Actualidad política

paco_man escribió:

rastein escribió:La ostia puta jajaja Zaplana 20 millones en cuentas extranjeras pero lo importante es la causa de la nada de Begoña Gómez que se embolsaba una tercia parte del salario mínimo al año porque la peña le da pábulo a que esto pueda ser una trama de corrupción.

Causa de la nada. Sientan en el banquillo a la mujer del presidente del gobierno de España sin ningún motivo.

Sin motivo no. Para tumbar un gobierno. La sientan, lo alargan y ya lo archivarán. Ni que fuera la primera vez que lo hacen. Que a podemos le abrieron el caso niñera por salir en una foto sosteniendo un bebé xd

rastein escribió:@mingui no se cuántas veces he repetido que no voto al PSOE ni lo he hecho en mi vida. Lo que no soporto que jueces jueguen a tumbar gobiernos.

En cambio se que tú eres votante del PP y orgulloso xd

Ostras Rastein, que un poco más arriba decías no se que zaplana y tu comunidad valenciana, normal que mingui siendo andaluz le tenga un poco de "gato" al PSOE.... Por los ERES más que nada

rastein escribió:@sadistics quién después de ver qué está señora no cobraba por la cátedra y sólo cobraba por dar clase del máster, nada menos que 5k al año. Siga sosteniendo que la cátedra es una contraprestación a una trama corrupta

Le falta un tornillo o le ciega el odio


La de páginas que se han llenado de "claro como no es licenciada le han dado una cátedra a cambio de contratos públicos"

Y ahora se sabe que de la catedra no cobraba ni un duro.

Un poco de sentido común

Bueno siempre se ha dicho que todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario
si se la esta juzgando pues a ver que dice la justicia, a mi que cada dos por tres se llene un tema por un comentario o una noticia sacada de contexto para ir contra los jueces y demás me da un poco de pereza
si los jueces no cumplen el rol que les toca en la sociedad, que es lo que pretende venderse, quien lo va a hacer los políticos? como ya pretenden hacer juzgando a dedo en los medios y señalando al disidente?
que todo lo que no es afín al gobierno es ultraderecha... la política cada vez da mas asco y los palmeros que defienden a ultranza a un político por el hecho de ser de la misma cuerda, aunque este lo único que quiera es su voto y no su bienestar, que cada vez son mas y esto (lo que consiguieron nuestros abuelos, con lucha, con sangre, mirando a futuras generaciones) esta mas cerca de irse a pique que de solucionarse...

todas estas mierdas son pan y circo, sostengo lo que he dicho, si alguien se lleva un solo céntimo de dinero publico merece cárcel y el embargo de todos sus bienes
A ver si se empieza a pensar como una sociedad sana y no mirando el ombligo propio y los intereses de los mas cercanos aunque para ello tengas que joder al resto de la sociedad...

El único estado de bienestar es el que tiene el político, el resto se lo costeamos con nuestro sudor

Así que si, un poco de sentido común

bobchache escribió:

rastein escribió:@mingui no se cuántas veces he repetido que no voto al PSOE ni lo he hecho en mi vida. Lo que no soporto que jueces jueguen a tumbar gobiernos.

En cambio se que tú eres votante del PP y orgulloso xd

Ostras Rastein, que un poco más arriba decías no se que zaplana y tu comunidad valenciana, normal que mingui siendo andaluz le tenga un poco de "gato" al PSOE.... Por los ERES más que nada

Hay más opciones que PP y PSOE. Si el PSOE ha saqueado tú comunidad, lo mismo no es buena idea votar al otro que tiene matrícula de honor en robar en el resto del país como alternativa.

rastein escribió:@mingui no se cuántas veces he repetido que no voto al PSOE ni lo he hecho en mi vida. Lo que no soporto que jueces jueguen a tumbar gobiernos.

En cambio se que tú eres votante del PP y orgulloso xd

He votado toda mi vida al PSOE,hasta que nos robaron casi 700 millones,ese partido para mí está muerto.
Y eso de que no eres votante del PSOE no se lo cree nadie del foro,vamos que no cuela.
Cada vez que sale cualquier noticia del PSOE sales a defenderlos con todas las armas,si no es tan grave admitir que te tira el rojo del PSOE.
Y para tu información después de dejar de votar a los ladrones socialistas estuve varios años votando a los animalistas y a partidos que no conoce nadie,solo he votado al PP 2 veces y han sido estás últimas con tal de echar al mentiroso numero 1del gobierno podrido que tenemos.

Pues podríamos ir ya dejando de considerar al actual sistema como una democracia, porque hace tiempo que esta nuestra nación acabó derivando y se encuentra ya completamente inmersa en una Oclocracia fusionada también con una Cleptocracia.

"En una cleptocracia, los mecanismos del gobierno del Estado se dedican casi enteramente a gravar los recursos y a la población del país, por medio de impuestos —no retribuibles a ellos— desvíos de fondos, etc. Los dirigentes del sistema amasan grandes fortunas personales, en especial el presidente o el mayor cargo de jefe de Estado, junto a los más allegados como los ministros, gobernadores, alcaldes y asesores personales. El dinero es lavado o se desvía a cuentas bancarias secretas, por lo general en paraísos fiscales, como encubrimiento del peculado o robo."

"Las economías de los regímenes cleptocráticos tienden a decaer constantemente, pues la corrupción sistemática engendrada por el gobierno significa que la economía está subordinada a los intereses de los cleptócratas."

