Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 352 votos.
Patchanka escribió:
Hereze escribió:La cosa es que por A o pro B, cuando Iberia era pública la podíamois usar todos, ahora ya no, bueno te tienes que ir a Madrid, y obviamente es esta la única que se beneficia de ello, el resto a joderse.


Los vuelos intercontinentales "directos" de Iberia que terminaban en Barcelona eran vuelos que paraban primero en Madrid, con lo que no es que fuera mucho mejor de lo que hay ahora.

Y si tanto os disgusta, pues dejad de ir en Iberia. Si hay un vuelo directo desde Barcelona con otra compañía, pues coger ese, y si no hay, podéis ir yo que sé, a Londres y volar con British, o a Frankfurt y volar con Lufthansa antes que ir a Madrid para volar con Iberia. Tenéis cientos de opciones.

Claro, la reflotamos entre todos y luego nos jodemos, negocio redondo, que nos devuelvan lo que nos costó para que luego la disfruten unos pocos y listo.
¿De verdad que hay gente a la que le molesta que los diputados/ministros usen un avión privado para viajar? Pregunto por mera curiosidad.

Y pregunto también por mera curiosidad, ¿hay países en Europa donde los líderes no los usen cuando los necesitan?

Repito, que es mera curiosidad. Entiendo que si tienen una agenda apretada no puedan ir en guagua de un lado a otro.
bembas_13 escribió:¿De verdad que hay gente a la que le molesta que los diputados usen un avión privado para viajar? Pregunto por mera curiosidad.

Y pregunto también por mera curiosidad, ¿hay países en Europa donde los líderes no los usen cuando los necesitan?

Repito, que es mera curiosidad. Entiendo que si tienen una agenda apretada no puedan ir en guagua de un lado a otro.

Hombre a mi me jode que nos hablen de cambio climático y pongan peros a coches y en algunso sitios hasta impuestosa para que leugo pillen una viónc uando podrían ir en tren.
Hereze escribió:
bembas_13 escribió:¿De verdad que hay gente a la que le molesta que los diputados usen un avión privado para viajar? Pregunto por mera curiosidad.

Y pregunto también por mera curiosidad, ¿hay países en Europa donde los líderes no los usen cuando los necesitan?

Repito, que es mera curiosidad. Entiendo que si tienen una agenda apretada no puedan ir en guagua de un lado a otro.

Hombre a mi me jode que nos hablen de cambio climático y pongan peros a coches y en algunso sitios hasta impuestosa para que leugo pillen una viónc uando podrían ir en tren.


A mi me jode igual. Pero pregunto, si quieres ir a ver al Papa, y te ahorras tiempo (que no dinero) yendo en jet privado, os parece mal? XD
bembas_13 escribió:
Hereze escribió:
bembas_13 escribió:¿De verdad que hay gente a la que le molesta que los diputados usen un avión privado para viajar? Pregunto por mera curiosidad.

Y pregunto también por mera curiosidad, ¿hay países en Europa donde los líderes no los usen cuando los necesitan?

Repito, que es mera curiosidad. Entiendo que si tienen una agenda apretada no puedan ir en guagua de un lado a otro.

Hombre a mi me jode que nos hablen de cambio climático y pongan peros a coches y en algunso sitios hasta impuestosa para que leugo pillen una viónc uando podrían ir en tren.


A mi me jode igual. Pero pregunto, si quieres ir a ver al Papa, y te ahorras tiempo (que no dinero) yendo en jet privado, os parece mal? XD



Habría que ver hasta que punto es necesario esa hipotética visita.
bembas_13 escribió:
Hereze escribió:
bembas_13 escribió:¿De verdad que hay gente a la que le molesta que los diputados usen un avión privado para viajar? Pregunto por mera curiosidad.

Y pregunto también por mera curiosidad, ¿hay países en Europa donde los líderes no los usen cuando los necesitan?

Repito, que es mera curiosidad. Entiendo que si tienen una agenda apretada no puedan ir en guagua de un lado a otro.

Hombre a mi me jode que nos hablen de cambio climático y pongan peros a coches y en algunso sitios hasta impuestosa para que leugo pillen una viónc uando podrían ir en tren.


A mi me jode igual. Pero pregunto, si quieres ir a ver al Papa, y te ahorras tiempo (que no dinero) yendo en jet privado, os parece mal? XD

Si es una visita imprescindible pues vale, si es ara hacerse la foto que hagan autostop
Yo os entiendo, y de verdad que me jode ser hipócrita con el tema. Pero vamos, que a veces es mejor perder dinero que perder tiempo, que las agendas son apretadas y por cuestiones de insfraestructuras sale "mas rentable" en cuanto a esfuerzo y tiempo.

Repito, que era mera curiosidad. Si fuese por mi los obligaría a moverse en guagua fuese en la situación que fuese. Pero como ciudadanos debemos entender todas las posiciones, digo yo.
sobre el tema de rivera y para ir cerrando. no hay colada ninguna. proponer politicamente laminar derechos a los trabajadores (como p.ej. reducir las indemnizaciones por despido) para luego como "trabajador" (que esa es otra, pero ok), hacer uso de ese derecho que pretendia laminar, justamente en los terminos en que se pretendia reducir tal derecho, es hipocrita de plano, punto. tu llamalo como quieras, que yo lo llamare como considere.

lo que si es colada es tu clavo ardiendo con un tema que no tiene nada que ver (ni el concepto de redistribucion de riqueza, ni menos aun mi situacion particular a nivel de ingresos) y menos aun con animo de ataque personal (aunque tu digas que no lo es. como ya dije, tu llamalo como quieras que yo lo llamare como considere)

bembas_13 escribió:¿De verdad que hay gente a la que le molesta que los diputados/ministros usen un avión privado para viajar? Pregunto por mera curiosidad.

Y pregunto también por mera curiosidad, ¿hay países en Europa donde los líderes no los usen cuando los necesitan?

Repito, que es mera curiosidad. Entiendo que si tienen una agenda apretada no puedan ir en guagua de un lado a otro.


es una "tonteria" que algunos emplean de modo arrojadizo para criticar los gastos del estado/sistema.
@GXY


Primer mensaje mio hoy en el hilo :

Galigari escribió:
GXY escribió:
IvanQ escribió:Ya lo dije bien claro, por eso no renunciaría a la indemnización, por que la ley es así.


queda bien clara la hipocresia. estas a favor de que se eliminen las indemnizaciones, perjudicando a trabajadores y beneficiando a empresaurios, pero a ti que te indemnicen bien indemnizao.

en fin. si es que se retratan solos.


Heyyyy que llevo en los momentos vacios leyendo el forito y aguantando los mega tochos jodio que bien agusto te habras quedado XD , luego te replico alguno por alusiones indirectas.

Igual que tu llamas hipócrita al compañero @IvanQ por decir que HOY con la ley en VIGOR el se ACOGERIA a la ley, permiteme que yo usando tu razonamiento te llame hipócrita a ti y al que opine como tu.

