Actualidad política

Luis_GR escribió:

Psmaniaco escribió:Este ministro no puede ser mas gilipollas:
https://www.abc.es/sociedad/abci-escriva-cree-hace-falta-trabajar-mas-entre-55-y-75-anos-202109261308_noticia.html#ancla_comentarios

Un saludo.

¿Y qué es lo que esperáis? Todos los ajustes que no se hacen ahora por motivos populistas tendrán que hacerse de golpe en el futuro y será mucho más doloroso que haber ido recortando muy poquito a poco las pensiones como hacía el factor de revalorización que se ha cargado este Gobierno.

ya, nuestros padres se retiraban con una edad media de 42 años con una buena pensión, lo que pasa que antes chupaban 4 y ahora 400, antes tenían vergüenza para trincar y ahora lo hacen en la cara encima derrochando como nadie. El problema esque el sistema está podrido Sisan,roban y la sociedad actual llena de jóvenes con tonterías en la cabeza lo permite y sin valores en cualquier ámbito, solo les interesa consumir y aparentar, Quien paga pues el de siempre,quizás cuando tengan una edad y vean el futuro negro porque no tengan de quien tirar ni pensión ( porque no hay casi trabajo) se replantee esta sociedad si va por buen camino y nuestra clase política ya que estos son el vivo reflejó de nuestra sociedad.


Luego puestos políticos son otros iguales cuando escuché a la de economía vamos para saltarla y no sabe ni por dónde le da el aire.. quien sepa algo de economía sabe perfectamente que económicamente va a perder poder adquisitivo por mucho que digan que vamos a recuperarnos.

Es esta vida todos los errores se pagan y la sociedad española no va a ser menos, va a llegar a unos niveles de pobreza y desigualdad que va a flipar como siga en este plan...

Findeton escribió:

Rampapui escribió:Y si clono tu tarjeta de credito?

Entiendo que un falsificador de billetes, tiene tanta cabida como el que piratea otros productos no ?

Para falsificar una tarjeta de crédito tienes que acceder a la misma, lo cual es en principio propiedad privada. Ese es el delito contra la propiedad privada, entiendo yo.

Por otra parte falsificar billetes no debería ser delito. Lo cual para mí no es un problema porque los billetes son dinero fiduciario y que detesto.

Robar bitcoins en cambio sí es delito porque sí es propiedad privada. Si te quitan un bitcoin, tú dejas de tenerlo.

Yo hay cosas que no veo claras en tu modelo .No necesariamente tienes que acceder a una tarjeta para clonarla , hay metodos que permiten hacerlo sin tener acceso a ella.
Clonar una tarjeta de credito aun no haciendo uso de ella ya es un delito.Si hacen uso de ella y gastan tu dinero , en realidad el dinero es algo intangible tambien , es un activo financiero , un apunte en un libro de cuentas. Todos hemos oido alguna vez la expresion " imprimir mas dinero ".
Hablando de bitcoin , todo el mundo sabe que hay una cantidad limitada , pero tambien sabemos que se pueden hacer hardforks de la cadena de bloques como bitcoin cash. Y es intangible tambien.
Uno puede crear diferentes cadenas de bloques. Lo que quiero decir es que el valor a todo esto ademas de su utilidad es la confianza entre los usuarios. O en otras palabras acuerdos que se llegan entre las diferentes partes y finalmente supeditadas a las leyes. Cosa que parece que en unas situaciones te parece bien y en otras no. Por que hay que respetar unas y otras no?
Me da la sensacion que tomas como leyes inquebrantables unas y no otras , basados en criterios personales
Al final si no valoramos la propiedad intelectual , quien va a gastar tiempo en desarrollar tecnologia , juegos peliculas , musica, fotografia ..... si no va a ser recompensado de alguna manera con ello. Y detras de todo avance hay una patente que ha hecho posible ello.
Luego me vienen a la cabeza otro tipo de cuestiones como el derecho a la imagen , al honor o a la intimidad. Puedo utilizar tu imagen para vender mi producto?
Veo muchas lagunas en tus planteamientos

Psmaniaco escribió:

Luis_GR escribió:

Psmaniaco escribió:Este ministro no puede ser mas gilipollas:
https://www.abc.es/sociedad/abci-escriva-cree-hace-falta-trabajar-mas-entre-55-y-75-anos-202109261308_noticia.html#ancla_comentarios

Un saludo.

¿Y qué es lo que esperáis? Todos los ajustes que no se hacen ahora por motivos populistas tendrán que hacerse de golpe en el futuro y será mucho más doloroso que haber ido recortando muy poquito a poco las pensiones como hacía el factor de revalorización que se ha cargado este Gobierno.

Pues que estos capullos se bajasen los sueldos y quitasen sus privilegios, pero eso en este país es una utopía .
Un saludo.

¿Realmente crees que si los políticos se bajasen los sueldos y se quitasen sus "privilegios" se solucionaría el tema de las pensiones?

Goncatin escribió:

Psmaniaco escribió:

Luis_GR escribió:¿Y qué es lo que esperáis? Todos los ajustes que no se hacen ahora por motivos populistas tendrán que hacerse de golpe en el futuro y será mucho más doloroso que haber ido recortando muy poquito a poco las pensiones como hacía el factor de revalorización que se ha cargado este Gobierno.

Pues que estos capullos se bajasen los sueldos y quitasen sus privilegios, pero eso en este país es una utopía .
Un saludo.

¿Realmente crees que si los políticos se bajasen los sueldos y se quitasen sus "privilegios" se solucionaría el tema de las pensiones?

No, pero algo ayudaría, aquí para arreglarlo hay que hacer una purga gordisima en las instituciones del estado y quitar enchufados e inútiles, solo así se podría arreglar algo.
Un saludo

Dejo este enlace de uno de los mayores expertos de pensiones. Desmonta muchas falsedades

Psmaniaco escribió:

Goncatin escribió:

Psmaniaco escribió:Pues que estos capullos se bajasen los sueldos y quitasen sus privilegios, pero eso en este país es una utopía .
Un saludo.

¿Realmente crees que si los políticos se bajasen los sueldos y se quitasen sus "privilegios" se solucionaría el tema de las pensiones?

No, pero algo ayudaría, aquí para arreglarlo hay que hacer una purga gordisima en las instituciones del estado y quitar enchufados e inútiles, solo así se podría arreglar algo.
Un saludo

A lo mejor si se quitara todo eso daría para pagar unas mil pensiones por un par de años...

El problema de las pensiones es que la gente vive más que antes (luego, hay que pagar las pensiones más tiempo) y hay menos jóvenes en la base de la pirámide (luego, menos gente para pagar las pensiones).

Es un problema estructural. Quitar los enchufados e inútiles serviría más "de cara a la galería" que otra cosa.

(Lo que no significa que no haya que quitarles, sólo que quitarles no es la solución para el problema, es más una tirita para una fractura expuesta que otra cosa...)

Un pico y una pala les daba yo a estos HDLGP

Patchanka escribió:

Psmaniaco escribió:

Goncatin escribió:
¿Realmente crees que si los políticos se bajasen los sueldos y se quitasen sus "privilegios" se solucionaría el tema de las pensiones?

No, pero algo ayudaría, aquí para arreglarlo hay que hacer una purga gordisima en las instituciones del estado y quitar enchufados e inútiles, solo así se podría arreglar algo.
Un saludo

A lo mejor si se quitara todo eso daría para pagar unas mil pensiones por un par de años...

El problema de las pensiones es que la gente vive más que antes (luego, hay que pagar las pensiones más tiempo) y hay menos jóvenes en la base de la pirámide (luego, menos gente para pagar las pensiones).