Esto a nivel Nacional. Porque a nivel Internacional/Global existen otras "cracias" que también nos están influyendo sobremanera como:

Plutocracia

"En Europa el poder financiero europeo y mundial y su influencia a través de la troika (FMI, BCE y Comisión Europea) habrían instaurado una oligarquía plutocrática en Europa que se habría mostrado de manera palpable durante la crisis del euro y la Gran recesión cuando se postergaría las demandas sociales, la lucha contra los paraísos fiscales, el control de la banca, la tasa Tobin y cualquier otra medida que pudiera poner límites a 'establishment' financiero en exclusivo beneficio del poder bancario."

Corporocracia

"Es el gobierno de las corporaciones, el cual es una denominación dada a un gobierno en el cual el poder ha sido transferido desde el Estado a las grandes corporaciones. Estas grandes empresas son capaces de definir la agenda política nacional de los gobiernos de este tipo, debajo de una fachada de democracia. Describe el gobierno de una sociedad, en la cual, las personas en el poder toman decisiones favorables a las grandes corporaciones en detrimento del pueblo."

"Los procesos de privatizaciones de las empresas públicas son generalmente el puntapié inicial de esta forma de gobierno, ya que el Estado pierde su poder regulador en la economía y los servicios públicos y las empresas tienen una mayor influencia en las decisiones del mismo."

Esta última "cracia" es la que probablemente defenderían algunos libertarios.

Además, a lo anterior hay que sumarle:

Grupos de poder
Grupos de presión

En definitiva, todo lo anterior podría incluso resumirse en el Mammonismo.

Para quien no sepa su definición:

La ministra de vivienda tiene 7 propiedades y 3 hipotecas. La nueva izquierda... ¿Creéis que esta gente va a slucionar el problema de la vivienda siendo los mayores perjudicados? Esperad sentados.


Isabel Rodríguez, que tiene una larga trayectoria política y llegó al Gobierno de Sánchez en julio de 2021 como portavoz del Gobierno y ministra de Política Territorial, tiene un total de siete propiedades inmobiliarias, todas ellas en la provincia de Ciudad Real, además de tres hipotecas, un plan de pensiones y dos coches, en algunos de los casos de forma compartida al 50 por ciento.


En concreto, la nueva ministra de Vivienda, casada y en régimen de separación de bienes, tiene una vivienda, una plaza de garaje y un trastero adquiridos en 2004 y con un dominio del 50 por ciento. Además, Rodríguez posee una vivienda y un trastero al 50 por ciento adquiridos en 2011 y una tercera vivienda y otra plaza de garaje adquiridas en 2018, en estos dos últimos casos con una propiedad del 100 por cien, siempre según los datos de su declaración oficial en la Cámara Baja.

https://www.elespanol.com/eldigitalcast ... 913_0.html

@rastein Claro, qué sencillo es tumbar un gobierno. Más fácil imposible. ¿Y aún te lo crees? ¿la están acusando de rumores? Es increíble que pienses eso, en serio te lo digo.

@rastein

Yo me acabo de enterar que junto a Zaplana, en la misma trama ha caído un viejo profesor mío de la universidad, que era un auténtico desgraciado y trataba a los alumnos fatal.

Así que como valenciano si que me importa que los que saquearon mi región paguen.

Toda gentuza que caiga, es bueno. Si os habéis librado de esos personajes, mejor para todos.

rastein escribió:

bobchache escribió:

rastein escribió:@mingui no se cuántas veces he repetido que no voto al PSOE ni lo he hecho en mi vida. Lo que no soporto que jueces jueguen a tumbar gobiernos.

En cambio se que tú eres votante del PP y orgulloso xd

Ostras Rastein, que un poco más arriba decías no se que zaplana y tu comunidad valenciana, normal que mingui siendo andaluz le tenga un poco de "gato" al PSOE.... Por los ERES más que nada

Hay más opciones que PP y PSOE. Si el PSOE ha saqueado tú comunidad, lo mismo no es buena idea votar al otro que tiene matrícula de honor en robar en el resto del país como alternativa.

No se cuántos años tienes, pero el caso filesa fue muy sonado.


https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Filesa

Más que nada por no seguir poniendo los huevos en el mismo cesto. Por lo que indicas.


Luego tenemos los casos aislados, pero bueno en este caso todos andan a la par, pero entiendo que los azules son peores que los del color rojo porque son de mi equipo. claro que sí .

https://casos-aislados.com/Caso-por-par ... rtido=PSOE

Ehhhh que no es por el tú más, no vaya ser que me taches del PP.

mingui escribió:He votado toda mi vida al PSOE,hasta que nos robaron casi 700 millones,ese partido para mí está muerto.

Y ojalá hubiera sido solo eso en Andalucía compañero, pero es cierto que esa bofetada de realidad despertó a muchos y por suerte se consiguió cambiar el tablero de juego en Andalucía y al menos ahora parece algo mejor no solo a ojos de la gran parte de andaluces (de ahí la mayoría absoluta posterior), sino a inversores extranjeros y eso dice mucho aunque parezca baladí. Aprovechando esto me gustaría comentarles a los compañeros que por suerte no sufrieron el caciquismo del PSOE en Andalucía el "Número 1" lo que ha hecho es aplicar la misma técnica al resto de España y el problema es que al colonizar y provocar metástasis en tantísimas instituciones (desde el mismo Correos hasta el poder judicial) los años que hacen falta para reconstruir todo eso son muchísimos más de los que se tardaron en construirlos. Todavía en Andalucía sufrimos de la llamada "administración paralela" que son votantes potenciales del PSOE básicamente porque sus empleos se crearon para eso, para tener un conjunto de la población paniaguada y agradecida al cacique y que lo va a dar todo por perpetuar su estatus aunque sea a costa de joder al honrado.