Tu no estas a favor de redistribuir la riqueza y que el que menos tiene y demas historias?¿

Dime compañero cuanto dinero extra a modo de donacion realizaste en los últimos años a la hacienda pública?¿

Si hombre cualquier español puede voluntariamente aportar la cantidad que desee al bien común desde céntimos a miles de euros no ponen impedimento, tu pides el numero de cuenta y ingresas lo que consideres y así PREDICAS CON EL EJEMPLO para mo pecar segun tu razonamiento de hipócrita.


Cito parte de tu respuesta para que se entienda mi segundo mensaje:

GXY escribió:
2.- yo he estado por debajo de los salarios medio y mediano toda mi vida salvo un mes o dos (un dia contare esa historia... quiza no dentro de mucho) asi que puestos al reparto equitativo estoy por debajo, asi que puestos a redistribuir la riqueza, a mi me toca que me den, no dar yo, que por otra parte no se que coños tiene que ver una cosa con la otra mas que para hacer el ataquito de ad hominem de la semana. y por cierto, tu y algun otro lib del forito me han soltado ese razonamiento estando yo cobrando CERO euros del estado porque ni tenia prestacion por estar agotada ni tenia subsidio por no tener derecho. asi que puestos al reparto... pues eso. ¿ves como no es buena idea personalizar cuando del otro desconoces informacion relevante para tu planteamiento? bueno, esa te la dejo gratis.



Segundo mensaje mio hoy:

Galigari escribió:@GXY

Vuelvo a repetir, por poco que tengas que ni se ni me importa seguro que has tenido mas cuando te encontraste trabajando que la persona que no tenia trabajo en ese momento, como si estabas a media jornada o por horas ya tenias mas que la persona que directamente no tenia trabajo.

Por lo que vuelvo a formular la pregunta.

Tu que predicas el reparto de riqueza que defiendes la solidaridad que hablas de lubricante social y demás historias ¿Has predicado con el ejemplo en algún momento donando algo a la hacienda publica? y digo hacienda publica por que como gran defensor de lo público que mejor que aportar al bien común como es hacienda no?¿

Pues si la respuesta es que nunca aportaste nada extra eso es de ser un completo hipócrita, predicas algo con lo que no das ejemplo y no vengas con que la abuela fuma, oye que incluso es valido con que la devolución de la renta sea poca cosa y digas “oye mira ni me molesto para él heraldo publico” ¿tampoco? Ufff
si eso no es hipocresía ya me dirás que es.



Tercer mensaje mio hoy:

Galigari escribió:
GXY escribió:
Galigari escribió:Vuelvo a repetir, por poco que tengas que ni se ni me importa seguro que has tenido mas cuando te encontraste trabajando que la persona que no tenia trabajo en ese momento, como si estabas a media jornada o por horas ya tenias mas que la persona que directamente no tenia trabajo.


te estoy hablando de una situacion en la que ni tenia trabajo ni tenia ingresos del estado, por lo cual, por lo personal, patinas, pero es que el tema es perfectamente tratable sin entrar en lo personal porque mi opinion acerca de la redistribucion de la riqueza es al respecto del conjunto a nivel tanto nacional como mundial. y por ahi, tambien patinas.

asi que ve a patinar cuesta arriba a otra parte pero a mi no me vengas con peliculas de flamingos que ademas, se nota que lo estas haciendo agarrandote al clavo ardiendo porque obviamente defender al riverita no se sostiene por ningun lado.



Si yo no estoy defendiendo a Rivera ni te estoy atacando personalmente.

Tu estas llamando hipócrita a una persona que esta diciendo que el mientras una determinada ley este en vigor se acogeria a ella aun queriendo derogarla.

Y yo te pregunto a ti que si en algun momento de tu vida renunciaste o donaste alguna cantidad extra al heraldo publico pues tu defiendes lo ya mencionado post atras.

A ver donde ves tu el ataque personal en lo que estoy diciendo ahora o en los post anteriores.

La pregunta es la misma desde las 15:00 de la tarde.

Tu en algún momento de tu vida has dado algo de mas al heraldo publico o renunciado a ello (ejemplo devolución de la renta) ?¿

Yo no veo ningún ataque en esa pregunta , lo que pasa es que te jodio la comparación por que te lanzaste a llamar hipócrita a una persona por decir que mientras una determinada ley este en vigor se acogería a ella aun queriendo derogarla .

Al final no es ni mas ni menos que esto que dice @IvanQ:

IvanQ escribió:@Galigari es súper curioso por que yo soy hipócrita cuando lo que pido me afecta a mi y lo pido para mi, pero el no es hipócrita cuando quiere más impuestos pero para los demás, lo que viene a ser ser generoso con el dinero de los demás xd.


Tio con lo fácil que habría resultado decir que te colaste en lo de hipócrita por que es una colada de todo punto para luego ponerte miramelindo.


Me puedes explicar donde narices he hablado yo sobre tu nivel de ingresos, vamos es que estas troleando cosa mala yo ya no se si estas de coña , de flame o de troleo , te montas una pelicula de tres pares de cojones inventadote lo que te da la gana.

Se te va tio se te va mucho …..
Galigari escribió:Me puedes explicar donde narices he hablado yo sobre tu nivel de ingresos, vamos es que estas troleando cosa mala yo ya no se si estas de coña , de flame o de troleo , te montas una pelicula de tres pares de cojones inventadote lo que te da la gana.

Se te va tio se te va mucho …..

Lo peor es que habla de ataques personales y el lleva toda la tarde faltando el respeto con hipocritas y tal, está claro que está desviando el tema.
reporto y que los mods se encarguen.
PsYmOn escribió:
Aragornhr escribió:
peppymus escribió:@Aragornhr

Te he contestado, aunque lo que te digo no te interesa pero te lo vuelvo a decir:

Sigues con la retahíla clasista rancia e ignorante de reducirlo todo a ver unas luces... pero en la ITV tiene mucho más misterio que lo que tu sabes, te animo a leerte los manuales que son públicos.

Entiendo que ni conoces ni el grado medio de electromecánica ni el grado superior de automoción, pero oye bien que lo banalizas, vuelvo a animarte a leerte los requerimientos para superarlos, los cuales son públicos en el ministerio de educación [beer]


Los 3 no hacen el mismo trabajo, un ingeniero se dedica al "papeleo" referente a muchas mas cosas que una inspección periódica, los técnicos son los encargados de revisar y saber el manual que en comentarios más arriba te he puesto (y ese es solo de vehículos ligeros, existen muchos mas tipos)

Pero vuelvo a repetirte que si lo que pretendes es simplificar ese puesto de trabajo, es simplemente debido a la ignorancia del tema y a un clasismo rancio. Seria similar a decir que una enfermera solo cura heridas o que un informático solo teclea botones. Reducirlo al absurdo para ningunearlo [facepalm]


Como acabas de hacer tu diciendo que un ingeniero se dedica al "papeleo". Buena vista para la viga en el ojo ajeno pero para del propio... [facepalm]

Pero que bueno, sigues sin contestar y esto es como hablar con alguien que oye llover. Mejor me retiro.

