Actualidad política

nail23 escribió:

el_ssbb_boy escribió:

rastein escribió:

Tras la pillada, ya lo han borrado

"Vox borra de su web el programa electoral en el que pedía acabar con la educación especial"

https://www.elboletin.com/noticia/20145 ... ecial.html

Si lo han borrado por las críticas, me parece mal. Cualquiera puede cambiar de postura o entenderse un contexto distinto. Pero esto es más propio de "si no te gustan mis principios, tengo otros".

En serio te parece mal?? Osea, en su programa ellos querían quitarla, ahora que lo hace el gobierno no gusta y monto mi manifestación de chichinavo, cuando llevo lo mismo en mi programa.

Normal que lo hayan borrado, no??

Al borrarlo ahora Vox se ha marcado un:


Podrían haberlo borrado antes si han cambiado de postura.

vicodina escribió:Viendo el tweet de Irene Montero, me he fijado en esto (seguramente lleve tiempo, pero las cuentas que sigo no tienen activada esta opción):

¿Quiénes pueden responder?
Las personas que sigue @IreneMontero y todas las personas mencionadas en la conversación pueden responder.

Por curiosidad he entrado en otros perfiles random de políticos y del Gobierno y veo que es una constante.
Es decir, son publicaciones simplemente que no quieren que sean rebatidas bajo ningún concepto.

Completamente Orwelliano.
Por lo visto no iba mal encaminado hace un porrón de años cuando pensaba que España necesitaba 3 décadas como poco para tener una formación política decente.
Creo que tiré por lo muy bajo.

Se pueden citar.

ari097 escribió:Sinceramente, no acabo de entender las dudas por ese estudio, o será que mi entorno es el único que lo cumple. Creo que el problema es equiparar "tener estudios" con "ser inteligente" y de ahí que se pueda ofender alguien. La encuesta en el fondo mide la edad media del votante de cada partido y los estudios es algo derivado de esto.

Que el votante medio de Podemos es muy jóven no creo que coja por sorpresa a nadie y que las posibilidades de los jovenes actuales de obtener estudios superiores son muchísimo más altas pues tampoco. Eso no tiene nada que ver con que de una universidad salgan con el mísmo título gente inteligente y cazurros.

Y lo de respetar el voto ajeno ya tal. El que se crea más inteligente por votar a un partido u otro que se lo haga mirar.

les voy a romper todos los estudios.......
EGB
en todos mis años solo he votado a psoe, iu y podemos..........

Ahora al borrarlos a criticar que lo han borrado. Qué pesados... con la que está cayendo encima y ahora la educación especial en España es una tema urgentísimo.

julepe escribió:

ari097 escribió:Sinceramente, no acabo de entender las dudas por ese estudio, o será que mi entorno es el único que lo cumple. Creo que el problema es equiparar "tener estudios" con "ser inteligente" y de ahí que se pueda ofender alguien. La encuesta en el fondo mide la edad media del votante de cada partido y los estudios es algo derivado de esto.

Que el votante medio de Podemos es muy jóven no creo que coja por sorpresa a nadie y que las posibilidades de los jovenes actuales de obtener estudios superiores son muchísimo más altas pues tampoco. Eso no tiene nada que ver con que de una universidad salgan con el mísmo título gente inteligente y cazurros.

Y lo de respetar el voto ajeno ya tal. El que se crea más inteligente por votar a un partido u otro que se lo haga mirar.

les voy a romper todos los estudios.......
EGB
en todos mis años solo he votado a psoe, iu y podemos..........

Esta claro que un titulo no es indicativo de inteligencia y menos cuando se trata de estudios superiores o especializados, ya que alguien con una carrera por ejemplo de ciencias, sus estudios no le dan ninguna informacion relevante a la hora votar.

Lo que es innegable es que cuanto mas información tienes de algun tema en concreto, mas critico o mas acertado puedes ser en ese hambito. Los conocimientos no tienen que venir siempre por la via academica.
A la hora de votar tambien juegan un papel importante los valores socioculturales de cada individuo, por eso por ejemplo en una misma clase de la facultad de politicas o economia, los votos son dispares. Cada uno tira a lo que mas le conviene o lo que cree que es mejor para su entorno.

Por eso en el CIS, esa encuesta que tanto gusta por aqui, la muestra busca que sea representativa, que haya gente de diferentes edades, cultura y clase social.

GUSMAY escribió:A mi lo que me parece una verguenza, es que Rajoy convirtiera este pais en un bar muy grande, eliminando toda posibilidad de abrirte camino de otra manera que no sean servicios y convertir el pais en la mierda que es, los motores principales no los para el gobierno, los para la pandemia...

yo diria que rajoy a ese respecto ni hizo ni dejo de hacer nada que no estuviera haciendose desde decadas antes.

en mi opinion, lo de convertir españa en un bar muy grande, o mas bien, dejar solo el bar grande, el hospital, la escuela, el banco y el ayuntamiento y quitar otras 20 cosas, apuntaria a gonzalez, y sumando el construir mucho, a aznar.

en mi opinion, la decision mas dañina desde el punto de vista social, fue la reforma laboral en la que se autorizaron las ETT y se hicieron varios cambios que en el futuro (desde la perspectiva actual, ya pasado) fueron claves, normalizando la precariedad. y eso fue en 1993 o 94. en otro hilo puse un tocho hace poco describiendo todo ello.

eso, la destruccion de sectores empresariales que no fueran los de servicios, y entrar en las disposiciones dadas por la UE a cualquier coste, fueron los polvos de los actuales lodos.

"Mauritania, 8.000 cayucos a la espera y listos para zarpar a Canarias: «Llegaré a España aunque tenga que ahogarme»
https://www.abc.es/espana/abci-mauritania-202011221908_video.html

Pues como vengan todos ya veremos donde los metemos.

Rueda de prensa de Vox para explicar el follón de la educación especial.

https://twitter.com/vox_es/status/13308 ... 82337?s=19

El final del vídeo es imperdible, cómo hacer una rueda de prensa sobre la educación especial y acabar nombrando a bildu y ETA.

El argumentario de Vox es tan pobre que sacan el comodín de ETA, cuando se ven acorralados.

el_ssbb_boy escribió:

strumer escribió:@el_ssbb_boy

Sois incapaces de criticar nada de los vuestros. Ya pueden decir una cosa y luego la contraria que todo tiene una justificacion y esta bien

Yo sí que no soy de ninguno, yo sí que no me caso con nadie. Tenéis el discurso predefinido, al final pasa lo que pasa. Zas: hilo_actualidad-politica_2323404_s39500#p1749931582 Estuve afiliado y me salí porque yo sí soy crítico y no me gusta cómo está estructurado internamente.

También los he criticado por la mala gestión territorial, casos de presuntas irregularidades, ir en contra del matrimonio homosexual, el evento en vistalegre en plena pandemia mientras que criticaban con acierto la manifestación del 8M, etc. Algunos sí admitimos los que vemos mal . Todo eso se puede ver en mis mensajes, como queda todo registrado. Algunos se quedan mal por hablar demasiado rápido.

El caso que he mencionado antes es una obviedad, ya pueden hacer algo bien como defender a los discapacitados, que buscáis la forma de criticarlos, retorciendo su mensaje, o intentar dejar mal a alguien, como es el presente mensaje que estoy citando. Mira que tenéis con qué criticarlos, pero elegís retorcer un mensaje defendiendo a los discapacitados.

Te doy un +1, no puedo estar más de acuerdo contigo. Si tiramos de hemeroteca tenemos un gobierno que sí ha dicho por activa y por pasiva cosas de las que han hecho lo contrario y aplauden cómo se saltan esas líneas rojas. Otros sí somos críticos, sea con quien sea.