P.D.: yo sí que no he votado nunca al PP y si tengo que alabar algo de alguno del PSOE no se me van a caer los anillos ni mucho menos, total, están ahí desgraciadamente no para servirnos, sino más bien para lo contrario. Ojalá algún día entre a este hilo para decir por ejemplo que bien por García Page por dar un verdadero porrazo sobre la mesa al propio PSOE y dar un viro radical en el partido porque al fin y al cabo el PSOE ya se ha diluido en la propia figura de Pedro Sánchez, sin más personalidad que ésta.

Los súper, cines o transporte público: Sanidad propone volver a las mascarillas según el riesgo de contagio de gripe y covid.

https://www.20minutos.es/noticia/564466 ... ipe-covid/

Está gentiza quiere seguir trincando pasta por las mascarillas

@rastein entonces según tu criterio, cuando el PP fué encontrado culpable de sus tramas mafiosas (como la Gürtel) y se hizo una moción de censura para tirar el Gobierno de Rajoy por ello ¿la justicia estaba maniobrando para tumbar un gobierno? ¿O es aplicable solamente cuando el perjudicado es el PSOE? Porque en ambos casos yo lo veo igual, aunque con la diferencia que las tramas del PP ya estaban algunas demostradas judicialmente y las del PSOE aún no, pero aquí se está pataleando por la imputación.

Un saludo!

Lamentable el tema de vito quiles. Mira que es un periodista al servicio de la derecha, que muchas veces hace preguntas carentes de objetividad pero vetarlo y decir que no es periodista con la única intención de no responder me parece fascismo puro, propio de la époco de franco y que refuerza la idea de que muchos decimos que los psoe,podemos o sumar no son partidos de izquierdas, y que están màs cerca en algunos aspectos del franquismo, véase la ley para la regeneración democrática al nivel de la ley franquista.

Por otra parte recordar que nuestra clase política responde ante la ciudadanía sea o no periodista y que la actuación del señor bolaños hoy en sala de prensa o del señor patxi lopez y la de todos estos medios que los respaldan, al servicio del poder y que sólo preguntan lo que los pp,psoe y cia les dicta es propia de la dictadura franquista.

Como persona de izquierdas no doy crédito a todo esto y me duele más que lo hagan usando la palabra izquierda,porque una persona de izquierdas de verdad respondería y no empezaría a pedir censura, expulsión de quien opina diferente y demases.

Y como ciudadano aún más ofensivo que no responan, no son dioses sino políticos al servicio de la ciudadanía y sometidos a la justicia.

La vergüenza que me hacen pasar no tiene nombre...

Luego que por qué nos ven como unos corruptos en el extranjero.

wickman escribió:Lamentable el tema de vito quiles. Mira que es un periodista al servicio de la derecha, que muchas veces hace preguntas carentes de objetividad pero vetarlo y decir que no es periodista con la única intención de no responder me parece fascismo puro, propio de la époco de franco y que refuerza la idea de que muchos decimos que los psoe,podemos o sumar no son partidos de izquierdas, y que están màs cerca en algunos aspectos del franquismo.

Como persona de izquierdas no doy crédito a todo esto y me duele más que lo hagan usando la palabra izquierda.

@wickman Las críticas que haces en tus comentarios hacía la casta de los partidos de la "partitocracia" son muy acertadas, sin embargo cuando comparas el régimen actual con alguno del siglo pasado, me parece erróneo, porque no son demasiado similares, de echo son más bien opuestos, y porque existiendo varias definiciones para denominar al sistema gubernamental actual, tiene poco sentido llamarlo por el nombre que recibió un régimen anterior.

Lo correcto sería denominar al actual régimen, como lo que es, que no es ni Fascismo, ni Franquismo, sino Constitucionalismo o Parlamentarismo, y para definir al sistema gubernamental, la Wikipedia proporciona varias definiciones que mencioné en los comentarios.

https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s149800#p1755352129

https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s149850#p1755352714

También podemos inventarnos un término basado en el actual gobernante para denominar a dicho régimen, y así como el nombre de Franco dio nombre al Franquismo, del mismo modo, que algunos también ya utilizaron el término Sanchismo. Aunque en realidad un término basado en el nombre de un gobernante no define el sistema gubernamental en el que se sustenta.

Así pues, mientras que el Sanchismo es, en teoría, una Democracia Representativa, o también llamada Demoliberal, pero que, como bien explica la Wikipedia, es un sistema que puede derivar en Oclocracia y Cleptocracia, que es, en mi opinión, lo que más se acerca a describir los sistemas por los cuales estamos gobernados actualmente, o por lo menos, tienen muchos elementos que coinciden con ellos.

Por el contrario, el Franquismo, en su segunda etapa era en realidad una Tecnocracia, un sistema de gobernanza totalmente opuesto y contrario al que tenemos en la actualidad empleado por el Sanchismo, y por lo tanto no sería correcto compararlos, aunque entiendo a qué te refieres, a que ambos usan la censura, es cierto, pero no por ser de "izquierdas" o "demócratas" quiere decir que estén exentos de también usarla, ya que no es una artimaña exclusiva de una ideología o de un sistema político específico, puede aplicarse en cualquiera. Una sandía no se parece a un melón aunque ambos tengan semillas en su interior.

