Actualidad política

IvanQ escribió:

Findeton escribió:El 40% que recortaron en Grecia fue a los ya jubilados. Igual pueden hacer aquí dado el caso, aunque ahora parezca inconcebible.

Igual es la forma de espabilar. Los jubilados todo el tiempo pidiendo más y más subidas de pensiones a costa de hipotecar a sus hijos/nietos.

El problema es que obviamente en vez de reconocer el error de los políticos españoles, echarán la culpa a la UE por "recortarnos las pensiones".

IvanQ escribió:

Findeton escribió:El 40% que recortaron en Grecia fue a los ya jubilados. Igual pueden hacer aquí dado el caso, aunque ahora parezca inconcebible.

Igual es la forma de espabilar. Los jubilados todo el tiempo pidiendo más y más subidas de pensiones a costa de hipotecar a sus hijos/nietos.

Si te quitaras el netflix, iphones y viajecitos sería otra cosa. Pobre esa gente que conseguían un trabajo sabiendo leer y escribir con casa pagada en 5 años.

ari097 escribió:Si te quitaras el netflix, iphones y viajecitos sería otra cosa. Pobre esa gente que conseguían un trabajo sabiendo leer y escribir con casa pagada en 5 años.

Estamos hablando de que el Estado te prometió una pensión y te robó parte de tu salario durante a lo mejor 40 años y ahora cuando te jubilas a lo mejor te la recortan en un 40% de la noche a la mañana para evitar la quiebra del estado/políticos.

Y tú vas y criticas a... no sé ni a quién pero claramente no a los políticos españoles.

Findeton escribió:

ari097 escribió:Si te quitaras el netflix, iphones y viajecitos sería otra cosa. Pobre esa gente que conseguían un trabajo sabiendo leer y escribir con casa pagada en 5 años.

Estamos hablando de que el Estado te prometió una pensión y te robó parte de tu salario durante a lo mejor 40 años y ahora cuando te jubilas a lo mejor te la recortan en un 40% de la noche a la mañana para evitar la quiebra del estado/políticos.

Y tú vas y criticas a... no sé ni a quién pero claramente no a los políticos españoles.

Espera a que entre la derecha a gobernar para que veas qué rápido todos estos empiezan a echarle la culpa a los políticos.

ari097 escribió:Si te quitaras el netflix, iphones y viajecitos sería otra cosa. Pobre esa gente que conseguían un trabajo sabiendo leer y escribir con casa pagada en 5 años.

No se si es sacarsmo, si no lo es no entiendo que pinta netflix y el Iphone aquí.

IvanQ escribió:

ari097 escribió:Si te quitaras el netflix, iphones y viajecitos sería otra cosa. Pobre esa gente que conseguían un trabajo sabiendo leer y escribir con casa pagada en 5 años.

No se si es sacarsmo, si no lo es no entiendo que pinta netflix y el Iphone aquí.

Bueno... me faltó el "boomer off". Pensaba que no era necesario avisar

ari097 escribió:Bueno... me faltó el "boomer off". Pensaba que no era necesario avisar

Vale, vale, entonces me callo, que al final soy tan boomer que no se qué es sarcasmo y que no .

adrick escribió:de momento los jubilados y gente discapacitada ect... son voto a favor, con lo cual antes de cambiar el sistema hay que ir adoctrinando supongo, asi nadie rechista. eso de no tendras nada y seras feliz pues eleminando a la clase media y que todos esten en igualdad de condiciones menos los de siempre fin del problema. eso y recortando derechos,libertades y todas esas cosas. igual digo una tonteria pero es lo que parece.

Básicamente...

- cualquier trabajador (activo en seguridad social) que haya pasado al menos 6 meses en paro de los últimos 60 meses (5 años).
Bueno, por cuenta ajena todos, y por cuenta propia... Eso es otra historia.
- cualquier trabajador que perciba menos de 18K anual
- cualquier pensionista que perciba menos de 18K anual
- cualquier jubilado que perciba menos de 18K anual

... Si vota a cualquier opción de derechas (o de "centro"), es tonto. Pero no tonto un rato. Tonto del to' y pa siempre.

IvanQ escribió:

ari097 escribió:Bueno... me faltó el "boomer off". Pensaba que no era necesario avisar

Vale, vale, entonces me callo, que al final soy tan boomer que no se qué es sarcasmo y que no .

Entonces no te podrás quejar, puede que llegues a disfrutar la estafa piramidal y todo.

