Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
2%
7
 0%
2
7%
34
3%
16
1%
3
8%
35
15%
71
7%
31
7%
34
3%
13
2%
7
12%
56
5%
22
4%
18
25%
115
Hay 464 votos.
Es obvio que el partido conservador no puede seguir en el poder tras 12 años de incompetencias una tras otra con 4 presidentes dimitidos por medio. Es algo intolerable. Pero siguen ganando elecciones...

Y ahí es donde cabe preguntarse cómo debe estar el partido laborista para que en 12 años de hundimientos de sus rivales no hayan sido capaces de tocar una mísera teta...

UK está bien jodida y aparente sin remedio a la vista.
Tito_Mel escribió:Es obvio que el partido conservador no puede seguir en el poder tras 12 años de incompetencias una tras otra con 4 presidentes dimitidos por medio. Es algo intolerable. Pero siguen ganando elecciones...

Y ahí es donde cabe preguntarse cómo debe estar el partido laborista para que en 12 años de hundimientos de sus rivales no hayan sido capaces de tocar una mísera teta...

UK está bien jodida y aparente sin remedio a la vista.


Como dijo Thatcher su mejor legado fue el Nuevo Laborismo. Es normal que le hayan dado la espalda. Son como PSOE, pero los torys en Inglaterra no tienen escándalos tipo Gurtel, púnica, lezo, papeles de barcenas, etc. Así que después de traicionar sus propios principios lo tienen difícil
Falconash escribió:[hallow]




Qué ingeniosa la tuitera...ya puede esperar sentada...
Falconash escribió:[hallow]


"El siguiente elemento multimedia contiene contenido potencialmente delicado"
[carcajad] [carcajad] [carcajad]
1Saludo
Joder parece que Antonio va con el rabo fuera por Europa. Me imagino a Feijoo que no sabe ni hablar inglés y miedo me da. En serio que el PP no pueda encontrar a alguien con unos requisitos mínimos en 2022...

https://elpais.com/economia/2022-10-20/sanchez-macron-y-costa-sustituyen-el-gasoducto-midcat-por-un-corredor-de-energia-verde-entre-barcelona-y-marsella.html

[carcajad]
Imagen
@Tito_Mel ya veremos a largo plazo si UK está jodida o no.

Lo que la izquierda no ha sabido explicar es por qué lo ha hecho mal Liz Truss. ¿Es por el déficit que propuso?

Ah y lo mejor que le puede pasar a UK es que Escocia e Irlanda del Norte se independicen. Mejor para Inglaterra.
Qué par de huevos tiene Pedro Sánchez, al final le metemos el tubo a Europa

https://elpais.com/economia/2022-10-20/ ... sella.html
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
O sea que Toni Cantó, ese hombre, ha fichado por los del Yunque para una tele de esas de propaganda cristofascista. Si su objetivo es acabar en bocs se ha pasado un poco de frenada pero él sabrá, que es un tío muy inteligente y preparado [hallow]
El último programa electoral del PP, del que hasta la fecha Feijóo no ha renegado, dice así:

“Aprobaremos una rebaja fiscal del IRPF que afectará todos los contribuyentes. El tipo máximo se situará por debajo del 40%”. Bingo: esa era exactamente la rebaja de Truss.
“Impulsaremos una rebaja del Impuesto de Sociedades, situando el tipo máximo por debajo del 20%”, decía el programa popular. Rebingo: de nuevo eso coincide a la perfección con la propuesta inicial de Truss. Esas son las dos grandes medidas que se la han llevado por delante.

Imagen
No sé si con saber leer y escribir en el PP ya se te considera preparado o cómo va
Lucas11 escribió:Joder parece que Antonio va con el rabo fuera por Europa. Me imagino a Feijoo que no sabe ni hablar inglés y miedo me da. En serio que el PP no pueda encontrar a alguien con unos requisitos mínimos en 2022...

https://elpais.com/economia/2022-10-20/sanchez-macron-y-costa-sustituyen-el-gasoducto-midcat-por-un-corredor-de-energia-verde-entre-barcelona-y-marsella.html

[carcajad]
Imagen



"con el rabo fuera por Europa...."

Osea que después de haber intentado impulsar el Midcat y haberse comido una mierda...( esto significa haber perdido millones de euros por lo ya invertido en el Midcat) ahora hace lo que a Macron le interesa (el tubo va por el mar de Barcelona a Marsella, que es donde Francia tiene su Hub) y resulta que "Antonio va con la polla fuera por europa".

Si utilizo tu misma expresión (soez), mas parece que Antonio se pasea por Europa con la polla de Macron en la boca...

Pero que la realidad no te arruine una buena paja mental¡¡¡
Lucas11 escribió:El último programa electoral del PP, del que hasta la fecha Feijóo no ha renegado, dice así:

“Aprobaremos una rebaja fiscal del IRPF que afectará todos los contribuyentes. El tipo máximo se situará por debajo del 40%”. Bingo: esa era exactamente la rebaja de Truss.
“Impulsaremos una rebaja del Impuesto de Sociedades, situando el tipo máximo por debajo del 20%”, decía el programa popular. Rebingo: de nuevo eso coincide a la perfección con la propuesta inicial de Truss. Esas son las dos grandes medidas que se la han llevado por delante.

Imagen
No sé si con saber leer y escribir en el PP ya se te considera preparado o cómo va


Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.
KnightSolaire escribió:
Lucas11 escribió:El último programa electoral del PP, del que hasta la fecha Feijóo no ha renegado, dice así:

“Aprobaremos una rebaja fiscal del IRPF que afectará todos los contribuyentes. El tipo máximo se situará por debajo del 40%”. Bingo: esa era exactamente la rebaja de Truss.
“Impulsaremos una rebaja del Impuesto de Sociedades, situando el tipo máximo por debajo del 20%”, decía el programa popular. Rebingo: de nuevo eso coincide a la perfección con la propuesta inicial de Truss. Esas son las dos grandes medidas que se la han llevado por delante.