Es un problema estructural. Quitar los enchufados e inútiles serviría más "de cara a la galería" que otra cosa.

(Lo que no significa que no haya que quitarles, sólo que quitarles no es la solución para el problema, es más una tirita para una fractura expuesta que otra cosa...)

Ya, pero mejoraría algo, aunque lo que hay que hacer es que no haya tanto Nini, por qué sino se puede mantener la pirámide hay que buscar otros modos para las pensiones.
Un saludo.

javitronik escribió:

Un pico y una pala les daba yo a estos HDLGP

Y como las respuestas negativas no han tardado en llegar ahora salía Escribá diciendo que no, que eso no es lo que proponen es una opción, cuando la peña se les echa encima es increíble la velocidad que llevan para escurrir el bulto, es asqueroso, debería dimitir el muy desgraciado que cada vez que abre esa tapa de contenedor de basura que tiene por boca crispa a la peña.

nail23 escribió:

javitronik escribió:

Un pico y una pala les daba yo a estos HDLGP

Y como las respuestas negativas no han tardado en llegar ahora salía Escribá diciendo que no, que eso no es lo que proponen es una opción, cuando la peña se les echa encima es increíble la velocidad que llevan para escurrir el bulto, es asqueroso, debería dimitir el muy desgraciado que cada vez que abre esa tapa de contenedor de basura que tiene por boca crispa a la peña.

También se puede proponer una opción sobre la mesa que sea darle una ostia a mano abierta, si puede ser un pelotari mejor.

Falconash escribió:

Psmaniaco escribió:Este ministro no puede ser mas gilipollas:
https://www.abc.es/sociedad/abci-escriva-cree-hace-falta-trabajar-mas-entre-55-y-75-anos-202109261308_noticia.html#ancla_comentarios

Un saludo.

Considera que «hace falta un cambio cultural en España» para seguir la tendencia europea de trabajar cada vez más entre los 55 y los 70 o 75 años.

Ehm, lo he visto esta tarde y he pasado de comentarlo en ese momento por no soltar una retahila de insultos.
Esta gentuza que tiene de llámalo "socialista" o de "izquierdas" los cojones, me gustaría verla metida en una obra, transportista, camarero/cocinero y demás empleos donde te dejas la piel cada día.

se ha abierto otro hilo sobre el tema y lo he comentado alli.

no es un problema de "cultura". en otros paises todo el que puede tambien se jubila a los 55 si le dejan y los casos de mayores de 65 años que trabajan no voluntariamente es negligible en todo el mundo.

el problema de fondo es que es imposible pagarles las pensiones y subsidios a todos con el carbon que entra a la caldera. y para aumentar el carbon que entra a la caldera lo que tiene que aumentar de manera significativa es la poblacion activa, tanto la cantidad, como lo que cotizan, es decir, sus salarios.

pero el sector empresario esta muy comodo pudiendo elegir 1 entre 15, 20 o 30 a ver quienes entran en la rueda y sacando de la rueda a mas del 80% en 5 años o menos a que vuelvan a hacer cola para volver a entrar. la X de la ecuacion esta ahi, no en que los prejubiletas de 60pico años que voluntariamente quieran trabajar hasta los 75 puedan hacerlo. eso ya pueden hacerlo si quieren y de hecho los que pueden, ya lo hacen (y son todos cargos directivos, profesores, gente que trabaja el 100% del tiempo sentada en un puesto que les supone un estres minimo...)

un sujeto que tiene 70 años y lleva los ultimos 20 escribiendo un par de columnitas de opinion a la semana, tertulianea en algun programa de radio o tv y escribe un libro cada 4 o 5 años no le supone ningun problema trabajar hasta los 75. en cambio cuantos curritos de cualquier cosa en cualquier sitio habeis visto trabajando con mas de 52 años que no sea en un puesto de funcionario o en su propia empresa, o en donde ya lleva 20+ años alli y no se va a mover hasta que le prejubilen o la empresa se venga abajo?

Patchanka escribió:

Psmaniaco escribió:

Goncatin escribió:
¿Realmente crees que si los políticos se bajasen los sueldos y se quitasen sus "privilegios" se solucionaría el tema de las pensiones?

No, pero algo ayudaría, aquí para arreglarlo hay que hacer una purga gordisima en las instituciones del estado y quitar enchufados e inútiles, solo así se podría arreglar algo.
Un saludo

A lo mejor si se quitara todo eso daría para pagar unas mil pensiones por un par de años...

El problema de las pensiones es que la gente vive más que antes (luego, hay que pagar las pensiones más tiempo) y hay menos jóvenes en la base de la pirámide (luego, menos gente para pagar las pensiones).

Es un problema estructural. Quitar los enchufados e inútiles serviría más "de cara a la galería" que otra cosa.

(Lo que no significa que no haya que quitarles, sólo que quitarles no es la solución para el problema, es más una tirita para una fractura expuesta que otra cosa...)

Yo tan solo espero que "la piramide" se mantenga asi de baja, y que no cambie, si las generaciones dejan un numero similar al que son (es decir, que la media es que dos personas dejen dos personas), pues genial, lo que no se puede hacer es esperar que la gente tenga 5 hijos como hace 50 años y que luego se mantenga la costumbre eternamente de tener 5 hijos.

Me extraña mucho que nadie haya puesto esto:

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... l_3296244/

Yolanda Díaz se adelanta a Unidas Podemos y anuncia que liderará su propio proyecto

De facto, supone un recorte en las pensiones. Aunque no lo dicen abiertamente.

Feroz El Mejor escribió:

Patchanka escribió:

Psmaniaco escribió:No, pero algo ayudaría, aquí para arreglarlo hay que hacer una purga gordisima en las instituciones del estado y quitar enchufados e inútiles, solo así se podría arreglar algo.
Un saludo

A lo mejor si se quitara todo eso daría para pagar unas mil pensiones por un par de años...

El problema de las pensiones es que la gente vive más que antes (luego, hay que pagar las pensiones más tiempo) y hay menos jóvenes en la base de la pirámide (luego, menos gente para pagar las pensiones).

Es un problema estructural. Quitar los enchufados e inútiles serviría más "de cara a la galería" que otra cosa.

(Lo que no significa que no haya que quitarles, sólo que quitarles no es la solución para el problema, es más una tirita para una fractura expuesta que otra cosa...)

Yo tan solo espero que "la piramide" se mantenga asi de baja, y que no cambie, si las generaciones dejan un numero similar al que son (es decir, que la media es que dos personas dejen dos personas), pues genial, lo que no se puede hacer es esperar que la gente tenga 5 hijos como hace 50 años y que luego se mantenga la costumbre eternamente de tener 5 hijos.

El problema es que la media de hijos por pareja está muy por debajo de 2 hace tiempo.

De hecho, los datos de 2017 dicen que esa media era de 1,3. La segunda más baja de la UE después de Malta.

Por regiones, todas, excepto Melilla, registran descensos, aunque las diferencias regionales son muy destacadas. Mientras en Melilla se alcanzan los 2,4 hijos por mujer, en Ourense, Tenerife o Las Palmas no llegan a 1. Entre 2000 y 2017, la tasa bruta de natalidad (nacimientos por cada 1.000 habitantes) cayó en 47 de las 52 provincias y el saldo vegetativo (diferencia entre nacimientos y defunciones) fue negativo en 42 regiones en 2018, casi el doble que a principios de siglo.

https://www.fbbva.es/noticias/indice-fe ... jos-mujer/

Patchanka escribió:

Feroz El Mejor escribió:

Patchanka escribió:
A lo mejor si se quitara todo eso daría para pagar unas mil pensiones por un par de años...

