paco_man escribió:Nepal77 escribió:paco_man escribió:Es lo que dice Pablo Iglesias. Un líder de la ultraizquierda que reconoce la ineficacia del gobierno central. ¿Lo contradices para hacerle campaña de blanqueo al PSOE? No me esperaba eso de ti compañero.
¿La cuestión es porque culpáis tanto a Sánchez cuando todo apunta a que si no hubo una respuesta rápida y eficaz es culpa al 100% de Mazon? Esa respuesta inmediata no puede darla el gobierno central por la mierda de la burocracia y por motivos logísticos. En 15 minutos no puedes movilizar 20.000 personas de todo el país. La UME de valencia si, pero no recibió la orden de actuar. Pero eso no os indigna. No se, algo no cuadra.
Si esto es muy sencillo de entender si tu vas por la calle y te pegan una paliza y hay un policía a 10 metros y otro a 700. ¿quien debería ayudarte primero?
Os empeñáis en culpar masivamente y hacerlo el responsable principal al que estaba a 700 metros.
Repito que de esto no os interesa debatir.
Patchanka escribió:Y era necesario que Sanchez declarara estado de alarma? Porque el problema qur hubo fue en las primeras 48h, de coordinación. Un estado de alarma iba a mejorar algo ahí?
Si se declara el estado de alarma el gobierno le tiene que ceder el mando a Mazon.
Estaríamos en las mismas.
Lo dice la ley claramente. La autoridad competente es mazon y con estado de alarma seria mazon.
No sigais vendiendo el cuento de que el gobierno se haria con el control porque al no ser algo de ambito nacional el control seguiria siendo de mazon.
¿Consideras que se ha coordinado todo mal?
Esa misma persona seria la que lo tendría que coordinar todo si hubiese un estado de alarma. Miraros lo que dice la ley.
Atreveros a señalarlo.
Si se aprueba ahora mismo el estado de alarma el que debe seguir dando las autorizaciones para intervenir es Mazon.
El gobierno le puede ayudar, pero lo hace sin estado de alarma, pero el control siempre será de mazon.
Culpamos a todos, y otros compañeros culpan a todos excepto a Sánchez, y eso no lo veo correcto en absoluto. Incluso tú has criticado su gestión varias veces en el hilo, y lo veo nuy correcto.
Pero tampoco veo correcto culpar sólo a Sánchez y no a los demás. En eso sí tienes razón y es injusto. Todos tienen un % de culpabilidad, tal vez Mazón tenga el % más grande de todos, pero Sánchez no se queda muy atrás.
Todos tienen la culpa pero no podemos omitir la realidad, Mazon es el principal responsable de no haber actuado de forma urgente. Esa urgencia no se le puede exigir a sanchez porque necesita movilizar efectivos, y para eso se tarda tiempo. Que haya mas responsables no implica que el que debía dar la cara y actuar temprano era Mazon y su gobierno.
Lo que ha dicho el de la UME es bastante esclarecedor.
Ellos estaban preparados esperando una autorización que no llegaba. Las primeras horas, que son vitales, Mazon no sabemos que estaba haciendo. Esto no tiene justificación alguna ni se debe culpar a otros. Esto tiene un claro responsable.
En esos primeros momentos Sanchez no es el responsable, básicamente porque los medios no los tiene allí. Pero la UME si estaba allí y no le autorizaban intervenir. Sanchez tendrá responsabilidad después pero no en esos primeros momentos.
Esto es lo que tenéis que entender que no puede pasar:
Mazón pide el auxilio del Gobierno tras cuatro días de crisis por el desastre de la dana
El presidente de la Generalitat solicita incorporar a siete ministros en el dispositivo de emergencia ante la magnitud de la tragedia. Este domingo se restringe el paso de personas en 11 de las localidades más afectadas
4 días tardó. Esto no lo solucionaba ni el estado de alarma porque las competencias las seguiría teniendo él incluso con un estado de alarma. Para apartar a mazon hay que aplicar un 155, no un estado de alarma, porque incluso con un estado de alarma seguiria siendo la autoridad competente. Pero no creo que lo hubiesen apoyado. Un 155 no es en ningún caso una medida que se apruebe de un día para otro, ni la puede aprobar el gobierno de forma unilateral. Y aquí hacia falta urgencia.
Ademas pensar que las ayudas las gestionará mayoritariamente Mazon. Si no llegan o llegan tarde ya sabéis a quien debéis exigirle las cosas.
Que la gente quiera culpar a sanchez y hacerlo principal responsable me parece estupendo, pero no olvidéis esto que se está exponiendo. Hay un principal responsable y es Mazon. Si no hubo una respuesta temprana eficaz solo hay un responsable. No puede estar la UME de brazos cruzados esperando horas una autorización que no legaba. Eso es un total disparate. Yo creo que mazon como minimo deberia dar explicaciones.
Por mucho que la gente diga: es que sanchez es el presidente del pais y tenia que haberlo hecho el, ya pero vivimos en un estado de derecho y hay normas.
Que nuestro estado autonomico para estas cosas es una mierda porque implica un entramado burocratico absurdo es verdad, pero esto es lo que hay. Para eso esta un presidente de una comunidad, para estar al frente y solucionar problemas también y actuar de forma eficaz.
Que la gente se enfade con sanchez por decir la que la ayuda la debe pedir valencia, es normal, pero si conociesen realmente como funciona el país sabrían que las cosas en España son así de absurdas.
Pero pongamos el foco en el motivo de porque no se pedía esa ayuda. El requisito que pone el gobierno, porque lo dice la ley, es que pida ayuda, no te están pidiendo que consigas un oro olímpico en los 100 metros, o algo complejo de conseguir, te están pidiendo algo sencillo de hacer. No tiene sentido no haberla pedido antes. sanchez seria el principal responsable si se la negase, pero eso no ha pasado. Solo le ha dicho pídela y te la doy, pídela, pero pídela, que coño haces que no la pides.
Se diligente y pídela a tiempo. Un presidente de una comunidad debería saber como funciona España y saberse los procedimientos y los protocolos.
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