El Gobierno admite el pinchazo económico del país y rebaja al 4,3% el crecimiento esperado para este año por el lastre de la inflación

https://www.20minutos.es/noticia/4992617/0/gobierno-cuadro-macroeconomico-plan-estabilidad-bruselas/



Noticia del 2007
España lideró en 2007 el crecimiento económico entre los países avanzados
El PIB aumentó un 3,8% el año pasado, frente al 2,7% de la zona euro

https://elpais.com/diario/2008/02/15/economia/1203030002_850215.html

Nos toman por imbéciles integrales!!! Como narices vamos a estar creciendo a un 4,3% cuando en el 2007 en pleno auge y Boom económico lo hacíamos al 3,8%.
Todas estas mentiras que estan contando a la población deberían de ser punibles.

·Estamos en plena recesión, y cuando el BCE deje de financiarnos deuda en otoño o verano nos vamos a descojo*** vivos

@Garranegra a final de año tendrán que revisar el crecimiento y será a lo mejor un 1.2%

GXY escribió:... Si vota a cualquier opción de derechas (o de "centro"), es tonto. Pero no tonto un rato. Tonto del to' y pa siempre.

Seguro que en Irlanda no piensan igual sobre los que votaron para que pasaran de los $14k en 1990 a los $84k de pib per capita actuales.

ari097 escribió:Entonces no te podrás quejar, puede que llegues a disfrutar la estafa piramidal y todo.

Doy por hecho que tendré que pensar en una pensión privada.

Garranegra escribió:El Gobierno admite el pinchazo económico del país y rebaja al 4,3% el crecimiento esperado para este año por el lastre de la inflación

https://www.20minutos.es/noticia/4992617/0/gobierno-cuadro-macroeconomico-plan-estabilidad-bruselas/



Noticia del 2007
España lideró en 2007 el crecimiento económico entre los países avanzados
El PIB aumentó un 3,8% el año pasado, frente al 2,7% de la zona euro

https://elpais.com/diario/2008/02/15/economia/1203030002_850215.html

Nos toman por imbéciles integrales!!! Como narices vamos a estar creciendo a un 4,3% cuando en el 2007 en pleno auge y Boom económico lo hacíamos al 3,8%.
Todas estas mentiras que estan contando a la población deberían de ser punibles.

·Estamos en plena recesión, y cuando el BCE deje de financiarnos deuda en otoño o verano nos vamos a descojo*** vivos

La culpa es de Putin así que tómalo con calma, resiliencia y perspectiva de género.

Findeton escribió:@Garranegra a final de año tendrán que revisar el crecimiento y será a lo mejor un 1.2%

GXY escribió:... Si vota a cualquier opción de derechas (o de "centro"), es tonto. Pero no tonto un rato. Tonto del to' y pa siempre.

Seguro que en Irlanda no piensan igual sobre los que votaron para que pasaran de los $14k en 1990 a los $84k de pib per capita actuales.

Estamos a las puertas de impagos en España, así que un crecimiento del 1.2% es muy optimista


@IvanQ Donde crees que pueden terminar tus planes de ahorro si entramos en impagos? a estas altura y viendo la deriva de todo esto, el dinero va a estar mas seguro en el calcetín

Garranegra escribió:@IvanQ Donde crees que pueden terminar tus planes de ahorro si entramos en impagos? a estas altura y viendo la deriva de todo esto, el dinero va a estar mas seguro en el calcetín

El caso que pones es extremo y dudo que sirviera de algo tener dinero en el calcetín, en un caso asi imagino que no estaríamos en el € y la moneda que tuvieramos se devaluaria una barbaridad, por lo que el dinero en el calcetín no valdría mucho.

Findeton escribió:@Garranegra a final de año tendrán que revisar el crecimiento y será a lo mejor un 1.2%

GXY escribió:... Si vota a cualquier opción de derechas (o de "centro"), es tonto. Pero no tonto un rato. Tonto del to' y pa siempre.

Seguro que en Irlanda no piensan igual sobre los que votaron para que pasaran de los $14k en 1990 a los $84k de pib per capita actuales.

tu fiate de las medias.

GXY escribió:tu fiate de las medias.

Podemos hablar de percentiles si quieres, por ejemplo comparar el percentil más bajo en España y en Irlanda. Claramente en Irlanda son mucho más ricos que en España.

No era el caso en 1990, cuando básicamente eran igual de pobres.

decir que se es mucho mas rico porque se cobra 2500€/mes en vez de 1200€/mes pero la vivienda de media es de 2000€/mes en irlanda contra 800€/mes en españa, pues en fin... pero que nadie te quite mirar la buena cifra que te da la razon.