Imagen
No sé si con saber leer y escribir en el PP ya se te considera preparado o cómo va


Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.


Efectivamente, la MILF anglo quería bajar impuestos pero a la vez no recortar un ápiece el Estado de "Bienestar", y eso es lo que ha provocado su hundimiento.
Tito_Mel escribió:Es obvio que el partido conservador no puede seguir en el poder tras 12 años de incompetencias una tras otra con 4 presidentes dimitidos por medio. Es algo intolerable. Pero siguen ganando elecciones...

Y ahí es donde cabe preguntarse cómo debe estar el partido laborista para que en 12 años de hundimientos de sus rivales no hayan sido capaces de tocar una mísera teta...

UK está bien jodida y aparente sin remedio a la vista.


La última elección que han ganado los conservadores fue en diciembre de 2019. Y había el tema del Brexit, todo el mundo estaba hasta el coño de eso y querían completarlo de una vez, y el único candidato que decía que iba a hacerlo era Boris Johnson. Por eso ha ganado como lo ganó.

Ahora eso ya no existe, y los conservadores lo han hecho de puta pena estos años (no han sido ayudados por la coyuntura mundial, desde luego, pero el Brexit fue culpa suya y sólo suya, y eso desde luego ha sido un factor determinante en como UK está ahora mismo).

Con las encuestas como están ahora mismo, para que veas, existe el peligro de que los tories pasen a ser la tercera fuerza en el Parlamento (tendrían menos diputados que los nacionalistas escoceses). Sólo hay que ver que los conservadores han perdido casi todas las by-elections en estos años.
KnightSolaire escribió:
Lucas11 escribió:El último programa electoral del PP, del que hasta la fecha Feijóo no ha renegado, dice así:

“Aprobaremos una rebaja fiscal del IRPF que afectará todos los contribuyentes. El tipo máximo se situará por debajo del 40%”. Bingo: esa era exactamente la rebaja de Truss.
“Impulsaremos una rebaja del Impuesto de Sociedades, situando el tipo máximo por debajo del 20%”, decía el programa popular. Rebingo: de nuevo eso coincide a la perfección con la propuesta inicial de Truss. Esas son las dos grandes medidas que se la han llevado por delante.

Imagen
No sé si con saber leer y escribir en el PP ya se te considera preparado o cómo va


Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.


Repito para los liberales. Vosotros vais del palo de que bajando impuestos se genera más actividad económica y se recauda más. Y lo que pasa es que la economía nos cuenta otra cosa.

Imagen
Lucas11 escribió:
KnightSolaire escribió:
Lucas11 escribió:El último programa electoral del PP, del que hasta la fecha Feijóo no ha renegado, dice así:

“Aprobaremos una rebaja fiscal del IRPF que afectará todos los contribuyentes. El tipo máximo se situará por debajo del 40%”. Bingo: esa era exactamente la rebaja de Truss.
“Impulsaremos una rebaja del Impuesto de Sociedades, situando el tipo máximo por debajo del 20%”, decía el programa popular. Rebingo: de nuevo eso coincide a la perfección con la propuesta inicial de Truss. Esas son las dos grandes medidas que se la han llevado por delante.

Imagen
No sé si con saber leer y escribir en el PP ya se te considera preparado o cómo va


Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.


Repito para los liberales. Vosotros vais del palo de que bajando impuestos se genera más actividad económica y se recauda más. Y lo que pasa es que la economía nos cuenta otra cosa.

Imagen


Pues si te miras los datos de crecimiento economico de las dos comunidades igual te llevas una sorpresa.... [fiu]
Mr_Link escribió:
Lucas11 escribió:
KnightSolaire escribió:
Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.


Repito para los liberales. Vosotros vais del palo de que bajando impuestos se genera más actividad económica y se recauda más. Y lo que pasa es que la economía nos cuenta otra cosa.

Imagen


Pues si te miras los datos de crecimiento economico de las dos comunidades igual te llevas una sorpresa.... [fiu]

Es porque es la capital que no te enteras.

Da igual que la ciudad más rica de España históricamente haya sido Barcelona, da igual que haya un montón de países donde la ciudad más rica no sea la capital (Alemania, Italia...). Aquí no se trata de datos, sino de emociones.
Mr_Link escribió:
Lucas11 escribió:
KnightSolaire escribió:
Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.


Repito para los liberales. Vosotros vais del palo de que bajando impuestos se genera más actividad económica y se recauda más. Y lo que pasa es que la economía nos cuenta otra cosa.

Imagen


Pues si te miras los datos de crecimiento economico de las dos comunidades igual te llevas una sorpresa.... [fiu]


Debe ser porque vivimos en un sistema comunista donde cada gobierno de la comunidad hace la planificación y no por otros factores. Es como si te digo que en África se crece poco porque hay pocos impuestos
Lucas11 escribió:
Mr_Link escribió:Pues si te miras los datos de crecimiento economico de las dos comunidades igual te llevas una sorpresa.... [fiu]


Debe ser porque vivimos en un sistema comunista donde cada gobierno de la comunidad hace la planificación y no por otros factores. Es como si te digo que en África se crece poco porque hay pocos impuestos

Mi no entender este mensaje.
amchacon escribió:
Lucas11 escribió:
Mr_Link escribió:Pues si te miras los datos de crecimiento economico de las dos comunidades igual te llevas una sorpresa.... [fiu]


Debe ser porque vivimos en un sistema comunista donde cada gobierno de la comunidad hace la planificación y no por otros factores. Es como si te digo que en África se crece poco porque hay pocos impuestos

Mi no entender este mensaje.


