Actualidad política

equidna escribió:La situación sería mucho mejor si cada ayuntamiento (autonomía, provincia, etc) tuviese que recoger todos los impuestos y que los dirigentes locales se las apañasen. De primeras, se les esfuma la excusa de "Madrid nos roba", si lo hacen mal no podrán echarle la culpa a nadie.

Obviamente, cierta parte de la recaudación iría destinada servicios nacionales como seguridad.

Es que aquí nadie está contento. Si unificamos todos los impuestos y que todos paguemos lo mismo pensamos que es injusto que uno de Sevilla pague lo mismo que en Madrid. Si es lo contrario y se paga distinto igual que injusto que Madrid sea más privilegiado que Sevilla y viceversa.

@Zardoz2000 el problema es que se exige autonomía para beneficiar a unos pocos. Y cuando otra autonomía en su pleno derecho lo hace mejor, se exige centralismo para joderles y nuevamente beneficiar a los mismos.

De ahi que ERC exija paralizar la ampliación del puerto de Valencia. Que esto me parece GRAVISIMO y aun asi nadie dice nada.

rastein escribió:

Nizam escribió:

vik_sgc escribió:¿Desde cuando decidir si apoyar o no a unos presupuestos se decide por quienes los apoyen?. ¿No debería primar ante todo si los prespuestos son buenos o malos para la sociedad que se va a gestionar con ellos?

Efectivamente eso debería ser así, se apoyan si son buenos para España, el problema viene cuando para aprobarlos hay grupos que "chantajean" otros lo llamareis negociación para sacar beneficios que sólo afectan a una parte de España. Que es lo que está pasando y por lo que hay quejas.

Eso es consecuencia de que la oposición ni se ha planteado negociar los presupuestos, si el PP se hubiera puesto de acuerdo con el PSOE, esto no hubiera pasado. Por lo que las concesiones a los nacionalistas es simplemente la única opción de sacar unos presupuestos.

Pero ponerse de acuerdo no es decir “si, bwana” como pretende el gobierno

rastein escribió:

Lobo Damon escribió:La discusión sobre determinados tipos de impuestos no tiene mucho sentido. Que yo sepa, las comunidades autónomas tienen competencias para fijar algunos de esos impuestos (sucesiones, patrimonio) Si Madrid tiene impuestos muy bajos ¿Qué impide a otra comunidad hacer exactamente lo mismo?

Básicamente por la densidad de población, la comunidad de Madrid es por mucho la comunidad con más habitantes por km cuadrado

Menos territorio que mantener y más personas pagando impuestos, junto a la centralización de las grandes empresas en Madrid, hace que pueda poner mejores condiciones fiscales.

@subsonic será que en Madrid no hay chiringuitos, que le pregunten a Abascal que la esperanza lo enchufó en uno.

Que hay chiringuitos en todas partes es innegable, no se puede discutir.
Ahora bien, ¿porque no se hace la armonizacion por abajo en vez de por arriba?

Cuando una comunidad (Madrid) aporta al estado mas dinero que las demás, lo ideal es que esa comunidad asfixie con impuestos a sus habitantes y empresas para frenar su economía, ser menos próspera y asi poder estar a la altura de las regiones más pobres.

¿Para qué copiar el modelo que funciona y así enriquecer las demás autonomías pudiendo empobrecer a la que resalta?

Nunca antes la situación española había expresado con tanta perfección la definición de socialismo.

subsonic escribió:

Lobo Damon escribió:La discusión sobre determinados tipos de impuestos no tiene mucho sentido. Que yo sepa, las comunidades autónomas tienen competencias para fijar algunos de esos impuestos (sucesiones, patrimonio) Si Madrid tiene impuestos muy bajos ¿Qué impide a otra comunidad hacer exactamente lo mismo?

Pues que hay mucho estomago agradecido, muchas sanguijuelas y muchos chiringuitos que pagar

Amén, embajadas en Silicon valey, otra por Australia con sus respectivos "diplomáticos" por decir alguna y unas cuantas "asociaciones indepes" que viven de ellas , como unas 300.000 personas aprox... Mucha pasta para mantenerlo, con unos impuestos muy agresivos al ciudadano y unos servicios que dejan mucho que desear.

No entiendo cómo alguno defiende este tipo de atraco, lo que tienen que hacer todos y digo todos es bajar los a impuestos al ciudadano y dejar de pagarle la fiesta a toda la gentuza que vive del cuento

Los madrileños necesitan su propio partido nacionalista/independetista.

rastein escribió:

Nizam escribió:

vik_sgc escribió:¿Desde cuando decidir si apoyar o no a unos presupuestos se decide por quienes los apoyen?. ¿No debería primar ante todo si los prespuestos son buenos o malos para la sociedad que se va a gestionar con ellos?

Efectivamente eso debería ser así, se apoyan si son buenos para España, el problema viene cuando para aprobarlos hay grupos que "chantajean" otros lo llamareis negociación para sacar beneficios que sólo afectan a una parte de España. Que es lo que está pasando y por lo que hay quejas.

Eso es consecuencia de que la oposición ni se ha planteado negociar los presupuestos, si el PP se hubiera puesto de acuerdo con el PSOE, esto no hubiera pasado. Por lo que las concesiones a los nacionalistas es simplemente la única opción de sacar unos presupuestos.

Pedro Sánchez y mucho menos Pablo Iglesias hubieran permitido una foto firmando unos presupuestos conjuntamente aunque el PP hubiera querido.

lividmufo escribió:

rastein escribió:

Nizam escribió:
Efectivamente eso debería ser así, se apoyan si son buenos para España, el problema viene cuando para aprobarlos hay grupos que "chantajean" otros lo llamareis negociación para sacar beneficios que sólo afectan a una parte de España. Que es lo que está pasando y por lo que hay quejas.

Eso es consecuencia de que la oposición ni se ha planteado negociar los presupuestos, si el PP se hubiera puesto de acuerdo con el PSOE, esto no hubiera pasado. Por lo que las concesiones a los nacionalistas es simplemente la única opción de sacar unos presupuestos.

Pedro Sánchez y mucho menos Pablo Iglesias hubieran permitido una foto firmando unos presupuestos conjuntamente aunque el PP hubiera querido.

Hay estaban los votos de Cs, afirmar que es por culpa del PP es no saber mucho del juego político actual, se dejó de antemano y bien claro que iban a seguir con los socios que les llevo al gobierno.

Mathias escribió:Los madrileños necesitan su propio partido nacionalista/independetista.

Yo si me prometen exportar el agua de madriz al resto de la península les voto.

unilordx escribió:Yo si me prometen exportar el agua de madriz al resto de la península les voto.

pero si ahora hasta el agua de las palmas es mejor que la de madrid

...