Cabe decir que según la Wikipedia, también considera Tecnocracias, a la Unión Soviética, China, Singapur y algunas Democracias Parlamentarias.

Al Franquismo también se le denominó Democracia Orgánica, pero desconozco si solo durante la primera etapa o hasta el final.

El PSOE, Podemos y Sumar, serían esencialmente, un progresismo derivado del liberalismo.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo

"Algunos politólogos encuadran al PSOE dentro del espacio del liberalismo progresista, al defender una política económica liberal,​ un mercado laboral desregularizado combinados con políticas sociales asistenciales."

extremorpg escribió:

wickman escribió:Lamentable el tema de vito quiles. Mira que es un periodista al servicio de la derecha, que muchas veces hace preguntas carentes de objetividad pero vetarlo y decir que no es periodista con la única intención de no responder me parece fascismo puro, propio de la époco de franco y que refuerza la idea de que muchos decimos que los psoe,podemos o sumar no son partidos de izquierdas, y que están màs cerca en algunos aspectos del franquismo.

Como persona de izquierdas no doy crédito a todo esto y me duele más que lo hagan usando la palabra izquierda.

@wickman Las críticas que haces en tus comentarios hacía la casta de los partidos de la "partitocracia" son muy acertadas, sin embargo cuando comparas el régimen actual con alguno del siglo pasado, me parece erróneo, porque no son demasiado similares, de echo son más bien opuestos, y porque existiendo varias definiciones para denominar al sistema gubernamental actual, tiene poco sentido llamarlo por el nombre que recibió un régimen anterior.

Lo correcto sería denominar al actual régimen, como lo que es, que no es ni Fascismo, ni Franquismo, sino Constitucionalismo o Parlamentarismo, y para definir al sistema gubernamental, la Wikipedia proporciona varias definiciones que mencioné en los comentarios.

https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s149800#p1755352129

https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s149850#p1755352714

También podemos inventarnos un término basado en el actual gobernante para denominar a dicho régimen, y así como el nombre de Franco dio nombre al Franquismo, del mismo modo, que algunos también ya utilizaron el término Sanchismo. Aunque en realidad un término basado en el nombre de un gobernante no define el sistema gubernamental en el que se sustenta.

Así pues, mientras que el Sanchismo es, en teoría, una Democracia Representativa, o también llamada Demoliberal, pero que, como bien explica la Wikipedia, es un sistema que puede derivar en Oclocracia y Cleptocracia, que es, en mi opinión, lo que más se acerca a describir los sistemas por los cuales estamos gobernados actualmente, o por lo menos, tienen muchos elementos que coinciden con ellos.

Por el contrario, el Franquismo, en su segunda etapa era en realidad una Tecnocracia, un sistema de gobernanza totalmente opuesto y contrario al que tenemos en la actualidad empleado por el Sanchismo, y por lo tanto no sería correcto compararlos, aunque entiendo a qué te refieres, a que ambos usan la censura, es cierto, pero no por ser de "izquierdas" o "demócratas" quiere decir que estén exentos de también usarla, ya que no es una artimaña exclusiva de una ideología o de un sistema político específico, puede aplicarse en cualquiera. Una sandía no se parece a un melón aunque ambos tengan semillas en su interior.

Cabe decir que según la Wikipedia, también considera Tecnocracias, a la Unión Soviética, China, Singapur y algunas Democracias Parlamentarias.

Al Franquismo también se le denominó Democracia Orgánica, pero desconozco si solo durante la primera etapa o hasta el final.

El PSOE, Podemos y Sumar, serían esencialmente, un progresismo derivado del liberalismo.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo

"Algunos politólogos encuadran al PSOE dentro del espacio del liberalismo progresista, al defender una política económica liberal,​ un mercado laboral desregularizado combinados con políticas sociales asistenciales."

Interesante respuesta que te voy a rebatir punto por punto más tarde aunque algunas de tus consideraciones me han parecido acertadas.

Es increíble el cinismo o ceguera de los fanboys de izquierda

Pero es que vamos a ver

Todo el mundo sabe que desde que a Sánchez le movieron la silla y luego volvió al PSOE tras ganar las primarias , hizo una limpia en el PSOE y desde entonces no hay nadie que respire o mueva un dedo o un pelo sin que Sánchez lo autorice

Toda la mierda del entramado del caso Koldo y Abalos quien está detrás es el número 1 y como comprendereis ese puesto no puede ser más que para uno, obviamente el número uno del PSOE

de verdad hay que tener algo de honor y reconocer la verdad cuando la tenéis delante

Ye pero el cara albóndiga ha dimitido ya o aún no...vaya republica bananera de país que tenemos.

LynX escribió:Ye pero el cara albóndiga ha dimitido ya o aún no...vaya republica bananera de país que tenemos.

cara albóndiga quien es?

El Fiscal General?

Pues debería, está imputado, no recuerdo si el código ético del PSOE dice que si está imputado debe apartarse

pero debería, lo que pasa es que lo que hizo, lo hizo porque se lo ordenaron seguramente, así que tiene todo el apoyo del número 1

LynX escribió:Ye pero el cara albóndiga ha dimitido ya o aún no...vaya republica bananera de país que tenemos.

A este respecto, como dice Alsina, vamos a ver la bonita paradoja de que el Fiscal General va a ser interrogado en el supremo por sus fechorías por otro fiscal... que es subordinado suyo.