Pero si ellos mismos se han delatado borrandolo del programa. Es tan ridiculo que no tiene defensa. Hasta ellos se han dado cuenta.

LynX escribió:"Mauritania, 8.000 cayucos a la espera y listos para zarpar a Canarias: «Llegaré a España aunque tenga que ahogarme»
https://www.abc.es/espana/abci-mauritania-202011221908_video.html

Pues como vengan todos ya veremos donde los metemos.

Es que no se le pueden poner puertas al hambre. Alli no ven futuro y no tienen nada que perder. Nos guste o no mientras Africa esté así, es lo que hay.


@rastein

Pues sí. Lo de Vox seria de risa si no fuese porque hay mucha gente que les vota y se los cree. Miedo me darían si algun dia llegasen a gobernar. Lo de ahora pareceria una puta broma en comparación.

rastein escribió:Rueda de prensa de Vox para explicar el follón de la educación especial.

https://twitter.com/vox_es/status/13308 ... 82337?s=19

El final del vídeo es imperdible, cómo hacer una rueda de prensa sobre la educación especial y acabar nombrando a bildu y ETA.

El argumentario de Vox es tan pobre que sacan el comodín de ETA, cuando se ven acorralados.

A mi me recuerdan a esta escena de Padre de Familia

rastein escribió:Rueda de prensa de Vox para explicar el follón de la educación especial.

https://twitter.com/vox_es/status/13308 ... 82337?s=19

El final del vídeo es imperdible, cómo hacer una rueda de prensa sobre la educación especial y acabar nombrando a bildu y ETA.

El argumentario de Vox es tan pobre que sacan el comodín de ETA, cuando se ven acorralados.

Pues mira, tienes razón. Pudiendo sacar a Franco cómo hacen otros es tontería tirar de ETA, que está de moda y tiene varias series.

rastein escribió:Rueda de prensa de Vox para explicar el follón de la educación especial.

https://twitter.com/vox_es/status/13308 ... 82337?s=19

El final del vídeo es imperdible, cómo hacer una rueda de prensa sobre la educación especial y acabar nombrando a bildu y ETA.

El argumentario de Vox es tan pobre que sacan el comodín de ETA, cuando se ven acorralados.

Esto es la derecha española, lamentablemente.

mr.siniestro escribió:

Blawan escribió:A excepción de los hosteleros/turismo por cierto, no conozco a nadie que en la pandemia le haya ido peor que con Rajoy, salvo esos 2 sectores afectados directamente por el virus.
Esos años fueron realmente devastadores a todos los niveles.
El comercio local debería ser otra preocupación, pero como comprar fuera de Amazon/Aliexpress parece que es de comunistas, pues nada.

Hombre si te parece poco que dos de los motores principales del país estén en el dique seco pues apaga y vámonos.
Teniendo en cuenta que la mayoría de trabajos de este país tienen que ver con la hostelería y el turismo o tienes menos amigos que Gargamel o no sabes cómo hacer para defender a un gobierno que va dando tumbos (y vergüenza)

Chico a veces se leen cosas...

¿y como defiendes la hostelería y el turismo si los "sanitarios" dicen que hay que cerrarlo todo?
¿que te parece que la tienda del barrio esté cerrada y haya anuncios 24/7 sobre el black Friday de Amazon? ¿culpa de Podemos una vez mas?

strumer escribió:

el_ssbb_boy escribió:

strumer escribió:@el_ssbb_boy

Sois incapaces de criticar nada de los vuestros. Ya pueden decir una cosa y luego la contraria que todo tiene una justificacion y esta bien

Yo sí que no soy de ninguno, yo sí que no me caso con nadie. Tenéis el discurso predefinido, al final pasa lo que pasa. Zas: hilo_actualidad-politica_2323404_s39500#p1749931582 Estuve afiliado y me salí porque yo sí soy crítico y no me gusta cómo está estructurado internamente.

También los he criticado por la mala gestión territorial, casos de presuntas irregularidades, ir en contra del matrimonio homosexual, el evento en vistalegre en plena pandemia mientras que criticaban con acierto la manifestación del 8M, etc. Algunos sí admitimos los que vemos mal . Todo eso se puede ver en mis mensajes, como queda todo registrado. Algunos se quedan mal por hablar demasiado rápido.

El caso que he mencionado antes es una obviedad, ya pueden hacer algo bien como defender a los discapacitados, que buscáis la forma de criticarlos, retorciendo su mensaje, o intentar dejar mal a alguien, como es el presente mensaje que estoy citando. Mira que tenéis con qué criticarlos, pero elegís retorcer un mensaje defendiendo a los discapacitados.

Te doy un +1, no puedo estar más de acuerdo contigo. Si tiramos de hemeroteca tenemos un gobierno que sí ha dicho por activa y por pasiva cosas de las que han hecho lo contrario y aplauden cómo se saltan esas líneas rojas. Otros sí somos críticos, sea con quien sea.

Pero si ellos mismos se han delatado borrandolo del programa. Es tan ridiculo que no tiene defensa. Hasta ellos se han dado cuenta.

Llevas razón. No veo ético que hayan actuado así tras haber borrado el documento. "Aquí no ha pasado nada". Puro marketing.

Sin llevarlo a lo personal como has hecho, una lectura rápida pone a cada uno en su lugar. Algunos generalizáis rápido. Un dogma, en un lado y en otro.

Es curioso como según quién te lea te etiquetan en su lado contrario por no tragar con todo.

ocihc escribió:

rastein escribió:

Pero ¿El voto no era secreto? ¿Nos han engañado y recopilan datos de a quien votamos y qué estudios tenemos cada uno?

Por que no creo que esos datos los hayan sacado preguntando a la gente así al voleo sin comprobar sus estudios y votos reales ¿Verdad?

Tú las clases del instituto sobre encuestas y estadística te las saltaste, ¿verdad? Dais unas respuestas que lo explican todo sobre vosotros.

Son muy muy muy tontos estos de VOX... En vez de apuntarse un tanto político diciendo q el gobierno va a aprobar algo q ellos llevan en su programa cogen y borran el programa directamente haciendo el ridículo total y dejando su credibilidad por lo suelos, grandes!!! Jajajaja

SMaSeR escribió:Son muy muy muy tontos estos de VOX... En vez de apuntarse un tanto político diciendo q el gobierno va a aprobar algo q ellos llevan en su programa cogen y borran el programa directamente haciendo el ridículo total y dejando su credibilidad por lo suelos, grandes!!! Jajajaja

Es lo que tiene la técnica de ponerse en contra a todo lo que propone el gobierno de manera sistemática, sea lo que sea. Que te viene algo que tenías en el programa y te pilla con la guardia baja.

b0rt escribió:

rastein escribió:Rueda de prensa de Vox para explicar el follón de la educación especial.

https://twitter.com/vox_es/status/13308 ... 82337?s=19

El final del vídeo es imperdible, cómo hacer una rueda de prensa sobre la educación especial y acabar nombrando a bildu y ETA.

El argumentario de Vox es tan pobre que sacan el comodín de ETA, cuando se ven acorralados.

A mi me recuerdan a esta escena de Padre de Familia

Curioso, es un calco de; Alerta antifascista!. .