GXY escribió:

unilordx escribió:Yo si me prometen exportar el agua de madriz al resto de la península les voto.

pero si ahora hasta el agua de las palmas es mejor que la de madrid

No he dicho que fuera para beberla yo .

rastein escribió:

Nizam escribió:

vik_sgc escribió:¿Desde cuando decidir si apoyar o no a unos presupuestos se decide por quienes los apoyen?. ¿No debería primar ante todo si los prespuestos son buenos o malos para la sociedad que se va a gestionar con ellos?

Efectivamente eso debería ser así, se apoyan si son buenos para España, el problema viene cuando para aprobarlos hay grupos que "chantajean" otros lo llamareis negociación para sacar beneficios que sólo afectan a una parte de España. Que es lo que está pasando y por lo que hay quejas.

Eso es consecuencia de que la oposición ni se ha planteado negociar los presupuestos, si el PP se hubiera puesto de acuerdo con el PSOE, esto no hubiera pasado. Por lo que las concesiones a los nacionalistas es simplemente la única opción de sacar unos presupuestos.

Arrimadas se compro unas rodilleras muy buenas.......

podrian haber firmado cuando quisieran, pero no......
mejor con los otros

Adris escribió:Madrid está al mismo nivel que el resto de CCAA respecto a los impuestos. Lo que tiene mas bajo o nulo, es el impuesto a herencias para hijos, madre o padre. Lógico, no te van a sangrar de tu propio dinero, del que ya te han retirado los correspondientes impuestos en su día. Dinero ganado con el sudor de cada uno.

Esto no es del todo así. El principal impuesto a las personas físicas, el IRPF, puede tener grandes diferencias de una comunidad a otra, ya que las CCAA tienen potestad sobre el tramo autonómico (en torno a la mitad del impuesto) y sobre las deducciones.
Yo por mi trabajo he pagado IRPF en muchos países y en España en Madrid y Cataluña y te digo que en Cataluña me ha salido a pagar entre 1.500 y 2.000 euros más anuales (con una renta de unos 80k), de hecho en mi Excel para la tributación tengo una columna con lo que pagaría en Madrid y lo que pagaría en Cataluña. Y esto no sólo con rentas altas, medias, con las bajas también. Cataluña está la más alta en todos los tramos de renta.
Del resto de grandes impuestos (IVA y Sociedades) están igual. Luego están, como bien dices, Sucesiones y Donaciones que en Madrid apenas aplican y en otras comunidades se hacen auténticas barrabasadas (lo de la Junta de Andalucía ha sido un robo continuado a sus ciudadanos) y en Cataluña actualmente se están pasando tres pueblos, además que siempre se vende que lo van a pagar los ricos y una POLLA, conozco alguno que su suegro (catalán de bien de toda la vida, de los que sólo usaba el español para hablar con el servicio) ya está empadronado en un pisito que ha comprado en Madrid para cuando tengan que heredar los hijos. Los pobres no pueden comprar pisito en Madrid para librarse de estas sanguijuelas.
Pero ahora de lo que más gustan los politicuchos de provincia es de inventarse figuras impositivas nuevas, en esto Cataluña también es pionera, evidentemente no son impuestos de gran recaudación como el IRPF pero si los vas juntando te sale un pico. Y creo que por aquí van a ir los tiros cada vez más, y dirá mucha gente: "pero ¿que más impuestos pueden crear si ya está todo gravado?". Y yo les digo: cuidado muchachos, no subestiméis la creatividad de estos hijos de puta a la hora de inventar impuestos, tasas, gabelas, etc que meten una campaña en TVE y la Sexta de que la obesidad produce un sobrecoste al sistema sanitario, todos aplaudimos como borregos y al año siguiente tienes un impuesto a los gordos.

Adris escribió:Es mas, esta propuesta es centralista total, si lo hubiese propuesto otro partido (PP) estarian hablando de Franco y fachas.

No te quepa la menor duda pero qué podemos esperar de un país de analfabetos donde la izquierda es federalista ¿? y la derecha centralista, lo contrario que en cualquier país del mundo civilizado.

Adris escribió:Quieren igualdad entre CCAA?, fuera cupo Vasco. Quieren igualdad?. Que retiren la potestad a Cataluña de tocar tramos de IRPF que tienen desde la era Pujol.
A ver si dicen las cosas claras de una vez esta panda de mentirosos.

Son una basura, pero además saben la población que tienen y aquí, la mayoría de la gente no sabe de nada, son del PP, de CIU o del PSOE como yo soy del Madrid y tú del Atleti.
Yo estos días le estoy dando bien pal pelo a mis amigos que son casi todos socialistas, les digo: "pero vamos a ver, ¿no defendéis el estado autonómico? es más, querríais que fuese un estado federal, pues en un estado federal la igualdad no es precisamente lo que se persigue, todo lo contrario, ni en gasto ni en ingresos (impuestos)."
Una persona de izquierdas tiene que ser centralista por cojones, porque si lo que pretendes es igualar gastos, servicios e ingresos (impuestos) no te puedes permitir 17 mini estados.
Pero bueno, es que esto ni siquiera trata de eso, es simplemente que el rojerío patrio no puede soportar que Madrid sea de las comunidades más prósperas habiendo llevado a cabo la política contraria. ¿Qué tiene beneficios por ser la capital? Pues claro, como Londres, París o Buenos Aires o Caracas. ¿Y? Si algo demuestra Madrid es que se puede ser próspero sin tener las mejores condiciones geográficas (al contrario que Cataluña o País Vasco) o recursos naturales (Venezuela o Argentina).
.

@Galicha
Juraría que había escrito un tocho, y lo había mandado.
Moderación!, que habéis hecho.

Papitxulo escribió:

equidna escribió:La situación sería mucho mejor si cada ayuntamiento (autonomía, provincia, etc) tuviese que recoger todos los impuestos y que los dirigentes locales se las apañasen. De primeras, se les esfuma la excusa de "Madrid nos roba", si lo hacen mal no podrán echarle la culpa a nadie.

Obviamente, cierta parte de la recaudación iría destinada servicios nacionales como seguridad.

Acabas de describir, a grandes rasgos y con matices, el concierto económico vasco.

Muy a grandes rasgos, porque el concierto económico recauda todos los impuestos, los de la CCAA (más bien la provincia) pero también los “federales” y luego se juntan para negociar que es lo que se supone les corresponde transferir a la “federación” por los gastos “comunes”. Y que obviamente es un putiferio.

ocihc escribió:Cuando una comunidad (Madrid) aporta al estado mas dinero que las demás, lo ideal es que esa comunidad asfixie con impuestos a sus habitantes y empresas para frenar su economía, ser menos próspera y asi poder estar a la altura de las regiones más pobres.

¿Para qué copiar el modelo que funciona y así enriquecer las demás autonomías pudiendo empobrecer a la que resalta?

Nunca antes la situación española había expresado con tanta perfección la definición de socialismo.

Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

¿A nadie le parece extraño que todas estas rebajas que el PP hace en Madird, nunca las haya hecho en el resto de España cuando ha estado ene el poder?

Porque curiosamente es llegar a la Moncloa y lo primero que hicieron fue subir el IVA.