Es que realmente es así... conozco a un ingeniero de applus que se encarga más de documentación, análisis y creación de manuales de referencia que no de aplicarlos sobre el campo... [+risas]
No quiero defender a nadie y menos cuando es posible que haya elegido un término un poco vago pero vaya... que se pasan el día delante del ordenador más que delante de una llave inglesa...


Puede ser un termino mal elegido quizás, pero mas adelante lo he explicado. de todas maneras el termino papeleo no es para nada despectivo, en una ITV realmente ellos son los encargados de realizar fichas técnicas, estudiar documentaciones etc. Es una realidad la cual no es nada vago. Simplemente es simplificar para no extenderse.
@peppymus Sí sí, yo te he entendido desde el primer momento pero vaya... Ha sentado mal que uses esa palabra por lo que parece [+risas]
Bajo el mandato de Podemos/PSOE, la democracia española es considerada deficiente. La razón: los políticos tienen demasiado poder (algo que le encanta a la izquierda).

nail23 escribió:
is2ms escribió:
Patchanka escribió:España ya no es una democracia plena.

https://pages.eiu.com/rs/753-RIQ-438/im ... x-2021.pdf



Para quien no quiera leerlo en inglés, el principal motivo que indica el Economist es una nota menor en independencia judicial, debido al retraso en la renovación del Poder Judicial.

Aparte de eso, indica como motivos de preocupación la fragmentación parlamentaria, los escándalos de corrupción y el nacionalismo en Cataluña.

Para ser declarado "democracia plena", un país necesita una nota 8 o mayor. La nota de España fue 7,94, quedando en la posición 23 de la lista (justo por debajo de Francia e Israel, y por encima de Chile, EEUU, Portugal e Italia).

Notas parciales:
Proceso electoral y pluralismo - 9,58
Funcionamiento del gobierno - 7,14
Participación política - 7,22
Cultura política - 7,5
Libertades civiles - 8,24


Como va a ser España una democracia plena. Recopilemos las "cositas" que están pasando:

- El presidente del gobierno atiende en rueda de prensa solo a los medios afines, vetando a los críticos.

- El presidente del gobierno no asiste al congreso de los diputados prácticamente nunca.

- El consejo de transparencia dijo hace tiempo que el gobierno de Sánchez es el más opaco que ha tenido España desde que existe este órgano. Respuesta del gobierno, destituir a la pesada que exigía los datos de transparencia en ese órgano y poner a una del ministerio de Presidencia.

- Como fiscal general del estado pone a una ex ministra socialista.

- Como director del CIS pone a Tezanos, un socialista histórico que ha estado en la comisión ejecutiva federal del psoe de pedro sánchez. Sus estudios parece que tienen "un poquito" de sesgo.

- Como el PP reclamaba que los miembros del CGPJ fueran elegidos por los jueces, y bloqueaba la reelección de sus miembros, el PSOE intentó colar una reforma de tal manera que los vocales pudieran ser elegidos por mayoría simple, es decir, a discreción del gobierno.

- El tribunal constitucional declara nulos los dos estados de alarma del gobierno. Hemos estado retenidos en casa por la fuerza sin base jurídica ninguna. Además, de manera evidente. Lo de cerrar el congreso durante meses ya fue de traca.

- Liberación de presos acusados por secesión por conveniencia política, en contra de los informes de los tribunales competentes.

-lideramos todos los índices de paro, deuda y déficits en la unión europea.

- El parlamento europeo insta a España a investigar los asesinatos sin resolver de ETA, hasta el punto de que se han mandado incluso eurodiputados al país para averiguar el porqué no se ha hecho nada en este sentido. El gobierno no hace absolutamente nada no vaya a ser que los de Bildu y el PNV se enfaden.

Estoy hablando de memoria, si he cometido alguna imprecisión acepto correcciones.



No nos olvidemos tampoco de la ocultación de quien va en el Falcon, y la última sobre este objeto es que Yolanda Díaz oculta el precio del vuelo para ir a ver al papa y dice que lo usó por seguridad, menudo chiste de gobierno es este, pero lo peor es que hay quien lo defiende.


La lista la he hecho así de memoría, y es cortísima comparado a la que han armado estos. La voy a tener en favoritos y a medida que me vaya acordando o que me vayan diciendo iré poniendo cosas. Si se te ocurre algo chívamelo [+risas]

Lista actualizada (en negrita):

- El presidente del gobierno atiende en rueda de prensa solo a los medios afines, vetando a los críticos.

- El presidente del gobierno no asiste al congreso de los diputados prácticamente nunca.

- El consejo de transparencia dijo hace tiempo que el gobierno de Sánchez es el más opaco que ha tenido España desde que existe este órgano. Respuesta del gobierno, destituir a la pesada que exigía los datos de transparencia en ese órgano y poner a una del ministerio de Presidencia.

- Como fiscal general del estado pone a una ex ministra socialista.

- Como director del CIS pone a Tezanos, un socialista histórico que ha estado en la comisión ejecutiva federal del psoe de pedro sánchez. Sus estudios parece que tienen "un poquito" de sesgo.

- Como el PP reclamaba que los miembros del CGPJ fueran elegidos por los jueces, y bloqueaba la reelección de sus miembros, el PSOE intentó colar una reforma de tal manera que los vocales pudieran ser elegidos por mayoría simple, es decir, a discreción del gobierno.

- El tribunal constitucional declara nulos los dos estados de alarma del gobierno. Hemos estado retenidos en casa por la fuerza sin base jurídica ninguna. Además, de manera evidente. Lo de cerrar el congreso durante meses ya fue de traca.

- Liberación de presos acusados por secesión por conveniencia política, en contra de los informes de los tribunales competentes.

-lideramos todos los índices de paro, deuda y déficits en la unión europea.

- El parlamento europeo insta a España a investigar los asesinatos sin resolver de ETA, hasta el punto de que se han mandado incluso eurodiputados al país para averiguar el porqué no se ha hecho nada en este sentido. El gobierno no hace absolutamente nada no vaya a ser que los de Bildu y el PNV se enfaden.

-Yolanda Díaz declara que a principios de marzo veía venir lo del coronavirus no era ninguna broma y le dijo al gobierno (del que forma parte) que había que hacer algo, llegando a redactar incluso una lista de medidas. Según su versión, el gobierno no hizo caso y no tomó absolutamente ninguna medida.

- Ante la acusación por parte de la oposición del uso personal del falcon (parece ser que lo usaba de media cada cinco díaz) el gobierno ha decidido no hacer público el uso del avión por parte del presidente. Simplemente han dejado de dar esta información amparándose en la ley de secretos oficiales. Recientemente ha declarado incluso secreto oficial lo que consume, y por tanto contamina, el famoso avioncete presidencial.
Hereze escribió:
Patchanka escribió:
Hereze escribió:La cosa es que por A o pro B, cuando Iberia era pública la podíamois usar todos, ahora ya no, bueno te tienes que ir a Madrid, y obviamente es esta la única que se beneficia de ello, el resto a joderse.