Sra Montero, que va a hacer por la igualdad?. Patriarcado!.
Y sobre energías renovables?. Patriarcado facha!.

adrick escribió:la solucion es facil ser mas duros cumplir la ley y no ser permisivos, al final ni lios ni chuches y ayudas... para el que lo merezca como si es alienigena, pero incentivando a buscar trabajo, no creando vagos y maleantes en muchos casos. pero claro los gobiernos de turno como tienen miedo a el progresismo mediatico que domina europa te diran facha,racista. se nota el que quiere trabajar y el que no

hay esta como ejemplo francia y alemania lo que les esta pasando.

Ahora intenta hacer entender a la izquierda, que lo que de verdad importa y perjudica a los países es la inmigración descontrolada e ilegal y no los inmigrantes. Suerte.

guillian-seed escribió:
Tú las clases del instituto sobre encuestas y estadística te las saltaste, ¿verdad? Dais unas respuestas que lo explican todo sobre vosotros.

Creo que antes de intentar insultarme deberías buscar información acerca de las capacidades de las personas que no pueden detectar ironías tan simples y evidentes.

Un saludo

ocihc escribió:

guillian-seed escribió:
Tú las clases del instituto sobre encuestas y estadística te las saltaste, ¿verdad? Dais unas respuestas que lo explican todo sobre vosotros.

Creo que antes de intentar insultarme deberías buscar información acerca de las capacidades de las personas que no pueden detectar ironías tan simples y evidentes.

Un saludo

Uy sí, super evidentes. ¿Qué se supone que pretendes con esa ironía tan ingeniosa?

Blawan escribió:

mr.siniestro escribió:

Blawan escribió:A excepción de los hosteleros/turismo por cierto, no conozco a nadie que en la pandemia le haya ido peor que con Rajoy, salvo esos 2 sectores afectados directamente por el virus.
Esos años fueron realmente devastadores a todos los niveles.
El comercio local debería ser otra preocupación, pero como comprar fuera de Amazon/Aliexpress parece que es de comunistas, pues nada.

Hombre si te parece poco que dos de los motores principales del país estén en el dique seco pues apaga y vámonos.
Teniendo en cuenta que la mayoría de trabajos de este país tienen que ver con la hostelería y el turismo o tienes menos amigos que Gargamel o no sabes cómo hacer para defender a un gobierno que va dando tumbos (y vergüenza)

Chico a veces se leen cosas...

¿y como defiendes la hostelería y el turismo si los "sanitarios" dicen que hay que cerrarlo todo?
¿que te parece que la tienda del barrio esté cerrada y haya anuncios 24/7 sobre el black Friday de Amazon? ¿culpa de Podemos una vez mas?

donde estoy ahora cierran todo menos pequeños comercios lo que no me parezce correcto esque en plena pandemia la gente salga a por unos botines como si es un juego, una cosa por internet que ya con el conocimiento y medidas que tenemos del virus la peligrosidad para los repartidores es nula, pero no tanto en si para genque que compra en persona y ahi pues metemos hosteleros como si es el vecino que te saluda a diario y el que no de paseo ect... creo que eso de contagioso a la gente no le entra en la cabeza. entonces me parece normal que la gente haga varios pedidos a amazon o al churrero si es el unico modo de no contagiarse y no volverte loco en casa.. bueno es si puedes permitirte gastar. al hostelero nadie le quita de hacer pedidos a domiclio, si cuida a su clientela vendera,si es el tipico borde pues poco puede hacer...

el dilema esta en como hacer para que esta gente pueda trabajar sin cerrar su negocio y la unica opcion es internet, pero claro esta la globalizacion y la oferta/demanda, en esto ya sabemos quien pierde (pequeño comercio)

guillian-seed escribió:
Uy sí, super evidentes. ¿Qué se supone que pretendes con esa ironía tan ingeniosa?

El caso es que no es ni medianamente ingeniosa. Es trivial. Te dejo que la pienses. Los demás la pillaron rápido.

No tengo nada mejor que hacer.

guillian-seed escribió:No tengo nada mejor que hacer.

Y sin embargo aqui estas

ocihc escribió:

guillian-seed escribió:No tengo nada mejor que hacer.

Y sin embargo aqui estas

Claro, para leerte a ti.

El PSOE y Podemos negocian sobre los desahucios para reducir la tensión en el Gobierno

a mi personalmente puede afectarme.....
tengo pisos alquilados y en cualquier momento no me pagan y chiton.....
ni te molestes en contratar abogado, que esto lo avala el gobierno.......

alguien ha pensado en la picaresca?


uy, que casualidad.......2023
es año de elecciones?

SMaSeR escribió:Son muy muy muy tontos estos de VOX... En vez de apuntarse un tanto político diciendo q el gobierno va a aprobar algo q ellos llevan en su programa cogen y borran el programa directamente haciendo el ridículo total y dejando su credibilidad por lo suelos, grandes!!! Jajajaja

No lo borraron es que lo retiraron porque estaba caducado como si fuera un brick de leche. . Los de los pitos creen que les van a llenar de moros los coles pero no es eso, simplemente los colegios tendrán que someterse a esa oferta y demanda que tanto les gustan. Creo que sí uno recibe dinero público debería someterse a lo que le pidan yo por ejemplo si alquilo un piso prefiero apañarmelas sólo en vez de meterme en esos programas de alquiler arriesgandome a que me metan gentuza.

No se puede tener todo si quieres exclusividad la pagas.

julepe escribió:El PSOE y Podemos negocian sobre los desahucios para reducir la tensión en el Gobierno

a mi personalmente puede afectarme.....
tengo pisos alquilados y en cualquier momento no me pagan y chiton.....
ni te molestes en contratar abogado, que esto lo avala el gobierno.......

alguien ha pensado en la picaresca?


uy, que casualidad.......2023
es año de elecciones?

pasaran dos cosas los dueños pondran el alquiler por las nubes toma burbuja de alquileres... de vuelta a casa de tus padres... que todos venderan y nadie alquilara o cerraran su piso/casa tambien pidiendo un precio mayor, al final llegara el extrajero jubilado que la compre y el tiro por la culata les va a salir como lo que hicieron de los bancos que estan pegando unos castañazos con las subidas que bueno

eso de no tengo ya me lo conozco muchas veces como el vecino de un familiar que gastaba en calefaccion y no se la podias cortar y te decia esque no tengo.. pues mamonazo no tienes.. no gastes mas y no te vayas todos los dias a comer al bar..con su ultimo modelo manzana yo piso ni de coña porque hay que lidiar con mucho jeta, menos mal que tengo casa.

resumiendo como sabes si es cierto que una persona no tiene para el alquier si no ves lo que gasta cada mes, vale no tienes me enseñas los movimientos de cuenta . y quien decide ser caritativo tu o el gobierno, por ultimo de quien es la propiedad tuya o del gobierno,


no esque ayudes a un inquilino porque lo necesite algun mes, esque mas de uno se apuntara al carro intentando exprimirte el mayor tiempo posible.. esto va a caldear mas en ambiente entre la población en concreto dueños de viviendas, los bancos tienen muchas vacias al que no tenga pues que le concedan una, los dueños podran ser caritativos o no si quieren o si no lo necesitan. luego van con el rollo de la iglesia y prentenden que un ciudadano haga fianza a un desconocido... gobierno de locos

La gente que no puede pagar el alquiler no es que sea incapaz para pagarlo, es que es pobre. Partiendo de esa base, no es gente que no pueda pagar alquiler, de la misma forma que no es un hogar con "pobreza energética" u otros adjetivos que son muy bonitos, van orientados un solo problema cuando la base de todos ellos es la pobreza.

Teniendo esto en cuenta, quien no puede pagar el alquiler, tampoco podrá ir muy boyante pagando el resto de las cosas, luz, gas, internet, comida... y otros gastos.

