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GXY escribió:edit. @Patchanka sin negarlo, quien te dice que esos "truquitos" no los hacian tambien el sabadell, santander, BBVA, etc¿?
GXY escribió:Galdos escribió:@GXY Lo del tema de las cajas no pretendo crear un debate técnico sobre banca pública o no, lo que quiero decir es que ya hemos tenido una especie de banca pública y no ha funcionado.
es que no era banca publica. ese debate viciado solo sirve como excusa para echar mierda sobre la gestion publica.
yo en los años 90s era cliente de "la caja de canarias", caja "publica" que luego formó parte de bankia. te digo yo que desde la perspectiva del cliente no habia ninguna diferencia con un banco privado como fui cliente posteriormente de barclays, banesto, santander... ni tampoco con bancaja o cajamadrid, de los que tambien fui cliente.
Galdos escribió:No trato de minusvalorar la gestión pública, hay organismos públicos que funcionan muy bien y otros muchos que, aunque podrían ser mucho más eficiente, son necesarios y hay que mantenerlos sí o sí (básicamente educación y sanidad pública).
En lo que no estoy de acuerdo es que la solución estándar que propone la izquierda de este país a cualquier problema que aparece es la creación de un nuevo organismo público.
¿Hay un problema en vivienda? Crear bancos y empresas públicas de construcción.
¿Hay un problema de inflación en el precio de la comida? Crear supermercados públicos.
¿Hay un problema con los repartidores a domicilio? Crear un Glovo público.
Y así con todo.
Eso es la forma más rápida de destruir el tejido productivo del país, y un país sin un tejido productivo se termina parando.
Esto no significa que deba de haber un mercado libre y "salvaje", debe de existir una regulación y se tiene que cumplir, pero es muy distinto a crear una regulación que permita un sistema seguro y justo, a directamente destruir todo sistema privado y sustituirlo por uno público.
Saludos!
Galdos
coyote-san escribió:El problema de los okupas es que a las personas que están en situación de necesidad, como familias que han quedado en paro y no pueden pagar su hipoteca, se les mete en el mismo saco que a los punkies drogadictos.
GXY escribió:yo no creo que la solucion para todo sea la intervencion publica. pero para muchas cosas (bienes y servicios basicos), si.
hay muchas cosas en donde en mi opinion, mayor intervencion publica (y centralizacion, en el sentido de que se apliquen las mismas condiciones en todo el territorio), es necesaria.
pero el tinder o supermercados publicos, no lo veo necesario.
Irdaorev escribió:coyote-san escribió:El problema de los okupas es que a las personas que están en situación de necesidad, como familias que han quedado en paro y no pueden pagar su hipoteca, se les mete en el mismo saco que a los punkies drogadictos.
Pues eso sí que es verdad.
Mrcolin escribió:Mas que no lo ves necesario, deberías (creo yo) decir que es un disparate (por no decir una burrada mas grande).
Mrcolin escribió:Esta claro que los motivos no son los mismos, pero el fin es el mismo: privar al dueño de la casa de su uso por parte de un tercero que no debería estar.
Mrcolin escribió:Y que conste que si me veo con una mano delante y otra detras, lo mismo soy el primero en coger lo que no es mio… pero eso no quita que este haciendo algo mal y no lleve razon.
Mrcolin escribió:@GXY sobre el primer punto, toda la razon. Pero hay cosas que no se pueden edulcorar, sino que se deben casi criminalizar (por aquello de “no necesario”). Pero si, mi comentario era demasiado directo.
Sobre la vivienda.
Yo reconozco y se cuales son las necesidades basicas. Pero una cosa no quita la otra.
Yo no puedo coger gratis una barra de pan del primer super que vea solo porque no tengo que comer. Y si lo hago, se que consecuencias puede tener.
Pues igual yo no puedo coger la primera vivienda que vea (que algunos se van a chalets, como diciendo ya que puedo elegir, elijo bien), porque por mucho que la necesite, no es mia.