Los vuelos intercontinentales "directos" de Iberia que terminaban en Barcelona eran vuelos que paraban primero en Madrid, con lo que no es que fuera mucho mejor de lo que hay ahora.

Y si tanto os disgusta, pues dejad de ir en Iberia. Si hay un vuelo directo desde Barcelona con otra compañía, pues coger ese, y si no hay, podéis ir yo que sé, a Londres y volar con British, o a Frankfurt y volar con Lufthansa antes que ir a Madrid para volar con Iberia. Tenéis cientos de opciones.

Claro, la reflotamos entre todos y luego nos jodemos, negocio redondo, que nos devuelvan lo que nos costó para que luego la disfruten unos pocos y listo.


Sí, he visto la luz. Voy a montar un partido que no va a descansar mientras cada uno de los aeropuertos de España no tenga vuelos directos de Iberia a Bogotá, Lima y San José de Costa Rica. :-|

En serio, no te das cuenta de lo ridículo que es eso que "reivindicas"? Lo haces simplemente porque es una de las banderas del independentismo catalán (la más ridícula de todas, por cierto).
GXY escribió:reporto y que los mods se encarguen.


Reporta lo que quieras pero tienen razón, en su momento te defendí de que te ponían a caer de un burro en otro tema, pero aquí tu tambien me pusiste fino por defenderme de unos ataques personales de un señor.

Vamos, que no se con que derecho te ves para reportar cuando faltas el respeto a los demás.

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Sobre el tema del FALCON y tal, recuerdo como ponían a Rajoy por haber usado el avion escasas ocasiones, pero Pedro Sanchez a utilizado el avión hasta para ir a un concierto, y poco o nada se ha dicho sobre eso...
Findeton escribió:Bajo el mandato de Podemos/PSOE, la democracia española es considerada deficiente. La razón: los políticos tienen demasiado poder (algo que le encanta a la izquierda).


El principal motivo es la falta de renovaión del CGPJ y ya es curioso que siempre que hay proiblemas en su renovación, coincide con el PP en la oposición.

El PP ha tenido varias legislaturas con mayoría absoluta y casualidades de la vida, es ahora cuando dicen que o se renueva como ellos quieren o no hay renovación.
Findeton escribió:Bajo el mandato de Podemos/PSOE, la democracia española es considerada deficiente. La razón: los políticos tienen demasiado poder (algo que le encanta a la izquierda).


Eh... No. La democracia española se considera deficiente porque no se ponen de acuerdo en la renovación del Poder Judicial. Lo dice el mismísimo texto del Economist, que le han degradado por eso. Si se hubiera hecho la renovación del Poder Judicial como tocaba, sin cambiar nada más, España se quedaría donde estaba, como democracia plena.

Y aún como "democracia deficiente", sigue siendo más democracia que EEUU, Italia, Portugal, Bélgica y otros 14 países de la Unión Europea.

Pongo aquí otra vez el texto, así no tienes que poner "interpretaciones" interesadas de YouTube.

https://pages.eiu.com/rs/753-RIQ-438/im ... x-2021.pdf

A deterioration of 0.18 points in Spain’s score was sufficient to relegate the country from the “full
democracy” classification to that of a “flawed democracy”. Spain came close to being reclassified as
a “flawed democracy” after its score fell in 2017 in the aftermath of the Catalan crisis, which led to the
central government in Madrid taking legal measures against pro-independence Catalan politicians
for acting unconstitutionally. Spain’s relegation in 2021 is the result mainly of a downgrade in its score
for judicial independence, related to political divisions over the appointment of new magistrates
to the General Council of the Judiciary, the body that oversees the judicial system and is intended
to guarantee its independence. At present, the council is operating on a caretaker basis, as its term
of office expired in 2018, and there has been no agreement about the appointment of new judges
(which need a three-fifths majority in parliament). More broadly, Spain is suffering from increased
parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in
Catalonia posing challenges to governance.
Shiny-estro escribió:
GXY escribió:reporto y que los mods se encarguen.


Reporta lo que quieras pero tienen razón, en su momento te defendí de que te ponían a caer de un burro en otro tema, pero aquí tu tambien me pusiste fino por defenderme de unos ataques personales de un señor.

Vamos, que no se con que derecho te ves para reportar cuando faltas el respeto a los demás.

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Sobre el tema del FALCON y tal, recuerdo como ponían a Rajoy por haber usado el avion escasas ocasiones, pero Pedro Sanchez a utilizado el avión hasta para ir a un concierto, y poco o nada se ha dicho sobre eso...


1.- por alusion:

yo a quien he puesto a caldo es a riverita, que en mi opinion se lo merece despues de las propuestas en materia laboral que hizo cuando ciudadanos pintaba algo en el panorama politico. suerte que no llego a cristalizar ese pacto de gobierno con el PSOE y podemos de putilla necesaria.

cuestion que por cierto aqui no pocos precisamente desde la bancada liberal / equidistante / de derechas pusieron en su momento y cada vez que se acuerdan, a caldo, ya que debido a la negativa de podemos a participar en aquel pacto de investidura / gobierno hubo que repetir elecciones... pero como de esa repeticion salio presidente rajoy (con abstencion necesaria del PSOE en segunda votacion, y posteriormente apenas 2 años despues con mocion de censura ganada)... entonces ya no se habla mucho de aquello... pero en su momento muchos equidistantes pusieron fino a podemos / iglesias por no participar en aquel pacto (solo participar, nada de aportar ni proponer nada) e impedir aquella investidura. el tiempo puso a cada cual en su sitio. a ciudadanos en el ostracismo, al PP en la oposicion, al PSOE en el gobierno inestable, y a podemos de socio de gobierno y al frente del ministerio de trabajo.

lo que le he dicho a otros compañeros del foro es que si defienden el mismo razonamiento (proponer rebajas en las indemnizaciones para luego cuando toca pedirlas acogerse a la ley sin reduccion alguna) estan siendo igual de hipocritas. si se suben al carro no es cosa mia.

2.- sobre el tema del falcon.

el "falcon" (dassault breguet F900B) es un avion trirreactor mediano (de unas 30 plazas, depende de versiones) ya bastante antiguo. España adquirio unidades y empezo a utilizarlo como avion para viajes de los altos mandatarios desde 1984 (que por cierto, se habla como si hubiera solo uno, pero si no me equivoco hay entre 5 y 7) asi que hablamos de aviones que las unidades mas antiguas pueden tener casi 40 años, y lo han utilizado todos los presidentes del estado desde entonces, desde gonzalez hasta ahora pasando por supuesto por aznar y rajoy, del que por ejemplo esta informacion de 2012 apunta que lo utilizo para acudir a mitines del PP en campaña en galicia. tambien hizo parecido zapatero en 2009 enlace.

todo el menudeo de informacion sobre lo que viaja o deja de viajar sanchez con el falcon viene de la campaña que hicieron con el tema el PP y Cs cuando sanchez utilizo el F900B para viajar a castellon el 20 de julio de 2018 enlace oficialmente para reunirse con el presidente de la CCAA valenciana Ximo Puig pero que tambien aprovecho para acudir al FIB (Festival Internacional de Benicassim), es decir, a un concierto. cosa que tenia por costumbre pero que empezo a ser noticia unos años antes, concretamente en 2016, unos meses despues de haber "reconquistado" la secretaria del PSOE, por cierto en el mismo festival estuvo andrea levy del PP que hasta se echo unas fotos que colgo en redes sociales pero de eso el PP no hace mencion ninguna, por supuesto.