Galicha escribió:¿Y? Si algo demuestra Madrid es que se puede ser próspero sin tener las mejores condiciones geográficas (al contrario que Cataluña o País Vasco) o recursos naturales (Venezuela o Argentina).

Pues vaya entonces no sé a que esperan el resto de comunidades (includias las gobernadas por el PP9 en hacer lo mismo que Madrid, que apliquen sus mismas políticas fiscales y listo, las empresas del IBEZ brotarán del suelo, Iberia se trasladará allí, todos los AVES y autopistas pasarán por allí, saldrán ministerios y altos funcionarios como churros.

Quizás es que esa política sólo se la puede permitir Madrid por motivos obvios.

Hereze escribió:

ocihc escribió:Cuando una comunidad (Madrid) aporta al estado mas dinero que las demás, lo ideal es que esa comunidad asfixie con impuestos a sus habitantes y empresas para frenar su economía, ser menos próspera y asi poder estar a la altura de las regiones más pobres.

¿Para qué copiar el modelo que funciona y así enriquecer las demás autonomías pudiendo empobrecer a la que resalta?

Nunca antes la situación española había expresado con tanta perfección la definición de socialismo.

Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

¿A nadie le parece extraño que todas estas rebajas que el PP hace en Madird, nunca las haya hecho en el resto de España cuando ha estado ene el poder?

Porque curiosamente es llegar a la Moncloa y lo primero que hicieron fue subir el IVA.

Ya te lo dije, pero Madrid tiene un tercio menos del gasto de Cataluña, igual por eso necesita recaudar menos y puede bajar impuestos.

Hereze escribió:Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

¿A nadie le parece extraño que todas estas rebajas que el PP hace en Madird, nunca las haya hecho en el resto de España cuando ha estado ene el poder?

Porque curiosamente es llegar a la Moncloa y lo primero que hicieron fue subir el IVA.

De hecho la ahora famosa armonización fiscal ya la estudió el PP en su día a petición de sus propios presidentes autonómicos pero

Es otro caso de que se mira al que lo pide el lugar de lo que se pide, y el enésimo caso de "pobres madrileños que nos tienen manía" que da bastante ascopena. Mientras a otros se les insulta constantemente cada vez que abren la boca y no pasa nada, estospaña.

Otro tema es que la armonización se debería hacer con un par de tramos (creo que Feijóo lo decía y estoy de acuerdo).

Y otro tema es que no deja de ser en parte una maniobra de ERC para sacar rédito en las próximas elecciones, pero también le está dando alas al PP de Madrid porque al igual que ERC viven de la confrontación.

A mí lo que me encanta de todo esto es que ERC pida algo con carácter claramente centralista y beneficioso para todos (aunque sea por las razones equivocadas) y es un horror y una pesadilla y putos catalanes para variar.

Hereze escribió:

ocihc escribió:Cuando una comunidad (Madrid) aporta al estado mas dinero que las demás, lo ideal es que esa comunidad asfixie con impuestos a sus habitantes y empresas para frenar su economía, ser menos próspera y asi poder estar a la altura de las regiones más pobres.

¿Para qué copiar el modelo que funciona y así enriquecer las demás autonomías pudiendo empobrecer a la que resalta?

Nunca antes la situación española había expresado con tanta perfección la definición de socialismo.

Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

¿A nadie le parece extraño que todas estas rebajas que el PP hace en Madird, nunca las haya hecho en el resto de España cuando ha estado ene el poder?

Porque curiosamente es llegar a la Moncloa y lo primero que hicieron fue subir el IVA.

Galicha escribió:¿Y? Si algo demuestra Madrid es que se puede ser próspero sin tener las mejores condiciones geográficas (al contrario que Cataluña o País Vasco) o recursos naturales (Venezuela o Argentina).

Pues vaya entonces no sé a que esperan el resto de comunidades (includias las gobernadas por el PP9 en hacer lo mismo que Madrid, que apliquen sus mismas políticas fiscales y listo, las empresas del IBEZ brotarán del suelo, Iberia se trasladará allí, todos los AVES y autopistas pasarán por allí, saldrán ministerios y altos funcionarios como churros.

Quizás es que esa política sólo se la puede permitir Madrid por motivos obvios.

Pero en serio vamos a volver al tema de "España nos roba"?.
Los ministerios estan en la capital del pais, como en la mayoria de paises del mundo mundial...
Lo que no entiendo es porque no te preguntas porque el gobierno de tu comunidad no rebaja los mismos impuestos que rebaja el gobierno madrileño.
En cuanto al cuento de infraestructuras y demas, volvemos al primer punto, exactamente lo mismo que pasa en el resto de paises de nuestro entorno, ahora resultara que en Francia, Inglaterra o Alemania, por poner un ejemplo, las capitales como Paris, Londres o Munich no tienen mejores infraestructuras que el resto de ciudades del pais, no tienen su sede alli los ministerios o las empresas mas importantes del pais... sera que Spain is diferent....

Múnich?

Hereze escribió:Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

¿A nadie le parece extraño que todas estas rebajas que el PP hace en Madird, nunca las haya hecho en el resto de España cuando ha estado ene el poder?

Porque curiosamente es llegar a la Moncloa y lo primero que hicieron fue subir el IVA.

Vamos a empezar por bajar los impuestos en el resto de comunidades para dinamizar la economía que ya sabemos que eso funciona. Por que lo otro, asfixiar a impuestos y aumentar la burocracia ya sabemos que NO funciona.

Después, cuando veamos como las empresas se reparten voluntariamente por sitios donde les venga bien y la riqueza se reparta en condiciones hablamos de lloriqueos varios sobre las infraestructuras que tiene cada uno. Tendrá Madrid la culpa de estar geográficamente prácticamente en el centro de España o también tendrá la culpa de que Barcelona y Valencia tengan dos de los puertos más importantes del Mediterráneo, o de que Baleares y Canarias sean islas con un potencial turístico brutal, o que Málaga tenga un parque tecnológico, que Galicia tenga costa...

PD: El PP sube el IVA: malo, el PP baja impuestos en Madrid: malo... a ver si el problema no va a ser el PP sino que no sabéis lo que queréis.

Es que es de coña lo de algunos, alguno parece masoca y les mola que le aprieten el cinturón o a lo mejor están en nómina y claro tienen que defenderlo.. porque de verdad es que no lo entiendo

Por cierto el gobierno autonomico de derecha en Andalucia y Murcia ya lleva un tiempo también bajando los impuestos

Mr_Link escribió:

Hereze escribió:

ocihc escribió:Cuando una comunidad (Madrid) aporta al estado mas dinero que las demás, lo ideal es que esa comunidad asfixie con impuestos a sus habitantes y empresas para frenar su economía, ser menos próspera y asi poder estar a la altura de las regiones más pobres.

¿Para qué copiar el modelo que funciona y así enriquecer las demás autonomías pudiendo empobrecer a la que resalta?

Nunca antes la situación española había expresado con tanta perfección la definición de socialismo.

Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

¿A nadie le parece extraño que todas estas rebajas que el PP hace en Madird, nunca las haya hecho en el resto de España cuando ha estado ene el poder?

Porque curiosamente es llegar a la Moncloa y lo primero que hicieron fue subir el IVA.

Galicha escribió:¿Y? Si algo demuestra Madrid es que se puede ser próspero sin tener las mejores condiciones geográficas (al contrario que Cataluña o País Vasco) o recursos naturales (Venezuela o Argentina).

Pues vaya entonces no sé a que esperan el resto de comunidades (includias las gobernadas por el PP9 en hacer lo mismo que Madrid, que apliquen sus mismas políticas fiscales y listo, las empresas del IBEZ brotarán del suelo, Iberia se trasladará allí, todos los AVES y autopistas pasarán por allí, saldrán ministerios y altos funcionarios como churros.

Quizás es que esa política sólo se la puede permitir Madrid por motivos obvios.

Pero en serio vamos a volver al tema de "España nos roba"?.
Los ministerios estan en la capital del pais, como en la mayoria de paises del mundo mundial...
Lo que no entiendo es porque no te preguntas porque el gobierno de tu comunidad no rebaja los mismos impuestos que rebaja el gobierno madrileño.
En cuanto al cuento de infraestructuras y demas, volvemos al primer punto, exactamente lo mismo que pasa en el resto de paises de nuestro entorno, ahora resultara que en Francia, Inglaterra o Alemania, por poner un ejemplo, las capitales como Paris, Londres o Munich no tienen mejores infraestructuras que el resto de ciudades del pais, no tienen su sede alli los ministerios o las empresas mas importantes del pais... sera que Spain is diferent....

¿Quién ha dicho España nos roba? porque yo her eschufado hast adirigentes del PP quejándose de eso.

Y no se trata de mejores infraestructuras sino de despropósitos como que haya un AVE Madrid-Valladolid y no Barcelona-Valencia por ejemplo.

O que una clave como el corredor mediterráneo, la quisieran pasar por Madrid hasta que ela UE les dijo que ni hablar.

O que entre todos salváramos a Iberia para quye luego lo trasladaran todo a Madrid dejando al resto de comunidades sus mierdecilla de low-cost.

Por cierto en Alemania por ejemplo Berlin no es precisamente la capital financiera, como ocurre también en los EEUU por ejemplo.

ocihc escribió:Vamos a empezar por bajar los impuestos en el resto de comunidades para dinamizar la economía que ya sabemos que eso funciona. Por que lo otro, asfixiar a impuestos y aumentar la burocracia ya sabemos que NO funciona.

Después, cuando veamos como las empresas se reparten voluntariamente por sitios donde les venga bien y la riqueza se reparta en condiciones hablamos de lloriqueos varios sobre las infraestructuras que tiene cada uno. Tendrá Madrid la culpa de estar geográficamente prácticamente en el centro de España o también tendrá la culpa de que Barcelona y Valencia tengan dos de los puertos más importantes del Mediterráneo, o de que Baleares y Canarias sean islas con un potencial turístico brutal, o que Málaga tenga un parque tecnológico, que Galicia tenga costa...

PD: El PP sube el IVA: malo, el PP baja impuestos en Madrid: malo... a ver si el problema no va a ser el PP sino que no sabéis lo que queréis.

Pues que empiecen las comunidades del PP, porque creo que ninguna se plantea las rebajas fiscales de Madrid, algunas incluso lo han criticado.

Creo que fue Feijo el que dijo que no le parecía mal la amornización fiscal

Las empresas sabes perfectamente que en su mayoría irán donde está el poder político y judicial.

Barcelona, Valencia y Algeciras tienen los puertos más importantes de España, con un potencial brutal para el tráfico de mercancias con el resto de Europa, pero al parecer es más importante que el corredor pase por Madrid por ejemplo.

Si los primeros que no se creen el estado de las utonomias son los gobiernos centrales pues vamos mal.

¿Qué he dicho yo de PP bueno malo? digo que si el "milagro" de Madrid se debe a su política fiscal, pues que me parece extraño que el PP no la aplique en todos los sitios donde gobierna o que al llegar al poder con Rajoy lo primero que hiciera fuera subir el IVA.

Hereze escribió:Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

Es una cuestión de voluntad. La capital es Madrid claro y los ministerios siempre han estado ahí, hace 40 años también. Y hace 40 años en cuestión de negocios y prosperidad Cataluña estaba a años luz de Madrid, hoy en día no, más bien al contrario. Y lo que tenéis que pensar es en que algo estaréis haciendo mal en Cataluña con ese hatajo de merluzos y fanáticos que tenéis por políticos. Que mira que yo siempre he considerado a los catalanes gente razonable y crítica y últimamente nada de eso, os vendéis a estos babosos y encima les hacéis el caldo gordo, nada de autocrítica, ¿para qué? si tenemos a Madrid.
La realidad es que Madrid, incluso con más de un chorizo que ha pasado por aquí, ha sido consistente en una política de impuestos bajos, de un respeto férreo a la propiedad, de no hacer el gilipollas como la Colau. Por eso aquí no dejan de llegar negocios y por eso de Cataluña se han ido hasta las empresas bandera, por no hablar de un montón de pymes que ahora tienen la sede en Zaragoza o en Fraga y créeme que sé de lo que hablo.
Por cierto, que os veo siempre muy obsesionados con ministerios y tal que pertenecen a la administración central que tiene muchísimas menos competencias de gasto y muchísimo menos personal que las CC.AA.

Hereze escribió:Pues vaya entonces no sé a que esperan el resto de comunidades (includias las gobernadas por el PP9 en hacer lo mismo que Madrid, que apliquen sus mismas políticas fiscales y listo, las empresas del IBEZ brotarán del suelo, Iberia se trasladará allí, todos los AVES y autopistas pasarán por allí, saldrán ministerios y altos funcionarios como churros.
Quizás es que esa política sólo se la puede permitir Madrid por motivos obvios.

Que yo soy liberal amigo, si fuera por mí seríamos un país federal, pero federal de verdad, que cada Comunidad Autónoma tenga total libertad y compita con las otras, que cada una se financie sus gastos como le parezca y el estado central se reserve lo mínimo y además que se financie con impuestos distintos. Así podemos saber si nos sangra la Comunidad o el Estado central y poder más o menos intuir cuánto nos cuestan sus servicios.
Ojalá pudiera coger Extremadura y bajar el impuesto de sociedades al 2%, implantar el secreto bancario y a funcionar. Yo me iba para allá de cabeza, se come de lujo y Cáceres es precioso.

Por último, siempre digo lo mismo, en esta vida se puede ser comunista, conservador, liberal, republicano, cristiano, masón o budista pero hay que aspirar a cierta coherencia. Quiero decir, por lo que te he leído, creo que eres nacionalista catalán, ¿te parece consecuente que un independentista catalán como Rufián quiera meter la polla en asuntos de otra comunidad si el objetivo de su partido es separarse de ese Estado?