República bananera se queda corto, y todo por culpa de la izquierda Trumpista que tenemos.

Están en RTVE haciendo un esfuerzo muy muy grande y apretando mucho los dientes para blanquear lo máximo posible al Fiscal General, llevamos 30 minutos y yo ya diría que es 100% inocente y que será nominado al premio nobel de la paz.

Yo creo que se viene una carta a la ciudadanía.
De momento sus medios afines ya están abonando el terreno : Fiscal imputado. Bulos impunes
Lo pongo por si sirve de ayuda como argumentario

Falkiño escribió:@rastein entonces según tu criterio, cuando el PP fué encontrado culpable de sus tramas mafiosas (como la Gürtel) y se hizo una moción de censura para tirar el Gobierno de Rajoy por ello ¿la justicia estaba maniobrando para tumbar un gobierno? ¿O es aplicable solamente cuando el perjudicado es el PSOE? Porque en ambos casos yo lo veo igual, aunque con la diferencia que las tramas del PP ya estaban algunas demostradas judicialmente y las del PSOE aún no, pero aquí se está pataleando por la imputación.

Un saludo!

El lawfare no acaba en condena, es simplemente abrir causas mediáticas con poca cosa y prolongarlas en el tiempo. Como va a pasar con lo de Begoña o el fiscal. Al Koldo y Abalos no los libra nadie.

ZACKO escribió:

LynX escribió:Ye pero el cara albóndiga ha dimitido ya o aún no...vaya republica bananera de país que tenemos.

cara albóndiga quien es?

El Fiscal General?

Pues debería, está imputado, no recuerdo si el código ético del PSOE dice que si está imputado debe apartarse

pero debería, lo que pasa es que lo que hizo, lo hizo porque se lo ordenaron seguramente, así que tiene todo el apoyo del número 1

Deberían echarlo como bien dices por su código ético, algo que ya sabemos que se pasan por el forro cuando son los suyos, serán contundentes y estarán a disposición del juez cuando lo necesite decían.

Por cierto, reprobado el ministro de transportes por su inutilidad sobre los trenes, alguien se sorprende de esto??

Yo no.

nail23 escribió:

ZACKO escribió:

LynX escribió:Ye pero el cara albóndiga ha dimitido ya o aún no...vaya republica bananera de país que tenemos.

cara albóndiga quien es?

El Fiscal General?

Pues debería, está imputado, no recuerdo si el código ético del PSOE dice que si está imputado debe apartarse

pero debería, lo que pasa es que lo que hizo, lo hizo porque se lo ordenaron seguramente, así que tiene todo el apoyo del número 1

Deberían echarlo como bien dices por su código ético, algo que ya sabemos que se pasan por el forro cuando son los suyos, serán contundentes y estarán a disposición del juez cuando lo necesite decían.

Por cierto, reprobado el ministro de transportes por su inutilidad sobre los trenes, alguien se sorprende de esto??

Yo no.

Normal, si el ministro de transportes es un analfabeto que han puesto ahí a dedo simplemente para insultar a la oposición. No tiene otra función .

Falkiño escribió:@rastein entonces según tu criterio, cuando el PP fué encontrado culpable de sus tramas mafiosas (como la Gürtel) y se hizo una moción de censura para tirar el Gobierno de Rajoy por ello ¿la justicia estaba maniobrando para tumbar un gobierno? ¿O es aplicable solamente cuando el perjudicado es el PSOE? Porque en ambos casos yo lo veo igual, aunque con la diferencia que las tramas del PP ya estaban algunas demostradas judicialmente y las del PSOE aún no, pero aquí se está pataleando por la imputación.

Un saludo!

Minimo vamos a dejar que aplique si hay condena, no? En fin.

alextgd escribió:

Falkiño escribió:@rastein entonces según tu criterio, cuando el PP fué encontrado culpable de sus tramas mafiosas (como la Gürtel) y se hizo una moción de censura para tirar el Gobierno de Rajoy por ello ¿la justicia estaba maniobrando para tumbar un gobierno? ¿O es aplicable solamente cuando el perjudicado es el PSOE? Porque en ambos casos yo lo veo igual, aunque con la diferencia que las tramas del PP ya estaban algunas demostradas judicialmente y las del PSOE aún no, pero aquí se está pataleando por la imputación.

Un saludo!

Minimo vamos a dejar que aplique si hay condena, no? En fin.

Teniendo en cuenta que seguís dando la turra con el hermano de Ayuso, aun sabiendo que no hay nada que pese sobre él, sobre las residencias de Madrid... como para que vengas a dar lecciones de democracia, o de cuando empezar a meter baza contra un imputado.

El PSOE tumba con el voto de Bildu la propuesta para impedir a etarras no arrepentidos ir en las listas

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 219_0.html

El PSOE y sus habituales aliados parlamentarios han votado este martes en contra de tramitar en el Congreso una proposición del PP para reformar la Ley Electoral con el fin de impedir que se presenten a las elecciones condenados por terrorismo que no condenen la violencia, se arrepientan de sus actos y pidan perdón.

La iniciativa del PP ha contado con el voto a favor de Vox y UPN (169 votos) y el rechazo del PSOE y sus socios (174 votos), por lo que la propuesta ha decaído.

Y recuerden; Bildu no es ETA, ni están a favor.

Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

CalamarRojo escribió:Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

Quien está tapando nada de zaplana?, está condenado pues ya está,que lo pague.
García Ortiz está ahí gracias al PSOE,eso lo sabes hasta tú.