A partir de ahi "la riada" de rotativas, cuando el "falcon" siempre ha sido un recurso a disposicion del presidente del gobierno, desde 1984.

La realidad es que ya practicamente no se utilizan, tanto por ser bastante antiguos (¿tu te has subido a un avion de 30pico años de servicio? porque yo no) como por toda la polemica al respecto. polemica por supuesto puesta en juego por la derecha y agitada por sus medios afines. supongo que algunos esperaran que el presidente cuando viaje a la palma para interesarse por el problema del volcan o participar en reuniones sobre el tema lo haga viajando en ryanair y binter como hace todo el mundo cuando hay que ir de madrid a la palma. :-| (es un ejemplo).

en fin. es la historia de siempre. el presidente no solo ha de ser ejemplar sino tambien parecerlo, en cualquier menudencia, pero solo los rojos. con los azules el asunto se da por dado y no es noticia alguna. incluidas aquellas que cuando las hace el presidente de turno de los azulitos nadie dice nada porque no hay nada que decir al respecto.

en realidad la critica de fondo no es que sanchez utilizara el falcon para ir a un concierto, cosa bastante cogida con pinzas de todos modos. la critica de fondo es que un socialista en la presidencia del gobierno se atreva a tener tiempo libre y se pueda conectar eso con un gasto publico. acabaramos.
Patchanka escribió:Eh... No. La democracia española se considera deficiente porque no se ponen de acuerdo en la renovación del Poder Judicial. Lo dice el mismísimo texto del Economist, que le han degradado por eso. Si se hubiera hecho la renovación del Poder Judicial como tocaba, sin cambiar nada más, España se quedaría donde estaba, como democracia plena.

Y aún como "democracia deficiente", sigue siendo más democracia que EEUU, Italia, Portugal, Bélgica y otros 14 países de la Unión Europea.

Pongo aquí otra vez el texto, así no tienes que poner "interpretaciones" interesadas de YouTube.

https://pages.eiu.com/rs/753-RIQ-438/im ... x-2021.pdf

A deterioration of 0.18 points in Spain’s score was sufficient to relegate the country from the “full
democracy” classification to that of a “flawed democracy”. Spain came close to being reclassified as
a “flawed democracy” after its score fell in 2017 in the aftermath of the Catalan crisis, which led to the
central government in Madrid taking legal measures against pro-independence Catalan politicians
for acting unconstitutionally. Spain’s relegation in 2021 is the result mainly of a downgrade in its score
for judicial independence, related to political divisions over the appointment of new magistrates
to the General Council of the Judiciary, the body that oversees the judicial system and is intended
to guarantee its independence. At present, the council is operating on a caretaker basis, as its term
of office expired in 2018, and there has been no agreement about the appointment of new judges
(which need a three-fifths majority in parliament). More broadly, Spain is suffering from increased
parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in
Catalonia posing challenges to governance.


Como dice el texto que citas, ese es el 0.18 extra que lo ha llevado a bajar de escalón, pero no es el mayor de los problemas sino todo lo demás, cito esa parte que tú también pones:

More broadly, Spain is suffering from increased parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in Catalonia posing challenges to governance.


Nada de eso ha sido solucionado por los "caballeros blancos" del PSOE/Podemos que os recuerdo están en el gobierno.

Y por cierto, la forma más efectiva de eliminar la corrupción es destruir el tamaño del estado (presupuesto y la regulación). Cuanto menos poder tenga la mafia estatal, menos incentivos tendrán los empresarios tendrán para asociarse con dicha mafia. Sí, el estado es la mafia.
Findeton escribió:
Patchanka escribió:Eh... No. La democracia española se considera deficiente porque no se ponen de acuerdo en la renovación del Poder Judicial. Lo dice el mismísimo texto del Economist, que le han degradado por eso. Si se hubiera hecho la renovación del Poder Judicial como tocaba, sin cambiar nada más, España se quedaría donde estaba, como democracia plena.

Y aún como "democracia deficiente", sigue siendo más democracia que EEUU, Italia, Portugal, Bélgica y otros 14 países de la Unión Europea.

Pongo aquí otra vez el texto, así no tienes que poner "interpretaciones" interesadas de YouTube.

https://pages.eiu.com/rs/753-RIQ-438/im ... x-2021.pdf

A deterioration of 0.18 points in Spain’s score was sufficient to relegate the country from the “full
democracy” classification to that of a “flawed democracy”. Spain came close to being reclassified as
a “flawed democracy” after its score fell in 2017 in the aftermath of the Catalan crisis, which led to the
central government in Madrid taking legal measures against pro-independence Catalan politicians
for acting unconstitutionally. Spain’s relegation in 2021 is the result mainly of a downgrade in its score
for judicial independence, related to political divisions over the appointment of new magistrates
to the General Council of the Judiciary, the body that oversees the judicial system and is intended
to guarantee its independence. At present, the council is operating on a caretaker basis, as its term
of office expired in 2018, and there has been no agreement about the appointment of new judges
(which need a three-fifths majority in parliament). More broadly, Spain is suffering from increased
parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in
Catalonia posing challenges to governance.


Como dice el texto que citas, ese es el 0.18 extra que lo ha llevado a bajar de escalón, pero no es el mayor de los problemas sino todo lo demás, cito esa parte que tú también pones:

More broadly, Spain is suffering from increased parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in Catalonia posing challenges to governance.


Nada de eso ha sido solucionado por los "caballeros blancos" del PSOE/Podemos que os recuerdo están en el gobierno.

Y por cierto, la forma más efectiva de eliminar la corrupción es destruir el tamaño del estado (presupuesto y la regulación). Cuanto menos poder tenga la mafia estatal, menos incentivos tendrán los empresarios tendrán para asociarse con dicha mafia. Sí, el estado es la mafia.

Será culpa del PSOE y Podemos que el Parlamentop esté fragmentao, en todo caso a culpa lo tienen los votantes.
En cuanto a la corrupción, culpar al PSOE y especialmente a Podemos cuando el PP ha sido considerado judicialmente como una organización criminal pues la verdad... y en cuanto a Catalunya te recuerdo quien fue el responsable máximo del inicio de toda esta crisis, el PP y su recurso contra el Estatut, reucrriendo artículos que eran idénticos a los del Estatuto de Andalucía que ellos mismos habían aprobado.
Hereze escribió:El principal motivo es la falta de renovaión del CGPJ y ya es curioso que siempre que hay proiblemas en su renovación, coincide con el PP en la oposición.