El problema de las pensiones es que la gente vive más que antes (luego, hay que pagar las pensiones más tiempo) y hay menos jóvenes en la base de la pirámide (luego, menos gente para pagar las pensiones).

Es un problema estructural. Quitar los enchufados e inútiles serviría más "de cara a la galería" que otra cosa.

(Lo que no significa que no haya que quitarles, sólo que quitarles no es la solución para el problema, es más una tirita para una fractura expuesta que otra cosa...)

Yo tan solo espero que "la piramide" se mantenga asi de baja, y que no cambie, si las generaciones dejan un numero similar al que son (es decir, que la media es que dos personas dejen dos personas), pues genial, lo que no se puede hacer es esperar que la gente tenga 5 hijos como hace 50 años y que luego se mantenga la costumbre eternamente de tener 5 hijos.

El problema es que la media de hijos por pareja está muy por debajo de 2 hace tiempo.

De hecho, los datos de 2017 dicen que esa media era de 1,3. La segunda más baja de la UE después de Malta.

Por regiones, todas, excepto Melilla, registran descensos, aunque las diferencias regionales son muy destacadas. Mientras en Melilla se alcanzan los 2,4 hijos por mujer, en Ourense, Tenerife o Las Palmas no llegan a 1. Entre 2000 y 2017, la tasa bruta de natalidad (nacimientos por cada 1.000 habitantes) cayó en 47 de las 52 provincias y el saldo vegetativo (diferencia entre nacimientos y defunciones) fue negativo en 42 regiones en 2018, casi el doble que a principios de siglo.

https://www.fbbva.es/noticias/indice-fe ... jos-mujer/

Yo soy hijo unico con veintipocos y no me sorprende.

Y mas que bajara si siguen las cosas como estan ahora a nivel economico.

Rampapui escribió:

Findeton escribió:

Rampapui escribió:Y si clono tu tarjeta de credito?

Entiendo que un falsificador de billetes, tiene tanta cabida como el que piratea otros productos no ?

Para falsificar una tarjeta de crédito tienes que acceder a la misma, lo cual es en principio propiedad privada. Ese es el delito contra la propiedad privada, entiendo yo.

Por otra parte falsificar billetes no debería ser delito. Lo cual para mí no es un problema porque los billetes son dinero fiduciario y que detesto.

Robar bitcoins en cambio sí es delito porque sí es propiedad privada. Si te quitan un bitcoin, tú dejas de tenerlo.

Yo hay cosas que no veo claras en tu modelo .No necesariamente tienes que acceder a una tarjeta para clonarla , hay metodos que permiten hacerlo sin tener acceso a ella.
Clonar una tarjeta de credito aun no haciendo uso de ella ya es un delito.Si hacen uso de ella y gastan tu dinero , en realidad el dinero es algo intangible tambien , es un activo financiero , un apunte en un libro de cuentas. Todos hemos oido alguna vez la expresion " imprimir mas dinero ".
Hablando de bitcoin , todo el mundo sabe que hay una cantidad limitada , pero tambien sabemos que se pueden hacer hardforks de la cadena de bloques como bitcoin cash. Y es intangible tambien.
Uno puede crear diferentes cadenas de bloques. Lo que quiero decir es que el valor a todo esto ademas de su utilidad es la confianza entre los usuarios. O en otras palabras acuerdos que se llegan entre las diferentes partes y finalmente supeditadas a las leyes. Cosa que parece que en unas situaciones te parece bien y en otras no. Por que hay que respetar unas y otras no?
Me da la sensacion que tomas como leyes inquebrantables unas y no otras , basados en criterios personales
Al final si no valoramos la propiedad intelectual , quien va a gastar tiempo en desarrollar tecnologia , juegos peliculas , musica, fotografia ..... si no va a ser recompensado de alguna manera con ello. Y detras de todo avance hay una patente que ha hecho posible ello.
Luego me vienen a la cabeza otro tipo de cuestiones como el derecho a la imagen , al honor o a la intimidad. Puedo utilizar tu imagen para vender mi producto?
Veo muchas lagunas en tus planteamientos

Luego dices que no retuerces….

A ver para niños de 2 años que es fácil, solo faltan colorines.

El dinero de la tarjeta de debito es FINITO y precisamente @Findeton lo que dice es que una obra musical o de software ni es FINITA , si la copias continúa existiendo.

Si me quitas los 1000€ de la cuenta o los 10000000€ de la cuenta , al final me robas por que me lo quitas.

Trata de verlo, es facil y sencillo entender solo se tienen que tener ganas de comprender el ejemplo.

Grande Pablo Casado elogiando la gestión de Mariano Rajoy.

Goncatin escribió:

Psmaniaco escribió:

Luis_GR escribió:¿Y qué es lo que esperáis? Todos los ajustes que no se hacen ahora por motivos populistas tendrán que hacerse de golpe en el futuro y será mucho más doloroso que haber ido recortando muy poquito a poco las pensiones como hacía el factor de revalorización que se ha cargado este Gobierno.

Pues que estos capullos se bajasen los sueldos y quitasen sus privilegios, pero eso en este país es una utopía .
Un saludo.

¿Realmente crees que si los políticos se bajasen los sueldos y se quitasen sus "privilegios" se solucionaría el tema de las pensiones?

Algo ayudaría y darían ejemplo como personas cosa que no hacen, esto va sumado a robar y tirar dinero muchas veces en tonterías. Más trabajar y menos hablar es lo que tienen que hacer , no sé si sabes el gasto que generan con sus privilegios incluida la monarquía, para lo que hacen.

Encima no son sólo las pensiones son los sueldos de mierda y que todo sube. Mira en este año si vas al supermercado todo subió un cojon por ponerte un ejemplo... Al final trabajando hasta los 75 por un cuenco de arroz, yo veo el futuro de España algo negro la verdad.. pero vamos no es sólo culpa de la clase política también de la gente que traga con todo.

Por decir algo Sánchez creo que gasta el en calefaccion un huevo que se ponga la mantita y se lleve un táper para comer pero va a ser que no. Luego los cochecitos que gastan y mil cosas... o cuando ves comilonas de otros partidos, No les veo yo dar ejemplo de nada, poco más y me recuerdan a un futbolista.

@Feroz El Mejor el tema que la gente cada vez ve menos necesario tener hijos porque le dan más importancia a su estatus social y vida consumista esto sumado a los movimientos feministas de los últimos años .en el que la mujer tiene otra manera de pensar y ver la vida, es más mirar para uno mismo,muchos no es porque no puedan,algunos es porque no quieren porque no les aporta nada en su vida y lo ven una carga.

mantener en Europa no se va a mantener va a ir en aumento eso sumado a las relaciones de pareja ya que cada vez la gente es más solitaria,asique o traes inmigración que tengan valores familiares tradicionales o ayudas a fomentar la natalidad naciónal y lanzas mensajes de la importancia que tiene a ciertos sectores o tienes un problema, país de abuelos y empobrecimiento del país. Será por eso en parte que quieren que trabajemos incluso con 75 no tengo ni idea, pero bueno si ponen de trabajo hasta los 75 no creo que se pongan excluir porque tengas 60 y busques trabajo porque ya sería

Galigari escribió:

Rampapui escribió:

Findeton escribió:
Para falsificar una tarjeta de crédito tienes que acceder a la misma, lo cual es en principio propiedad privada. Ese es el delito contra la propiedad privada, entiendo yo.

Por otra parte falsificar billetes no debería ser delito. Lo cual para mí no es un problema porque los billetes son dinero fiduciario y que detesto.