Mi no importar
Lucas11 escribió:
KnightSolaire escribió:
Lucas11 escribió:El último programa electoral del PP, del que hasta la fecha Feijóo no ha renegado, dice así:

“Aprobaremos una rebaja fiscal del IRPF que afectará todos los contribuyentes. El tipo máximo se situará por debajo del 40%”. Bingo: esa era exactamente la rebaja de Truss.
“Impulsaremos una rebaja del Impuesto de Sociedades, situando el tipo máximo por debajo del 20%”, decía el programa popular. Rebingo: de nuevo eso coincide a la perfección con la propuesta inicial de Truss. Esas son las dos grandes medidas que se la han llevado por delante.

Imagen
No sé si con saber leer y escribir en el PP ya se te considera preparado o cómo va


Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.


Repito para los liberales. Vosotros vais del palo de que bajando impuestos se genera más actividad económica y se recauda más. Y lo que pasa es que la economía nos cuenta otra cosa.

Imagen


A que viene sacar a Ayuso cuando se está hablando de las medidas economicas propuestas en Reino Unido?

Algunos teneis un partidismo tán enfermizo que supongo que como mínimo debeis de estar afiliados al PSOE cobrando +1500€ en ayudas por rascaros las bolas por que es que sino no me lo explico.

Sobre lo de Reino Unido; Según tu las bolsas han bajado tan solo por la medida de bajar impuestos a las grandes fortunas; En serio piensas que ese es el motivo? Quien te crees que invierte en la bolsa? Las clases bajas? Es del todo rídiculo.

El motivo de la debacle es cargar ese supuesto deficit de recaudación sobre deuda pública, cosa que indica que ahí saben bastante más que nosotros de economia por que en España seguimos haciendo presupuestos partidistas incrementando deuda en pos del "Estado del Bienestar" para comprar votos y a todo el mundo parece darle igual.

En cuanto a que bajar impuestos y presión fiscal a ciudadanos y empresas no atrae inversión empresarial y reactivación economica (lo genera más recaudación) es de tal cuñadismo de bar que no vale la pena ni rebatirte con argumentos o datos, sería lo mismo que ponerme a darte datos del por que la tierra es plana.

Ahora supongo que responderás con algun tweet de Feijoo o Ayuso totalmente fuera de contexto, ese es el nivel.
KnightSolaire escribió:
Lucas11 escribió:
KnightSolaire escribió:
Repito para los despistados, no se la ha llevado por delante la médida de rebajar impuesto sino el cargar ese defícit de recaudación en deuda pública.


Repito para los liberales. Vosotros vais del palo de que bajando impuestos se genera más actividad económica y se recauda más. Y lo que pasa es que la economía nos cuenta otra cosa.

Imagen


Primero; A que viene sacar a Ayuso cuando se está hablando de las medidas economicas propuestas en Reino Unido?

Algunos teneis un partidismo tán enfermizo que supongo que como mínimo debeis de estar afiliados al PSOE cobrando +1500€ en ayudas por rascaros las bolas por que es que sino no me lo explico.

Sobre lo de Reino Unido; Según tu las bolsas han bajado tan solo por la medida de bajar impuestos a las grandes fortunas; En serio piensas que ese es el motivo? Quien te crees que invierte en la bolsa? Las clases bajas? Es del todo rídiculo.

El motivo de la debacle es cargar ese supuesto deficit de recaudación sobre deuda pública, cosa que indica que ahí saben bastante más que nosotros de economia por que en España seguimos haciendo presupuestos partidistas incrementando deuda en pos del "Estado del Bienestar" para comprar votos y a todo el mundo parece darle igual.

Sobre lo de que sugieres que bajar impuestos y presión fiscal a ciudadanos y empresas no atrae inversión empresarial y reactivación economica (lo genera más recaudación) es de tal cuñadismo de bar que no vale la pena ni rebatirte con argumentos o datos, sería lo mismo que ponerme a darte datos del por que la tierra es plana.

Ahora supongo que responderás con algun tweet de Feijoo o Ayuso totalmente fuera de contexto, ese es el nivel.


La caída del Reino Unido es la caída del dogma neoliberal. Además el PP lleva las mismas medidas en el programa económico con el cuento de que se recauda más porque hay más actividad económica al bajar los impuestos.

La realidad os ha dado una bofetada en la cara.
Ha ganado la lechuga.
[beer]
DonutsNeverDie escribió:Qué par de huevos tiene Pedro Sánchez, al final le metemos el tubo a Europa

https://elpais.com/economia/2022-10-20/ ... sella.html


pues no se yo quien ha tenido mas "huevos" cuando macron ha tenido parado por los suyos el midcat durante años y ahi parado se va a quedar.

que hablan de temas ambientales y tal pero me da a mi que es un tema de contratos. (es decir, que el problema es que a macron / su gobierno no le encajaban los contratos para ese proyecto y queria establecer unos nuevos).

sea de una manera o sea de la otra este proyecto va a tardar varios años en completarse. no es algo que vaya a solucionar nada este invierno. ademas de que en la noticia hablan de estar vinculado al "hidrogeno verde" aunque sea valido para transportar gas.

en principio yo no veo ninguna "victoria para españa" aqui.
Lucas11 escribió:La caída del Reino Unido es la caída del dogma neoliberal. Además el PP lleva las mismas medidas en el programa económico con el cuento de que se recauda más porque hay más actividad económica al bajar los impuestos.


Pues si no especifican que van a recortar, el déficit se trasladaría a la deuda pública española (que es lo que los conservadores españoles critican del plan de Truss)
Tito_Mel escribió:Es obvio que el partido conservador no puede seguir en el poder tras 12 años de incompetencias una tras otra con 4 presidentes dimitidos por medio. Es algo intolerable. Pero siguen ganando elecciones...

Y ahí es donde cabe preguntarse cómo debe estar el partido laborista para que en 12 años de hundimientos de sus rivales no hayan sido capaces de tocar una mísera teta...

UK está bien jodida y aparente sin remedio a la vista.