La comida es mucho más importante que la vivienda y no sé, sinceramente, por qué a nadie se le ocurre utilizando la misma lógica, sacarse una ley para permitir que quien no tiene recursos o no puede pagar su comida, se lleve el carro lleno de sus necesidades para todo el mes gratis al salir del supermercado.

Lo que está generando este Gobierno es un país de garrapatas (dependencia del Estado), inútiles (no poder vivir sin la mano de los políticos), en desinversión (nadie va a querer invertir con posibles leyes como estas, incluso solo por la incertidumbre) y en última instancia de listillos (los que le dan la vuelta a cualquier ley que quiera "ayudar").

Al final quien tenga un piso de alquiler posiblemente le pueda salir mejor venderlo que seguir alquilándolo, porque nadie quiere tener a una persona por la cara en su vivienda. Nadie. Da igual cómo se pinte.

Y mientras tanto, el pobre sigue siendo pobre y no ha solucionado su problema, por mucho que le permitan al afectado no echarlo de esa vivienda tras X impagos. Llega un momento en el que va a tener que salir de esa vivienda y supongo que no le dará las gracias al Gobierno, sino que le exigirá que le ponga una casita porque sigue no igual si no peor.

Salud

La 'normalizadora' de la Xunta de Feijóo: "Ninguna persona culta debería atreverse a hablar español en público"

https://www.libertaddigital.com/espana/2020-11-23/la-normalizadora-de-la-xunta-de-feijoo-ninguna-persona-culta-deberia-atreverse-a-hablar-espanol-en-publico-6683255/

Alicia Padín: "Claro que hay gente que no habla gallego y no se entiende. Hoy en día ninguna persona culta debería atreverse a hablar en público en castellano, porque sería contra nosotros mismos y contra lo nuestro".

Esto me parece un insulto muy grave hacia tu propio idioma, no te gusta tu idioma?? Perfecto, coge un avión y vete a otro país donde te guste más, es lamentable que esta tipa diga que es de ser retrasado, por hablar en público en castellano.

Ojo, vaya por delante que no me gusta Losantos, me produce arcadas este tío junto con Otegui e Iglesias, pero como me apareció esta noticia en google noticias me llamó poderosamente la atención, es casi el mismo argumentario que a utilizado algún radical falto de neuronas independentista catalán.

Bildu confirma su apoyo a Sánchez el día en que homenajea a una etarra

https://www.abc.es/espana/abci-bildu-confirma-apoyo-sanchez-homenajea-etarra-202011232128_noticia.html

Lo de distorsionar la realidad llamando a los etarras presos políticos es lamentable, y esta gentuza clama por la democracia?? Haciendo homenaje a semejante escoria o haciendo marchas "solidarias".

De verdad, es lamentable, que a nadie se le ocurra venir a decirme que BILDU es democrática por favor, por que no me da la gana volver a tener que aguantar semejante mentira, absteneos a contestarme los que apoyáis a semejante mierda.

Volvemos al tema de los alquileres, y las posibilidades de cada uno.
Hay pisos y precios para todo el mundo. Para todos.
Lo que pretende este gobierno es un despropósito. Otro mas vamos. Si esa gente no puede hacer frente con el piso en el que están actualmente, les tocará buscar otro en otro sitio.

Y aquí otra mas.

Ábalos abre la puerta a implantar un modelo de pago en todas las carreteras españolas
El ministro de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana cree que este nuevo modelo debería de ser en función del perfil del usuario y advierte que en todas las infraestructuras de transporte (aéreas, marítimas o ferroviarias), se paga por el uso

https://www.abc.es/economia/abci-abalos ... ticia.html
Están desesperaditos por sacar dinero de debajo de las piedras.

Quiero ver las defensas.

Adris escribió:Volvemos al tema de los alquileres, y las posibilidades de cada uno.
Hay pisos y precios para todo el mundo. Para todos.
Lo que pretende este gobierno es un despropósito. Otro mas vamos. Si esa gente no puede hacer frente con el piso en el que están actualmente, les tocará buscar otro en otro sitio.

Y aquí otra mas.

Ábalos abre la puerta a implantar un modelo de pago en todas las carreteras españolas
El ministro de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana cree que este nuevo modelo debería de ser en función del perfil del usuario y advierte que en todas las infraestructuras de transporte (aéreas, marítimas o ferroviarias), se paga por el uso

https://www.abc.es/economia/abci-abalos ... ticia.html
Están desesperaditos por sacar dinero de debajo de las piedras.

Quiero ver las defensas.

Si aquí en Cataluña ya las pagamos con los peajes en las autopistas, nosotros estaremos exentos??

Aún y así es muy triste lo de esta gente, con el tema de los alquileres, este desgobierno solo piensa en la victima que la pueden echar por no pagar, pero está claro que no piensa en la otra parte que necesita de ese dinero para poder paliar con los gastos que tenga.

@Adris eso nah, recuerda que esta crisis la van a pagar los ricos.

Jon Iñarritu (Bildu), a un diputado de Vox, padre de un guardia civil asesinado por ETA: "Tiene mi solidaridad profunda"

https://www.20minutos.es/noticia/4485719/0/jon-inarratu-bildu-a-diputado-vox-padre-guardia-civil-asesinado-eta-tiene-mi-solidaridad-profunda/

"Yo cuando ocurrió ese terrible asesinato, esa injusticia, que el señor Salvá sufrió en su familia y que nunca tenía que haber sufrido, expresé mi condena, mi rechazo con mi partido, y aquello que sostuve hace once años lo sigo sosteniendo igual"

"Toda víctima de cualquier violencia merece todo mi respeto, solidaridad y pésame. Y usted, señor Salvà, independientemente de lo que yo piense de su formación, que seguramente sea lo mismo que usted piensa de la mía, tiene mi respeto como persona, pero como víctima tiene también mi solidaridad personal y profunda"

Joder, me a dejado flipando, pero para bien, algunos deberían seguir este ejemplo.

nail23 escribió: Jon Iñarritu (Bildu), a un diputado de Vox, padre de un guardia civil asesinado por ETA: "Tiene mi solidaridad profunda"

https://www.20minutos.es/noticia/4485719/0/jon-inarratu-bildu-a-diputado-vox-padre-guardia-civil-asesinado-eta-tiene-mi-solidaridad-profunda/

"Yo cuando ocurrió ese terrible asesinato, esa injusticia, que el señor Salvá sufrió en su familia y que nunca tenía que haber sufrido, expresé mi condena, mi rechazo con mi partido, y aquello que sostuve hace once años lo sigo sosteniendo igual"

"Toda víctima de cualquier violencia merece todo mi respeto, solidaridad y pésame. Y usted, señor Salvà, independientemente de lo que yo piense de su formación, que seguramente sea lo mismo que usted piensa de la mía, tiene mi respeto como persona, pero como víctima tiene también mi solidaridad personal y profunda"

Joder, me a dejado flipando, pero para bien, algunos deberían seguir este ejemplo.