Y ahi es donde tendria que entrar el estado de alguna manera, pero no con los bienes privados. De esa manera nunca.
GXY escribió:yo no creo que la solucion para todo sea la intervencion publica. pero para muchas cosas (bienes y servicios basicos), si.
hay muchas cosas en donde en mi opinion, mayor intervencion publica (y centralizacion, en el sentido de que se apliquen las mismas condiciones en todo el territorio), es necesaria.
pero el tinder o supermercados publicos, no lo veo necesario.
Galdos escribió:Mañana no puedes montar 20 molinos eólicos, conectarlos a la red y vender la electricidad, solo en conseguir permisos y licencias vas a perder meses o años.
Galdos escribió:No puedes poner a la venta ningún producto que no esté registrado, y para registrarlo se te van a pedir una serie de requisitos.
Galdos escribió:No puedes construir y vender una casa sin pasar por el ayuntamiento y una vez que tengas todos los permisos y la vivienda construida, no puedes entrar hasta que te den otro nuevo permiso.
Galdos escribió:es así con todo, hay leyes y normas que regulan todos los ámbitos de la sociedad
Galdos escribió: por eso es tan ridículo querer solucionar cosas con nuevas empresas públicas cuando el problema es una mala regulación.
Lo que ocurre que ningún político va a hablar de una mala regulación dado que es su responsabilidad, se vende mejor decir que falta regulación.
Mrcolin escribió:@GXY doblar el lomo o ganar un premio de la loteria es irrelevante, esta claro. La casa es mia y da igual como la haya pagado (he dicho eso porque en mi caso el euromillon se resiste en venir a mi casa xD).
Mrcolin escribió:El caso es que, y creo que vamos a llegar a un punto muerto, estoy de acuerdo en que el estado vele por los derechos de todos los ciudadanos… pero no con mis cosas. Pago mis impuestos y que hagan con ellos lo que quieran. Yo en las elecciones ya doy “mi opinion” si me parece bien o mal. Pero encima de pagar mis impuestos para que el estado haga su trabajo, no voy a ceder mis pertenencias (por las cuales tambien he pagado mas impuestos todavia), para que un cualquiera viva por la gorra (con mi dinero, porque si pagara por el tiempo que ha tenido mi casa… pero ni eso).
Mrcolin escribió:Lo que no puede ser es que tener “cuatro perras” sea sinonimo de que tienes todas las de perder (pagar mas impuestos que nadie, y que si tengo 2 o mas casas tenga que cederlas obligatoriamente gratis al primero que le guste mi fachada sin yo poder hacer nada mas que soltar (mas) dinero).
Mrcolin escribió:Entiendo tu punto repito, pero porque solo lo miras desde el lado del pobre… y los ricos tambien son personas que no tienen que hacer el trabajo del estado (ya pagan mucho).
Mrcolin escribió:¿Tu pagarias a alguien para hacer un trabajo que al final te toca hacerlo a ti? No verdad? Pues que el estado haga su trabajo con lo que le pagamos
GXY escribió:mañana puedes comprar 20 molinos eolicos, y plantarlos en un terreno de tu propiedad.
vender la energia que produzcan, es otro tema. y es un tema que es correcto que este regulado.
GXY escribió:mañana puedes comprar semillas, plantar fresas, cultivarlas en tu terreno y dentro del preceptivo tiempo, recogerlas y comertelas. no necesitas el permiso de ningun gobierno para nada de todo eso.
venderlas, y mas aun para consumo humano, es otro tema. y es un tema que es correcto que este regulado.