CalamarRojo escribió:Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

Por supuesto que no es un militante del PSOE, no procede pedir su dimisión invocando las normas intermas del PSOE. Estamos de acuerdo.
Espero que estés de acuerdo que es mucho peor, porque en este caso es un cargo institucional , y su responsabilidad es la de representar al Estado, que nos representa a todos, no solo al PSOE.
Y lo de pensar que esto es para "tapar" la condena a Zaplana es un poco patético, perdona que te lo diga. Usar el "y tú más" en algo tan serio como la imputación del máximo reaponsable de una institición tan importante , en fin.

bakalap2 escribió:Están en RTVE haciendo un esfuerzo muy muy grande y apretando mucho los dientes para blanquear lo máximo posible al Fiscal General, llevamos 30 minutos y yo ya diría que es 100% inocente y que será nominado al premio nobel de la paz.

Para los que no vemos medios de propaganda gubernamental, han dicho ya ultraderecha, fango, lawfare mínimo una vez cada medio minuto? Porque para tapar toda esta mierda van a tener que aumentar el uso de estas palabras todavía más.

CalamarRojo escribió:Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

Totalmente deacuerdo, por eso no entiendo que ayer salieran los ministros defendiéndole.

bobchache escribió:

CalamarRojo escribió:Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

Totalmente deacuerdo, por eso no entiendo que ayer salieran los ministros defendiéndole.

Pues porque está ahí puesto por ellos.

nail23 escribió:

ZACKO escribió:

LynX escribió:Ye pero el cara albóndiga ha dimitido ya o aún no...vaya republica bananera de país que tenemos.

cara albóndiga quien es?

El Fiscal General?

Pues debería, está imputado, no recuerdo si el código ético del PSOE dice que si está imputado debe apartarse

pero debería, lo que pasa es que lo que hizo, lo hizo porque se lo ordenaron seguramente, así que tiene todo el apoyo del número 1

Deberían echarlo como bien dices por su código ético, algo que ya sabemos que se pasan por el forro cuando son los suyos, serán contundentes y estarán a disposición del juez cuando lo necesite decían.

Por cierto, reprobado el ministro de transportes por su inutilidad sobre los trenes, alguien se sorprende de esto??

Yo no.

A ver, tenemos a la mujer de Sánchez imputada, al hermano, a su mano derecha y secretario de organización (en próximos días), a su Fiscal General del Estado que encima ya fue declarado como no apto por el Consejo General del Poder Judicial (primero en democracia también en esto), el caso Berny, los indultos a no arrepentidos enemigos del estado, indultos a los de los ERE, la amnistía, el Delcygate, el rescate a Air Europa con intermediarios mafiosos de por medio, la perversión del TC, del Banco de España etc, etc, etc... y Sánchez está más feliz que Ricardito. Tan contento.

Esta gente se descojona de la reprobación del ministro de transportes.

@Adris con el hermano? Xdd mira a ver cual es el supuesto secreto revelado xdd

Lo voy a poner yo porque si no se ve que nos da igual ese señor. (ejem).
https://www.elconfidencial.com/espana/m ... a_3848566/

nail23 escribió:

ZACKO escribió:

LynX escribió:Ye pero el cara albóndiga ha dimitido ya o aún no...vaya republica bananera de país que tenemos.

cara albóndiga quien es?

El Fiscal General?

Pues debería, está imputado, no recuerdo si el código ético del PSOE dice que si está imputado debe apartarse

pero debería, lo que pasa es que lo que hizo, lo hizo porque se lo ordenaron seguramente, así que tiene todo el apoyo del número 1

Deberían echarlo como bien dices por su código ético, algo que ya sabemos que se pasan por el forro cuando son los suyos, serán contundentes y estarán a disposición del juez cuando lo necesite decían.

Por cierto, reprobado el ministro de transportes por su inutilidad sobre los trenes, alguien se sorprende de esto??

Yo no.

A ninguno, como tampoco sorprende la hipocresía del PP, saben perfectamente que todos los problemas de cercanías no vienen de ahora, sino de lejos, al igual que se cachondeaban y no hacían una mierda cuando era Catalunya la que se quejaba, pero ha sido que la jefa del partido se pusiera tonta con el tema, para que de golpe y porrazo les importara esto.

Lo de cercanías viene de cuando PSOE y PP decidieron poner todos los huevos del sistema ferroviario español en la cesta del AVE, se cargaron la media y larga distancia de Talgo, dedicaron miles de millones a líneas de alta velocidad totalmente deficitarias, mientras que la más importante tanto en población como en mercancías como es la del mediterráneo, se dejaba sin hacer.


Ahora somos uno de los países con más líneas de alta velocidad del mundo, todas ellas (excepto la de BCN-Madrid) deficitarias, mientras que las líneas que usan la mayoría de la población, están para el arrastre

Mathias escribió:

bakalap2 escribió:Están en RTVE haciendo un esfuerzo muy muy grande y apretando mucho los dientes para blanquear lo máximo posible al Fiscal General, llevamos 30 minutos y yo ya diría que es 100% inocente y que será nominado al premio nobel de la paz.

Para los que no vemos medios de propaganda gubernamental, han dicho ya ultraderecha, fango, lawfare mínimo una vez cada medio minuto? Porque para tapar toda esta mierda van a tener que aumentar el uso de estas palabras todavía más.