Creo que la novedad es el respeto y las formas. Ahora cualquier político de cualquier partido tiene poca diferencia en su comportamiento de cualquier cani de extrarradio. Todo insultar gritar y denigrar sin escuchar al otro.

nail23 escribió: Jon Iñarritu (Bildu), a un diputado de Vox, padre de un guardia civil asesinado por ETA: "Tiene mi solidaridad profunda"

https://www.20minutos.es/noticia/4485719/0/jon-inarratu-bildu-a-diputado-vox-padre-guardia-civil-asesinado-eta-tiene-mi-solidaridad-profunda/

"Yo cuando ocurrió ese terrible asesinato, esa injusticia, que el señor Salvá sufrió en su familia y que nunca tenía que haber sufrido, expresé mi condena, mi rechazo con mi partido, y aquello que sostuve hace once años lo sigo sosteniendo igual"

"Toda víctima de cualquier violencia merece todo mi respeto, solidaridad y pésame. Y usted, señor Salvà, independientemente de lo que yo piense de su formación, que seguramente sea lo mismo que usted piensa de la mía, tiene mi respeto como persona, pero como víctima tiene también mi solidaridad personal y profunda"

Joder, me a dejado flipando, pero para bien, algunos deberían seguir este ejemplo.

Pues como el propio Iñarritu ha dicho, es lo que siempre ha pensado y expresado. En Bildu la grandísima mayoría opina como este señor y tenemos muchos ejemplos de ello, pero bueno, como siempre apetece más confrontar, señalar enemigos y demás.

Con todo, sí, teniendo en cuenta el contexto, es bastante positivo que lo haya dicho en un momento tan oportuno como el que ha utilizado, y me alegro, porque lleva toda la razón del mundo.

LynX escribió:"Mauritania, 8.000 cayucos a la espera y listos para zarpar a Canarias: «Llegaré a España aunque tenga que ahogarme»
https://www.abc.es/espana/abci-mauritania-202011221908_video.html

Pues como vengan todos ya veremos donde los metemos.

tu sabes que los cayucos son barcos de pesca y no ferries, verdad?

Adris escribió:Volvemos al tema de los alquileres, y las posibilidades de cada uno.
Hay pisos y precios para todo el mundo. Para todos.

no en todos sitios. hay ciudades de 400 y 500 km² de superficie donde no hay ni una vivienda de precio razonable para una persona con un salario de menos de 1400 euros y menos aun si forma unidad familiar con mas personas y en la unidad familiar es el unico ingreso.

me vas a poner otra vez un enlace a una lista de madrigueras y zulos de 30m² que la mayoria se caen a pedazos o parecen sacadas de una cabaña de pelicula de terror? porque si es el caso te lo puedes ahorrar

y no, no estoy pidiendo pisos de 90m² a 300 euros en el paseo de la castellana, ahorrate tambien la autorespuesta.

PreOoZ escribió:La gente que no puede pagar el alquiler no es que sea incapaz para pagarlo, es que es pobre. Partiendo de esa base, no es gente que no pueda pagar alquiler, de la misma forma que no es un hogar con "pobreza energética" u otros adjetivos que son muy bonitos, van orientados un solo problema cuando la base de todos ellos es la pobreza.

se tiene que hacer las dos cosas. control del sector inmobiliario y mejora de la situacion de pobreza, que en mi opinion, se resuelve con politicas activas de empleo orientadas a que el empleo sea estable no precario, bien pagado, no subcualificado, no subcontratado y donde el despido indiscriminado este mucho mas vigilado y castigado. OR dejarlo como está, y establecer un IMV.

si no se controla el sector inmobiliario, que es lo que planteas, y se le deja subir indefinidamente, entonces tambien los salarios tendrian que subir indefinidamente para compensar. eso no es sostenible y de hecho, es lo que se ha venido haciendo en la practica los ultimos 30 años, que los inmuebles han subido mucho mas que los sueldos, y las consecuencias son conocidas.

efectivamente la "pobreza energetica" es el mismo concepto: personas que son tan pobres que tienen problemas para pagar las facturas electricas y en consecuencia, en regiones frias pasan frio en invierno.

en realidad la solucion a eso es que la energia para calefactar sea mas barata, o incluso gratis, para esos perfiles de personas y familias, pero eso es complicado de implementar. tampoco ayuda que es un sector semi-liberalizado, ya que se puede dar el caso de que una persona pobre tenga un contrato electrico de libre mercado.

yo en ese sentido estableceria que los contratos con perfiles de potencia bajos fueran directamente de la modalidad regulada (PVPR), o incluso, que el contrato base para todos fuera el PVPR y el usuario libremente al contratar potencias superiores y servicios adicionales, esos tuvieran tarificacion "de mercado".... pero como todos sabemos, eso bajaria el beneficio comercial de las electricas asi que no lo van a hacer.

y esta el bono social electrico, que cumple su funcion, pero es un poquito chapuza.

nail23 escribió: Jon Iñarritu (Bildu), a un diputado de Vox, padre de un guardia civil asesinado por ETA: "Tiene mi solidaridad profunda"

https://www.20minutos.es/noticia/4485719/0/jon-inarratu-bildu-a-diputado-vox-padre-guardia-civil-asesinado-eta-tiene-mi-solidaridad-profunda/

"Yo cuando ocurrió ese terrible asesinato, esa injusticia, que el señor Salvá sufrió en su familia y que nunca tenía que haber sufrido, expresé mi condena, mi rechazo con mi partido, y aquello que sostuve hace once años lo sigo sosteniendo igual"

"Toda víctima de cualquier violencia merece todo mi respeto, solidaridad y pésame. Y usted, señor Salvà, independientemente de lo que yo piense de su formación, que seguramente sea lo mismo que usted piensa de la mía, tiene mi respeto como persona, pero como víctima tiene también mi solidaridad personal y profunda"

Joder, me a dejado flipando, pero para bien, algunos deberían seguir este ejemplo.

Jon Iñarritu ha tenido una muy buena intervención, ejemplar.

GXY escribió:

PreOoZ escribió:La gente que no puede pagar el alquiler no es que sea incapaz para pagarlo, es que es pobre. Partiendo de esa base, no es gente que no pueda pagar alquiler, de la misma forma que no es un hogar con "pobreza energética" u otros adjetivos que son muy bonitos, van orientados un solo problema cuando la base de todos ellos es la pobreza.

se tiene que hacer las dos cosas. control del sector inmobiliario y mejora de la situacion de pobreza, que en mi opinion, se resuelve con politicas activas de empleo orientadas a que el empleo sea estable no precario, bien pagado, no subcualificado, no subcontratado y donde el despido indiscriminado este mucho mas vigilado y castigado. OR dejarlo como está, y establecer un IMV.

si no se controla el sector inmobiliario, que es lo que planteas, y se le deja subir indefinidamente, entonces tambien los salarios tendrian que subir indefinidamente para compensar. eso no es sostenible y de hecho, es lo que se ha venido haciendo en la practica los ultimos 30 años, que los inmuebles han subido mucho mas que los sueldos, y las consecuencias son conocidas.

efectivamente la "pobreza energetica" es el mismo concepto: personas que son tan pobres que tienen problemas para pagar las facturas electricas y en consecuencia, en regiones frias pasan frio en invierno.

en realidad la solucion a eso es que la energia para calefactar sea mas barata, o incluso gratis, para esos perfiles de personas y familias, pero eso es complicado de implementar. tampoco ayuda que es un sector semi-liberalizado, ya que se puede dar el caso de que una persona pobre tenga un contrato electrico de libre mercado.

yo en ese sentido estableceria que los contratos con perfiles de potencia bajos fueran directamente de la modalidad regulada (PVPR), o incluso, que el contrato base para todos fuera el PVPR y el usuario libremente al contratar potencias superiores y servicios adicionales, esos tuvieran tarificacion "de mercado".... pero como todos sabemos, eso bajaria el beneficio comercial de las electricas asi que no lo van a hacer.

y esta el bono social electrico, que cumple su funcion, pero es un poquito chapuza.

Pero es que la pobreza energética no existe. Existe la pobreza. Quien no puede pagar la luz no puede pagar muchas cosas más. Y con el alquiler, casi casi lo mismo.