GXY escribió:la regulacion debe ser justa, apropiada y la minimamente necesaria. lo cual reconozco que no se cumple en muchos casos, pero (en mi opinion) mucho mas por defecto que por exceso.
los liberales tienden a pensar que hay un exceso de regulaciones. y eso tienden a pensarlo porque las regulaciones les impiden hacer lo que se les plazca.
en la mayoria de casos, en mi opinion, esta perfectamente correcto esas regulaciones.
igualmente, saludos,
nail23 escribió: El Govern expropiará las viviendas que lleven vacías dos años para destinarlas a alquiler
https://www.20minutos.es/noticia/5126113/0/govern-expropiara-viviendas-lleven-vacias-dos-anos-destinarlas-alquiler/
Pues nada, Cataluña se ha convertido en la Venezuela.
Odioregistrarme escribió:El Ebro hace historia en Zaragoza con el caudal más bajo en 110 años
El río baja con solo el 13% del promedio registrado desde 1913 y con 69 centímetros de profundidad. Las isletas de tierra devoran el cauce en Ranillas y aguas abajo del azud, a la altura de la Ronda Este
...Y es por eso que un trasvase no es la solución a los problemas de agua de España. Cuando hay sequía en el sur, el norte tampoco están para tirar cohetes.
inti_mlg escribió:2. Reducción del ITP por localidades. No ha de ser el mismo valor de la vivienda para toda una Comunidad Autónoma.
3. Mayores impuestos al comprador extranjero.
4. Eliminación o reducción drástica de las viviendas turísticas.
5. Propietarios de más de 5 viviendas aumento de impuestos.
CalamarRojo escribió:@nail23 A lo mejor quieren seguir el ejemplo de Suecia, que se menciona también en ese articulo, (medio escondido en la parte central para que no lo lean los bien informados) pero es mejor quedarse solo con el titular que viene bien para vender el discurso.
nail23 escribió: El Govern expropiará las viviendas que lleven vacías dos años para destinarlas a alquiler
https://www.20minutos.es/noticia/5126113/0/govern-expropiara-viviendas-lleven-vacias-dos-anos-destinarlas-alquiler/
Pues nada, Cataluña se ha convertido en la Venezuela.
Killer D3vil escribió:nail23 escribió: El Govern expropiará las viviendas que lleven vacías dos años para destinarlas a alquiler
https://www.20minutos.es/noticia/5126113/0/govern-expropiara-viviendas-lleven-vacias-dos-anos-destinarlas-alquiler/
Pues nada, Cataluña se ha convertido en la Venezuela.
Y de ahí saltará al resto de España.
Acojonante que el gobierno (sea del signo que sea) me quite lo yo he comprado y que no pueda hacer con ello lo que me salga de las pelotas.
Increíble.
Comunismo 100%.
Los que crean que esas medidas son en su beneficio y que van a recibir un piso por la cara, más vale que se caigan del guindo.
Adris escribió:No sé si están haciendo todo lo posible, para cagarse en el convento. El marrón para el que entre, va a ser épico.
Es más, si saliesen ellos otra vez, la papeleta sería inimaginable.
DaniGonmoda escribió:Killer D3vil escribió:nail23 escribió: El Govern expropiará las viviendas que lleven vacías dos años para destinarlas a alquiler
https://www.20minutos.es/noticia/5126113/0/govern-expropiara-viviendas-lleven-vacias-dos-anos-destinarlas-alquiler/
Pues nada, Cataluña se ha convertido en la Venezuela.
Y de ahí saltará al resto de España.
Acojonante que el gobierno (sea del signo que sea) me quite lo yo he comprado y que no pueda hacer con ello lo que me salga de las pelotas.
Increíble.
Comunismo 100%.
Los que crean que esas medidas son en su beneficio y que van a recibir un piso por la cara, más vale que se caigan del guindo.
Tengo entendido, leyendo la noticia, que esta medida solo afecta a grandes propietarios. Eso significa fondos buitre.
A mi no me parece mal. El tema del alquiler se está disparando por cosas así. No van a expropiar pisos a particulares, si tienes tu casa y aparte te compras otra, no te la van a quitar. Si tienes un piso alquilado tampoco. Solo si tienes 10 pisos vacíos que ni vendes ni alquilas.