El discurso hegemónico ahora es que ellos son mucho mejores por qué con Abalos actuaron de inmediato al contrario del PP, cosa que es falsa ya que mucho antes de la imputación cuando superion de que estaba siendo investigado ya le relevaron de su puesto y le aforaron sin dar explicaciones ya sabiendo de la trama de corrupción y si la imputación no llega ahí se queda.

En todo caso lo de tabloides digitales, recortes de periódico y manos limpias de ultra derecha lo repiten como papagayos, ahora por ejemplo The Objective es "una pagina web", literal, para intentar desprestigiarlo y esto lo repiten como papagayos sobre todo la Intxaurrondo y da una vergüenza ajena lo de "pagina web"...

bobchache escribió:

CalamarRojo escribió:Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

Totalmente deacuerdo, por eso no entiendo que ayer salieran los ministros defendiéndole.

No lo entiendes? Pues por qué el PSOE está siendo investigado por como 16 casos de corrupción y necesitan que el fiscal general del estado siga siendo su perrito faldero para que les ayude con los casos como ocurre actualmente.

Estoy enganchado al tema, la verdad. 200 casos de corrupción y esperando a que se confirme alguno.

Toni_sab escribió:Estoy enganchado al tema, la verdad. 200 casos de corrupción y esperando a que se confirme alguno.

Pues no sé, la sentencia del caso Bárcenas fue en el 2021 y la del caso Gürtel fue del 2020. La insufrible e inaguantable corrupción del PP que llevó a Sánchez a ganar la moción de censura fue en el 2018... con el PP se ve que la gente no necesitó confirmación alguna.

bakalap2 escribió:

Mathias escribió:

bakalap2 escribió:Están en RTVE haciendo un esfuerzo muy muy grande y apretando mucho los dientes para blanquear lo máximo posible al Fiscal General, llevamos 30 minutos y yo ya diría que es 100% inocente y que será nominado al premio nobel de la paz.

Para los que no vemos medios de propaganda gubernamental, han dicho ya ultraderecha, fango, lawfare mínimo una vez cada medio minuto? Porque para tapar toda esta mierda van a tener que aumentar el uso de estas palabras todavía más.

El discurso hegemónico ahora es que ellos son mucho mejores por qué con Abalos actuaron de inmediato al contrario del PP, cosa que es falsa ya que mucho antes de la imputación cuando superion de que estaba siendo investigado ya le relevaron de su puesto y le aforaron sin dar explicaciones ya sabiendo de la trama de corrupción y si la imputación no llega ahí se queda.

En todo caso lo de tabloides digitales, recortes de periódico y manos limpias de ultra derecha lo repiten como papagayos, ahora por ejemplo The Objective es "una pagina web", literal, para intentar desprestigiarlo y esto lo repiten como papagayos sobre todo la Intxaurrondo y da una vergüenza ajena lo de "pagina web"...

bobchache escribió:

CalamarRojo escribió:Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

Totalmente deacuerdo, por eso no entiendo que ayer salieran los ministros defendiéndole.

No lo entiendes? Pues por qué el PSOE está siendo investigado por como 16 casos de corrupción y necesitan que el fiscal general del estado siga siendo su perrito faldero para que les ayude con los casos como ocurre actualmente.

Claro que lo entiendo, pero se ve el compañero no, por eso le dije lo de lo ministros, a ver si se da cuenta que está puesto a dedo..... De quien depende la fiscalía ???? Pues eso

extremorpg escribió:

wickman escribió:Lamentable el tema de vito quiles. Mira que es un periodista al servicio de la derecha, que muchas veces hace preguntas carentes de objetividad pero vetarlo y decir que no es periodista con la única intención de no responder me parece fascismo puro, propio de la époco de franco y que refuerza la idea de que muchos decimos que los psoe,podemos o sumar no son partidos de izquierdas, y que están màs cerca en algunos aspectos del franquismo.

Como persona de izquierdas no doy crédito a todo esto y me duele más que lo hagan usando la palabra izquierda.

@wickman Las críticas que haces en tus comentarios hacía la casta de los partidos de la "partitocracia" son muy acertadas, sin embargo cuando comparas el régimen actual con alguno del siglo pasado, me parece erróneo, porque no son demasiado similares, de echo son más bien opuestos, y porque existiendo varias definiciones para denominar al sistema gubernamental actual, tiene poco sentido llamarlo por el nombre que recibió un régimen anterior.

Lo correcto sería denominar al actual régimen, como lo que es, que no es ni Fascismo, ni Franquismo, sino Constitucionalismo o Parlamentarismo, y para definir al sistema gubernamental, la Wikipedia proporciona varias definiciones que mencioné en los comentarios.

https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s149800#p1755352129

https://www.elotrolado.net/hilo_actualidad-politica_2323404_s149850#p1755352714

También podemos inventarnos un término basado en el actual gobernante para denominar a dicho régimen, y así como el nombre de Franco dio nombre al Franquismo, del mismo modo, que algunos también ya utilizaron el término Sanchismo. Aunque en realidad un término basado en el nombre de un gobernante no define el sistema gubernamental en el que se sustenta.

Así pues, mientras que el Sanchismo es, en teoría, una Democracia Representativa, o también llamada Demoliberal, pero que, como bien explica la Wikipedia, es un sistema que puede derivar en Oclocracia y Cleptocracia, que es, en mi opinión, lo que más se acerca a describir los sistemas por los cuales estamos gobernados actualmente, o por lo menos, tienen muchos elementos que coinciden con ellos.

