos claro

Todo eso sin consultarlo con nadie

Hay obras que artísticamente me pueden parecer una pasada, incluso aunque la temática y época no me gusten. Yo por ejemplo flipé con el metro de Moscú, los mármoles, mosaicos y pinturas a mayor gloria de la Unión Soviética. No me verás jamás pidiendo que se destruyan esas obras por haber sido ordenadas por el tito Stalin. Nos guste o no es Historia.

Vale, ahora imagina que llega Putin y manda cubrir todos los mármoles con pinturas a la gloria de la época zarista, y se las encarga encima a un desconocido.

¿Qué tendría más valor dentro de 100 años, mantener las pinturas de Putin, o dejarlo en el estado original de Stalin?

Cuando eso pase lo comentamos compañero.

Yo estoy a favor de conservar todo tipo de arte, a ser posible sin cambiar lo anterior. Ahora bien, pienso que lo que está hecho, hecho está. Es parte de la historia y me parece absurdo destruirlo solo para ganar la batallita ideológica de turno. ¿Que no te gusta lo que se hizo durante el imperio español y la conquista de América? ¿Que no te gusta que las pinturas fuesen ordenadas por Primo de Rivera? Perfecto, pero eso no justifica que te las cargues, solo porque representan escenas de una parte de la historia que te incomoda.

Lo de devolver los edificios su estado original también podríamos debatirlo. ¿Qué hacemos por ejemplo con la Catedral de Córdoba? ¿Nos la cargamos para dejar la mezquita original? ¿O nos cargamos también la mezquita y reconstruimos la basílica visigótica que había ahí antes de la mezquita?



Imagino que a los cristianos del siglo del siglo VIII no les haría mucha gracia que el califa Omeya les tirase el templo para construir una mezquita encima. E igual imagino que los musulmanes verían como un engendro el que les levantasen una puta catedral en todo el medio.

Igualmente a mí no me hace gracia que tapasen ventanas con un mural de la Batalla de las Navas de Tolosa, ni tampoco me hace gracia que el Valle de los Caídos lo construyese gente en régimen de esclavitud. No me gusta lo que pasó, pero no por ello voy a estar a favor de arrasarlo todo.

¿Tan difícil es de entender todo esto? Bah, pero qué pregunta más absurda que hago... Claro que no lo vais a entender. Lo importante es que las paredes del Salón Sant Jordi ahora están bien blanquitas, sin rastros de españolismo. Lo importante es El Relato político.

Hereze escribió:

DNKROZ escribió:

Hereze escribió:Es lo que no quieren entender, que lo han dejado como estaba originalmente pero claro, es Catalunya, aquí todo está mal.-

Originalmente tiene los frescos del renacimiento, también originalmente ... era un solar...
Y por originalmente podemos dejar a los promotores de dicha medida como hace 100 años... inexistentes

Hereze escribió:Mucho mejor querer declarar Bien de Interés Cultural el Valle de los Caídos.

Auschwitz lo es... y no creo que sea precisamente del gusto de nadie... ¿sabes lo que tiene esto de las culturas y la historia?, que no sólo es "lo que te gusta" o "lo correcto" sino todo.... hasta lo malo, so pena de que por intentar borrarlo acabes repitiéndolo

Hereze escribió:Pero nada que parece que las pinturas eran de Velázquez y de Goya

Dales tiempo... ambos son muy españolistas, lo mismo en nada tenemos a gente intentando "corregir" eso también.

Un saludo.

Hay una gran diferencia entre Auschwitz y el Valle de los Caídos, del segundo hablamos del único monumento al fascismo que queda en Europa, y al menos en el caso de Auschwitz lo han reconvertido en un lugar para la memoria histórica, el Valle sigue regentado por monjes benedictinos más franquistas que Franco y que además hace tiempo que legalmente deberían de haberlo abandonado, es como si Auschwitz fuera regentado por antiguos nazis

Totalmente deacuerdo.