Robar bitcoins en cambio sí es delito porque sí es propiedad privada. Si te quitan un bitcoin, tú dejas de tenerlo.

Yo hay cosas que no veo claras en tu modelo .No necesariamente tienes que acceder a una tarjeta para clonarla , hay metodos que permiten hacerlo sin tener acceso a ella.
Clonar una tarjeta de credito aun no haciendo uso de ella ya es un delito.Si hacen uso de ella y gastan tu dinero , en realidad el dinero es algo intangible tambien , es un activo financiero , un apunte en un libro de cuentas. Todos hemos oido alguna vez la expresion " imprimir mas dinero ".
Hablando de bitcoin , todo el mundo sabe que hay una cantidad limitada , pero tambien sabemos que se pueden hacer hardforks de la cadena de bloques como bitcoin cash. Y es intangible tambien.
Uno puede crear diferentes cadenas de bloques. Lo que quiero decir es que el valor a todo esto ademas de su utilidad es la confianza entre los usuarios. O en otras palabras acuerdos que se llegan entre las diferentes partes y finalmente supeditadas a las leyes. Cosa que parece que en unas situaciones te parece bien y en otras no. Por que hay que respetar unas y otras no?
Me da la sensacion que tomas como leyes inquebrantables unas y no otras , basados en criterios personales
Al final si no valoramos la propiedad intelectual , quien va a gastar tiempo en desarrollar tecnologia , juegos peliculas , musica, fotografia ..... si no va a ser recompensado de alguna manera con ello. Y detras de todo avance hay una patente que ha hecho posible ello.
Luego me vienen a la cabeza otro tipo de cuestiones como el derecho a la imagen , al honor o a la intimidad. Puedo utilizar tu imagen para vender mi producto?
Veo muchas lagunas en tus planteamientos

Luego dices que no retuerces….

A ver para niños de 2 años que es fácil, solo faltan colorines.

El dinero de la tarjeta de debito es FINITO y precisamente @Findeton lo que dice es que una obra musical o de software ni es FINITA , si la copias continúa existiendo.

Si me quitas los 1000€ de la cuenta o los 10000000€ de la cuenta , al final me robas por que me lo quitas.

Trata de verlo, es facil y sencillo entender solo se tienen que tener ganas de comprender el ejemplo.

Y dale, noto cierto resquemor.



No no retuerzo nada , planteo mi vision.

Y sigues sin entender nada de lo planteado.

El ejemplo del dinero era para recalcar que el dinero al igual que una cancion es algo intangible.

El dinero tambien se puede clonar, solo que habra dinero legal y dinero ilegal . En el caso de una cancion lo mismo.
Cuando tu compras una pelicula compras el derecho a hacer uso y disfute de la obra , nada mas.
Si yo falsifico dinero creo un perjuicio economico .Si yo copio una cancion tambien.
Por otro lado hay paises como USA que cuando lo necesitan le dan a la maquina de imprimir sin mayor problema.

Si yo uso tu dinero dices que es un robo por que te supone un perjuicio economico y por que la ley defiende tu titularidad o pertenencia.
El delito esta en que yo hago mio algo que te pertenece.

Cuando copias una cancion tambien, no a la persona que te la proporciona pero si a la persona que tiene la titularidad o pertenencia de esa cancion . El robo existe igualmente. Robas al titular. Es igual que sea finito o no. Aunque como te he dicho el dinero tambien se puede clonar.

El dinero es un activo financiero intangible que representa un acuerdo entre dos partes en le que por tu trabajo se te concede un valor para intercambiarlo por otras cosas ( origen el trueque ) , la ley te concede la titularidad de ese activo ,igual que la titularidad de un obra es de su autor. Punto.

Medidas "urgentas".

Pero esta gente que fuma???

Le falta una guitarra eléctrica.



Saludos!!!

javitronik escribió:

Medidas "urgentas".

Pero esta gente que fuma???

Le falta una guitarra eléctrica.



Saludos!!!

Pero todo lo que anuncia ahí, no lo era ya UP?

unilordx escribió:

javitronik escribió:

Medidas "urgentas".

Pero esta gente que fuma???

Le falta una guitarra eléctrica.



Saludos!!!

Pero todo lo que anuncia ahí, no lo era ya UP?

Sí. Pero a partir de ahora lo harán todo desde el AMOR.



Saludos!!!

javitronik escribió:

Medidas "urgentas".

Pero esta gente que fuma???

Le falta una guitarra eléctrica.



Saludos!!!

Madre mía que se ha equivocado y ha dicho urgenta en lugar de urgente.

A la puta hoguera ya

javitronik escribió:

unilordx escribió:

javitronik escribió:

Medidas "urgentas".

Pero esta gente que fuma???

Le falta una guitarra eléctrica.



Saludos!!!

Pero todo lo que anuncia ahí, no lo era ya UP?

Sí. Pero a partir de ahora lo harán todo desde el AMOR.



Saludos!!!

Pero tápate un poquito hombre

Rampapui escribió:El dinero tambien se puede clonar, solo que habra dinero legal y dinero ilegal .

Si se puede clonar, no es dinero. Aunque el gobierno te diga que lo es.

Hostias como mola, nuevo canal neutral en un mes: https://www.pandemiadigital.net/medios- ... unque-7nn/

Coño y la emisión empieza el 12 de octubre, para empezar con nivel meme dios

Lee_Chaolan escribió:Hostias como mola, nuevo canal neutral en un mes: https://www.pandemiadigital.net/medios- ... unque-7nn/

Coño y la emisión empieza el 12 de octubre, para empezar con nivel meme dios

Con no sintonizarlo en la tv suficiente.
Yo no tengo ni antena, la tv hoy en día es basura, pongas el canal que pongas.

Lucas11 escribió:Dejo este enlace de uno de los mayores expertos de pensiones. Desmonta muchas falsedades

Interesante el vídeo pero la conclusión sigue siendo la misma: el sistema de pensiones entendido como hasta ahora y como se nos ha vendido, (autónomamente financiado con las cotizaciones) está quebrado, y la evolución es a peor.
Pero también es verdad, que al final es una partida de gasto más del estado que se complementa con impuestos o deuda (impuestos futuros) y aquí es donde tendrán (y tendríamos todos) que priorizar, si queremos mantener el sistema de pensiones, en qué términos, o si preferimos gastar en educación, etc.
Estamos hablando de que el agujero anual puede llegar a los 60 mil millones no tardando mucho, eso es bastante más que el presupuesto anual de educación.

Galicha escribió:

Lucas11 escribió:Dejo este enlace de uno de los mayores expertos de pensiones. Desmonta muchas falsedades

Interesante el vídeo pero la conclusión sigue siendo la misma: el sistema de pensiones entendido como hasta ahora y como se nos ha vendido, (autónomamente financiado con las cotizaciones) está quebrado, y la evolución es a peor.
Pero también es verdad, que al final es una partida de gasto más del estado que se complementa con impuestos o deuda (impuestos futuros) y aquí es donde tendrán (y tendríamos todos) que priorizar, si queremos mantener el sistema de pensiones, en qué términos, o si preferimos gastar en educación, etc.
Estamos hablando de que el agujero anual puede llegar a los 60 mil millones no tardando mucho, eso es bastante más que el presupuesto anual de educación.