UK es un pais muy derechil. tiene sentido que aunque la caguen 5 veces sigan saliendo elegidos en las elecciones.

ademas del sistema electoral de alli, que en cada circunscripcion sale 1 diputado y es el de la lista mas votada y punto.
Los mercados son los que han sentenciado a muerte a Liz Truss y a su reforma fiscal.
si, pero segun el "consenso" que leo por aqui (foro) la sentencia es por haber ordenado bajar impuestos sin bajar gastos del estado, y a mi esa lectura me parece demasiado simple y conveniente para ser la correcta.

que eso produjera el panico de "los mercados" (de los operadores mercantiles, en realidad) y eso motivara una situacion de crisis y de dar marcha atras si le veo sentido, pero que despues de eso no hubiera otra salida que la dimision eso no me encaja tanto.

para mi, ideologica/politicamente, la medida si es liberal. bajar impuestos es liberal. otra cosa es que los LC se pongan a jugar la carta de "no true scotsmen" para renegar de la sra. truss porque la iniciativa ha salido rana.

y sigo pensando lo mismo: que si las causas que motivan que el gasto publico aumente no se atajan, no se puede reducir gasto publico. en eso no veo diferente a UK de españa, de italia, de alemania o de cualquier otro pais.
KnightSolaire escribió:
A que viene sacar a Ayuso cuando se está hablando de las medidas economicas propuestas en Reino Unido?

Algunos teneis un partidismo tán enfermizo que supongo que como mínimo debeis de estar afiliados al PSOE cobrando +1500€ en ayudas por rascaros las bolas por que es que sino no me lo explico.

Sobre lo de Reino Unido; Según tu las bolsas han bajado tan solo por la medida de bajar impuestos a las grandes fortunas; En serio piensas que ese es el motivo? Quien te crees que invierte en la bolsa? Las clases bajas? Es del todo rídiculo.

El motivo de la debacle es cargar ese supuesto deficit de recaudación sobre deuda pública, cosa que indica que ahí saben bastante más que nosotros de economia por que en España seguimos haciendo presupuestos partidistas incrementando deuda en pos del "Estado del Bienestar" para comprar votos y a todo el mundo parece darle igual.

En cuanto a que bajar impuestos y presión fiscal a ciudadanos y empresas no atrae inversión empresarial y reactivación economica (lo genera más recaudación) es de tal cuñadismo de bar que no vale la pena ni rebatirte con argumentos o datos, sería lo mismo que ponerme a darte datos del por que la tierra es plana.

Ahora supongo que responderás con algun tweet de Feijoo o Ayuso totalmente fuera de contexto, ese es el nivel.


Pues a mi lo de que bajando impuestos se recauda mas y crece mas el país es lo que me suena a cuñadismo. Los países que tienen los impuestos mas altos: Escandinavia, Alemania, etc, no se han arruinado por ello, y siguen siendo países muy ricos. Y por contra los países con impuestos mas bajos de Europa:


¿Qué país de la UE tiene los impuestos más bajos?

Bulgaria
Chipre
Malta
Montenegro
Portugal
República Checa
Andorra

No son un modelo de riqueza precisamente, con excepción de Andorra, pero claro, esto es un microestado, con mas empresas extranjeras que habitantes, y así es muy fácil tener impuestos bajos.
GXY escribió:si, pero segun el "consenso" que leo por aqui (foro) la sentencia es por haber ordenado bajar impuestos sin bajar gastos del estado, y a mi esa lectura me parece demasiado simple y conveniente para ser la correcta.

que eso produjera el panico de "los mercados" (de los operadores mercantiles, en realidad) y eso motivara una situacion de crisis y de dar marcha atras si le veo sentido, pero que despues de eso no hubiera otra salida que la dimision eso no me encaja tanto.

para mi, ideologica/politicamente, la medida si es liberal. bajar impuestos es liberal. otra cosa es que los LC se pongan a jugar la carta de "no true scotsmen" para renegar de la sra. truss porque la iniciativa ha salido rana.

y sigo pensando lo mismo: que si las causas que motivan que el gasto publico aumente no se atajan, no se puede reducir gasto publico. en eso no veo diferente a UK de españa, de italia, de alemania o de cualquier otro pais.


Es que bajar impuestos sin reducir gastos de otras partidas es la antitesis de una medida liberal, por que estas cargando el coste de la medida en deuda que van a seguir pagando los ciudadanos.

Es como si ahora sale Sanchez y dice que va a subir los sueldos a todos los españoles hasta 2000€ mínimo y que van a asumir este coste mediante deuda pública que pagarán nuestra siguientes generaciones, que ocurriría? Pues colapso absoluto independientemente de si la medida es o no socialista. Hay que decir solo por esa medida mal tomada que el socialismo es inviable? Pues no, habrá que buscar los motivos reales no ese.

La medida liberal sería reducir el tamaño de la administración y la vez la carga impositiva de los ciudadanos,lo que se ha hecho basicamente son trampas y por eso la gran ostia que se han pegado.
KnightSolaire escribió:
GXY escribió:si, pero segun el "consenso" que leo por aqui (foro) la sentencia es por haber ordenado bajar impuestos sin bajar gastos del estado, y a mi esa lectura me parece demasiado simple y conveniente para ser la correcta.

que eso produjera el panico de "los mercados" (de los operadores mercantiles, en realidad) y eso motivara una situacion de crisis y de dar marcha atras si le veo sentido, pero que despues de eso no hubiera otra salida que la dimision eso no me encaja tanto.

para mi, ideologica/politicamente, la medida si es liberal. bajar impuestos es liberal. otra cosa es que los LC se pongan a jugar la carta de "no true scotsmen" para renegar de la sra. truss porque la iniciativa ha salido rana.

y sigo pensando lo mismo: que si las causas que motivan que el gasto publico aumente no se atajan, no se puede reducir gasto publico. en eso no veo diferente a UK de españa, de italia, de alemania o de cualquier otro pais.