Gurlukovich escribió:Madrid tiene un tercio menos del gasto de Cataluña, igual por eso necesita recaudar menos y puede bajar impuestos.

Bueno, habría que ver los motivos, pero hay factores que no tenemos en cuenta, como la cantidad de población, territorio y concentración de esta. No es lo mismo dar servicio sanitario a pueblos de Madrid (poblados, de tamaño grande y cercanos unos a otros) que en Asturias, Cantabria o Galicia. Eso hace que los mismos servicios sean más caros en Galicia que en Asturias. También es cierto que en Madrid la administración está más delgada que en otros lados.

Al final todo influye

Hereze escribió:despropósitos como que haya un AVE Madrid-Valladolid y no Barcelona-Valencia por ejemplo.

A ver que mi medidor de quejas va a explotar. Tiene narices que un catalán se queje del AVE

1.- El AVE Madrid-Valladolid une dos capitales de CCAA , además, continuará hasta Santiago y enlazará con La Coruña y Vigo.
2.- Cataluña es la única puñetera comunidad que tiene todas sus capitales de provincia conectadas por AVE.
3.- El Tramo Castellón-Tarragona, que es el que falta para unir a Barcelona con Valencia, está en construcción.

Y al margen de todo eso, ¿por qué es un despropósito que haya un AVE Madrid-Valladolid?

De hecho en países tan raros como USA, Italia o Alemania no tienen en su capital el mayor motor económico y financiero, el político sí, obviamente. No es una obligación que la capital lo concentre todo, y menos en países grandes como España.

Galicha escribió:

Hereze escribió:Vale, reparetamos entre el resto de las comunidades los ministerios, altos funcionarios, compañía aérea, empresas del IBEX, la red de comunicaciones centralizada, y entonces quizás muchas puedan plantear las mismas rebajas, o a lo mejor Madird ya no podría hacer tantas.

Es una cuestión de voluntad. La capital es Madrid claro y los ministerios siempre han estado ahí, hace 40 años también. Y hace 40 años en cuestión de negocios y prosperidad Cataluña estaba a años luz de Madrid, hoy en día no, más bien al contrario. Y lo que tenéis que pensar es en que algo estaréis haciendo mal en Cataluña con ese hatajo de merluzos y fanáticos que tenéis por políticos. Que mira que yo siempre he considerado a los catalanes gente razonable y crítica y últimamente nada de eso, os vendéis a estos babosos y encima les hacéis el caldo gordo, nada de autocrítica, ¿para qué? si tenemos a Madrid.
La realidad es que Madrid, incluso con más de un chorizo que ha pasado por aquí, ha sido consistente en una política de impuestos bajos, de un respeto férreo a la propiedad, de no hacer el gilipollas como la Colau. Por eso aquí no dejan de llegar negocios y por eso de Cataluña se han ido hasta las empresas bandera, por no hablar de un montón de pymes que ahora tienen la sede en Zaragoza o en Fraga y créeme que sé de lo que hablo.
Por cierto, que os veo siempre muy obsesionados con ministerios y tal que pertenecen a la administración central que tiene muchísimas menos competencias de gasto y muchísimo menos personal que las CC.AA.

Hereze escribió:Pues vaya entonces no sé a que esperan el resto de comunidades (includias las gobernadas por el PP9 en hacer lo mismo que Madrid, que apliquen sus mismas políticas fiscales y listo, las empresas del IBEZ brotarán del suelo, Iberia se trasladará allí, todos los AVES y autopistas pasarán por allí, saldrán ministerios y altos funcionarios como churros.
Quizás es que esa política sólo se la puede permitir Madrid por motivos obvios.

Que yo soy liberal amigo, si fuera por mí seríamos un país federal, pero federal de verdad, que cada Comunidad Autónoma tenga total libertad y compita con las otras, que cada una se financie sus gastos como le parezca y el estado central se reserve lo mínimo y además que se financie con impuestos distintos. Así podemos saber si nos sangra la Comunidad o el Estado central y poder más o menos intuir cuánto nos cuestan sus servicios.
Ojalá pudiera coger Extremadura y bajar el impuesto de sociedades al 2%, implantar el secreto bancario y a funcionar.

Por último, siempre digo lo mismo, en esta vida se puede ser comunista, conservador, liberal, republicano, cristiano, masón o budista pero hay que aspirar a cierta coherencia. Quiero decir, por lo que te he leído, creo que eres nacionalista catalán, ¿te parece consecuente que un independentista catalán como Rufián quiera meter la polla en asuntos de otra comunidad si el objetivo de su partido es separarse de ese Estado?

Que la política fiscal en Catalunya es una mierda lo sabemos todos, que cuando dependes de partidos como la CUP nada bueno en materia económica puede salir eso también.

Al igual que tú también creo que habría que rebajar impuestos, otra cosa es si esas rebajkas que aplica Madrid se las pueden permitir todas las comunidades o sólo unas pocas como Navarra, Pais Vasco y Catalunya si tuviéramos un gobierno como el de principios de los 80. Porque dudo muchísimo que el resto de comunidades se puedan permitir lo mismo.

Y aquí la perjudicada no es Caralunya, a quien realmente está destrozando Madrid son a comunidades como las dos Castillas que a este paso tendrán menos población que en los Monegros.

@Hereze @Lee_Chaolan

Os parece bien que un político de X comunidad, dicte y ponga como condiciones lo que se debe hacer en otra comunidad?.

Hereze escribió:Al igual que tú también creo que habría que rebajar impuestos, otra cosa es si esas rebajkas que aplica Madrid se las pueden permitir todas las comunidades o sólo unas pocas como Navarra, Pais Vasco y Catalunya si tuviéramos un gobierno como el de principios de los 80. Porque dudo muchísimo que el resto de comunidades se puedan permitir lo mismo.

Estamos de acuerdo pero creo que este punto algunos lo razonáis totalmente al revés, quiero decir, no es una cuestión de poderse permitir o no, es una cuestión de analizar qué fuentes de riqueza tienes y si, supongamos que eres una comunidad con pocas ventajas "naturales" por decirlo así, puedes utilizar una política fiscal muy agresiva como ventaja competitiva.
Es más, voy a utilizar tu argumento al revés, es decir, Cataluña y Barcelona en concreto se pueden permitir estar gobernados por indigentes mentales porque no deja de ser una comunidad potente, con la mejor localización para los negocios de España, con un clima benigno para el sector primario, sector industrial por la cercanía a Europa, salida al mar con puertos muy transitados, turismo urbano, turismo de playa, turismo de montaña. Cataluña lo tiene todo para lo prosperidad y aún con estos indigentes mentales puede mantener un cierto bienestar, aunque la historia ha demostrado que si un política se empeña en joder algo, no nos quepa la menor duda que lo joden. Imaginemos las payasadas que se han llevado a cabo en Cataluña durante estos años, en Castilla La Mancha, pues estarían los pobres comiéndose los chinarros del río, así de fácil.