Pero ese no es el unico problema que tiene la democracia española.

Listas cerradas, disciplina de partido, nula separacion de poderes entre legislativo/ejecutivo, etc...
LLioncurt escribió:
Findeton escribió:Sí, el estado es la mafia.


Gracias por recalcarlo.

No nos había quedado claro las 100 veces que lo habías dicho antes.


De nada, nunca está de más.

Hereze escribió:Será culpa del PSOE y Podemos que el Parlamentop esté fragmentao, en todo caso a culpa lo tienen los votantes.
En cuanto a la corrupción, culpar al PSOE y especialmente a Podemos cuando el PP ha sido considerado judicialmente como una organización criminal pues la verdad... y en cuanto a Catalunya te recuerdo quien fue el responsable máximo del inicio de toda esta crisis, el PP y su recurso contra el Estatut, reucrriendo artículos que eran idénticos a los del Estatuto de Andalucía que ellos mismos habían aprobado.


A mí qué me cuentas, nunca he votado al PP. Simplemente señalo que va a ser básicamente imposible reducir la corrupción si no se reducen:

- El presupuesto de la mafia.
- La regulación.

El mero hecho de que "los buenos" estén en el gobierno no ha servido de nada para mejorar la calidad democrática de la mafia, como indica The Economist. De hecho el presupuesto de la mafia ha sido aumentado y también han creado mucha más regulación, lo cual como digo imposibilita mejorar la puntuación, más allá de los 0.18 puntos del CGPJ.
Findeton escribió:
Patchanka escribió:Eh... No. La democracia española se considera deficiente porque no se ponen de acuerdo en la renovación del Poder Judicial. Lo dice el mismísimo texto del Economist, que le han degradado por eso. Si se hubiera hecho la renovación del Poder Judicial como tocaba, sin cambiar nada más, España se quedaría donde estaba, como democracia plena.

Y aún como "democracia deficiente", sigue siendo más democracia que EEUU, Italia, Portugal, Bélgica y otros 14 países de la Unión Europea.

Pongo aquí otra vez el texto, así no tienes que poner "interpretaciones" interesadas de YouTube.

https://pages.eiu.com/rs/753-RIQ-438/im ... x-2021.pdf

A deterioration of 0.18 points in Spain’s score was sufficient to relegate the country from the “full
democracy” classification to that of a “flawed democracy”. Spain came close to being reclassified as
a “flawed democracy” after its score fell in 2017 in the aftermath of the Catalan crisis, which led to the
central government in Madrid taking legal measures against pro-independence Catalan politicians
for acting unconstitutionally. Spain’s relegation in 2021 is the result mainly of a downgrade in its score
for judicial independence, related to political divisions over the appointment of new magistrates
to the General Council of the Judiciary, the body that oversees the judicial system and is intended
to guarantee its independence. At present, the council is operating on a caretaker basis, as its term
of office expired in 2018, and there has been no agreement about the appointment of new judges
(which need a three-fifths majority in parliament). More broadly, Spain is suffering from increased
parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in
Catalonia posing challenges to governance.


Como dice el texto que citas, ese es el 0.18 extra que lo ha llevado a bajar de escalón, pero no es el mayor de los problemas sino todo lo demás, cito esa parte que tú también pones:

More broadly, Spain is suffering from increased parliamentary fragmentation, a litany of corruption scandals and rising regional nationalism in Catalonia posing challenges to governance.


Nada de eso ha sido solucionado por los "caballeros blancos" del PSOE/Podemos que os recuerdo están en el gobierno.

Y por cierto, la forma más efectiva de eliminar la corrupción es destruir el tamaño del estado (presupuesto y la regulación). Cuanto menos poder tenga la mafia estatal, menos incentivos tendrán los empresarios tendrán para asociarse con dicha mafia. Sí, el estado es la mafia.

La fragmentación parlamentaria se supone que es un éxito democrático al tener mayor espectro en opciones. Lo que The Economist se refiere es que está sufriendo por que es una puta jaula de grillos donde parece que tiene más razón quien más grita.
Los casos de corrupción son algo generalizado pero en ningún caso es exclusivo de PSOE/Podemos. No hace falta tirar de hemeroteca en este punto, no?
La crisis regional catalanista es algo que se arrastra desde antes del 2017, es más, de ahí vienen gran parte de los problemas asociados a la degradación y el bloqueo del sistema judicial español.
La manera más efectiva de eliminar la corrupción es castigando rigurosamente a quien la comete... si no se regulan las puertas giratorias, no se investigan los casos ERE de Andalucía, M.Rajoy, los impagos de Espinosa de los Monteros, el fraude de la casa real etc, etc, etc... se da la imagen que hay barra libre para corromper. Romber el estado como dices tu simplemente sirve para que las empresas en lugar de necesitar a los políticos para asociarse con la mafia acaben convirtiendose en la propia mafia teniendo total poder y libertad a la hora de hacerse fuertes e "indispensables".
PsYmOn escribió:Los casos de corrupción son algo generalizado pero en ningún caso es exclusivo de PSOE/Podemos. No hace falta tirar de hemeroteca en este punto, no?
[...]
La manera más efectiva de eliminar la corrupción es castigando rigurosamente a quien la comete... si no se regulan las puertas giratorias, no se investigan los casos ERE de Andalucía, M.Rajoy, los impagos de Espinosa de los Monteros, el fraude de la casa real etc, etc, etc... se da la imagen que hay barra libre para corromper. Romber el estado como dices tu simplemente sirve para que las empresas en lugar de necesitar a los políticos para asociarse con la mafia acaben convirtiendose en la propia mafia teniendo total poder y libertad a la hora de hacerse fuertes e "indispensables".


Si el presupuesto de la mafia es cero, y además la mafia no crea ninguna regulación/imposición a las empresas/ciudadanos... ¿entonces qué puede sacar nadie "corrompiendo" a los políticos?

¿Por qué iba ninguna empresa a contratar a ningún político si los políticos no dan contratos mafiosos, y si no aprueban leyes que beneficien a dicha empresa porque el presupuesto y la regulación son nulos?

¿Cómo podría haber ocurrido el caso de los EREs si no hubiera EREs?

Lo que hay que hacer es reducir el poder de los políticos/mafia y devolver dicho poder a los ciudadanos, al individuo.
El problema no es la pluralidad de partidos. El problema es el:

- Yo no voto nada que venga de este partido.
- Yo si vota este partido a favor, voto en contra.
- Yo voto en contra de lo que diga el Gobierno.
- Vamos a hacer lo posible para aislar a este partido.
- Si pides el apoyo de X, te conviertes en X.
- Yo solo voto X si luego tu votas Y.
- O votáis esto o estáis en contra de los pensionistas.
- ¿Podemos volver a votar? Es que le he dado al botón que no era.
- Teruel existe (no tengo nada en conta del partido, pero vamos, que le dices a un extranjero que tienes un partido en el Parlamento con ese nombre y se descojona).
amchacon escribió:
Hereze escribió:El principal motivo es la falta de renovaión del CGPJ y ya es curioso que siempre que hay proiblemas en su renovación, coincide con el PP en la oposición.