Discrepamos y lo sabes bien en la solución, yo creo que tu solución sería infinitamente más perjudicial que la mía y va en dirección opuesta la solución que predicas ser la mía.

Sea como fuere, un pobre no necesita que se le pague todo porque entonces además de pobre, es una puta garrapata al servicio del Estado, porque es el Estado quien le permite vivir. No hay más, ni salvadores ni hostias. A la pobreza se le combate, ahora, combate con la idea que tú quieras combatir, pero el problema es la pobreza.

PreOoZ escribió:Sea como fuere, un pobre no necesita que se le pague todo porque entonces además de pobre, es una puta garrapata al servicio del Estado, porque es el Estado quien le permite vivir. No hay más, ni salvadores ni hostias. A la pobreza se le combate, ahora, combate con la idea que tú quieras combatir, pero el problema es la pobreza.

como combates la pobreza sin dar ayudas para que los pobres no se conviertan en garrapatas™ y dejando el mercado laboral en precario y con 20% de paro como está?

un gobierno social no puede dejar caer a las personas, pero vivimos en un mundo (semi) liberalizado, y permitir las libertades en el ambito laboral le da alas a la precariedad, con conocidos resultados.

repito: con las variables como estan ¿como lo solucionas?

en mi opinion, para cambiar el resultado, hay que cambiar las variables.

GXY escribió:

PreOoZ escribió:Sea como fuere, un pobre no necesita que se le pague todo porque entonces además de pobre, es una puta garrapata al servicio del Estado, porque es el Estado quien le permite vivir. No hay más, ni salvadores ni hostias. A la pobreza se le combate, ahora, combate con la idea que tú quieras combatir, pero el problema es la pobreza.

como combates la pobreza sin dar ayudas para que los pobres no se conviertan en garrapatas™ y dejando el mercado laboral en precario y con 20% de paro como está?

un gobierno social no puede dejar caer a las personas, pero vivimos en un mundo (semi) liberalizado, y permitir las libertades en el ambito laboral le da alas a la precariedad, con conocidos resultados.

repito: con las variables como estan ¿como lo solucionas?

en mi opinion, para cambiar el resultado, hay que cambiar las variables.

¿Semi liberalizado? ¿En serio? Si les falta regular hasta ya cuando pisamos con el coche las carreteras. Ejem ejem.

Yo ya te he dicho que mi solución no es tu solución y tanto la tuya como la mía pueden ser una auténtica mierda porque ni tú ni yo vamos a aportar nada a una hipotética solución. Sí tengo opinión sin embargo y creo que efectivamente, tratar de solucionarlo todo desde la esfera política aca Estado, es una solución incorrecta.

Una cosa es prestar ayuda y otra confundir que el Estado tiene que estar encima PARA TODO, como si fuésemos gilipollas y a mí personalmente me causa pavor que este asistencialismo se perpetúe como se perpetúa SIEMPRE que se otorga una ayuda. Porque la ayuda tiene que tener un carácter temporal y de otra forma no es una ayuda, ¿estoy en contra de las ayudas? NO. Estoy en contra de la política paternalista que nos hacen ver al Estado como la única solución a nuestras miserias y luego, realmente, acaba siendo al contrario. Será por ejemplos.

Me da igual cómo se solucione, pero tengo claro que el problema a la pobreza es que alguien deje de serlo sin depender de nadie. De otra forma no va a dejar de ser pobre. A mí no me sirve de nada que el Estado me prometa que yo tendré tendré y tendré si luego cuando no tenga me hundo en la mierda. Que destinen recursos a ayudar a mejorar la situación de esas personas, no a parchearla, que es lo que digo siempre.

"Ábalos abre la puerta a implantar un modelo de pago en todas las carreteras españolas".
https://www.abc.es/economia/abci-abalos-abre-puerta-implantar-modelo-pago-todas-carreteras-espanolas-202011232112_noticia.html

Espero que esto también lo paguen solo los ricos

nail23 escribió: La 'normalizadora' de la Xunta de Feijóo: "Ninguna persona culta debería atreverse a hablar español en público"

https://www.libertaddigital.com/espana/2020-11-23/la-normalizadora-de-la-xunta-de-feijoo-ninguna-persona-culta-deberia-atreverse-a-hablar-espanol-en-publico-6683255/

Alicia Padín: "Claro que hay gente que no habla gallego y no se entiende. Hoy en día ninguna persona culta debería atreverse a hablar en público en castellano, porque sería contra nosotros mismos y contra lo nuestro".

Esto me parece un insulto muy grave hacia tu propio idioma, no te gusta tu idioma?? Perfecto, coge un avión y vete a otro país donde te guste más, es lamentable que esta tipa diga que es de ser retrasado, por hablar en público en castellano.

Ojo, vaya por delante que no me gusta Losantos, me produce arcadas este tío junto con Otegui e Iglesias, pero como me apareció esta noticia en google noticias me llamó poderosamente la atención, es casi el mismo argumentario que a utilizado algún radical falto de neuronas independentista catalán.

Es un argumento muy parecido. Pero el contexto es bastante distinto.

Primero, vamos a poner la cita original.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/b ... 2C4994.htm

-Segue existindo unha gran diferenza entre a zona rural e a urbana?

-Por desgraza, si. O castelán fai máis presión canta máis xente se xunte, sen máis. Ao existir un intercambio de poboación maior é máis habitual que haxa ocos nos que se perda o emprego da lingua. Temos que seguir traballando, provocando que exista conciencia lingüística e que todos desexemos falar galego, porque ese é o noso gran tesouro.

-Pero aínda hai quen se resiste a empregar o galego por consideralo inferior...

-Claro que hai e non se entende. Hoxe en día, ningunha persoa culta debería atreverse a falar en público en castelán, porque sería ir contra nós mesmos e contra o noso. O dominio da lingua non vale de escusa, porque moi poucas persoas carecen de formación para non poder falalo.

El hecho de que se hable mucho más gallego en las zonas rurales que en las ciudades se parece mucho con lo que se pasa en Cataluña.

Peeeero hay que ver que en las burguesías de las grandes ciudades (conozco el ejemplo de Coruña, pero no creo que sea muy distinto a Vigo y las otras grandes ciudades de Galicia) el gallego se ve literalmente como un idioma inferior.

Conozco ejemplos de presentadores de la Televisión de Galicia que no hablan gallego fuera del plató.

Entonces, en mi opinión, sí que se justifica más fomentar el uso del gallego que el del catalán, porque la imagen pública del gallego en las élites es bastante distinta a la del catalán.



EDIT
Sobre el ruido que ha generado eso, Alicia Padin puso una aclaración y pedido de disculpas en la misma Voz de Galicia:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/b ... 905940.htm

Respecto á entrevista publicada o domingo 22 de novembro de 2020 quero facer algunhas aclaracións necesarias para deixar claro a miña consideración persoal e profesional respecto ao status e situación que deben ter as dúas linguas cooficiais en Galicia:

Considero que tanto galego como castelán son linguas que cada cidadán debe utilizar con total liberdade.

Fixen estas declaracións a título persoal, sen que poidan considerarse baixo ningún concepto mensaxes políticas de ningunha das administracións nas que traballo ou coas que colaboro.

Pretendín facer referencia a que, ao meu entender, hoxe en día calquera persoa formada en Galicia está capacitada para falar en galego ou en castelán en público sen ningún tipo de problema. Foi unha frase que sen lugar a dúbidas estivo mal expresada pola miña parte. O meu quefacer diario é a dinamización e normalización do uso do galego, sempre desde o respecto.