Busquemos las 7 diferencias:

Forexfox escribió:

LLioncurt escribió:

Forexfox escribió:@Hereze pero si es que en eso estoy de acuerdo contigo. Lo que molestaba era la temática españolista y, sobre todo, el dictador que encargó hacerlas. Pero es que si tiramos para atrás en la historia, muchos museos y edificios históricos están llenos de obras de arte auspiciadas por auténticos déspotas absolutistas y tiranos. ¿Qué hacemos con esas obras?



Hay obras que artísticamente me pueden parecer una pasada, incluso aunque la temática y época no me gusten. Yo por ejemplo flipé con el metro de Moscú, los mármoles, mosaicos y pinturas a mayor gloria de la Unión Soviética. No me verás jamás pidiendo que se destruyan esas obras por haber sido ordenadas por el tito Stalin. Nos guste o no es Historia.

Vale, ahora imagina que llega Putin y manda cubrir todos los mármoles con pinturas a la gloria de la época zarista, y se las encarga encima a un desconocido.

¿Qué tendría más valor dentro de 100 años, mantener las pinturas de Putin, o dejarlo en el estado original de Stalin?

Cuando eso pase lo comentamos compañero.

Yo estoy a favor de conservar todo tipo de arte, a ser posible sin cambiar lo anterior. Ahora bien, pienso que lo que está hecho, hecho está. Es parte de la historia y me parece absurdo destruirlo solo para ganar la batallita ideológica de turno. ¿Que no te gusta lo que se hizo durante el imperio español y la conquista de América? ¿Que no te gusta que las pinturas fuesen ordenadas por Primo de Rivera? Perfecto, pero eso no justifica que te las cargues, solo porque representan escenas de una parte de la historia que te incomoda.

Lo de devolver los edificios su estado original también podríamos debatirlo. ¿Qué hacemos por ejemplo con la Catedral de Córdoba? ¿Nos la cargamos para dejar la mezquita original? ¿O nos cargamos también la mezquita y reconstruimos la basílica visigótica que había ahí antes de la mezquita?

Imagino que a los cristianos del siglo del siglo VIII no les haría mucha gracia que el califa Omeya les tirase el templo para construir una mezquita encima. E igual imagino que los musulmanes verían como un engendro el que les levantasen una puta catedral en todo el medio.

Igualmente a mí no me hace gracia que tapasen ventanas con un mural de la Batalla de las Navas de Tolosa, ni tampoco me hace gracia que el Valle de los Caídos lo construyese gente en régimen de esclavitud. No me gusta lo que pasó, pero no por ello voy a estar a favor de arrasarlo todo.

¿Tan difícil es de entender todo esto? Bah, pero qué pregunta más absurda que hago... Claro que no lo vais a entender. Lo importante es que las paredes del Salón Sant Jordi ahora están bien blanquitas, sin rastros de españolismo. Lo importante es El Relato político.

Hablamos de unas pinturas de hace 10000 años y que a diferencia de lo que has puesto, carecen de todo valor artísticos, sus pintores no los conoce nadie.

No estamos hablando de Miró, Goya, Velázquez o Picaso

Hereze escribió:Hablamos de unas pinturas de hace 10000 años y que a diferencia de lo que has puesto, carecen de todo valor artísticos, sus pintores no los conoce nadie.

No estamos hablando de Miró, Goya, Velázquez o Picaso

No, ninguno de esos pusieron sus pinceles en el Salón Sant Jordi. Y ahora te pregunto, ideología y sentimientos aparte, ¿si algo no es pintado por un gran maestro de la pintura universal, significa eso que la obra carece de todo valor artístico? ¿A tí te parece que las pinturas que había eran pura basura y que no se ha perdido nada?

Forexfox escribió:No, ninguno de esos pusieron sus pinceles en el Salón Sant Jordi. Y ahora te pregunto, ideología y sentimientos aparte, ¿si algo no es pintado por un gran maestro de la pintura universal, significa eso que la obra carece de todo valor artístico? ¿A tí te parece que las pinturas que había eran pura basura y que no se ha perdido nada?