Es que bajar impuestos sin reducir gastos de otras partidas es la antitesis de una medida liberal, por que estas cargando el coste de la medida en deuda que van a seguir pagando los ciudadanos.

Es como si ahora sale Sanchez y dice que va a subir los sueldos a todos los españoles hasta 2000€ mínimo y que van a asumir este coste mediante deuda pública que pagarán nuestra siguientes generaciones, que ocurriría? Pues colapso absoluto independientemente de si la medida es o no socialista. Hay que decir solo por esa medida mal tomada que el socialismo es inviable? Pues no, habrá que buscar los motivos reales no ese.

La medida liberal sería reducir el tamaño de la administración y la vez la carga impositiva de los ciudadanos,lo que se ha hecho basicamente son trampas y por eso la gran ostia que se han pegado.


Entonces estarás de acuerdo en que el mantra del Partido Popular de que bajando todos los impuestos se recauda es falso.

Vamos, digo yo.
dinodini escribió:
KnightSolaire escribió:
A que viene sacar a Ayuso cuando se está hablando de las medidas economicas propuestas en Reino Unido?

Algunos teneis un partidismo tán enfermizo que supongo que como mínimo debeis de estar afiliados al PSOE cobrando +1500€ en ayudas por rascaros las bolas por que es que sino no me lo explico.

Sobre lo de Reino Unido; Según tu las bolsas han bajado tan solo por la medida de bajar impuestos a las grandes fortunas; En serio piensas que ese es el motivo? Quien te crees que invierte en la bolsa? Las clases bajas? Es del todo rídiculo.

El motivo de la debacle es cargar ese supuesto deficit de recaudación sobre deuda pública, cosa que indica que ahí saben bastante más que nosotros de economia por que en España seguimos haciendo presupuestos partidistas incrementando deuda en pos del "Estado del Bienestar" para comprar votos y a todo el mundo parece darle igual.

En cuanto a que bajar impuestos y presión fiscal a ciudadanos y empresas no atrae inversión empresarial y reactivación economica (lo genera más recaudación) es de tal cuñadismo de bar que no vale la pena ni rebatirte con argumentos o datos, sería lo mismo que ponerme a darte datos del por que la tierra es plana.

Ahora supongo que responderás con algun tweet de Feijoo o Ayuso totalmente fuera de contexto, ese es el nivel.


Pues a mi lo de que bajando impuestos se recauda mas y crece mas el país es lo que me suena a cuñadismo. Los países que tienen los impuestos mas altos: Escandinavia, Alemania, etc, no se han arruinado por ello, y siguen siendo países muy ricos. Y por contra los países con impuestos mas bajos de Europa:


¿Qué país de la UE tiene los impuestos más bajos?

Bulgaria
Chipre
Malta
Montenegro
Portugal
República Checa
Andorra

No son un modelo de riqueza precisamente, con excepción de Andorra, pero claro, esto es un microestado, con mas empresas extranjeras que habitantes, y así es muy fácil tener impuestos bajos.


sin olvidar que el propio ministro de economía de andorra dijo, que esa situación económica de impuesto la tienen ellos por el tipo de estado tan pequeño que tienen, si fueran tan grandes como España evidentemente no podrían...
Falconash escribió:
KnightSolaire escribió:
GXY escribió:si, pero segun el "consenso" que leo por aqui (foro) la sentencia es por haber ordenado bajar impuestos sin bajar gastos del estado, y a mi esa lectura me parece demasiado simple y conveniente para ser la correcta.

que eso produjera el panico de "los mercados" (de los operadores mercantiles, en realidad) y eso motivara una situacion de crisis y de dar marcha atras si le veo sentido, pero que despues de eso no hubiera otra salida que la dimision eso no me encaja tanto.

para mi, ideologica/politicamente, la medida si es liberal. bajar impuestos es liberal. otra cosa es que los LC se pongan a jugar la carta de "no true scotsmen" para renegar de la sra. truss porque la iniciativa ha salido rana.

y sigo pensando lo mismo: que si las causas que motivan que el gasto publico aumente no se atajan, no se puede reducir gasto publico. en eso no veo diferente a UK de españa, de italia, de alemania o de cualquier otro pais.


Es que bajar impuestos sin reducir gastos de otras partidas es la antitesis de una medida liberal, por que estas cargando el coste de la medida en deuda que van a seguir pagando los ciudadanos.

Es como si ahora sale Sanchez y dice que va a subir los sueldos a todos los españoles hasta 2000€ mínimo y que van a asumir este coste mediante deuda pública que pagarán nuestra siguientes generaciones, que ocurriría? Pues colapso absoluto independientemente de si la medida es o no socialista. Hay que decir solo por esa medida mal tomada que el socialismo es inviable? Pues no, habrá que buscar los motivos reales no ese.

La medida liberal sería reducir el tamaño de la administración y la vez la carga impositiva de los ciudadanos,lo que se ha hecho basicamente son trampas y por eso la gran ostia que se han pegado.


Entonces estarás de acuerdo en que el mantra del Partido Popular de que bajando todos los impuestos se recauda es falso.

Vamos, digo yo.


A largo plazo (cada caso es diferente, a quien se aplica la bajada y como) se recauda más por el hecho de atraer mayor inversión y por estimular la economica, tenemos multitud de ejemplos en España mismo.

Pero a corto plazo por supuesto que hay que reducir gastos de otras partidas y si no se hace se esta mintiendo (por cierto las politicas economicas del PP distan mucho de ser liberales).

Ejemplo, si esperas recaudar 1000 millones en 1 año y bajas impuestos, lo que te hará recaudar ese año digamos 100, esos 900 restantes de donde los sacas? Si es de deuda pública, mal.