Pero ese no es el unico problema que tiene la democracia española.

Listas cerradas, disciplina de partido, nula separacion de poderes entre legislativo/ejecutivo, etc...

Eso ya estaba cuando se la consideraba democracia plena.
Hereze escribió:
amchacon escribió:
Hereze escribió:El principal motivo es la falta de renovaión del CGPJ y ya es curioso que siempre que hay proiblemas en su renovación, coincide con el PP en la oposición.

Pero ese no es el unico problema que tiene la democracia española.

Listas cerradas, disciplina de partido, nula separacion de poderes entre legislativo/ejecutivo, etc...

Eso ya estaba cuando se la consideraba democracia plena.

A ver, lo del CGPJ ha sido la gota que colma el vaso. Pero el vaso ya estaba lleno por todo eso.
Me hace gracia que desde el extranjero intenten siempre darnos lecciones de democracia como si sus países fueran la hostia en ese aspecto. Que se miren primero la viga que tienen en el ojo, que no es pequeña.
Bimmy Lee escribió:Me hace gracia que desde el extranjero intenten siempre darnos lecciones de democracia como si sus países fueran la hostia en ese aspecto. Que se miren primero la viga que tienen en el ojo, que no es pequeña.

Hombre en muchísimos aspectos nos pueden dar mil lecciones
LLioncurt escribió:El problema no es la pluralidad de partidos. El problema es el:


Como menciona Rallo, uno de los puntos tiene que ver con la independencia del aparato legislativo sobre el ejecutivo y ahí no estamos muy bien. Sería mejor si los partidos no tuvieran tanta importancia y ocurriera más como en UK donde los miembros del parlamento tienen más independencia.

Cuando los partidos son algo tan importante, y te pueden fácilmente sacar de las "listas" y hay disciplina de voto en el congreso, eso concentra el poder en los pocos que mandan en el partido, y al final ejecutivo y legislativo son básicamente la misma cosa.
Bimmy Lee escribió:Me hace gracia que desde el extranjero intenten siempre darnos lecciones de democracia como si sus países fueran la hostia en ese aspecto. Que se miren primero la viga que tienen en el ojo, que no es pequeña.


Anda que si la razón de ese titular fuera por el actual gobierno ibas a decir lo mismo ya...

Anyways, no decía el PP que las macrogranjas eran los padres?
Más de 130.000 gallinas al carrer...

La culpa es de Garzón.
Falconash escribió:
Bimmy Lee escribió:Me hace gracia que desde el extranjero intenten siempre darnos lecciones de democracia como si sus países fueran la hostia en ese aspecto. Que se miren primero la viga que tienen en el ojo, que no es pequeña.


Anda que si la razón de ese titular fuera por el actual gobierno ibas a decir lo mismo ya...

Anyways, no decía el PP que las macrogranjas eran los padres?
Más de 130.000 gallinas al carrer...



También:



Granja dependiente de el Pozo . Recordarlo a la hora de hacer la compra.
rastein escribió:
Falconash escribió:
Bimmy Lee escribió:Me hace gracia que desde el extranjero intenten siempre darnos lecciones de democracia como si sus países fueran la hostia en ese aspecto. Que se miren primero la viga que tienen en el ojo, que no es pequeña.


Anda que si la razón de ese titular fuera por el actual gobierno ibas a decir lo mismo ya...

Anyways, no decía el PP que las macrogranjas eran los padres?
Más de 130.000 gallinas al carrer...



También:



Granja dependiente de el Pozo . Recordarlo a la hora de hacer la compra.


Eso, recordadlo a la hora de hacer la compra. Es lo único de lo que se ha dicho que tiene sentido: que decida el consumidor.

Porque el consumidor ya está decidiendo, todos los días, y todos los días decide ir por la comida que es más barata, así que legislar contra eso es legislar contra lo que la inmensa mayoría de la población quiere.
@Findeton eso no es tan simple y tu análisis del mercado de la comida es bastante erróneo.
Findeton escribió:
PsYmOn escribió:Los casos de corrupción son algo generalizado pero en ningún caso es exclusivo de PSOE/Podemos. No hace falta tirar de hemeroteca en este punto, no?
[...]
La manera más efectiva de eliminar la corrupción es castigando rigurosamente a quien la comete... si no se regulan las puertas giratorias, no se investigan los casos ERE de Andalucía, M.Rajoy, los impagos de Espinosa de los Monteros, el fraude de la casa real etc, etc, etc... se da la imagen que hay barra libre para corromper. Romber el estado como dices tu simplemente sirve para que las empresas en lugar de necesitar a los políticos para asociarse con la mafia acaben convirtiendose en la propia mafia teniendo total poder y libertad a la hora de hacerse fuertes e "indispensables".


Si el presupuesto de la mafia es cero, y además la mafia no crea ninguna regulación/imposición a las empresas/ciudadanos... ¿entonces qué puede sacar nadie "corrompiendo" a los políticos?

¿Por qué iba ninguna empresa a contratar a ningún político si los políticos no dan contratos mafiosos, y si no aprueban leyes que beneficien a dicha empresa porque el presupuesto y la regulación son nulos?

¿Cómo podría haber ocurrido el caso de los EREs si no hubiera EREs?

Lo que hay que hacer es reducir el poder de los políticos/mafia y devolver dicho poder a los ciudadanos, al individuo.

Realmente te crees que una Iberdrola o un Bankia van a dejar de ser "mafia" si los políticos tienen menos poder?
Y supongo que serás consciente que "devolver dicho poder a los ciudadanos, al individuo" es soberanía política, no económica, no?
@Findeton El problema es que el consumidor, al menos en la industria carnica, le falta bastante informacion o directamente no quiere saber como viven los animales que consumen o en que condiciones estan.

Quizas si le pusieran la imagen del cerdo con el tumor, en la bandeja del supermercado no la comprarian. Y se hacian todos veganos.
rastein escribió:@Findeton El problema es que el consumidor, al menos en la industria carnica, le falta bastante informacion o directamente no quiere saber como viven los animales que consumen o en que condiciones estan.

Quizas si le pusieran la imagen del cerdo con el tumor, en la bandeja del supermercado no la comprarian. Y se hacian todos veganos.


¿Y por qué tienes tú o la mafia que obligar a una empresa a poner esa imagen en el producto?

No es algo que los consumidores estén pidiendo, si fuera así ya lo pedirían los consumidores y escogerían la carne que estuviera etiquetada de esa manera, y sería algo muy lucrativo ocupar ese espacio de negocio.

PsYmOn escribió:Realmente te crees que una Iberdrola o un Bankia van a dejar de ser "mafia" si los políticos tienen menos poder?
Y supongo que serás consciente que "devolver dicho poder a los ciudadanos, al individuo" es soberanía política, no económica, no?


Derechos políticos y económicos van de la mano. Si tienes prohibido montarte tu propio periódico (por ejemplo digital para que los costes sean bajos), no puedes criticar al gobierno desde RTVE/Nodo/Granma como ciudadano individual.