Ofrezo desde aquí sinceras desculpas.

PreOoZ escribió:¿Semi liberalizado? ¿En serio?

el sector electrico tiene parte publica (la red de distribucion), parte regulada (modalidad PVPR, y otras cosas) y parte "libre" (en realidad, regulada por los operadores privados para optimizarse sus beneficios). no veo motivo para el chistaco aqui.

PreOoZ escribió:Yo ya te he dicho que mi solución no es tu solución

"mi" solucion es priorizar las necesidades de las personas de escala por debajo de media y baja, y atajar la pobreza. ¿la tuya es...?

PreOoZ escribió:tratar de solucionarlo todo desde la esfera política aca Estado, es una solución incorrecta.

yo no he visto a las empresas nunca solucionar nada relacionado con pobreza (y hablo de solucionar de verdad, no de beneficencia y de "posar para la foto"). lo cierto y verdad es que hay una cantidad de gente que si no le soluciona el estado, no le soluciona nadie, y eso es asi, te guste mas o te guste menos.

PreOoZ escribió:Una cosa es prestar ayuda y otra confundir que el Estado tiene que estar encima PARA TODO, como si fuésemos gilipollas y a mí personalmente me causa pavor que este asistencialismo se perpetúe como se perpetúa SIEMPRE que se otorga una ayuda.

el "asistencialismo" cuando surge es cuando la ayuda se tiene que prorrogar indefinidamente porque de otro modo el sujeto objeto de la ayuda se cae porque sin la ayuda no hay nadie "sujetandolo".

al caso concreto: la mayoria de prestaciones y subvenciones son limitadas en el tiempo, pero si la persona o familia que las percibe deja de percibirlas y continua en desempleo (y con el tema de desempleo como está, esa situacion es bastante habitual), pues resulta que cuando quitas la prestacion o subvencion el sujeto se queda con el culo al aire. yo ahi donde veo la posible solucion es en que el desempleo sea mucho menor y eso requiere que las empresas contraten mucho mas, contraten mejor, y despidan mucho menos. y no estan en absoluto por la labor.

como ya dije antes, si tienes otra solucion al problema, soy todo ojos. yo no la veo.

PreOoZ escribió:Me da igual cómo se solucione

bien. a mi no.

PreOoZ escribió: pero tengo claro que el problema a la pobreza es que alguien deje de serlo sin depender de nadie.

repito la pregunta otra vez. ¿con el sistema de "rueda de hamster" actual y la precariedad on fire? en mi opinion: imposible.

PreOoZ escribió: A mí no me sirve de nada que el Estado me prometa que yo tendré tendré y tendré si luego cuando no tenga me hundo en la mierda. Que destinen recursos a ayudar a mejorar la situación de esas personas, no a parchearla, que es lo que digo siempre.

"recursos a ayudar a mejorar la situacion" son las ayudas

la llave para que esas personas progresen, es el empleo, y la llave del empleo, la tienen las empresas. volvemos a la misma ecuacion.

yo la "solucion" ya la dije: que las empresas a cambio de ganar menos, contraten mas y despidan menos. eso ademas, relajara mucho la tension presupuestaria ya que seran necesarias menos ayudas y el estado percibira mas cotizaciones de trabajadores. es un win-win para el estado y la sociedad, pero claro, a cambio de un % de la ganancia de las empresas.

en mi opinion, perfectamente asumible por las empresas grandes, que son las que amasan millones. para muchas pequeñas no seria viable, pero es que igualmente muchas pequeñas en lo que estan es en la mitad de esa "rueda" haciendole el servicio a las grandes de "quitarles el marron de los trabajadores". ahi es donde esta la madre del cordero en mi opinion.

@Patchanka

No sé gallego, así que no puedo leer la noticia, pero viendo que comentas que a pedido disculpas me conformo.

@GXY
Si hay opciones para todos. Y no, no son zulos, no saques las cosas de su sitio para dar forma a tu discurso.
Te lo dije y te lo repito, si quieres vivir en el centro, lo pagas, y sino a las afueras o donde te lo puedas permitir.
Ya está bien de dar ayudas ad infinitum a todo el mundo.
Casos puntuales y durante x tiempo, si no la gente ve el chollo y prefiere ser mantenida.

GXY escribió:

PreOoZ escribió:¿Semi liberalizado? ¿En serio?

el sector electrico tiene parte publica (la red de distribucion), parte regulada (modalidad PVPR, y otras cosas) y parte "libre" (en realidad, regulada por los operadores privados para optimizarse sus beneficios). no veo motivo para el chistaco aqui.

PreOoZ escribió:Yo ya te he dicho que mi solución no es tu solución

"mi" solucion es priorizar las necesidades de las personas de escala por debajo de media y baja, y atajar la pobreza. ¿la tuya es...?

PreOoZ escribió:tratar de solucionarlo todo desde la esfera política aca Estado, es una solución incorrecta.

yo no he visto a las empresas nunca solucionar nada relacionado con pobreza (y hablo de solucionar de verdad, no de beneficencia y de "posar para la foto"). lo cierto y verdad es que hay una cantidad de gente que si no le soluciona el estado, no le soluciona nadie, y eso es asi, te guste mas o te guste menos.

PreOoZ escribió:Una cosa es prestar ayuda y otra confundir que el Estado tiene que estar encima PARA TODO, como si fuésemos gilipollas y a mí personalmente me causa pavor que este asistencialismo se perpetúe como se perpetúa SIEMPRE que se otorga una ayuda.

el "asistencialismo" cuando surge es cuando la ayuda se tiene que prorrogar indefinidamente porque de otro modo el sujeto objeto de la ayuda se cae porque sin la ayuda no hay nadie "sujetandolo".

al caso concreto: la mayoria de prestaciones y subvenciones son limitadas en el tiempo, pero si la persona o familia que las percibe deja de percibirlas y continua en desempleo (y con el tema de desempleo como está, esa situacion es bastante habitual), pues resulta que cuando quitas la prestacion o subvencion el sujeto se queda con el culo al aire. yo ahi donde veo la posible solucion es en que el desempleo sea mucho menor y eso requiere que las empresas contraten mucho mas, contraten mejor, y despidan mucho menos. y no estan en absoluto por la labor.

como ya dije antes, si tienes otra solucion al problema, soy todo ojos. yo no la veo.

PreOoZ escribió:Me da igual cómo se solucione

bien. a mi no.

PreOoZ escribió: pero tengo claro que el problema a la pobreza es que alguien deje de serlo sin depender de nadie.

repito la pregunta otra vez. ¿con el sistema de "rueda de hamster" actual y la precariedad on fire? en mi opinion: imposible.

PreOoZ escribió: A mí no me sirve de nada que el Estado me prometa que yo tendré tendré y tendré si luego cuando no tenga me hundo en la mierda. Que destinen recursos a ayudar a mejorar la situación de esas personas, no a parchearla, que es lo que digo siempre.

"recursos a ayudar a mejorar la situacion" son las ayudas

la llave para que esas personas progresen, es el empleo, y la llave del empleo, la tienen las empresas. volvemos a la misma ecuacion.

yo la "solucion" ya la dije: que las empresas a cambio de ganar menos, contraten mas y despidan menos. eso ademas, relajara mucho la tension presupuestaria ya que seran necesarias menos ayudas y el estado percibira mas cotizaciones de trabajadores. es un win-win para el estado y la sociedad, pero claro, a cambio de un % de la ganancia de las empresas.

en mi opinion, perfectamente asumible por las empresas grandes, que son las que amasan millones. para muchas pequeñas no seria viable, pero es que igualmente muchas pequeñas en lo que estan es en la mitad de esa "rueda" haciendole el servicio a las grandes de "quitarles el marron de los trabajadores". ahi es donde esta la madre del cordero en mi opinion.