Killer D3vil escribió:DaniGonmoda escribió:Killer D3vil escribió:Y de ahí saltará al resto de España.
Acojonante que el gobierno (sea del signo que sea) me quite lo yo he comprado y que no pueda hacer con ello lo que me salga de las pelotas.
Increíble.
Comunismo 100%.
Los que crean que esas medidas son en su beneficio y que van a recibir un piso por la cara, más vale que se caigan del guindo.
Tengo entendido, leyendo la noticia, que esta medida solo afecta a grandes propietarios. Eso significa fondos buitre.
A mi no me parece mal. El tema del alquiler se está disparando por cosas así. No van a expropiar pisos a particulares, si tienes tu casa y aparte te compras otra, no te la van a quitar. Si tienes un piso alquilado tampoco. Solo si tienes 10 pisos vacíos que ni vendes ni alquilas.
Empiezan por grandes tenedores, luego medianos y después el que tenga 2.
Va a pasar y lo sabes.
Y los grandes tenedores lo tienen fácil: creas varias empresas repartiendo los pisos y ya está.
Lo que tiene que hacer el gobierno (y repito, sea del signo que sea) es proteger a los propietarios y acabar con la ocupación sin ninguna condición: ni niños, ni perros, ni gatos.
El 99.99% de los ocupas lo son por dar por culo, no por necesidad.
DaniGonmoda escribió:Killer D3vil escribió:DaniGonmoda escribió:Tengo entendido, leyendo la noticia, que esta medida solo afecta a grandes propietarios. Eso significa fondos buitre.
A mi no me parece mal. El tema del alquiler se está disparando por cosas así. No van a expropiar pisos a particulares, si tienes tu casa y aparte te compras otra, no te la van a quitar. Si tienes un piso alquilado tampoco. Solo si tienes 10 pisos vacíos que ni vendes ni alquilas.
Empiezan por grandes tenedores, luego medianos y después el que tenga 2.
Va a pasar y lo sabes.
Y los grandes tenedores lo tienen fácil: creas varias empresas repartiendo los pisos y ya está.
Lo que tiene que hacer el gobierno (y repito, sea del signo que sea) es proteger a los propietarios y acabar con la ocupación sin ninguna condición: ni niños, ni perros, ni gatos.
El 99.99% de los ocupas lo son por dar por culo, no por necesidad.
Todo lo que has dicho en este mensaje son conjeturas e invenciones de lo que piensas que va a pasar, pero no tiene ningún fundamento.
Empiezan por grandes tenedores, porque son los que tienen una mayoría y son los principales causantes de que los alquileres estén como estén. No van a prohibir a la gente tener dos viviendas, y menos si son viviendas que están utilizadas.
La ocupación es un problema que está bien para crear alarmismo en las noticias, pero que no afecta ni a la mitad de la mitad de la mitad de gente a la que sí le afecta el problema de los precios desorbitados de los alquileres.
Y ese dato del 99,99% de okupas lo hacen por dar por culo, pues no se, me parece que es el dato del comentario que más fuera de tiesto está. ¿En qué te basas para decir eso? ¿Crees que en España no hay pobreza ni desempleo, y que la gente se aburre lo suficiente como para pensar "me aburro, voy a okupar un piso y así molesto a la gente"?
Killer D3vil escribió:DaniGonmoda escribió:Killer D3vil escribió:Empiezan por grandes tenedores, luego medianos y después el que tenga 2.
Va a pasar y lo sabes.
Y los grandes tenedores lo tienen fácil: creas varias empresas repartiendo los pisos y ya está.
Lo que tiene que hacer el gobierno (y repito, sea del signo que sea) es proteger a los propietarios y acabar con la ocupación sin ninguna condición: ni niños, ni perros, ni gatos.
El 99.99% de los ocupas lo son por dar por culo, no por necesidad.