Es verdad que solo con contribuciones es totalmente improbable que se mantenga. El tema es que se genera mucho alarmismo cuando en el pico del baby boom solo harán falta 2 puntos más de lo que cuesta ahora financiarlo y tradicionalmente España recauda 7 menos que la media europea. Al margen de que no existe una ley universal que diga que se debe financiar con contribuciones. En un gran número de países se financia con contriciones + impuestos que es lo que pasará aqui.
Por otro lado la generación del baby boom es 1 y a partir de 2060 el gasto será menor al actual.

Lee_Chaolan escribió:Hostias como mola, nuevo canal neutral en un mes: https://www.pandemiadigital.net/medios- ... unque-7nn/

Coño y la emisión empieza el 12 de octubre, para empezar con nivel meme dios

Esto deja a la secta esa en pañales.

Alucinando con la convención del PP, vuelven a sacar al señor de la corrupción, el austericidio y la ley mordaza (a nada por cierto de que se reanuden los procesos por la Caja B), pero el colmo ha sido ver como Feijóo ha tenido que recordar "a los suyos" que no son un partido xenófobo y que no pueden caer en los "postulados nostálgicos" (eufemismo descarado para referirse al franquismo); en serio, la derecha española tiene un problema gordo, España sigue esperando la llegada de un partido liberal, sí, pero que sea homologable a la Europa civilizada, no esta banda.

La convención del PP arranca con llamamientos a no gobernar con Vox, el "populismo de derechas"
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 651_0.html

fusco escribió:Alucinando con la convención del PP, vuelven a sacar al señor de la corrupción, el austericidio y la ley mordaza (a nada por cierto de que se reanuden los procesos por la Caja B), pero el colmo ha sido ver como Feijóo ha tenido que recordar "a los suyos" que no son un partido xenófobo y que no pueden caer en los "postulados nostálgicos" (eufemismo descarado para referirse al franquismo); en serio, la derecha española tiene un problema gordo, España sigue esperando la llegada de un partido liberal, sí, pero que sea homologable a la Europa civilizada, no esta banda.

La convención del PP arranca con llamamientos a no gobernar con Vox, el "populismo de derechas"
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 651_0.html

Son chiste de muy mal gusto esta gente, han caído tan bajo que ya no saben ni como salir.

Lucas11 escribió:Es verdad que solo con contribuciones es totalmente improbable que se mantenga. El tema es que se genera mucho alarmismo cuando en el pico del baby boom solo harán falta 2 puntos más de lo que cuesta ahora financiarlo y tradicionalmente España recauda 7 menos que la media europea. Al margen de que no existe una ley universal que diga que se debe financiar con contribuciones. En un gran número de países se financia con contriciones + impuestos que es lo que pasará aqui.
Por otro lado la generación del baby boom es 1 y a partir de 2060 el gasto será menor al actual.

Lo de los 2 puntos no sé de dónde sale pero no es así, 60 mil millones de dentro de una década será un 5% más o menos, que es más del doble que el 2%, y más que el PRESUPUESTO TOTAL DE EDUCACIÓN, para que veamos los números de los que estamos hablando.
En cuanto a lo de que España recauda menos que Alemania o Francia es verdad, pero interpretarlo como "hay margen para sangrar más" es del todo erróneo. Las diferencias vienen del IRPF sobre todo y de sociedades.
- IRPF: la explicación es muy sencilla. Con la MISMA ESCALA IMPOSITIVA, España, al tener muchos salarios bajos y por la propia progresividad del impuesto, siempre va a recaudar menos, y eso no significa que estemos haciendo MENOS ESFUERZO por colaborar al sostenimiento del estado (incluso puede ser lo contrario) sino que, si quieres recaudar para que te salga el mismo peso respecto al PIB que un Alemania, tus escalas han de ser más altas y, además en la zona media-baja que es donde está el caladero.
En cristiano: que para recaudar lo mismo que estos países, te tendrían que subir mucho más el IRPF a ti, a mí y a todos los que escribimos por aquí.
- Sociedades: aquí hay 2 cuestiones. Por un lado, que el tejido empresarial español es el que es, la mayoría micropymes que tienen una productividad baja y, por tanto, poca capacidad de generar beneficio empresarial que aumentara la recaudación por sociedades.
Por otro lado, las grandes empresas no son tantas y además su negocio rentable está fuera de España, y por tanto, tributan donde se genera el beneficio y no aquí. Estoy pensando en los bancos, en Telefónica, en ACS, Ferrovial, Acciona, Técnicas Reunidas, etc.
Alemania por el contrario, que es un país altamente industrializado, genera mucho valor dentro de las fronteras y se lo puede rapiñar el gobierno pero aquí no.

En definitiva, que no nos podemos permitir el mismo "estado del bienestar" que Alemania o Francia, sencillamente porque somos los vecinos pobres e insistir en por esa vía de que, como estamos por debajo en recaudación, hay que subir los tipos impositivos, estrujaría la gallina de los huevos de oro y sería pan para hoy y hambre para mañana.

Por cierto, me está haciendo babear ese nuevo canal ya, qué nivel de caspa, qué maravilla...

fusco escribió:Alucinando con la convención del PP, vuelven a sacar al señor de la corrupción, el austericidio y la ley mordaza (a nada por cierto de que se reanuden los procesos por la Caja B), pero el colmo ha sido ver como Feijóo ha tenido que recordar "a los suyos" que no son un partido xenófobo y que no pueden caer en los "postulados nostálgicos" (eufemismo descarado para referirse al franquismo); en serio, la derecha española tiene un problema gordo, España sigue esperando la llegada de un partido liberal, sí, pero que sea homologable a la Europa civilizada, no esta banda.

La convención del PP arranca con llamamientos a no gobernar con Vox, el "populismo de derechas"
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 651_0.html

Argumentario del Partido Popular en TV y en redes sociales: Este PP ya no está relacionado con la época de corrupción campante incluso a día de hoy.

Also Partido Popular hoy día:



Les mean en la cara y dicen que bien encantados están de que llueva.

Tema aparte:



Pero no eh? No lo son que lo dicen ellos, es puramente casualidad

@Galicha

Son las proyecciones del Frente Obrero. Nah, son las de la Ocde
En el pico del baby boom subiría 2 puntos de pib respecto a lo que se gasta ahora y luego bajaría con fuerza hasta el punto de ser 1 o 2 puntos menos de lo que es ahora. Por eso lo de las pensiones es un problema transitorio que tiene solución mediante el sistema impositivo

Lucas11 escribió:@Galicha

Son las proyecciones del Frente Obrero. Nah, son las de la Ocde
En el pico del baby boom subiría 2 puntos de pib respecto a lo que se gasta ahora y luego bajaría con fuerza hasta el punto de ser 1 o 2 puntos menos de lo que es ahora. Por eso lo de las pensiones es un problema transitorio que tiene solución mediante el sistema impositivo

Perdona pero no entiendo lo del Frente Obrero.Lo que dice la OCDE y lo que te estoy diciendo yo es lo mismo, mira:

El déficit contributivo de la Seguridad Social superó los 30.000 millones de euros en 2020, una cifra que equivale a un 2,7% del PIB.

O sea que HOY ya estás en el 2,7% de déficit, suponiendo que los datos de la OCDE son buenos, el efecto baby boom serían 2 puntos y pico ADICIONALES, ahí tienes el 5-5 y pico.

Te compraría el argumento de que no es tan escandaloso si el problema si fuera 1 año o 2 pero no va a ser así. Los del baby boom se empiezan a jubilar pronto, son gente con buena salud, están bien alimentados, en general no han tenido trabajos muy duros, en definitiva, que pueden vivir bien a gusto 20 años de media después de jubilados. 20 años al 5 y pico %, asumiendo que el resto del estado no es deficitario (que ya es mucho suponer) te mete en un 100 y pico % de DEUDA ADICIONAL a sumar a nuestro 100 y pico por ciento actual.