"Mi" solución es priorizar las necesidades de todas las personas de todas las escalas con el objetivo de reducir al máximo la pobreza.

Las empresas solucionan la vida de millones de trabajadores, pero no lo hacen en forma de ONG, ni de salvavidas, ahí te doy la razón. Ahora, poder elegir entre ganarte la vida eligiendo tu empresa o elegir que sea el Estado, controlado por políticos, quien te va a "mantener con vida", a mí personalmente no me gusta. De ahí que lo mejor que se puede hacer es fomentando el empleo y su contratación, liberalizando el mercado laboral, por ejemplo.

Yo te doy la razón en que las empresas tendrían que contratar muchísimo más y que la gente debería tener muchísimo mejor salario. Ahora, ¿cómo consigues esto? ¿obligándolas a pagar más? ¿obligándolas a contratar a más gente? ¿obligando a contratar en igualdad de "género"? Al final lo único que se hace, si te fijas es: obligar, obligar y obligar, pero poca gente piensa o parece que poca gente lo hace, que mientras la producción de las empresas no aumente y, porque es un nexo necesario, se facilite la contratación, vamos a seguir bastante mal. Y peor todavía cuando las medidas de los neoprogres se basa, exclusivamente, en subir la tasa impositiva o inventarse nuevos impuestos a estas empresas. No parece muy lógico si lo que se quiere es que contraten... ¿no será que lo que quieren los políticos es que la gente siga atada al Estado?

Ya sé que la idea de atadura, estado y esclavismo, que es el que promueve el Estado, a ti no te gusta. Pero si te dicen que: el suelo que pisas es del Estado, el dinero que cobras es del Estado, tu jubilación es del Estado y que va a estar controlando al antojo de los intereses de los neoprogres o neofascistas, entonces... ¿no es para echarse a temblar? Porque lo que proponéis y te incluyo, es que el Estado se apiade de todos:

- Subvenciones
- Prohibiciones
- Obligaciones
- Impuestos
- Recortes de derechos

..¿pero a ti que te queda al final del día? ¿Cuánto tiempo trabajas para el Estado cada día? A mí no me hace ninguna gracia.

A las empresas hay que dejarlas lo más tranquilas posibles, tienen que desaparecer los convenios sectoriales, de comunidades, bajarles los impuestos, recortar el IRPF a todos los tramos y dejarlo en un tramo ridículo, eliminar el sistema público de pensiones, reducir el IVA en todos los niveles si no eliminarlo en productos de básica necesidad y liberalizar el suelo para que se pueda construir más y se acabe con el problema de la demanda, que de nuevo, está asociado a la regulación torticera que hace la administración, de nuevo también controlada por políticos y que ha servido y sigue sirviendo para sacarse un dinerillo con la corrupción neosocialdemócrata hace de nuestro dinero.

Como ves, lo que yo quiero es que la gente tenga el dinero en su bolsillo, que las empresas tengan muchísimo más dinero, para que contraten muchísimo más, para que los trabajadores cobren más dinero y para que menos gente esté en la calle, pidiendo ayudita al Estado porque es el Estado quien le promete esa ayuda mientras no se da cuenta de que uno de los grandes problemas que tiene es precisamente que su situación viene en gran medida dado por la culpa de los políticos que gestionan nuestro dinero, que regulan nuestras vidas y que con dos cojones, van de salvapatrias.

Desconfía de cualquier político que te prometa unas pensiones públicas mejor, un SMI fantástico, unos ricos apabullados a impuestos, donde la pobreza quedará erradicada gracias a... ¿al dinero que le quitamos al bolsillo privado?

¿Cómo es eso de ayudar a los más necesitados sin solucionar su problema de fondo (la pobreza) a base de quitar dinero a todo chichifú? Pues eso, una ideología fallida, por no decir, de mierda.

PreOoZ escribió:La gente que no puede pagar el alquiler no es que sea incapaz para pagarlo, es que es pobre. Partiendo de esa base, no es gente que no pueda pagar alquiler, de la misma forma que no es un hogar con "pobreza energética" u otros adjetivos que son muy bonitos, van orientados un solo problema cuando la base de todos ellos es la pobreza.

Teniendo esto en cuenta, quien no puede pagar el alquiler, tampoco podrá ir muy boyante pagando el resto de las cosas, luz, gas, internet, comida... y otros gastos.

La comida es mucho más importante que la vivienda y no sé, sinceramente, por qué a nadie se le ocurre utilizando la misma lógica, sacarse una ley para permitir que quien no tiene recursos o no puede pagar su comida, se lleve el carro lleno de sus necesidades para todo el mes gratis al salir del supermercado.

Lo que está generando este Gobierno es un país de garrapatas (dependencia del Estado), inútiles (no poder vivir sin la mano de los políticos), en desinversión (nadie va a querer invertir con posibles leyes como estas, incluso solo por la incertidumbre) y en última instancia de listillos (los que le dan la vuelta a cualquier ley que quiera "ayudar").

Al final quien tenga un piso de alquiler posiblemente le pueda salir mejor venderlo que seguir alquilándolo, porque nadie quiere tener a una persona por la cara en su vivienda. Nadie. Da igual cómo se pinte.

Y mientras tanto, el pobre sigue siendo pobre y no ha solucionado su problema, por mucho que le permitan al afectado no echarlo de esa vivienda tras X impagos. Llega un momento en el que va a tener que salir de esa vivienda y supongo que no le dará las gracias al Gobierno, sino que le exigirá que le ponga una casita porque sigue no igual si no peor.

Salud

pues eso que dices al final pagaran justos por pecadores.

No te hace gracia trabajar para el estado pero trabajar para empresas está genial... si es lo mismo, ambos van a tratarte como esclavos, y sin regulaciones más aún, tanto unos como otros.

PreOoZ escribió:[
¿Cómo es eso de ayudar a los más necesitados sin solucionar su problema de fondo (la pobreza) a base de quitar dinero a todo chichifú? Pues eso, una ideología fallida, por no decir, de mierda.

Pues simplificandolo va así: tienes dos personas una con 0€ y otra con 100 millones, si le quitas 50 millones y se los das al pobre tienes dos personas con 50 millones. Y dirás "pero así el pobre no trabajará y blablabla garrapatas, sanguijuelas, plebe basura leprosa" pero es que si es pobre es porque ya no trabaja por el motivo que sea.

Según acabo de mirar en el primer sitio que me ha salido, el bezos tiene 189.300 millones y hay 7 mil millones de personas. Le puede dar un millón a cada una y aún sería jodidamente rico. Ahora haz lo mismo con cada persona tan jodidamente rica que quitarle el 90% de su dinero no le afecta más que vislumbrando un nº en una pantalla que dice que "tiene más", podrían seguir viviendo a todo trapo, invirtiendo cantidades ingentes de dinero en sus negocios y ganando a cascoporro. Y el resto de la gente con ese dinero podría consumir más, y eso generaría más negocio, más empresas, por tanto más trabajadores. Asi el capitalismo podría obrar, con gente acaparando no.

Yo la verdad es que no entiendo cómo se pueden defender esas fortunas, y eso que creo que en mi mensaje queda claro que yo no digo que desaparezcan los ricos, si te has ganado el ser rico pues genial pero una cosa es ser rico y otra ser insultatemente rico y acaparador.