GXY escribió:decir que se es mucho mas rico porque se cobra 2500€/mes en vez de 1200€/mes pero la vivienda de media es de 2000€/mes en irlanda contra 800€/mes en españa, pues en fin... pero que nadie te quite mirar la buena cifra que te da la razon.

El salario neto medio (después de impuestos) en Dublin son unos 3070€/mes y un apartamento para una persona en el centro cuesta 1768€/mes según Numbeo.

Niega lo que quieras, la realidad es la que es.

el salario neto medio en españa es de 24300€ anual, 1742€ mensual.

cuantos conoces tu que trabajen jornada completa y no lleguen a esa cifra?

argumentar en base a la cifra media (o mediana) de salario.. en fin. ya lo he explicado muchas veces, pero algunos parece que se empeñan en patinar sobre hielo cuesta arriba y no lo entienden

Volvemos a lo mismo. Si comparamos percentiles más bajos en ambos países la diferencia sigue siendo abismal.

volvemos a lo mismo. si cobras 2500 euros al mes y el piso te cuesta 2000 euros de que te sirve el salario alto, para limpiarte el culo?

tienes que mirar mas mundo real y menos tablita de excel.

GXY escribió:volvemos a lo mismo. si cobras 2500 euros al mes y el piso te cuesta 2000 euros de que te sirve el salario alto, para limpiarte el culo?

tienes que mirar mas mundo real y menos tablita de excel.

Ya hemos dejado claro que hasta un piso en el centro de la ciudad más cara de Irlanda no cuesta 2000€.

ves como sois unos maria cifras? os agarrais a la cifra como lapas a la roca.

no. no llega a 2000. cuesta 1742 mensual de media, para 1 persona.

es decir, que esa media es para pisos de menos de 50m²

miramos pisos en dublin y comparamos con la media y con la oferta en madrid?

GXY escribió:ves como sois unos maria cifras? os agarrais a la cifra como lapas a la roca.

no. no llega a 2000. cuesta 1742 mensual de media, para 1 persona.

es decir, que esa media es para pisos de menos de 50m²

miramos pisos en dublin y comparamos con la media y con la oferta en madrid?

En el centro, en las afueras es más barato. Obviamente si no ganas tanto lo mismo te toca vivir en las afueras, como en todos lados.

Pero vamos, que haces lo imposible para "demostrar" que Irlanda sigue siendo tan pobre como España cuando su PIB per capita triplica el español.

GXY escribió:decir que se es mucho mas rico porque se cobra 2500€/mes en vez de 1200€/mes pero la vivienda de media es de 2000€/mes en irlanda contra 800€/mes en españa, pues en fin... pero que nadie te quite mirar la buena cifra que te da la razon.

OK, Irlanda tiene un problema con la vivienda. Te lo compramos.

Pero salte de la vivienda y todo lo demás tiene un precio similar al de España. El Irlandés medio tiene un poder adquisitivo mucho mayor al español, negar eso es negar los hechos.

https://www.expatistan.com/cost-of-livi ... f%20Living.

Azsche escribió:https://www.expatistan.com/cost-of-living/country/comparison/spain/ireland#:~:text=Ireland%20is%2062%25%20more%20expensive,Apr%202022%20Cost%20of%20Living.

62% es lo mismo en el mundo liberal. Ellos nos aleccionan sobre economia porque tienen un sistema superior que se basa en que no hay que hacer nada para que todo salga bien. Se lo cuentas a un niño de 6 años y no se lo cree.

Os traigo esto para romper un poco la tensión con la discusión del obvio coste de vida más alto en Irlanda y de paso echarnos unas risas



Servidumbre dice

Lucas11 escribió:62% es lo mismo en el mundo liberal. Ellos nos aleccionan sobre economia porque tienen un sistema superior que se basa en que no hay que hacer nada para que todo salga bien. Se lo cuentas a un niño de 6 años y no se lo cree.

Coste de vida un 62% más caro... salario un 200% mayor, compensa.

Findeton escribió:

Lucas11 escribió:62% es lo mismo en el mundo liberal. Ellos nos aleccionan sobre economia porque tienen un sistema superior que se basa en que no hay que hacer nada para que todo salga bien. Se lo cuentas a un niño de 6 años y no se lo cree.

Coste de vida un 62% más caro... salario un 200% mayor, compensa.

Como casi siempre decís un número al azar y pa lante. Pero 2600 no es 200% mayor que 1600. No es ni el 100% mayor. De hecho es un 61% que es menos que el 62%



No vivo en un país de Cataluña para arriba ni loco.