Se han de sacar reduciendo gasto de otras partidas. En el futuro como ha ocurrido en Madrid o Andalucia esa medida te va a proporcionar una recaudación superior? Si, y está demostrado, pero a corto plazo de cara a evitar emitir deuda pública hay que recortar de otro sitio para cuadrar los numeros.

Y no me digas que no hay de donde recortar que por ejemplo estamos pagando todos los Españoles 20 millones de Euros para que se produzca la serie de televisión de Pedro Sanchez... por no hablar de duplicidades administrativas, chiringuitos, asesores, etc.
Falconash escribió:
KnightSolaire escribió:
GXY escribió:si, pero segun el "consenso" que leo por aqui (foro) la sentencia es por haber ordenado bajar impuestos sin bajar gastos del estado, y a mi esa lectura me parece demasiado simple y conveniente para ser la correcta.

que eso produjera el panico de "los mercados" (de los operadores mercantiles, en realidad) y eso motivara una situacion de crisis y de dar marcha atras si le veo sentido, pero que despues de eso no hubiera otra salida que la dimision eso no me encaja tanto.

para mi, ideologica/politicamente, la medida si es liberal. bajar impuestos es liberal. otra cosa es que los LC se pongan a jugar la carta de "no true scotsmen" para renegar de la sra. truss porque la iniciativa ha salido rana.

y sigo pensando lo mismo: que si las causas que motivan que el gasto publico aumente no se atajan, no se puede reducir gasto publico. en eso no veo diferente a UK de españa, de italia, de alemania o de cualquier otro pais.


Es que bajar impuestos sin reducir gastos de otras partidas es la antitesis de una medida liberal, por que estas cargando el coste de la medida en deuda que van a seguir pagando los ciudadanos.

Es como si ahora sale Sanchez y dice que va a subir los sueldos a todos los españoles hasta 2000€ mínimo y que van a asumir este coste mediante deuda pública que pagarán nuestra siguientes generaciones, que ocurriría? Pues colapso absoluto independientemente de si la medida es o no socialista. Hay que decir solo por esa medida mal tomada que el socialismo es inviable? Pues no, habrá que buscar los motivos reales no ese.

La medida liberal sería reducir el tamaño de la administración y la vez la carga impositiva de los ciudadanos,lo que se ha hecho basicamente son trampas y por eso la gran ostia que se han pegado.


Entonces estarás de acuerdo en que el mantra del Partido Popular de que bajando todos los impuestos se recauda es falso.

Vamos, digo yo.

Si hablamos de recaudación en porcentaje de PIB, lo que dice el partido popular es falso.

Ojo, no en el 100% de los casos. Pero en muchos casos sí, se recauda menos. Esa es precisamente la idea, que el dinero vuelva al bolsillo del ciudadano.
dinodini escribió:
Pues a mi lo de que bajando impuestos se recauda mas y crece mas el país es lo que me suena a cuñadismo.


El objetivo es bajar impuestos porque son inmorales, un robo, no porque eso consiga robar mas.
Findeton escribió:
dinodini escribió:
Pues a mi lo de que bajando impuestos se recauda mas y crece mas el país es lo que me suena a cuñadismo.


El objetivo es bajar impuestos porque son inmorales, un robo, no porque eso consiga robar mas.


Son inmorales desde tu punto de vista.
Findeton escribió:
dinodini escribió:
Pues a mi lo de que bajando impuestos se recauda mas y crece mas el país es lo que me suena a cuñadismo.


El objetivo es bajar impuestos porque son inmorales, un robo, no porque eso consiga robar mas.


Independientemente de su moralidad o no, no se hizo precisamente en Irlanda y les fué bien?
Falconash escribió:
Findeton escribió:
dinodini escribió:
Pues a mi lo de que bajando impuestos se recauda mas y crece mas el país es lo que me suena a cuñadismo.


El objetivo es bajar impuestos porque son inmorales, un robo, no porque eso consiga robar mas.


Son inmorales desde tu punto de vista.


Sería inmoral que yo me quedase la mitad de tu nomina cada mes para administrar tu dinero como a mi me parezca? Eso si, sería "por tu bien" por que yo se lo que más te conviene.

No seamos ilusos, los impuestos son inmorales, en la epoca en la que vivimos ciertos servicios públicos son necesarios, pero eso no quita que los impuestos no sean inmorales, sobre todo en un sistema en el que los impuestos no son finalistas.
durante años la tropa de LC ha estado escribiendo que los malos son los impuestos y que eso es lo que hay que reducir.

ahora, por lo visto, eso ya no vale y no es liberal because patata.

"si hubiera funcionado" (si no hubieran rebanado a truss) seguramente que los LC andarian diciendo que buena medida liberal. [+risas]
Super moral dejar que la gente pobre se muera en la calle por no tener recursos que los impuestos permiten tener sí

Es común que el ser humano se autoengañe con que ellos son los buenos (como podrías vivir diariamente pensando que eres mala persona) pero esto llega a unos niveles bastante tochos

GXY escribió:durante años la tropa de LC ha estado escribiendo que los malos son los impuestos y que eso es lo que hay que reducir.

ahora, por lo visto, eso ya no vale y no es liberal because patata.

"si hubiera funcionado" (si no hubieran rebanado a truss) seguramente que los LC andarian diciendo que buena medida liberal. [+risas]


Lo gracioso es que este hilo tiene buscador, y te pones a mirar atrás y te descojonas

También te digo, nadie los toma en serio, y ahora después de esto en UK, cada vez tendran menos respaldo
Lucas11 escribió:
KnightSolaire escribió:
Lucas11 escribió:
Repito para los liberales. Vosotros vais del palo de que bajando impuestos se genera más actividad económica y se recauda más. Y lo que pasa es que la economía nos cuenta otra cosa.

Imagen


Primero; A que viene sacar a Ayuso cuando se está hablando de las medidas economicas propuestas en Reino Unido?