Queda mucho mejor en blanco... a juego con las mentes de muchos, más moderno, más minimalista, más contemporáneo

Forexfox escribió:

Hereze escribió:Hablamos de unas pinturas de hace 10000 años y que a diferencia de lo que has puesto, carecen de todo valor artísticos, sus pintores no los conoce nadie.

No estamos hablando de Miró, Goya, Velázquez o Picaso

No, ninguno de esos pusieron sus pinceles en el Salón Sant Jordi. Y ahora te pregunto, ideología y sentimientos aparte, ¿si algo no es pintado por un gran maestro de la pintura universal, significa eso que la obra carece de todo valor artístico? ¿A tí te parece que las pinturas que había eran pura basura y que no se ha perdido nada?

Unas pinturas pintadas por pi8ntores desconocidos, con temáticas impuestas por un dictador, en un salón de un edificio de las época medieval, NO, no pintaban absolutamente nada, y si esto hubiera pasado en cualquier otra comu8nidad, no habría merecido ni media línea

DNKROZ escribió:

Forexfox escribió:No, ninguno de esos pusieron sus pinceles en el Salón Sant Jordi. Y ahora te pregunto, ideología y sentimientos aparte, ¿si algo no es pintado por un gran maestro de la pintura universal, significa eso que la obra carece de todo valor artístico? ¿A tí te parece que las pinturas que había eran pura basura y que no se ha perdido nada?

Queda mucho mejor en blanco... a juego con las mentes de muchos, más moderno, más minimalista, más contemporáneo

Queda mucho mejor como estaba originalmente sí

Seguramente a algunos de por aquí les encataría que se cogieran sus obras y se las manipularan

Hereze escribió:

Forexfox escribió:

Hereze escribió:Hablamos de unas pinturas de hace 10000 años y que a diferencia de lo que has puesto, carecen de todo valor artísticos, sus pintores no los conoce nadie.

No estamos hablando de Miró, Goya, Velázquez o Picaso

No, ninguno de esos pusieron sus pinceles en el Salón Sant Jordi. Y ahora te pregunto, ideología y sentimientos aparte, ¿si algo no es pintado por un gran maestro de la pintura universal, significa eso que la obra carece de todo valor artístico? ¿A tí te parece que las pinturas que había eran pura basura y que no se ha perdido nada?

Unas pinturas pintadas por pi8ntores desconocidos, con temáticas impuestas por un dictador, en un salón de un edificio de las época medieval, NO, no pintaban absolutamente nada, y si esto hubiera pasado en cualquier otra comu8nidad, no habría merecido ni media línea

DNKROZ escribió:

Forexfox escribió:No, ninguno de esos pusieron sus pinceles en el Salón Sant Jordi. Y ahora te pregunto, ideología y sentimientos aparte, ¿si algo no es pintado por un gran maestro de la pintura universal, significa eso que la obra carece de todo valor artístico? ¿A tí te parece que las pinturas que había eran pura basura y que no se ha perdido nada?

Queda mucho mejor en blanco... a juego con las mentes de muchos, más moderno, más minimalista, más contemporáneo

Queda mucho mejor como estaba originalmente sí

Seguramente a algunos de por aquí les encataría que se cogieran sus obras y se las manipularan

Como diría Sánchez, lo tuyo es una respuesta valorativa.

Antes era blanco como en las fotos que he visto?

Forexfox escribió:Yo propongo Titanlux para todas las obras de arte auspiciadas bajo el reinado de los Borbones. Pues anda que no fue hijo de puta Fernando VII por ejemplo.

#borremoslahistoria

Lástima que la ignorancia no se vaya tan fácilmente.
Seguramente puedan cubrir otra vez lo pintado, con la bilis de algunos.

Les están dando alas para generar más odio y atacar con más fuerza, todo "lo español". Como si los catalanes no lo fuesen. Dan bastante vergüenza ajena.

@Hereze

con temáticas impuestas por un dictador,

Colon era facha también?.
A ver si os aclaráis, que hace unos años jurabais y perjurabais que era catalánnofachapasafiltroindepe .