Falconash escribió:Os traigo esto para romper un poco la tensión con la discusión del obvio coste de vida más alto en Irlanda y de paso echarnos unas risas

Servidumbre dice

servidumbre tampoco, pero la verdad es que siempre he pensado que la vida de rey, por muchos lujos que tengas, tampoco tiene que ser facil.

Namco69 escribió:servidumbre tampoco, pero la verdad es que siempre he pensado que la vida de rey, por muchos lujos que tengas, tampoco tiene que ser facil.

Si tanto les cuesta yo estaría encantado de que me dejasen votar a otra persona que le relevase de tremenda carga cada 4 años para que le sea más llevadero.

Lucas11 escribió:Como casi siempre decís un número al azar y pa lante. Pero 2600 no es 200% mayor que 1600. No es ni el 100% mayor. De hecho es un 61% que es menos que el 62%



No vivo en un país de Cataluña para arriba ni loco.

2021
Irlanda 50636
https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/irlanda
España 26832
https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana#:~:text=El%20salario%20m%C3%A9dio%20en%20Espa%C3%B1a,%2C%20es%20decir%2C%20804%20euros.
No es un 100% pero casi.

IvanQ escribió:

Lucas11 escribió:Como casi siempre decís un número al azar y pa lante. Pero 2600 no es 200% mayor que 1600. No es ni el 100% mayor. De hecho es un 61% que es menos que el 62%



No vivo en un país de Cataluña para arriba ni loco.

2021
Irlanda 50636
https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/irlanda
España 26832
https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana#:~:text=El%20salario%20m%C3%A9dio%20en%20Espa%C3%B1a,%2C%20es%20decir%2C%20804%20euros.
No es un 100% pero casi.

Y un 100% no es un 200% pero con datos de liberales casi

Findeton escribió:Pero vamos, que haces lo imposible para "demostrar" que Irlanda sigue siendo tan pobre como España cuando su PIB per capita triplica el español.

lo que estoy intentando demostrar es que con el PIB per capita no demuestras que todo el mundo en irlanda es 3 veces (o 2, o 1.5) mas rico que en españa.

Falconash escribió:Servidumbre dice

en teoria, constitucion dixit, el primer y mayor servidor publico del estado español, es el Rey (o la Reina)

si, ya se que todo el mundo se parte el culo con el tema en cuanto hablamos de cualquier "servidor publico" que no es un conserje, pero en teoria, si, estan para servir.

pd. ha molado lo de que 2600 es 61% mayor que 1600 vs coste de la vida 62% mayor.

en otras palabras: que en irlanda "siendo 3 veces mas ricos" segun los liberales... al final tienen la misma relacion salario vs coste de la vida que los españolitos, pero con cifras mas grandes (y con viviendas mas caras)

en fin. vida real vs tablita de excel. one more time.

IvanQ escribió:

Lucas11 escribió:Como casi siempre decís un número al azar y pa lante. Pero 2600 no es 200% mayor que 1600. No es ni el 100% mayor. De hecho es un 61% que es menos que el 62%



No vivo en un país de Cataluña para arriba ni loco.

2021
Irlanda 50636
https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/irlanda
España 26832
https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana#:~:text=El%20salario%20m%C3%A9dio%20en%20Espa%C3%B1a,%2C%20es%20decir%2C%20804%20euros.
No es un 100% pero casi.

Por cierto, siempre he pensado que los datos de datosmacro estaban bien. Me he metido en el instituto de estadística de Irlanda porque me ha sorprendido la discrepancia.
Aquí tienes el enlace.
https://www.cso.ie/en/statistics/earnin ... bourcosts/

En el Q4 de 2021 son 864 euros. Multiplicado por 4 da 3456 euros. Vamos que solo habiendo cuentas liberales llegan a 50.000

Azsche escribió:

Namco69 escribió:servidumbre tampoco, pero la verdad es que siempre he pensado que la vida de rey, por muchos lujos que tengas, tampoco tiene que ser facil.

Si tanto les cuesta yo estaría encantado de que me dejasen votar a otra persona que le relevase de tremenda carga cada 4 años para que le sea más llevadero.