Algunos teneis un partidismo tán enfermizo que supongo que como mínimo debeis de estar afiliados al PSOE cobrando +1500€ en ayudas por rascaros las bolas por que es que sino no me lo explico.

Sobre lo de Reino Unido; Según tu las bolsas han bajado tan solo por la medida de bajar impuestos a las grandes fortunas; En serio piensas que ese es el motivo? Quien te crees que invierte en la bolsa? Las clases bajas? Es del todo rídiculo.

El motivo de la debacle es cargar ese supuesto deficit de recaudación sobre deuda pública, cosa que indica que ahí saben bastante más que nosotros de economia por que en España seguimos haciendo presupuestos partidistas incrementando deuda en pos del "Estado del Bienestar" para comprar votos y a todo el mundo parece darle igual.

Sobre lo de que sugieres que bajar impuestos y presión fiscal a ciudadanos y empresas no atrae inversión empresarial y reactivación economica (lo genera más recaudación) es de tal cuñadismo de bar que no vale la pena ni rebatirte con argumentos o datos, sería lo mismo que ponerme a darte datos del por que la tierra es plana.

Ahora supongo que responderás con algun tweet de Feijoo o Ayuso totalmente fuera de contexto, ese es el nivel.


La caída del Reino Unido es la caída del dogma neoliberal. Además el PP lleva las mismas medidas en el programa económico con el cuento de que se recauda más porque hay más actividad económica al bajar los impuestos.

La realidad os ha dado una bofetada en la cara.
Ha ganado la lechuga.
[beer]


Vamos, que sueltas la charlotada, te contestan que los datos dicen lo contrario que promulgas y tu sigues diciendo "pulpo" como animal de compañia... [plas] [plas] [plas]
Mr_Link escribió:
Lucas11 escribió:
KnightSolaire escribió:
Primero; A que viene sacar a Ayuso cuando se está hablando de las medidas economicas propuestas en Reino Unido?

Algunos teneis un partidismo tán enfermizo que supongo que como mínimo debeis de estar afiliados al PSOE cobrando +1500€ en ayudas por rascaros las bolas por que es que sino no me lo explico.

Sobre lo de Reino Unido; Según tu las bolsas han bajado tan solo por la medida de bajar impuestos a las grandes fortunas; En serio piensas que ese es el motivo? Quien te crees que invierte en la bolsa? Las clases bajas? Es del todo rídiculo.

El motivo de la debacle es cargar ese supuesto deficit de recaudación sobre deuda pública, cosa que indica que ahí saben bastante más que nosotros de economia por que en España seguimos haciendo presupuestos partidistas incrementando deuda en pos del "Estado del Bienestar" para comprar votos y a todo el mundo parece darle igual.

Sobre lo de que sugieres que bajar impuestos y presión fiscal a ciudadanos y empresas no atrae inversión empresarial y reactivación economica (lo genera más recaudación) es de tal cuñadismo de bar que no vale la pena ni rebatirte con argumentos o datos, sería lo mismo que ponerme a darte datos del por que la tierra es plana.

Ahora supongo que responderás con algun tweet de Feijoo o Ayuso totalmente fuera de contexto, ese es el nivel.


La caída del Reino Unido es la caída del dogma neoliberal. Además el PP lleva las mismas medidas en el programa económico con el cuento de que se recauda más porque hay más actividad económica al bajar los impuestos.

La realidad os ha dado una bofetada en la cara.
Ha ganado la lechuga.
[beer]


Vamos, que sueltas la charlotada, te contestan que los datos dicen lo contrario que promulgas y tu sigues diciendo "pulpo" como animal de compañia... [plas] [plas] [plas]


[qmparto] [qmparto]

Te lo repito.
Las medidas neoliberales del Reino Unido han sido un fracaso.
El PP lleva las mismas en el programa para el gobernar España.
Ahora te dejo haciendo las matemáticas.
[beer]

En lo de que bajando impuestos sube la recaudación porque sube la actividad económica yo estoy de acuerdo que es un cuñadismo. Ahora lo han descubierto los liberales. Me alegro que todos estemos de acuerdo. Si quieres bajar impuestos, di donde vas a recortar exactamente. Lo contrario es mentir como hacen los liberales.
Lo gracioso es que te metas conmigo en vez de con quien dice estas mentiras [666]

Imagen
unilordx escribió:
Findeton escribió:
dinodini escribió:
Pues a mi lo de que bajando impuestos se recauda mas y crece mas el país es lo que me suena a cuñadismo.


El objetivo es bajar impuestos porque son inmorales, un robo, no porque eso consiga robar mas.


Independientemente de su moralidad o no, no se hizo precisamente en Irlanda y les fué bien?


Si, les fue bien, pero porque la gente gana más no porque el estado robe más, eso segundo es algo que si pasa yo lo veo de hecho mal.
Rokzo escribió:Super moral dejar que la gente pobre se muera en la calle por no tener recursos que los impuestos permiten tener sí

Es común que el ser humano se autoengañe con que ellos son los buenos (como podrías vivir diariamente pensando que eres mala persona) pero esto llega a unos niveles bastante tochos



Tan común como que tu te auto engañas pensando que algún liberal en la historía ha querido que la gente se muera por la calle, cuando en realidad lo que promueve y por lo que vela es justamente por lo contrario, el individuo es el centro de todo y no el estado.

Sabes que un estudio de la AIReF (Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal) cifró en aproximadamente 60.000 millones el gasto superfluo que tenemos en España? Pero luego con la deuda que tenemos en lugar de reducir gasto cada nuevo presupuesto es el "más expansivo de la historia".

Sabes que solo por la inflación el estado ha recaudado un extra de más de 20.000 millones? Acaso has visto un solo centimo de este extra en recaudación?

Sabes que Portugal (gobierno socialista) ha deflactado el IRPF precisamente con este exceso de recaudación por la inflación?