Y Bankia/Iberdrola no son mafia, la mafia es el estado. Bankia/Iberdrola son empresas en sectores hiper-regulados que colaboran con la mafia y por eso tienen la posición que tienen.

Obviamente si eliminas regulación e impuestos, la mayoría de las empresas del IBEX-35, que dependen de conexiones políticas, se irían a la mierda. Surgirían nuevas y mejores empresas, más competitivas.

¿Sabes qué empresa no se iría a la mierda? ZARA. Porque es una empresa que no depende de conexiones políticas/hiperregulación. Y eso es lo que le jode a la izquierda.
Habría dicho lo mismo, Falconash. Me da igual quien gobierne si la crítica viene de fuera.

Hereze, y en muchos otros aspectos somo nosotros los que les damos mil lecciones a ellos. Al menos nosotros no tratamos a nuestros mayores como si fueran despojos humanos.
Findeton escribió:
rastein escribió:@Findeton El problema es que el consumidor, al menos en la industria carnica, le falta bastante informacion o directamente no quiere saber como viven los animales que consumen o en que condiciones estan.

Quizas si le pusieran la imagen del cerdo con el tumor, en la bandeja del supermercado no la comprarian. Y se hacian todos veganos.


¿Y por qué tienes tú o la mafia que obligar a una empresa a poner esa imagen en el producto?

No es algo que los consumidores estén pidiendo, si fuera así ya lo pedirían los consumidores y escogerían la carne que estuviera etiquetada de esa manera, y sería algo muy lucrativo ocupar ese espacio de negocio.

Eso es como decir que puedes poner trazas de carne humana sin informar de ello por que los consumidores no lo estan pidiendo... el consumidor debería estar informado de lo que consume si es algo que no es normal o si es diferente a lo expresado en el paquete y más si es referente a alimentación...
Findeton escribió:
PsYmOn escribió:Realmente te crees que una Iberdrola o un Bankia van a dejar de ser "mafia" si los políticos tienen menos poder?
Y supongo que serás consciente que "devolver dicho poder a los ciudadanos, al individuo" es soberanía política, no económica, no?


Derechos políticos y económicos van de la mano. Si tienes prohibido montarte tu propio periódico (por ejemplo digital para que los costes sean bajos), no puedes criticar al gobierno desde RTVE/Nodo/Granma como ciudadano individual.

Y Bankia/Iberdrola no son mafia, la mafia es el estado. Bankia/Iberdrola son empresas en sectores hiper-regulados que colaboran con la mafia y por eso tienen la posición que tienen.

Obviamente si eliminas regulación e impuestos, la mayoría de las empresas del IBEX-35, que dependen de conexiones políticas, se irían a la mierda.

¿Sabes qué empresa no se iría a la mierda? ZARA. Porque es una empresa que no depende de conexiones políticas/hiperregulación. Y eso es lo que le jode a la izquierda.

Zara no es servicio de primera necesidad, no hay necesidad de regular nada por que no es un servicio del día a día.
Lo que no depende de conexiones políticas lo dudo un poco más... que conozco algun terreno con dudosa calificación que se ha aprovechado para poder montar el almacen de Mango. Eso a nivel nacional, por que a nivel internacional tienen un preferencia bastante marcada en buscar países donde untando un poco a sus gobiernos a cambio de mano de obra barata y locales donde no podrían vivir ni las ratas.
PsYmOn escribió:Zara no es servicio de primera necesidad, no hay necesidad de regular nada por que no es un servicio del día a día.

La ropa no es una necesidad ni un servicio del día a día?
IvanQ escribió:
PsYmOn escribió:Zara no es servicio de primera necesidad, no hay necesidad de regular nada por que no es un servicio del día a día.

La ropa no es una necesidad ni un servicio del día a día?

La ropa sí, Zara no. Los servicios de suministros en cambio son una necesidad que depende directamente de las distribuidoras y de los precios abusivos que ponen directamente con los que además chantajean.
PsYmOn escribió:Eso es como decir que puedes poner trazas de carne humana sin informar de ello por que los consumidores no lo estan pidiendo... el consumidor debería estar informado de lo que consume si es algo que no es normal o si es diferente a lo expresado en el paquete y más si es referente a alimentación...


Muy mal argumento. El problema no es poner trazas de carne humana. El problema ahí sería violar el derecho a la vida de las personas y habría que investigar dicho crimen. Los animales no tienen (o al menos no DEBEN tener) derecho a la vida, somos omnívoros y no está en el interés de la especie humana dar ningún derecho especial a otras especies.
PsYmOn escribió:Lo que no depende de conexiones políticas lo dudo un poco más... que conozco algun terreno con dudosa calificación que se ha aprovechado para poder montar el almacen de Mango.

Creo que esto es un buen punto para opinar sobre la gilipollez que es la ley de suelo.

O sea, tengo un solar a 5km del extraradio y el ayuntamiento me prohibe construirme nada? Ni una casita familiar? Ostias me traigo una casa pre-fabricada si no quieres que haga obras, pero dejame edificar.

Claro, te tienes que esperar a que el ayuntamiento decida arbritariamente que "ahora si se puede construir", y entonces los solares aumentan x5 su valor. Para nada es un nido de corruptelas y amiguismo politico [+risas]
Bimmy Lee escribió:Habría dicho lo mismo, Falconash. Me da igual quien gobierne si la crítica viene de fuera.

Hereze, y en muchos otros aspectos somo nosotros los que les damos mil lecciones a ellos. Al menos nosotros no tratamos a nuestros mayores como si fueran despojos humanos.

Díselo a los que murieron en la Comunidad de Madrid mientras Ayuso ordenaba que nada de enviarlos a los hospitales, o a los de esa residencia en Catalunya que se sientan ahora en el banquillo de los acusados.
Nuestra democracia es cualquier cosa menos ejemplar, y la inmensa mayoría de países de la UE (quitando los últimos en entrar) nos pueden dar mil lecciones. Nosotros la verdad, lecciones muy pocas, de echo no se me ocurre cais ni una.
IvanQ escribió:
PsYmOn escribió:Zara no es servicio de primera necesidad, no hay necesidad de regular nada por que no es un servicio del día a día.

La ropa no es una necesidad ni un servicio del día a día?


En el mercado de la ropa o textil hay un hiperconsumo muy por encima de las necesidades basicas. Que genera grandes problemas de sostenibilidad.

Y de esto tiene gran parte de culpa, grupos como Inditex que fabrican ropa barata y de baja calidad. Lo que viene siendo ropa de usar y tirar.

Cada español de media consume unos 34 kg de ropa al año, de los cuales tira practicamente la mitad cada año. Una barbaridad.
rastein escribió:Cada español de media consume unos 34 kg de ropa al año, de los cuales tira practicamente la mitad cada año. Una barbaridad.


A mi no me parece una barbaridad.

Privatiza el medio ambiente y veremos si es realmente una barbaridad o no. Mientras tanto el coste del medio ambiente es desconocido.
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