Por el contrario, el Franquismo, en su segunda etapa era en realidad una Tecnocracia, un sistema de gobernanza totalmente opuesto y contrario al que tenemos en la actualidad empleado por el Sanchismo, y por lo tanto no sería correcto compararlos, aunque entiendo a qué te refieres, a que ambos usan la censura, es cierto, pero no por ser de "izquierdas" o "demócratas" quiere decir que estén exentos de también usarla, ya que no es una artimaña exclusiva de una ideología o de un sistema político específico, puede aplicarse en cualquiera. Una sandía no se parece a un melón aunque ambos tengan semillas en su interior.

Cabe decir que según la Wikipedia, también considera Tecnocracias, a la Unión Soviética, China, Singapur y algunas Democracias Parlamentarias.

Al Franquismo también se le denominó Democracia Orgánica, pero desconozco si solo durante la primera etapa o hasta el final.

El PSOE, Podemos y Sumar, serían esencialmente, un progresismo derivado del liberalismo.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo

"Algunos politólogos encuadran al PSOE dentro del espacio del liberalismo progresista, al defender una política económica liberal,​ un mercado laboral desregularizado combinados con políticas sociales asistenciales."

¿Subir impuestos es liberal?

@paco_man El clásico "igualdad... pero para los demás, para mí no". Lo peor que los postmodernos que se creen de izquierdas te reprochan diciendo "por qué no puede? Esta en su derecho" Menuda diarrea mental.

Y otra cosa. Como bien sabéis vivo cerca de un centro de acogida. Anoche a la vuelta, a eso de las doce y media de la noche, una panda de negros buscando chatarra por la basura. Lo nunca visto en el barrio.

Esta es la acogida de los inmigrantes tan defendida por los modernos pro fronteras abiertas que hay en nuestro gobierno y panorama político.

No estamos atendiendo a esta gente, luego los callaremos a base de dinero y después empezarán los problemas cuando formen guettos. Y será demasiado tarde para solucionarlos.

CalamarRojo escribió:Garcia Ortiz (El fiscal general del estado para los bien informados) no pertenece al PSOE, curiosamente su profesión antes de ocupar el cargo era de fiscal. Así que lo que digan las normas internas del PSOE no tienen nada que ver con él. Pero podéis seguir pidiendo su dimisión hasta que se nos olvide la condena de Zaplana que es lo que hay que tapar esta semana.

Vaya!!! es verdad que no "es" del PSOE

Es que parece que siga las consignas del PSOE...

Alguien se explica entonces el por qué sale todo el PSOE en tromba como si fuera un militante suyo?

Vergüenza Máxima

Ya ni disimulan

Toni_sab escribió:Estoy enganchado al tema, la verdad. 200 casos de corrupción y esperando a que se confirme alguno.

Genial.
La mayoría de los subordinados no afean al jefe. Todo aclarado entonces

O Dae_soo escribió:

Toni_sab escribió:Estoy enganchado al tema, la verdad. 200 casos de corrupción y esperando a que se confirme alguno.

Genial.
La mayoría de los subordinados no afean al jefe. Todo aciarado entonces

En la misma línea que mantuvo en su comunicado, Álvaro García Ortiz ha defendido su decisión de no dimitir, alegando que él no tiene que demostrar su inocencia, sino que es el Supremo el encargado de probar su culpabilidad, según fuentes de la Fiscalía General del Estado.

Hombre, si se demuestra culpable no solo dimite, sino que va a la cárcel.

Lo de dimitir en caso de ser imputado -perdón, investigado- es simplemente un tema de moral básica y principios, cosa que por lo visto, este señor no tiene

rethen escribió:

O Dae_soo escribió:

Toni_sab escribió:Estoy enganchado al tema, la verdad. 200 casos de corrupción y esperando a que se confirme alguno.

Genial.
La mayoría de los subordinados no afean al jefe. Todo aciarado entonces

En la misma línea que mantuvo en su comunicado, Álvaro García Ortiz ha defendido su decisión de no dimitir, alegando que él no tiene que demostrar su inocencia, sino que es el Supremo el encargado de probar su culpabilidad, según fuentes de la Fiscalía General del Estado.

Hombre, si se demuestra culpable no solo dimite, sino que va a la cárcel.

Lo de dimitir en caso de ser imputado -perdón, investigado- es simplemente un tema de moral básica y principios, cosa que por lo visto, este señor no tiene

Pues si eres inocente solo por el hecho que te imputen, y tú sabiendo que no has hecho nada, no tiene que implicar que dimitas o "te dimitan". Otra cosa es que tengan doble vara de medir y sí se lo hayan exigido a otros antes cuando no son de los suyos.

@rethen @el_ssbb_boy
Inciso: Un juez imputa cuando ve indicios de delito. La mera denuncia no implica imputación. Es que parece que el fiscal general ha sido imputado porque la derecha "le tiene manía" o algo así

O Dae_soo escribió:@rethen @el_ssbb_boy
Inciso: Un juez imputa cuando ve indicios de delito. La mera denuncia no implica imputación. Es que parece que el fiscal general ha sido imputado porque la derecha "le tiene manía" o algo así

Cuales son esos indicios?

Tu que te has leido el auto

rastein escribió:

O Dae_soo escribió:@rethen @el_ssbb_boy
Inciso: Un juez imputa cuando ve indicios de delito. La mera denuncia no implica imputación. Es que parece que el fiscal general ha sido imputado porque la derecha "le tiene manía" o algo así

Cuales son esos indicios?

Tu que te has leido el auto

Aquí los tienes
https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Po ... e-secretos