Todo lo que has dicho en este mensaje son conjeturas e invenciones de lo que piensas que va a pasar, pero no tiene ningún fundamento.
Empiezan por grandes tenedores, porque son los que tienen una mayoría y son los principales causantes de que los alquileres estén como estén. No van a prohibir a la gente tener dos viviendas, y menos si son viviendas que están utilizadas.
La ocupación es un problema que está bien para crear alarmismo en las noticias, pero que no afecta ni a la mitad de la mitad de la mitad de gente a la que sí le afecta el problema de los precios desorbitados de los alquileres.
Y ese dato del 99,99% de okupas lo hacen por dar por culo, pues no se, me parece que es el dato del comentario que más fuera de tiesto está. ¿En qué te basas para decir eso? ¿Crees que en España no hay pobreza ni desempleo, y que la gente se aburre lo suficiente como para pensar "me aburro, voy a okupar un piso y así molesto a la gente"?
Por desgracia donde yo vivo hay ocupas. ¿Sabes cuántos lo han debido hacer por necesidad? Pues de 8, sólo 1. El resto tiene coches de 60.000€ y les llevan la compra a casa.
Ahora dime que es mentira.
Imagino que lo de no poder cortar los servicios básico o que sigas pagando la hipoteca te parece justo.
O esos casos que salen en la TV, donde no ponen ni el 1% de la ocupación real para no crear ese alarmismo que niegas, serán cosa de la ultraderecha tal como dicen desde el gobierno.
Espero que no te toque nunca y encima febas reformar tu piso que ha destrozado un ocupa.
DaniGonmoda escribió:Killer D3vil escribió:DaniGonmoda escribió:Todo lo que has dicho en este mensaje son conjeturas e invenciones de lo que piensas que va a pasar, pero no tiene ningún fundamento.
Empiezan por grandes tenedores, porque son los que tienen una mayoría y son los principales causantes de que los alquileres estén como estén. No van a prohibir a la gente tener dos viviendas, y menos si son viviendas que están utilizadas.
La ocupación es un problema que está bien para crear alarmismo en las noticias, pero que no afecta ni a la mitad de la mitad de la mitad de gente a la que sí le afecta el problema de los precios desorbitados de los alquileres.
Y ese dato del 99,99% de okupas lo hacen por dar por culo, pues no se, me parece que es el dato del comentario que más fuera de tiesto está. ¿En qué te basas para decir eso? ¿Crees que en España no hay pobreza ni desempleo, y que la gente se aburre lo suficiente como para pensar "me aburro, voy a okupar un piso y así molesto a la gente"?
Por desgracia donde yo vivo hay ocupas. ¿Sabes cuántos lo han debido hacer por necesidad? Pues de 8, sólo 1. El resto tiene coches de 60.000€ y les llevan la compra a casa.
Ahora dime que es mentira.
Imagino que lo de no poder cortar los servicios básico o que sigas pagando la hipoteca te parece justo.
O esos casos que salen en la TV, donde no ponen ni el 1% de la ocupación real para no crear ese alarmismo que niegas, serán cosa de la ultraderecha tal como dicen desde el gobierno.
Espero que no te toque nunca y encima febas reformar tu piso que ha destrozado un ocupa.
No digo que sea mentira tu experiencia. Digo que extrapolar eso al resto de la población es un poco exagerado.
Además, 1 de 8 no es el 99,99% de la población.
¿Y que en la televisión no ponen ni el 1% de la población real para no crear alarmismo? Precisamente lo que crean es alarmismo con un tema en el que la gran mayoría de casos no afectan a gente normal y corriente, si no a empresas de inversión que comprar pisos baratos para alquilarlos o venderlos a precios desorbitados. La ocupación es el tema que más alarmismo ha creado en España desde los catalanes y su independencia.