Menudo regalito le vamos a dejar a las generaciones futuras.

Si lo piensas desde un punto de vista "antropológico" es un sucidio como sociedad, comprometer así el futuro de los jóvenes por cuidar a los más viejos.

Galicha escribió:

Lucas11 escribió:@Galicha

Son las proyecciones del Frente Obrero. Nah, son las de la Ocde
En el pico del baby boom subiría 2 puntos de pib respecto a lo que se gasta ahora y luego bajaría con fuerza hasta el punto de ser 1 o 2 puntos menos de lo que es ahora. Por eso lo de las pensiones es un problema transitorio que tiene solución mediante el sistema impositivo

Perdona pero no entiendo lo del Frente Obrero.Lo que dice la OCDE y lo que te estoy diciendo yo es lo mismo, mira:

El déficit contributivo de la Seguridad Social superó los 30.000 millones de euros en 2020, una cifra que equivale a un 2,7% del PIB.

O sea que HOY ya estás en el 2,7% de déficit, suponiendo que los datos de la OCDE son buenos, el efecto baby boom serían 2 puntos y pico ADICIONALES, ahí tienes el 5-5 y pico.

Te compraría el argumento de que no es tan escandaloso si el problema si fuera 1 año o 2 pero no va a ser así. Los del baby boom se empiezan a jubilar pronto, son gente con buena salud, están bien alimentados, en general no han tenido trabajos muy duros, en definitiva, que pueden vivir bien a gusto 20 años de media después de jubilados. 20 años al 5 y pico %, asumiendo que el resto del estado no es deficitario (que ya es mucho suponer) te mete en un 100 y pico % de DEUDA ADICIONAL a sumar a nuestro 100 y pico por ciento actual.

Menudo regalito le vamos a dejar a las generaciones futuras.

Si lo piensas desde un punto de vista "antropológico" es un sucidio como sociedad, comprometer así el futuro de los jóvenes por cuidar a los más viejos.

Bueno con los datos que planteas sigue existiendo margen. El déficit actual como sabrás tiene mucho que ver con la devaluación salarial, las bonificaciones a la contratación y el tope a las cotizaciones. Sólo recuperando el nivel de empleo de 2008 habría superávit y ya con destope estaríamos llenando la hucha.

Sin ofender. Te equivocas de pleno en el foco del problema. Como ya te dicho los baby boomers en el tope son 2 puntos más que ahora. El problema son las vidas laborales de los jóvenes de ahora y que van a tener muy difícil cotizar 37 años para cobrar el 100% de la pensión y lo que ello supondrá para la sociedad. Las pensiones comprometidas se pueden pagar con ajustes para conseguir 2 puntos. Lo que no se va a poder pagar con el sistema actual son pensiones dignas a los jóvenes de ahora que van a cotizar y ganar una mierda.

Vaya, otra más al cajón.

Vaaaaya por dios... ¿Vaya potra tienen eh?

Pues no he visto titulares de la caverna mediática española con respecto a la victoria del SPD en las elecciones alemanas, un bien titular cavernario sería: Un espectro se cierne sobre Europa, el espectro del COMUNISMO

Falconash escribió:Vaya, otra más al cajón.

Vaaaaya por dios... ¿Vaya potra tiene eh?

Bendita justicia española. Se van a tirar abriendo y cerrando causas hasta que desaparezca.

Usan los medios y la justicia para hacer política y desgastar, nada nuevo.

Ahora parece que dos de los baluartes periodísticos de la ultraderecha, como son Luis del pino y Federico Jiménez los santos han cambiado de bando o han encontrado alguien que les pague más, ya que están empezando atizar a Vox. Ambos han recibido pasta del PP en el pasado por posicionarse, por lo que no me extrañaría que fuera eso.

retro-ton escribió:Pues no he visto titulares de la caverna mediática española con respecto a la victoria del SPD en las elecciones alemanas, un bien titular cavernario sería: Un espectro se cierne sobre Europa, el espectro del COMUNISMO

Básicamente porque no interesa, las comparaciones son odiosas. Allí no pactan con la ultraderecha, allí a un gobierno de coalición no se le llama gobierno Frankenstein o gobierno ilegítimo.

Jordi Sevilla:

Lucas11 escribió:Bueno con los datos que planteas sigue existiendo margen. El déficit actual como sabrás tiene mucho que ver con la devaluación salarial, las bonificaciones a la contratación y el tope a las cotizaciones. Sólo recuperando el nivel de empleo de 2008 habría superávit y ya con destope estaríamos llenando la hucha.

¿Margen? ¿para qué? ¿para endeudarnos más? Claro, hasta que pegue un pedo, no nos fíe nadie y se acabe la fiesta, en el fondo nos haréis un favor a los que somos escépticos de esto que se ha venido a llamar el "estado del bienestar".
El déficit tiene que ver con muchas cosas y sí, el nivel salarial y el de empleo son variables directas de esta ecuación. En cuanto a las bonificaciones, habría que ver el impacto, posiblemente sea muy pequeño y lo del tope de las cotizaciones igual (sólo aplica a salarios por encima de 48 mil euros y no hay tantos por no hablar del efecto depresor al aumentar el coste empresa, además que si quitas el tope de cotización tendrás que quitar el de la pensión ¿o no?).

En cuanto a lo del nivel de 2008, sin echar la cuenta ya te digo que no es un escenario realista, en esos años España gozaba del mejor nivel de desempleo de su historia (y aún así nunca bajó del 8 creo recordar) producido por unos años extraordinarios orquestados por una expansión monetaria sin parangón.
Así que seamos más conservadores-realistas y asumamos entre un 15 y un 20% que representa mejor la realidad española.

Entiendo tu entusiasmo pero haces unas afirmaciones muy categóricas sin datos y sin nada. Una cosa es lo que a ti te parezca basado en lo que quieras, y otra la realidad, no tienen por qué coincidir.

Lucas11 escribió:Sin ofender. Te equivocas de pleno en el foco del problema. .

No me voy a ofender, aquí estamos para hablar y contrastar puntos de vista.

Lucas11 escribió:Como ya te dicho los baby boomers en el tope son 2 puntos más que ahora.

Claro, y yo ya te he dicho (y demostrado) que son 2 puntos y pico ADICIONALES a los 2,7% que ya tenemos, un 5-5 y pico anual, multiplica por 15, 18, 20 años de vida media que tengan y mira la carga adicional que le metes a la deuda. Conclusión: no es ninguna broma.

Lucas11 escribió:El problema son las vidas laborales de los jóvenes de ahora y que van a tener muy difícil cotizar 37 años para cobrar el 100% de la pensión y lo que ello supondrá para la sociedad.

Está claro que eso es un problema ¿y cómo lo arreglamos? ¿metiéndoles más carga fiscal para mantener a sus padres y abuelos? ¿Les damos 3.000 euros a cada uno a cargo de deuda pública para que puedan cotizar para sus padres y abuelos?

Lucas11 escribió:Las pensiones comprometidas se pueden pagar con ajustes para conseguir 2 puntos.

Que son 5, unos 60 mil millones, hay consenso en eso, CUIDADO, que hablamos de déficit SÓLO de la SS, que el resto del estado también tiene lo suyo.

Lucas11 escribió:Lo que no se va a poder pagar con el sistema actual son pensiones dignas a los jóvenes de ahora que van a cotizar y ganar una mierda.