Adris escribió:@Hereze @Lee_Chaolan

Os parece bien que un político de X comunidad, dicte y ponga como condiciones lo que se debe hacer en otra comunidad?.

Es más, te subo la apuesta: que un político de X comunidad, dicte y ponga como condiciones lo que se debe hacer en otra comunidad SIENDO INDEPENDENTISTA Y NO QUERIENDO TENER NADA QUE VER CON ESA REGIÓN?

Imaginemos por un instante que un gobierno cualquiera necesita los votos de VOX para aprobar presupuestos, y estos piden, así, con sus dos cojones, que suban los impuestos (cualquiera, me da igual) en cataluña. CATALUÑA ARDERÍA, y los independentistas que están ahora dando palmas estarían llamando a la insurrección armada, pero no de manera figurada, sino literal. Y todo esto pasa desapercibido y la gente todavía piensa votar al PSOE. Tenemos una sociedad putrefacta, de arriba a abajo.

Vuelven a las andadas.
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... 6_2850264/

Tumban un contrato del Ministerio de Igualdad por discriminación de género
El Tribunal Administrativo Central de Recursos Contractuales impugnó el contrato porque discriminaba a los varones y vulneraba el artículo 14 de la Constitución

Vulneran cada día los derechos fundamentales de la mitad de la población, pero tiene las pelotas de salir llorando a dar pena y discursos.

Aquí lo único que es injusto son el regimen fiscal del Pais vasco y Navarra, si quiere Cataluña competir, que recorte enchufados y chorradas como el dineral en propaganda , embajadas etc y baje impuestos. Andalucia ha empezado a bajar impuestos y estan teniendo mas inversion que nunca.

Es sorprendete que ERC que quiere ser independiente actue para fastidiar a otra comunidad pero claro, a sus amigos vascos y navarros no, eso no es competencia desleal claro, y luego se ve en los indepes del foro que solo hablan de la capitalidad y eso es lo que os pasa, que teneis envidia de que Barcelona no es capital sin mas y que Cataluña cada vez mas tiene menos peso y la culpa por supuesto es de los demas, no de ellos. Haced autocritica y preguntaros si todo lo que habéis hecho quemando las ciudades, cortando las lineas de tren, parando aeropuertos etc y votando a la gentuza que teneis os ha venido bien o mal en vez de mirar a otras comunidades.

is2ms escribió:Imaginemos por un instante que un gobierno cualquiera necesita los votos de VOX para aprobar presupuestos, y estos piden, así, con sus dos cojones, que suban los impuestos (cualquiera, me da igual) en cataluña. CATALUÑA ARDERÍA, y los independentistas que están ahora dando palmas estarían llamando a la insurrección armada, pero no de manera figurada, sino literal. Y todo esto pasa desapercibido y la gente todavía piensa votar al PSOE. Tenemos una sociedad putrefacta, de arriba a abajo.

Además tienen la poca vergüenza de echar la culpa al estado (Madrid, como siempre xD), de sus problemas con sus propias competencias.
Y ahora su política es la de joder a Madrid, cuando hay otras CCAA que tienen las mismas o incluso mejores ventajas fiscales.
Por que lo mas fácil, es que ellos hagan lo mismo para atraer a gente y empresas. Pero no, es mejor jorobar a los demás.

Pero bueno, a la espera de lo que respondan @Hereze y @Lee_Chaolan

@is2ms No te quepa ninguna duda. Pues como las medidas que toman los partidos de derechas y de izquierdas: actualmente estamos asistiendo a auténticas burradas por parte de partidos de izquierda que si las hace un partido de derechas, estaría Madrid ardiendo (y con razón, ojo), pero si lo hace la izquierda es muy bonito, está bien y es que lo hacen por nuestro bien. Al loro: legislar todo a base de decreto-ley, prohibir a la gente incluso salir de su casa a ganarse el pan, intentar cambiar las reglas del juego de elección del CGPJ para poder cambiarlo con la mitad más uno, crear un "Ministerio de la Verdad" como en 1984 para filtrar las fake news -lo que se ha llamado toda la vida censura, vaya.
Cuando lo hace la derecha es autoritarismo (y yo les doy la razón) y cuando lo hace la izquierda es democrático chupiguay.

Y2Aikas escribió: y luego se ve en los indepes del foro que solo hablan de la capitalidad y eso es lo que os pasa, que teneis envidia de que Barcelona no es capital sin mas y que Cataluña cada vez mas tiene menos peso y la culpa por supuesto es de los demas, no de ellos. Haced autocritica y preguntaros si todo lo que habéis hecho quemando las ciudades, cortando las lineas de tren, parando aeropuertos etc y votando a la gentuza que teneis os ha venido bien o mal en vez de mirar a otras comunidades.

Ole. Efectivamente, uno de los grandes complejos del independentismo catalán es que la capital no sea Barcelona sino Madrid. Les pasa lo mismo con el Madrid y el Barca.

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:

equidna escribió:La situación sería mucho mejor si cada ayuntamiento (autonomía, provincia, etc) tuviese que recoger todos los impuestos y que los dirigentes locales se las apañasen. De primeras, se les esfuma la excusa de "Madrid nos roba", si lo hacen mal no podrán echarle la culpa a nadie.

Obviamente, cierta parte de la recaudación iría destinada servicios nacionales como seguridad.

Acabas de describir, a grandes rasgos y con matices, el concierto económico vasco.

Muy a grandes rasgos, porque el concierto económico recauda todos los impuestos, los de la CCAA (más bien la provincia) pero también los “federales” y luego se juntan para negociar que es lo que se supone les corresponde transferir a la “federación” por los gastos “comunes”. Y que obviamente es un putiferio.

El compañero ha escrito literalmente: "todos los impuestos", no veo mucho sentido a la corrección.
Si querías dar tu opinión sobre el concierto económico vasco, podrías haberlo hecho sin más.

Y2Aikas escribió:Aquí lo único que es injusto son el regimen fiscal del Pais vasco y Navarra, si quiere Cataluña competir, que recorte enchufados y chorradas como el dineral en propaganda , embajadas etc y baje impuestos. Andalucia ha empezado a bajar impuestos y estan teniendo mas inversion que nunca.

Es sorprendete que ERC que quiere ser independiente actue para fastidiar a otra comunidad pero claro, a sus amigos vascos y navarros no, eso no es competencia desleal claro, y luego se ve en los indepes del foro que solo hablan de la capitalidad y eso es lo que os pasa, que teneis envidia de que Barcelona no es capital sin mas y que Cataluña cada vez mas tiene menos peso y la culpa por supuesto es de los demas, no de ellos. Haced autocritica y preguntaros si todo lo que habéis hecho quemando las ciudades, cortando las lineas de tren, parando aeropuertos etc y votando a la gentuza que teneis os ha venido bien o mal en vez de mirar a otras comunidades.

Más claro no se puede decir. Pero hay que defender lo indefendible...