Killer D3vil escribió:DaniGonmoda escribió:Killer D3vil escribió:Por desgracia donde yo vivo hay ocupas. ¿Sabes cuántos lo han debido hacer por necesidad? Pues de 8, sólo 1. El resto tiene coches de 60.000€ y les llevan la compra a casa.
Ahora dime que es mentira.
Imagino que lo de no poder cortar los servicios básico o que sigas pagando la hipoteca te parece justo.
O esos casos que salen en la TV, donde no ponen ni el 1% de la ocupación real para no crear ese alarmismo que niegas, serán cosa de la ultraderecha tal como dicen desde el gobierno.
Espero que no te toque nunca y encima febas reformar tu piso que ha destrozado un ocupa.
No digo que sea mentira tu experiencia. Digo que extrapolar eso al resto de la población es un poco exagerado.
Además, 1 de 8 no es el 99,99% de la población.
¿Y que en la televisión no ponen ni el 1% de la población real para no crear alarmismo? Precisamente lo que crean es alarmismo con un tema en el que la gran mayoría de casos no afectan a gente normal y corriente, si no a empresas de inversión que comprar pisos baratos para alquilarlos o venderlos a precios desorbitados. La ocupación es el tema que más alarmismo ha creado en España desde los catalanes y su independencia.
Pues si hay alarma social por ocupar pisos de bancos, imagina si contaran la verdad.
Eso sin incluir a los inquiocupas.
Y si, hay mucha gente normal a la que se meten en su casa.
Por cierto, lo del desalojo exprés son los padres.
DaniGonmoda escribió:Killer D3vil escribió:DaniGonmoda escribió:Tengo entendido, leyendo la noticia, que esta medida solo afecta a grandes propietarios. Eso significa fondos buitre.
A mi no me parece mal. El tema del alquiler se está disparando por cosas así. No van a expropiar pisos a particulares, si tienes tu casa y aparte te compras otra, no te la van a quitar. Si tienes un piso alquilado tampoco. Solo si tienes 10 pisos vacíos que ni vendes ni alquilas.
Empiezan por grandes tenedores, luego medianos y después el que tenga 2.
Va a pasar y lo sabes.
Y los grandes tenedores lo tienen fácil: creas varias empresas repartiendo los pisos y ya está.
Lo que tiene que hacer el gobierno (y repito, sea del signo que sea) es proteger a los propietarios y acabar con la ocupación sin ninguna condición: ni niños, ni perros, ni gatos.
El 99.99% de los ocupas lo son por dar por culo, no por necesidad.
Todo lo que has dicho en este mensaje son conjeturas e invenciones de lo que piensas que va a pasar, pero no tiene ningún fundamento.
Empiezan por grandes tenedores, porque son los que tienen una mayoría y son los principales causantes de que los alquileres estén como estén. No van a prohibir a la gente tener dos viviendas, y menos si son viviendas que están utilizadas.
La ocupación es un problema que está bien para crear alarmismo en las noticias, pero que no afecta ni a la mitad de la mitad de la mitad de gente a la que sí le afecta el problema de los precios desorbitados de los alquileres.
Y ese dato del 99,99% de okupas lo hacen por dar por culo, pues no se, me parece que es el dato del comentario que más fuera de tiesto está. ¿En qué te basas para decir eso? ¿Crees que en España no hay pobreza ni desempleo, y que la gente se aburre lo suficiente como para pensar "me aburro, voy a okupar un piso y así molesto a la gente"?
Killer D3vil escribió:Empiezan por grandes tenedores, luego medianos y después el que tenga 2.
Va a pasar y lo sabes.
Y los grandes tenedores lo tienen fácil: creas varias empresas repartiendo los pisos y ya está.
GXY escribió:
sobre la okupacion, vuelvo a repetir algo que ya he dicho muchas veces. que es un numero limitado de casos. (menos de 12.000 al año). algunos aqui hablan como si de cada 3 viviendas 2 se okuparan, y es falso.