Que se muera la gente por la calle dice... ¬_¬
KnightSolaire escribió:
Rokzo escribió:Super moral dejar que la gente pobre se muera en la calle por no tener recursos que los impuestos permiten tener sí

Es común que el ser humano se autoengañe con que ellos son los buenos (como podrías vivir diariamente pensando que eres mala persona) pero esto llega a unos niveles bastante tochos



Tan común como que tu te auto engañas pensando que algún liberal en la historía ha querido que la gente se muera por la calle, cuando en realidad lo que promueve y por lo que vela es justamente por lo contrario, el individuo es el centro de todo y no el estado.

Sabes que un estudio de la AIReF (Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal) cifró en aproximadamente 60.000 millones el gasto superfluo que tenemos en España? Pero luego con la deuda que tenemos en lugar de reducir gasto cada nuevo presupuesto es el "más expansivo de la historia".

Sabes que solo por la inflación el estado ha recaudado un extra de más de 20.000 millones? Acaso has visto un solo centimo de este extra en recaudación?

Sabes que Portugal (gobierno socialista) ha deflactado el IRPF precisamente con este exceso de recaudación por la inflación?

Que se muera la gente por la calle dice... ¬_¬



El Instituto de Estudios Económicos ha presentado un estudio sobre la eficiencia del gasto público en España, la UE y la OCDE. El think tank de la CEOE considera que el ajuste presupuestario que se puede conseguir por esta vía rondaría los 60.000 millones de euros y permitiría consolidar las cuentas públicas evitando nuevas subidas de impuestos

La Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal dice y en realidad lo publica el lobby de la patronal [qmparto] Joder dejad de mentir por favor. Encima con tono de dar lecciones

https://www.libremercado.com/2022-03-08/eficiencia-gasto-publico-espana-informe-iee-6873476/
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
No es que haya exceso de gasto superfluo, que algo habrá, es que hay una cantidad de fraude y de grandes empresas que no pagan impuestos que si se arreglara eso atariamos los perros con longanizas. Pero eso no preocupa, preocupa que aumenten las partidas sociales, sanidad y demás cosas "superfluas".

El plumero asoma polluelos. Estos liberales son más dogmáticos que los obispos católicos en el XVI, qué curioso.
La AIReF (Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal) dice que hay que expropiar los medios de producción y repartirlos entre los trabajadores. "El que no trabaje que no coma" ha dicho el Director General al salir del palacio de invierno [qmparto]
Lucas11 escribió:
Mr_Link escribió:
Lucas11 escribió:
La caída del Reino Unido es la caída del dogma neoliberal. Además el PP lleva las mismas medidas en el programa económico con el cuento de que se recauda más porque hay más actividad económica al bajar los impuestos.

La realidad os ha dado una bofetada en la cara.
Ha ganado la lechuga.
[beer]


Vamos, que sueltas la charlotada, te contestan que los datos dicen lo contrario que promulgas y tu sigues diciendo "pulpo" como animal de compañia... [plas] [plas] [plas]


[qmparto] [qmparto]

Te lo repito.
Las medidas neoliberales del Reino Unido han sido un fracaso.
El PP lleva las mismas en el programa para el gobernar España.
Ahora te dejo haciendo las matemáticas.
[beer]

En lo de que bajando impuestos sube la recaudación porque sube la actividad económica yo estoy de acuerdo que es un cuñadismo. Ahora lo han descubierto los liberales. Me alegro que todos estemos de acuerdo. Si quieres bajar impuestos, di donde vas a recortar exactamente. Lo contrario es mentir como hacen los liberales.
Lo gracioso es que te metas conmigo en vez de con quien dice estas mentiras [666]

Imagen


El que tiene que dejar de mentir y hacer propaganda eres tu, que en España ya ha gobernado el PP y ni la gente se ha ido muriendo por la calle ni se ha acabado el estado de bienestar... manda cojones que acuses de mentir a nadie cuando unos cuantos por aqui promulgais que cuando gobierne la derecha va a llegar poco mas que el dia del apocalipsis... [qmparto] [qmparto] [qmparto]
M_Link fachoide detectado, a ignore por ser peligroso, lanzador de bulos y trolero
Mr_Link escribió:
Lucas11 escribió:
Mr_Link escribió:
Vamos, que sueltas la charlotada, te contestan que los datos dicen lo contrario que promulgas y tu sigues diciendo "pulpo" como animal de compañia... [plas] [plas] [plas]


[qmparto] [qmparto]

Te lo repito.
Las medidas neoliberales del Reino Unido han sido un fracaso.
El PP lleva las mismas en el programa para el gobernar España.
Ahora te dejo haciendo las matemáticas.
[beer]

En lo de que bajando impuestos sube la recaudación porque sube la actividad económica yo estoy de acuerdo que es un cuñadismo. Ahora lo han descubierto los liberales. Me alegro que todos estemos de acuerdo. Si quieres bajar impuestos, di donde vas a recortar exactamente. Lo contrario es mentir como hacen los liberales.
Lo gracioso es que te metas conmigo en vez de con quien dice estas mentiras [666]

Imagen


El que tiene que dejar de mentir y hacer propaganda eres tu, que en España ya ha gobernado el PP y ni la gente se ha ido muriendo por la calle ni se ha acabado el estado de bienestar... manda cojones que acuses de mentir a nadie cuando unos cuantos por aqui promulgais que cuando gobierne la derecha va a llegar poco mas que el dia del apocalipsis... [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Vaya, veo que la táctica Rajoyana de esconder la cabeza cual avestruz ha creado escuela, los ocho años de gobierno de Rajoy los tenemos bien olvidados eh?
Lucas11 escribió:Te lo repito.
Las medidas neoliberales del Reino Unido han sido un fracaso.


¿Entonces estás en contra de aumentar el déficit?

¿Vas a criticar si España aumenta el déficit?

¿Criticaste a España cuando en 2020 aumentó el déficit y la deuda un 20% del PIB?
153675 respuestas