Goncatin escribió:

Gurlukovich escribió:Madrid tiene un tercio menos del gasto de Cataluña, igual por eso necesita recaudar menos y puede bajar impuestos.

Bueno, habría que ver los motivos, pero hay factores que no tenemos en cuenta, como la cantidad de población, territorio y concentración de esta. No es lo mismo dar servicio sanitario a pueblos de Madrid (poblados, de tamaño grande y cercanos unos a otros) que en Asturias, Cantabria o Galicia. Eso hace que los mismos servicios sean más caros en Galicia que en Asturias. También es cierto que en Madrid la administración está más delgada que en otros lados.

Al final todo influye

Un 30% es demasiada diferencia incluso contando eso.

Papitxulo escribió:

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:Acabas de describir, a grandes rasgos y con matices, el concierto económico vasco.

Muy a grandes rasgos, porque el concierto económico recauda todos los impuestos, los de la CCAA (más bien la provincia) pero también los “federales” y luego se juntan para negociar que es lo que se supone les corresponde transferir a la “federación” por los gastos “comunes”. Y que obviamente es un putiferio.

El compañero ha escrito literalmente: "todos los impuestos", no veo mucho sentido a la corrección.
Si querías dar tu opinión sobre el concierto económico vasco, podrías haberlo hecho sin más.

La parte de “ayuntamiento (autonomía, provincia, etc)” te la pasas por ahí o como va eso?

Hereze escribió:Pues que empiecen las comunidades del PP, porque creo que ninguna se plantea las rebajas fiscales de Madrid, algunas incluso lo han criticado.

Creo que fue Feijo el que dijo que no le parecía mal la amornización fiscal

Las empresas sabes perfectamente que en su mayoría irán donde está el poder político y judicial.

Barcelona, Valencia y Algeciras tienen los puertos más importantes de España, con un potencial brutal para el tráfico de mercancias con el resto de Europa, pero al parecer es más importante que el corredor pase por Madrid por ejemplo.

Si los primeros que no se creen el estado de las utonomias son los gobiernos centrales pues vamos mal.

¿Qué he dicho yo de PP bueno malo? digo que si el "milagro" de Madrid se debe a su política fiscal, pues que me parece extraño que el PP no la aplique en todos los sitios donde gobierna o que al llegar al poder con Rajoy lo primero que hiciera fuera subir el IVA.

Si, claro, Feijóo quiere una armonización A LA BAJA. Es decir, al estilo de Madrid. Andalucía más de lo mismo, preve seguir bajando impuestos. No sé a quien te refieres con eso de que lo han criticado.

Pero vamos, que le den por saco al PP, yo quiero que se bajen los impuestos POR QUE ES LO QUE ESTÁ DEMOSTRADO QUE FUNCIONA, no quiero que lo haga el PP en concreto. Si lo hace el partido animalista allá que va mi voto.

Los bajos impuestos son una de las principales razones de la evolución de Madrid. Nunca va a ser el único motivo, eso es evidente. Lo de siempre, socialismo en estado puro: poner zancadillas al que que lo hace bien para que todos podamos ser igual de pobres. ¿Para qué hacerlo al revés, verdad?

En cuanto a lo de las características de Madrid, cada comunidad tiene su potencial, en vez de llorar por que Madrid tiene esto y lo otro que se dediquen a explotar lo que tienen... que seguro que cada una tiene muchas cosas que Madrid no puede tener por su situación geográfica. Si bajas los impuestos invitas a las empresas a instalarse ahí.

Aquí en Málaga pasa algo así, "nos hemos dedicado" a explotar lo que tenemos: Tenemos a Antequera que es el centro geográfico de Andalucia, pues aquí se instalan las naves para distribuir mejor sus productos. Tenemos un puerto increíble, pues lo hemos reformado y hemos hecho que lleguen cruceros de todo el mundo, lo que ha provocado una explosión brutal del turismo y la economía. Tenemos un parque tecnológico que cada vez es más importante y vienen más empresas. Tenemos kilómetros y kilómetros de playas, pues no paramos de mejorarlas... no sé si ves lo que quiero decir. Si bajas los impuestos ayudas a que todo esto vaya más rápido, haya más dinero en movimiento y se cree mucho más empleo y prosperidad. Y eso significa recaudar más dinero.

Eso es lo que no entiende la izquierda española. Mucho reparto de riqueza, mucho ayudar al pobre y al final hacen LO CONTRARIO por que en vez de cuidar a la vaca que da leche, la exprimen hasta que muere. Ignoran que de vez en cuando hay que darle de comer.

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:

Gurlukovich escribió:Muy a grandes rasgos, porque el concierto económico recauda todos los impuestos, los de la CCAA (más bien la provincia) pero también los “federales” y luego se juntan para negociar que es lo que se supone les corresponde transferir a la “federación” por los gastos “comunes”. Y que obviamente es un putiferio.

El compañero ha escrito literalmente: "todos los impuestos", no veo mucho sentido a la corrección.
Si querías dar tu opinión sobre el concierto económico vasco, podrías haberlo hecho sin más.

La parte de “ayuntamiento (autonomía, provincia, etc)” te la pasas por ahí o como va eso?

No. No la he pasado por alto.

Goncatin escribió:

Gurlukovich escribió:Madrid tiene un tercio menos del gasto de Cataluña, igual por eso necesita recaudar menos y puede bajar impuestos.

Bueno, habría que ver los motivos, pero hay factores que no tenemos en cuenta, como la cantidad de población, territorio y concentración de esta. No es lo mismo dar servicio sanitario a pueblos de Madrid (poblados, de tamaño grande y cercanos unos a otros) que en Asturias, Cantabria o Galicia. Eso hace que los mismos servicios sean más caros en Galicia que en Asturias. También es cierto que en Madrid la administración está más delgada que en otros lados.

Al final todo influye

Hereze escribió:despropósitos como que haya un AVE Madrid-Valladolid y no Barcelona-Valencia por ejemplo.

A ver que mi medidor de quejas va a explotar. Tiene narices que un catalán se queje del AVE

1.- El AVE Madrid-Valladolid une dos capitales de CCAA , además, continuará hasta Santiago y enlazará con La Coruña y Vigo.
2.- Cataluña es la única puñetera comunidad que tiene todas sus capitales de provincia conectadas por AVE.
3.- El Tramo Castellón-Tarragona, que es el que falta para unir a Barcelona con Valencia, está en construcción.

Y al margen de todo eso, ¿por qué es un despropósito que haya un AVE Madrid-Valladolid?

Es un desprósito el 90% de las líneas de AVE de este país, ya me dirás tú la necesidad de una AVE Madrid-Valladolid, ahora me dirás que esa línea da beneficios.

¿Me quieres decir que esa línea es más prioritaria que una Barcelona-Valencia? ¿o que dejar Extremadura con un tren de vía única?

En España los AVE son una ruina quitando la de Barcelona-Madrid, creo que no hay ni una rentable, y encima se dejaron sin hacer la del mediterráneo que podría ser la otra rentable.