Tendrán pensiones arreglo a lo que se puedan permitir, habrá que priorizar en qué queremos gastar los recursos públicos, etc. Lo que no tenemos derecho nuestras generaciones es a comprarnos un Ferrari con cargo a deuda si lo que deberíamos tener es un Seat porque el Ferrari lo van a tener que pagar los que vengan detrás y ellos en alpargatas.
También cabe la posibilidad de un choque generacional, que se desarrollen movimientos de jóvenes (y no tan jóvenes) que se planten y digan que no quieren vivir asfixiados por sus padres y abuelos.

Curiosa sociedad la que estamos creando en la que los padres y abuelos aprietan las tuercas a sus hijos y nietos, cosa que ningún buen padre haría a nivel "cotidiano" pero cuando hacemos las cosas a través de un ente gigante, impersonal como el estado, se diluye esa "responsabilidad".

Galicha escribió:

Lucas11 escribió:Bueno con los datos que planteas sigue existiendo margen. El déficit actual como sabrás tiene mucho que ver con la devaluación salarial, las bonificaciones a la contratación y el tope a las cotizaciones. Sólo recuperando el nivel de empleo de 2008 habría superávit y ya con destope estaríamos llenando la hucha.

¿Margen? ¿para qué? ¿para endeudarnos más? Claro, hasta que pegue un pedo, no nos fíe nadie y se acabe la fiesta, en el fondo nos haréis un favor a los que somos escépticos de esto que se ha venido a llamar el "estado del bienestar".
El déficit tiene que ver con muchas cosas y sí, el nivel salarial y el de empleo son variables directas de esta ecuación. En cuanto a las bonificaciones, habría que ver el impacto, posiblemente sea muy pequeño y lo del tope de las cotizaciones igual (sólo aplica a salarios por encima de 48 mil euros y no hay tantos por no hablar del efecto depresor al aumentar el coste empresa, además que si quitas el tope de cotización tendrás que quitar el de la pensión ¿o no?).

En cuanto a lo del nivel de 2008, sin echar la cuenta ya te digo que no es un escenario realista, en esos años España gozaba del mejor nivel de desempleo de su historia (y aún así nunca bajó del 8 creo recordar) producido por unos años extraordinarios orquestados por una expansión monetaria sin parangón.
Así que seamos más conservadores-realistas y asumamos entre un 15 y un 20% que representa mejor la realidad española.

Entiendo tu entusiasmo pero haces unas afirmaciones muy categóricas sin datos y sin nada. Una cosa es lo que a ti te parezca basado en lo que quieras, y otra la realidad, no tienen por qué coincidir.

Lucas11 escribió:Sin ofender. Te equivocas de pleno en el foco del problema. .

No me voy a ofender, aquí estamos para hablar y contrastar puntos de vista.

Lucas11 escribió:Como ya te dicho los baby boomers en el tope son 2 puntos más que ahora.

Claro, y yo ya te he dicho (y demostrado) que son 2 puntos y pico ADICIONALES a los 2,7% que ya tenemos, un 5-5 y pico anual, multiplica por 15, 18, 20 años de vida media que tengan y mira la carga adicional que le metes a la deuda. Conclusión: no es ninguna broma.

Lucas11 escribió:El problema son las vidas laborales de los jóvenes de ahora y que van a tener muy difícil cotizar 37 años para cobrar el 100% de la pensión y lo que ello supondrá para la sociedad.

Está claro que eso es un problema ¿y cómo lo arreglamos? ¿metiéndoles más carga fiscal para mantener a sus padres y abuelos? ¿Les damos 3.000 euros a cada uno a cargo de deuda pública para que puedan cotizar para sus padres y abuelos?

Lucas11 escribió:Las pensiones comprometidas se pueden pagar con ajustes para conseguir 2 puntos.

Que son 5, unos 60 mil millones, hay consenso en eso, CUIDADO, que hablamos de déficit SÓLO de la SS, que el resto del estado también tiene lo suyo.

Lucas11 escribió:Lo que no se va a poder pagar con el sistema actual son pensiones dignas a los jóvenes de ahora que van a cotizar y ganar una mierda.

Tendrán pensiones arreglo a lo que se puedan permitir, habrá que priorizar en qué queremos gastar los recursos públicos, etc. Lo que no tenemos derecho nuestras generaciones es a comprarnos un Ferrari con cargo a deuda si lo que deberíamos tener es un Seat porque el Ferrari lo van a tener que pagar los que vengan detrás y ellos en alpargatas.
También cabe la posibilidad de un choque generacional, que se desarrollen movimientos de jóvenes (y no tan jóvenes) que se planten y digan que no quieren vivir asfixiados por sus padres y abuelos.

Curiosa sociedad la que estamos creando en la que los padres y abuelos aprietan las tuercas a sus hijos y nietos, cosa que ningún buen padre haría a nivel "cotidiano" pero cuando hacemos las cosas a través de un ente gigante, impersonal como el estado, se diluye esa "responsabilidad".

Creo que pierdes de vista que tradicionalmente recaudamos entre 5 y 7 puntos menos que la media de Europa y el subidón va a ser de 2 puntos. Así que habrá que hacer ajustes, pero perfectamente asumibles.
En otros países como Francia ahora mismo dedican más a pensiones (sobre el 15%) como porcentaje del PIB de lo que España tendrá que dedicar en el pico baby boomer. Así que repito el sistema actual no parece sostenible, pero con cambios transitorios (la generación del baby boom es una) sí.
Con lo que no puedo es con el mensaje catastrofista y los números descontextualizados (como hace Rallo) porque son necesarios ajustes, pero no demoler el sistema. De hecho los organismos de estduis que lanzan esos mensajes (MAFRE, BBVA) casualmente se dedican a vender seguros.

Lucas11 escribió:Creo que pierdes de vista que tradicionalmente recaudamos entre 5 y 7 puntos menos que la media de Europa

Coño y yo creo que no lees porque ya te argumenté las razones que puede haber detrás de eso, de la interpretación que os gusta hacer de eso a los estatistas es errónea y conduce a subir la presión fiscal de las clases bajas y medias, empobrecimiento general.

Lucas11 escribió:y el subidón va a ser de 2 puntos.

Esto es mentira, te lo habré argumentado ya 3 veces esta mañana. Son 2 puntos ADICIONALES a los casi 3 que YA TENEMOS. TOTAL = 5%. Y esto SOLO LA SEGURIDAD SOCIAL. Habría que sumar el DÉFICIT DEL RESTO DEL ESTADO.

Lucas11 escribió:Así que habrá que hacer ajustes, pero perfectamente asumibles.

Asumibles porque lo dices tú, los datos dicen que la sostenibilidad del estado actual es imposible. Alguna vez habrá que plantearse déficit 0 e incluso empezar a amortizar deuda y para eso: o subimos más aún los impuestos (recuerdo que el español medio trabaja más de medio año para pagar impuestos), bajamos el gasto público, o ambos a la vez.
No sé si os acordáis de la última crisis de deuda pública el daño que nos hizo a las cuentas públicas, y el volumen de deuda de aquella era muy inferior al actual. Como venga otra crisis de deuda no alcanzo ni a imaginar la situación. Va a ser gracioso ver qué dicen aquellos que defienden que la deuda no es problema, que la teoría monetaria moderna y demás memeces.

Lucas11 escribió:En otros países como Francia ahora mismo dedican más a pensiones (sobre el 15%) como porcentaje del PIB de lo que España tendrá que dedicar en el pico baby boomer.