Créeme, a mi tb

Lucas11 escribió:En el Q4 de 2021 son 864 euros. Multiplicado por 4 da 3456 euros. Vamos que solo habiendo cuentas liberales llegan a 50.000

En realidad es más sencillo que eso, en averago Hourly Total Labour Costs tenemos que cuestan 28.07€ la hora, que si vas al mes te sale 4715€ al mes, que son 56k al año, entiendo que esos 864 serán netos y la cifra de 50k brutos.

es que el fallo que cometen los liberales (bueno, uno de taaaantos) es tomar los datos medios como lineas base

cuando los datos medios estan muy por encima de la realidad del ciudadano medio.

esto es debido a que el 10% mas rico que cobra barbaridades (ya sea por los motivos que sea, pero es el hecho) con sus percepciones falsean (hacia arriba) la media.

si se hace la media entre 100 curritos que cobran 16000 euros anuales y 10 directivos, altos cargos y jefes de departamento/seccion que el que menos se levanta 60000 euros anuales... la media de esos 110 salarios es de 20000 euros anuales.

es decir, que solo necesitas menos de un 10% de salarios exorbitados de los niveles altos, para llevarte la media de los salarios muy por encima de lo que cobra la gran mayoria del otro 90%. y esto se puede ver en la famosa grafica de salarios:



la mayoria de poblacion esta por debajo del salario medio, pero los liberales hablan del salario medio como si todo el mundo cobrara el salario medio o por encima.

claro, como ellos si lo cobran, se creen que todo el mundo ocurre igual.

bueno, perdon. no todo el mundo. los vagos cobrapaguitas no, pero los abnegados trabajadores currantes que desayunan, almuerzan, meriendan y cenan capitalismo, ahorro y trabajo duru, y que no duermen ni ven a su familia, que eso es de perros flautas que no trabajan, esos si, esos ganan la gran pasta.

y luego me discuten que no estan fuera de la realidad, cuando en cada discusion donde salen estos temas recurrentes, se verifica que si que lo estan.

y no me vengan con yo no dije eso. empiezo a buscar "de aqui patrás" mensajes de un par de colegas de hace unos cuantos dias, y me quedo solo en el forito.

IvanQ escribió:

Lucas11 escribió:En el Q4 de 2021 son 864 euros. Multiplicado por 4 da 3456 euros. Vamos que solo habiendo cuentas liberales llegan a 50.000

En realidad es más sencillo que eso, en averago Hourly Total Labour Costs tenemos que cuestan 28.07€ la hora, que si vas al mes te sale 4715€ al mes, que son 56k al año, entiendo que esos 864 serán netos y la cifra de 50k brutos.

Pero costes laborales no son salario. No cuela.

Lucas11 escribió:Pero costes laborales no son salario. No cuela.

Pero salario bruto si y aquí se comparaba salario bruto con salario bruto, si quieres coger el salario neto irlandes coge también el español.

IvanQ escribió:

Lucas11 escribió:Pero costes laborales no son salario. No cuela.

Pero salario bruto si y aquí se comparaba salario bruto con salario bruto, si quieres coger el salario neto irlandes coge también el español.

Tampoco

Lucas11 escribió:Tampoco

El salario bruto no es salario? En serio? Encima pones el Facepalm, madre mia...

IvanQ escribió:

Lucas11 escribió:Tampoco

El salario bruto no es salario? En serio? Encima pones el Facepalm, madre mia...

El salario bruto no es igual a los costes laborales. Deja de liarte.
Todo para defender a tu compi que ha dicho que en Irlanda los salarios son un 200% superiores que en España. Con lo fácil que es decir que es mentira.

Lucas11 escribió:El salario bruto no es igual a los costes laborales. Deja de liarte.

No dije eso en ningún momento y como veo que no quieres entender

ooootra rotondita con ivan, lets go!

IvanQ escribió:

Lucas11 escribió:El salario bruto no es igual a los costes laborales. Deja de liarte.

No dije eso en ningún momento y como veo que no quieres entender

Toma

IvanQ escribió:En realidad es más sencillo que eso, en averago Hourly Total Labour Costs tenemos que cuestan 28.07€ la hora, que si vas al mes te sale 4715€ al mes, que son 56k al año, entiendo que esos 864 serán netos y la cifra de 50k brutos.

Labour costs significa costes laborales. Total es igual en castellano y en inglés

veo que aquí la comprensión lectora... si total labour costs es 56k (en ningun momento digo que esto sea salario bruto) el salario bruto no puede ser 35k, por eso dije que los 35k serán netos y los 50k que hablabamos originalmente son los brutos.

IvanQ escribió:[facepalm] veo que aquí la comprensión lectora... si total labour costs es 56k (en ningun momento digo que esto sea salario bruto) el salario bruto no puede ser 35k, por eso dije que los 35k serán netos y los 50k que hablabamos originalmente son los brutos.

Lo que no me queda claro es qué querías explicar con los costes laborales, pero OK. Estamos de acuerdo. El salario no es 200% mayor. No pasa nada todo el mundo se equivoca. Yo el primero.
Dejo un video muy ilustrativo con otros fallos de liberales. Buen finde