@Hereze Entre prioritario y despropósito hay un trecho.

¿Por qué debería ser más prioritaria la línea Barcelona Valencia que la Madrid - Castilla y León - Galicia?

@Hereze Te equivocas totalmente, la linea mas rentable de la red Española es el corredor Sur , que conecta Malaga- Sevilla con Madrid. Gracias.

Papitxulo escribió:

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:El compañero ha escrito literalmente: "todos los impuestos", no veo mucho sentido a la corrección.
Si querías dar tu opinión sobre el concierto económico vasco, podrías haberlo hecho sin más.

La parte de “ayuntamiento (autonomía, provincia, etc)” te la pasas por ahí o como va eso?

No. No la he pasado por alto.

Qué va.

Hereze escribió:

Goncatin escribió:

Gurlukovich escribió:Madrid tiene un tercio menos del gasto de Cataluña, igual por eso necesita recaudar menos y puede bajar impuestos.

Bueno, habría que ver los motivos, pero hay factores que no tenemos en cuenta, como la cantidad de población, territorio y concentración de esta. No es lo mismo dar servicio sanitario a pueblos de Madrid (poblados, de tamaño grande y cercanos unos a otros) que en Asturias, Cantabria o Galicia. Eso hace que los mismos servicios sean más caros en Galicia que en Asturias. También es cierto que en Madrid la administración está más delgada que en otros lados.

Al final todo influye

Hereze escribió:despropósitos como que haya un AVE Madrid-Valladolid y no Barcelona-Valencia por ejemplo.

A ver que mi medidor de quejas va a explotar. Tiene narices que un catalán se queje del AVE

1.- El AVE Madrid-Valladolid une dos capitales de CCAA , además, continuará hasta Santiago y enlazará con La Coruña y Vigo.
2.- Cataluña es la única puñetera comunidad que tiene todas sus capitales de provincia conectadas por AVE.
3.- El Tramo Castellón-Tarragona, que es el que falta para unir a Barcelona con Valencia, está en construcción.

Y al margen de todo eso, ¿por qué es un despropósito que haya un AVE Madrid-Valladolid?

Es un desprósito el 90% de las líneas de AVE de este país, ya me dirás tú la necesidad de una AVE Madrid-Valladolid, ahora me dirás que esa línea da beneficios.

¿Me quieres decir que esa línea es más prioritaria que una Barcelona-Valencia? ¿o que dejar Extremadura con un tren de vía única?

En España los AVE son una ruina quitando la de Barcelona-Madrid, creo que no hay ni una rentable, y encima se dejaron sin hacer la del mediterráneo que podría ser la otra rentable.

Euromed. No digo que sea rentable, digo que es un servicio de alta velocidad entre Barcelona y Valencia.

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:

Gurlukovich escribió:
La parte de “ayuntamiento (autonomía, provincia, etc)” te la pasas por ahí o como va eso?

No. No la he pasado por alto.

Qué va.

Habla de "todos los impuestos" y menciona la "autonomía" y por si fuera poco un "etc". Sigo sin verle sentido a la corrección. De todos modos, ya has dado tu opinión sobre el concierto económico vasco, que supongo que es lo que querías.

Hereze escribió:...despropósitos como que haya un AVE Madrid-Valladolid y no Barcelona-Valencia

En primer lugar habría que preguntarle a la gente que vive en Valladolid y alrededores. No sé, tal vez ellos piensen que no tiene mucho sentido un AVE desde Madrid a Figueras (sobre todo si es a costa de quitarles el suyo). Yo me pregunto por qué siempre salen cosas como "¿por qué hay un AVE Madrid-Valladolid?" Es como si los que viven en Valladolid (o cualquier lugar que no sea nuestro propio pueblo) no tuvieran derecho a viajar a Madrid (y por extensión al resto del país).

Además, repasemos el mapa que ha puesto el compañero @Goncatin:

Hay en construcción varias líneas no radiales (que no pasan por Madrid) incluyendo una conexión directa entre Figueras y Granada que recorre todo el este y sureste de España.

Por otro lado, el AVE Madrid-Valladolid es parte de la línea que llegará hasta Galicia (La Coruña, Santiago, Vigo y Orense). Según ese mapa esa conexión hasta Galicia aún no está terminada. Tal vez los gallegos se pregunten por qué hay AVE hasta Cataluña desde hace muchos años y ellos aún siguen "aislados". Algo parecido pasa con todo el oeste y el norte de la península que tampoco tienen AVE.

Y con respecto a la "radialidad" de la red ferroviaria la cuestión es simple: si haces una línea de AVE para unir Galicia con Andalucía de forma directa, tendrás que hacer otra para unir Galicia con Cataluña y otra más para unir Galicia con Valencia, y otra más para...

Este tipo de cosas se pueden abordar de dos formas: con un sistema de rejilla o con un sistema de radios. La rejilla permite conectar muchos puntos entre sí de forma directa mientras que el de radios obliga a que todo (o casi) pasa por un punto central. La diferencia principal entre ambos sistema es de costes de despliegue y de operación; siendo el radial siempre mucho más económico (y habitualmente más recomendable precisamente por la flexibilidad que aporta a las conexiones entre puntos).

Por supuesto existe una alternativa intermedia que es el modelo "telaraña" que es una combinación entre ambos. Los radios siguen siendo la base del sistema pero se realizan conexiones directas entre puntos que ya están en los radios.

Aquí el problema para muchos es que el punto central se llama Madrid. Pero la verdad es que si realmente hay un problema seguiría existiendo aunque el punto central fuera Toledo o cualquier otro.

Rowland escribió:En primer lugar habría que preguntarle a la gente que vive en Valladolid y alrededores. No sé, tal vez ellos piensen que no tiene mucho sentido un AVE desde Madrid a Figueras (sobre todo si es a costa de quitarles el suyo). Yo me pregunto por qué siempre salen cosas como "¿por qué hay un AVE Madrid-Valladolid?" Es como si los que viven en Valladolid (o cualquier lugar que no sea nuestro propio pueblo) no tuvieran derecho a viajar a Madrid (y por extensión al resto del país).

Si tanto merece la pena un Ave para Valladolid, pues que lo paguen. Sin subvención el billete lo mismo cuesta 300 euros, ¿cuánta gente crees que lo iba a comprar?

Que es muy bonito poner trenes rápidos por todas partes, sobre todo cuando es con el dinero de otros, claro.

Esto de los impuestos, me hace bastante gracia, que le suban un 3% o 5% impuestos a los ciudadanos prácticamente ni lo nota, pero eso a empresas es mucho, y esto lo saben en el PP, el engaño es claro, lo que dice el PP es que le baja los impuestos a todos, pero en realidad los únicos que lo notan son los empresarios, que son los amiguetes del PP.

Y si, ya se que ahora vendrán los de siempre, a decir que no me entero de nada... o que escriba bien... Para que me meto en camisa de once varas... Y sin ningún argumento, como siempre, espero algún argumento por lo menos, si va ser ese el nivel.