Me parece estupendo pero el tema no es ese. El tema es, si el estado en conjunto es sostenible y el sistema de pensiones es solo una partida mas, como te dije antes es una cuestión de prioridades. Además me encanta que se termine financiando con impuestos porque pone de manifiesto lo que hemos defendido algunos: que la seguridad social no es nada autónomo ni finalista sino una partida más de gasto que se nos vende con una lógica de seguro cuando no lo es, que se nos vende con una lógica finalista que no tiene y que se financiaba con las mal llamadas cotizaciones que no son más que impuestos al trabajo.

Lucas11 escribió:Así que repito el sistema actual no parece sostenible, pero con cambios transitorios (la generación del baby boom es una) sí.

Claro, poca cosa. Una generación ni más ni menos que, con unos vulgares cálculos como te he mostrado antes, nos podría meter otro 100 y pico por ciento a sumar a la deuda publica. Nada, minucias.

Lucas11 escribió:Con lo que no puedo es con el mensaje catastrofista y los números descontextualizados (como hace Rallo) porque son necesarios ajustes, pero no demoler el sistema.

Alguien tendrá que poner un poco de cordura y denunciar que una sociedad que gasta lo que no tiene es insostenible, que va contra toda lógica económica y contra el mismo sentido común. Por no hablar de que no tenemos derecho a hipotecar a las futuras generaciones.
Y Rallo es un brillantísimo economista, serio, racional y siempre argumentando sus posturas.

Falconash escribió:
Tema aparte:

Pero no eh? No lo son que lo dicen ellos, es puramente casualidad

Dios mio , vaya panda.

El excandidato de Vox y AN , el Cuquerella ( este andaba desatao con las conspiraciones cuando las elecciones de EEUU ) y el nuevo caballero de la orden de Malta contra el NWO , Villamor.

Demasiao pal body

Galicha escribió:

Lucas11 escribió:Creo que pierdes de vista que tradicionalmente recaudamos entre 5 y 7 puntos menos que la media de Europa

Coño y yo creo que no lees porque ya te argumenté las razones que puede haber detrás de eso, de la interpretación que os gusta hacer de eso a los estatistas es errónea y conduce a subir la presión fiscal de las clases bajas y medias, empobrecimiento general.

Lucas11 escribió:y el subidón va a ser de 2 puntos.

Esto es mentira, te lo habré argumentado ya 3 veces esta mañana. Son 2 puntos ADICIONALES a los casi 3 que YA TENEMOS. TOTAL = 5%. Y esto SOLO LA SEGURIDAD SOCIAL. Habría que sumar el DÉFICIT DEL RESTO DEL ESTADO.

Lucas11 escribió:Así que habrá que hacer ajustes, pero perfectamente asumibles.

Asumibles porque lo dices tú, los datos dicen que la sostenibilidad del estado actual es imposible. Alguna vez habrá que plantearse déficit 0 e incluso empezar a amortizar deuda y para eso: o subimos más aún los impuestos (recuerdo que el español medio trabaja más de medio año para pagar impuestos), bajamos el gasto público, o ambos a la vez.
No sé si os acordáis de la última crisis de deuda pública el daño que nos hizo a las cuentas públicas, y el volumen de deuda de aquella era muy inferior al actual. Como venga otra crisis de deuda no alcanzo ni a imaginar la situación. Va a ser gracioso ver qué dicen aquellos que defienden que la deuda no es problema, que la teoría monetaria moderna y demás memeces.

Lucas11 escribió:En otros países como Francia ahora mismo dedican más a pensiones (sobre el 15%) como porcentaje del PIB de lo que España tendrá que dedicar en el pico baby boomer.

Me parece estupendo pero el tema no es ese. El tema es, si el estado en conjunto es sostenible y el sistema de pensiones es solo una partida mas, como te dije antes es una cuestión de prioridades. Además me encanta que se termine financiando con impuestos porque pone de manifiesto lo que hemos defendido algunos: que la seguridad social no es nada autónomo ni finalista sino una partida más de gasto que se nos vende con una lógica de seguro cuando no lo es, que se nos vende con una lógica finalista que no tiene y que se financiaba con las mal llamadas cotizaciones que no son más que impuestos al trabajo.

Lucas11 escribió:Así que repito el sistema actual no parece sostenible, pero con cambios transitorios (la generación del baby boom es una) sí.

Claro, poca cosa. Una generación ni más ni menos que, con unos vulgares cálculos como te he mostrado antes, nos podría meter otro 100 y pico por ciento a sumar a la deuda publica. Nada, minucias.

Lucas11 escribió:Con lo que no puedo es con el mensaje catastrofista y los números descontextualizados (como hace Rallo) porque son necesarios ajustes, pero no demoler el sistema.

Alguien tendrá que poner un poco de cordura y denunciar que una sociedad que gasta lo que no tiene es insostenible, que va contra toda lógica económica y contra el mismo sentido común. Por no hablar de que no tenemos derecho a hipotecar a las futuras generaciones.
Y Rallo es un brillantísimo economista, serio, racional y siempre argumentando sus posturas.

Bueno si a ti no te salen las cuentas con 7 puntos de margen OK.
Rallo es economista que no tiene un paper decente y que le va bien por apoyar a los ricos que son los dueños de los principales medios de comunicación. Ni más ni menos
Podrá ser un buen parlanchin, pero conocimiento científico no produce.

Diria que a corto/medio plazo el problema de las pensiones es que tienen muchisimos cargos que no son pensiones para jubilados en si. Cargos que realmente se deberian estar pagando por otro lado, pero el PP y el PSOE los meten en gasto de pensiones y ale, a la deuda (sobre todo el PP, la reforma de las pensiones que esta en marcha toca este palo).

Y si, estoy de acuerdo que se trabaje hasta los 75, o hasta los 100..... siempre y cuando sea optativo y la persona pueda seguir desempeñando su faena.

Igual que también hay trabajos en los que jubilaría antes a la gente....., camionero por ejemplo. Y no por ellos precisamente (que tambien), sino por la seguridad de los demas...

Pff como cuando veo a un octogenario incorporándose a 30 Km/h a la autovía., es de chiste lo de la renovación del carnet....


Sobre la encuesta..., pues esta claro, una empresa publica.., pero es que todos los paises tendrían que controlar sus sectores estratégicos sin empresas privadas de por medio. Electricidad, agua, basuras, internet y teléfono básicos, correos, transporte publico ..... De hecho la pandemia nos ha enseñado que habría que meterle mas mano a lo privado y no dejarles llevarse la producción a donde les de la gana...., así estamos.., que si a China le apetece que en Europa no se fabriquen coches, no se fabrican y encima entraran ahora los coches electricos chinos, sin competencia....somos unos genius. Todo esto por permitir a los empresarios llevarse allí toda la producción para ahorrarse 5 duros y ser aun mas ricos..... Ahora vienen los lloros y las peticiones de ayuda a los gobiernos por parte de empresarios y grupos que han estado forrándose hasta ahora en China..

Findeton escribió:
Para falsificar una tarjeta de crédito tienes que acceder a la misma, lo cual es en principio propiedad privada. Ese es el delito contra la propiedad privada, entiendo yo.

Por otra parte falsificar billetes no debería ser delito. Lo cual para mí no es un problema porque los billetes son dinero fiduciario y que detesto.

Robar bitcoins en cambio sí es delito porque sí es propiedad privada. Si te quitan un bitcoin, tú dejas de tenerlo.

Al falsificar billetes, estás falsificando un título de deuda.

Es como falsificar acciones de una empresa y presentarse como accionista.

Rallo, ese brillante economista que compara naranjas con folios y revistas....si ese es vuestro guru normal q no entendais lo q significa una obra cultural y los derechos q tiene sobre ella el creador.

P.D.: Copiar sin permiso una obra es lo mismo q falsificar dinero